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「東電は国有化も 事故の巨額補償で」英紙

1 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/21(月) 22:35:42.00 ID:hjX0i2gW0● ?2BP(111)

英紙、東電は国有化も 事故の巨額補償で

【ロンドン共同】
21日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、東日本大震災による福島第1原発の事故に関連した巨額の補償で、東京電力は「現在の形態で存続できないだろう。国有化される可能性もある」と指摘した。
同紙は、2002年に発覚した原発トラブル隠しなどを例に挙げて、東電を「独占的な地位を乱用し、原子力行政となれ合いの関係を続けてきた」と痛烈に批判した。
日本政府に対しては「真実を受け止められない、おびえる子供のように国民を扱うことをやめなければならない」と一段の情報開示を要請。「『原子力は安全』というやみくもな保証を国民はもはや受け入れない」と原子力行政の見直しを求めた。
さらに「電力業界の首根っこを押さえつけ(原発の安全)基準を強化しなければ、日本の原発の将来は暗い」と警鐘を鳴らした。

2011/03/21 22:24 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032101001054.html

2 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 22:36:51.70 ID:IjIOd1jw0
解体以上

3 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/21(月) 22:37:10.75 ID:2Yb4vAEc0
まずは経営陣の財産没収な

4 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 22:38:01.25 ID:CROKfs1N0
キャバクラ禁止

5 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/21(月) 22:38:05.86 ID:napUDPr10
同意

6 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/21(月) 22:38:09.88 ID:eh/yvqbE0
あれ、イギリスメディアなのに全文正しいぞ?

7 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:38:31.83 ID:perxHnIu0
天下りの風習自体をやめないと何回でも同じこと起きると思うが

8 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/03/21(月) 22:38:31.84 ID:qBchnPKQ0
1兆円の血税を使うなら国有化だな JALと一緒

9 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/21(月) 22:38:42.79 ID:cNxtYuZT0
>>3
もう家族へ贈与し終わってるよwww

10 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/21(月) 22:39:00.27 ID:mjiei0VT0
東電と民主党は何故かキャバクラが大好き♪

11 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:39:01.33 ID:NfRfUNEN0
何も変わらないよこの国は

12 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/21(月) 22:39:20.70 ID:C4L8MK150
中坊氏の再登板きぼんぬ

13 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/21(月) 22:39:24.99 ID:Z4E3QHzf0
東大出の東電社員が、マーチの国Uにアゴで使われるwww

14 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/21(月) 22:39:25.41 ID:fFVzpZ2n0
JAL方式くるで(´・ω・`)

15 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:39:26.33 ID:DBUD7+S10
さすがイギリス人ジョークが振るってるな

16 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/21(月) 22:39:50.65 ID:ppV9DnRD0
>>9
あーそりゃそうか

17 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/21(月) 22:39:51.91 ID:YbcamR2T0
みんながおおよそ思っていることを記事にしただけだな

18 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/21(月) 22:40:04.11 ID:UASQJ5dv0
たった1200億しか払わなくていいんだよなこれがw

19 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/03/21(月) 22:40:07.23 ID:YEQmrrtt0
国有化は良いが、補償は国有化の前にしろよな
税金で被害者に補償してたらバカかと

20 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 22:40:20.93 ID:yN8vO+KSO
補償だけでなく、処罰がなければ国民は納得しない

21 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/21(月) 22:40:27.04 ID:AvUmyKmg0
藤本は?藤もっちゃんはどうなんの?

22 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/21(月) 22:40:36.95 ID:hRNPmLjR0
税金でおっぱい揉むようになるの?

23 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:40:46.08 ID:EdDDnRKtP
自由化して外国資本が原発管理するのもリスク高いけどな

24 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:40:50.05 ID:72n5SvlR0
変だな皮肉が書いてない

25 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/21(月) 22:41:17.94 ID:pKigzrlC0
国有化がいいかもね。
今の社員は全員死刑で。

26 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:41:30.72 ID:xHpxvb+s0
国有化したら公務員になるんけ?
業務効率悪くなったりしそうだな。

27 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/21(月) 22:41:48.44 ID:lRzkHBIV0
まぁ仕方ないね。東京電力は消滅しないと後世に悪い例を残す

28 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 22:41:54.13 ID:xX7Sg4Jh0
とよたしょうじ 

29 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/03/21(月) 22:42:07.54 ID:pmqCqeET0
ちなみに今回のことって刑事事件になりうるのか?

30 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/21(月) 22:42:22.74 ID:/LywSAdh0
すくなくとも今日の会見の白髪オヤジは地獄を見せたい

31 :名無しさん@涙目です。:2011/03/21(月) 22:42:38.15 ID:/VLPKCBp0
売上5兆円の巨大企業だからな
国有化して、職員の給与を地方公務員並に抑えれば補償してもお釣りがくる

32 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 22:42:38.63 ID:ThhYk45C0
>>26
しかし、給料を国家公務員基準にできるという巨大なメリットが。

33 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 22:42:48.58 ID:PgS6gjS20
給料3割カットね

34 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:42:53.72 ID:s2jFHZI4P
>>9
じゃあその家族を捕まえれば良くね?
最悪893を使って子供や妻を…

35 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 22:43:04.97 ID:M617ot1c0
国有化したら電気代倍くらいになるんじゃねーの

36 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 22:43:08.16 ID:1z9Nz/mh0
日本電産の永森氏を東電社長に送り込め

腐った体質を一掃してもらえ

37 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 22:43:38.23 ID:wkrDYIB5O
国有化の前に東電トップと役員は石棺埋葬な

38 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/21(月) 22:43:39.40 ID:sYWP6GU/0
海外の電力会社を呼ぶんだ

39 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:43:53.77 ID:Vb8lQZTO0
>>7
今回の件で天下りに起因する問題って何かあったっけ

40 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/03/21(月) 22:44:27.20 ID:SODCpnP00
>>35
JRって私鉄より高いけど
そんな感じになるんかな?

41 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/21(月) 22:44:32.16 ID:eh/yvqbE0
クリーンエネルギー詐欺にあったんで訴えたいんですけど
って言えばおk?

42 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 22:44:39.94 ID:GWYx3lcz0
ソーラーと燃料電池でまかなえるようにならないものか。


43 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/21(月) 22:44:49.67 ID:hyuKUmyr0
今頃どうやって賠償金を減らすかを考えてるよ東電は

44 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 22:45:00.00 ID:PvKXheI20
その国が信用できないんだが

45 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:45:02.27 ID:Vb8lQZTO0
海外の呼んできて限定的に競争させるってのはいいかもしれんな
EDFなら海外事業のノウハウも持ってるだろう

46 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/21(月) 22:45:13.70 ID:RbK7Rpyc0
東電は今
原発が落ち着くまでの間を利用して
全力で書類整理してると思う。
カラー写真とか書類とかいろんな
データとか、見てはいけない
スキャンした書類とかを夜も寝ずに
ぶっ通しで処分中のはず。東電社員は
路頭に迷うことはもう確実だし
ぐうの音も出ないくらい醜態をさらした訳だし。

47 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/21(月) 22:45:51.28 ID:W8N7STfv0
一時国有化して
国内の電力会社に切り売りすれば?

48 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/21(月) 22:46:04.02 ID:AeznOMqH0
何でもかんでも国におしつけるな
一度破綻精算させて被害者泣き寝入りの上で
新規で電力会社を造るしか無いんじゃね?


49 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/21(月) 22:46:43.53 ID:lxQP07Wh0
まずは経営陣と幹部連中の私財ボッシュの上原発作業場の作業員やらせろ
すべてが終わった後全員死刑な

50 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/21(月) 22:46:54.00 ID:bCzJixTt0
国有化したら組織は最秩序化・透明化されてよくなるってそれは欧米だけだろ

51 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 22:46:55.94 ID:LFUYZuMC0
>>9
家族も親戚も全員、世界中どこまでも追っかけられて狩られるんじゃね
金銭の問題じゃなくて故郷ボロボロにされて憎悪にかられた人に

52 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/03/21(月) 22:46:58.11 ID:JG1Qn81C0
おれらの東北電力が吸収すればいいよ

53 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 22:47:30.58 ID:TxAxAghKO
>>46ワロタw

54 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 22:47:45.34 ID:ThhYk45C0
東電だけじゃなくて、保安院も再編されるんじゃないか?
監督官庁に専門家がいないという現状も、かなりまずいだろうし。

55 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 22:48:22.04 ID:p5lrdvbri
>>3
藤もっちゃんがキャバ遊びできない程度に没収してほしい

56 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/21(月) 22:48:30.52 ID:LpS511S80
>>50
民間のモラルハザードが酷すぎるからだろ
ツケだけは国じゃ税金幾らあっても足りんぞ

57 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:48:36.11 ID:Gt3ETjVM0
>>46
東原全力?

58 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/21(月) 22:48:45.68 ID:Wkv2fghk0
【東京電力の処理】
1)チッソ(日本窒素)パターン
 被害者への賠償を行うためだけに生き長らえる「植物人間」状態。
 社員は大幅リストラ。収益はほとんどが賠償に消える。
 国税投入は無しか、一時肩代わり(後日回収)が前提となる。

2)分割承継パターン
 一時国有化され、社員の大幅なリストラを経た後、東北電力と中部電力に
 分割して事業承継。つまり、「東京電力」はこの世から消えてなくなる。
 この場合、国有化の段階で国税が投入されることが前提。

59 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:49:05.45 ID:Caivk4BN0
まじで財産の仮差押しといた方がいい

60 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:49:34.60 ID:Vb8lQZTO0
>>47
東電より規模の小さい各社に運営させるってのは素人考えでも難しそうじゃないか?
しかも、電圧が違うとか、技術的なことは良くわからんが、そういう問題もあるんだろ

61 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:49:37.00 ID:79DbD4im0
>「電力業界の首根っこを押さえつけ(原発の安全)基準を強化しなければ、日本の原発の将来は暗い」
日本ではヒューマンエラーが酷すぎるので無理です
廃止の方向で攻めます

62 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:49:55.71 ID:mxFqnmsi0
金融機関の信用力は絶大だろうから
高額な住宅ローン組んだ奴たくさんいるだろうな(笑)

63 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/21(月) 22:49:57.87 ID:YnSrT1ox0
東電はともかく原発は国有化したほうがいいと思う
民間だと安全性削ってでもコストダウンしやがるだろ

64 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/03/21(月) 22:50:01.82 ID:SHobLu620
明日もストップ安か

65 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:50:09.25 ID:cKQENVwG0
>>51
誰もやらねーよww
お前がやらないようにな

66 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:50:31.04 ID:3dXbx83PP
東京電力は全てを賠償してから、会社を清算し分割して
東北電力、中部電力、関西電力に吸収合併させろ。
今居る社員と役員は当然全員解雇。

67 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:50:43.93 ID:72n5SvlR0
土地が汚染されて家に帰れず、生活できないとなると
怒り狂ったふぐしま県民にマジで刺されるかもしれんな

68 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:50:44.68 ID:79DbD4im0
>>60
エリアを細かく分けて他の企業に担当させればいいよ
火力発電所なんかも資産になってるだろうから売ってさ・・・
東電は権力を持ちすぎ
分割して影響力を無くさないと

69 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 22:51:42.85 ID:Y73QwK4x0
ハイハイ、海外にももう色々バレちゃってますねー

70 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:52:25.08 ID:OGawsP2O0
国有化してリストラしまくれ

71 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/21(月) 22:52:31.59 ID:W8N7STfv0
>>69
外人は売るよな

72 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:52:48.75 ID:Vb8lQZTO0
>>68
こういう設備って細切れに運営すると経済合理性的に問題あるんじゃないのか
経済合理性ばかり考えてもってのはあるだろうが
財務弱い会社にインフラ任せるのも考えものだろう

細切れにするのではなく、東電よりさらにでかい海外企業の参入を促してみてはどうかと思うんだが

73 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/21(月) 22:53:01.56 ID:iL01X6Bo0
このまま地震のせいでしたぁじゃ国民が黙ってないだろ
国会に呼び出されて責任追求だよ

74 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 22:53:06.94 ID:IBxcvmZB0
まぁ普通に考えるとそうなるよな
電気止めてでも処罰しろとかそんなことにはならないだろう

75 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 22:53:21.48 ID:5C2Gexle0
>>60
なんか協力会社が実作業してるみたいだし、そんなに影響ないんじゃない
副社長が夜な夜なキャバクラで豪遊したり、副室長が定時退社で毎日売春してたくらいだから

76 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/03/21(月) 22:53:24.68 ID:RhZE/y5iO
生かさず殺さず永久に絞り取れ

77 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 22:53:30.48 ID:QrC0KYEuO
東電の筆頭株主って誰だっけ。

78 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:53:56.13 ID:DBUD7+S10
>>64
前日は一応STOP高だぞ
明日は下がるだろうけど

79 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:53:58.36 ID:ReTbTXJF0
公務員にして給料半分にして働かせるべきだな

80 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 22:54:23.18 ID:Eg0bV2E/O
国有化なんてウハウハじゃねえか。
最低賃金で一生働かせて償わせろよ。

81 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:55:23.78 ID:AIOwAk2g0
イギリス様占領してくれ

82 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 22:55:33.12 ID:LFUYZuMC0
>>65
おれは故郷をボロボロまでにはされてないが憎悪はしっかり植え付けられた
自分で実行はしないが情報提供には協力するだろうな

83 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/21(月) 22:55:35.77 ID:iL01X6Bo0
事実上解体されて国の管理下におかれるだろ


84 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:55:41.10 ID:Vb8lQZTO0
>>77
信託口(年金とか運用会社とか)除くと第一生命みたいだ

85 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 22:55:46.53 ID:t/4iJEYk0
なんという的確な指摘

日本のマスゴミには絶対無理な論調だな

86 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:56:24.15 ID:79DbD4im0
【速報】福島第一原発、危険過ぎて放水中断
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300703346/
454 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/21(月) 22:48:56.37 ID:agZEgNhj0
保安院が官邸で外国プレス対し

 東電社員は現場で500人作業、その外側に自衛隊、消防がいると発言。

 今回の事故は予想外の自然災害が原因と発言。



やっぱり官僚は潰さないとダメだな
あいつらまだわかってないのか

87 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 22:56:49.61 ID:KcbDQky50
ニート・底辺派遣の東電叩きですか

88 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:57:32.14 ID:i4THEkjN0
民主党政府の要人や支持母体の連合の会長が東電出身なんだから無理に決まってるのにね
自民党は自民党で経団連の圧力があるから無理
詰んでますw

89 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 22:58:14.69 ID:xuvGpZes0
国有化とか言うよりも、東電役員の全財産を没収の上、原発事故被害者に補填するのが先決だよ。


90 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:58:17.38 ID:s2jFHZI4P
>>87
この状態で叩かれない方がおかしいと思うのだが
より被害の大きかった東北電力の原発は無問題だったのに、東電はこのざまだ
もう怠慢経営としか言いようがないね

91 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 22:58:48.58 ID:fMhSGasQ0
乳揉み禁止
ソックス脱ぐこと禁止

92 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/21(月) 22:59:00.50 ID:RbK7Rpyc0
東電の純資産って2兆円だろ?
そのうち現金資産はどれくらいあるの?


93 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 22:59:07.82 ID:Vb8lQZTO0
今の連合の会長ってパナソニック(電機連合)出身じゃなかったっけ

94 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/21(月) 22:59:40.41 ID:svoorMxl0
JAL見たいに民主に生き血を吸われるだけの存在になるかもな
中部と東北に分割して分社化した上で60Hzに統一してくれよ

95 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/21(月) 23:00:05.18 ID:CLua+dbQ0
国有化するなら今すぐしろよ
原発の管理でまだまだ無責任ヘマしまくるぞ

96 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:00:12.19 ID:i4THEkjN0
前会長だっけ?
どっちにしても連合は東電労組を切れないよ

97 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/21(月) 23:00:17.68 ID:LpS511S80
高給職員が沢山居るんだから
年金資金取り崩せば結構な額になるはず

98 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/03/21(月) 23:00:36.39 ID:cortr3i6O
ボーナス無しな

99 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/21(月) 23:00:38.63 ID:LXOQUfK5O
>>86
経産省も救いようのない屑だな
オシャゴリ事件・スーフリ代表で経産省内定の東大生水上定洋君思い出したわ
あれもエネルギー分野に興味あるとか抜かしてたし
屑が屑を呼ぶんだな

100 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 23:00:41.84 ID:rKUBwmPzO
そもそも、ガスや電気会社が国有じゃない必要性って有るのか?

101 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/21(月) 23:00:43.80 ID:VkJ845Ar0
その前に東電に半年間の業務停止命令くらいのペナルティー与えるほうが先だ

102 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:00:44.02 ID:l75g5Hvp0
>>90
利権関係者だろ
そりゃ今の体制が崩れるとおっぱいもみもみできなくなるもんな

103 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:00:46.29 ID:Vb8lQZTO0
純資産の中に現金資産はあるわけではない気がが

104 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/21(月) 23:01:09.01 ID:QcaPKBKv0
民主主導の国有化って悪夢以外の何物でもないんじゃないか

105 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:01:47.10 ID:l75g5Hvp0
>>103
だからお金生む東電のエリアと電気を供給する発電所を
売るとかするしかないんじゃね?
あと社宅とかw

106 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/21(月) 23:02:00.11 ID:eHw11gPW0
藤もっちゃんも起訴されちゃうの?

107 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:02:11.30 ID:GWXbNif80
今ですら癒着で隠ぺいしてるんだから国有化したらもっと酷くならないか?

108 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/21(月) 23:02:22.21 ID:qkX7gZpE0
てかなんで茨木や福島の農家を全部廃業レベルに
しておいて東電の社員にボーナスが出るんだ

むちゃくちゃすぎるだろ?

109 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/21(月) 23:02:33.61 ID:XXXsGMO00
>>104
JALもそうだったが

110 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:02:53.87 ID:0IYBIk2A0
東電はなんで津波対策しとかなかったんだろ?
原子炉だけしっかりさせて一番肝心の冷却装置システムをおざなりにするなんて信じられない

111 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 23:03:03.03 ID:ThhYk45C0
>>107
「国の機関じゃないけど実質国の支配下」というのが最悪。
完全民営化か完全役所化のどっちかにすべき。

112 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/21(月) 23:03:11.86 ID:3h/E2DC3O
>>94
製作機械は50Hzのみ対応っていうのが多いから容易なことではない

113 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:03:16.83 ID:Vb8lQZTO0
>>108
まだ出ると決まったわけでもないのでは

114 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/03/21(月) 23:03:25.46 ID:D4UmuDOi0
菅はなにかといえば「イギリスでは…」と言ってるから
これは無視できまい

115 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/03/21(月) 23:03:55.00 ID:Y2UBWvcU0
国有化って公務員になるのかな?

116 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/21(月) 23:04:03.66 ID:mPf9OfhO0
高給社員どもの懐から払えや

117 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/21(月) 23:04:12.28 ID:USMI8Ync0
今までは秋葉狩りなんて言葉があったけど、
これからは東電狩りになるかもな。

118 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:05:33.76 ID:l75g5Hvp0
>>112
それは個別に60->50の変換とかするしかないんじゃね?

今回のことで統一してないことのリスクが露呈したわけだし

まあ東西で違うことで一種の利権化してるので当然反対派はでるだろうけど

119 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 23:06:00.45 ID:/opPtR4FO
しっかしここまで日本をいろんな意味で破壊した一民間企業なんてあったかね

120 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/21(月) 23:06:01.83 ID:W8N7STfv0
>>110
最近のは津波対策に高台で造ってる

121 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/21(月) 23:06:07.70 ID:MNaQjNlEO
おまえら自宅付近の東電社員の住所調べとけ
福島の血気盛りな少年に高く売れるぜw

122 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/21(月) 23:06:27.31 ID:XXXsGMO00
東電は国有化にするべき
じゃないと警察、消防、自衛隊とかうまく動かせない

123 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/21(月) 23:06:44.29 ID:zp4oVpDu0
同誌は、東電を「独占的な地位を乱用し、原子力行政となれ合い
の関係を続けてきた」と痛烈に批判
って日本のマスゴミでここまで本当の事を言えるとこはないな。
腐った日本のマスゴミと世界の差は歴然。


124 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:06:45.41 ID:npopnqoNP
役員全員解雇財産没収くらいは当たり前ですよね

125 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:07:16.26 ID:hHvBQwN00
>>111
管理は自衛隊と消防庁から人出して原子力庁作ってやって欲しい

東電は廃炉処理専門な

126 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/21(月) 23:07:32.66 ID:qkX7gZpE0
津波はたしかに予想以上だった

だが出来ることはいくらでもあったのに
自分らの利益の為にないがしろにした

外部電源のバックアップは山側につくっておけたし
小さい火力発電所を山側に持てばいいとは
言われてた。

中央制御室のバックアップも山につくっておけば
対応は違ってただろうがやらなかった

単なる経営責任であって人災。何が起こるかわかる津波に
対応出来なかったのは天災ではない、人災。

他の電力会社は今急にバックアップ体制を
拡大してる

127 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:07:38.13 ID:l75g5Hvp0
>>124
過去の役員全部な
40年の歴史があるぞ

128 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/21(月) 23:07:47.53 ID:8sLWeMGP0
水道局みたいなもんで、民間がやる必要ないよな
今まで民間でやってきても、競争が生まれる余地もなかったし
最悪な原発管理になってるし

129 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 23:08:22.74 ID:MibV5sWx0
管の、民主党の最後の機会だな。

東電に責任を取らせて震災復興に目途をつける。東電を免責したら民主党が潰れる。

天災と人災をキチッと精査して東電の人災に関しては無過失無限責任を問うべきだ。天災の部分は免責で政府補償でね。



130 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:08:23.18 ID:qyLTNlcq0
社員が公務員になんの?

それはいいけど、公務員でも最低レベルにしろよ
福利厚生なしな。年収も今の1/3程度な

131 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/21(月) 23:08:23.25 ID:W8N7STfv0
>>121
東電 登記簿

でググれ

132 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/21(月) 23:08:30.49 ID:8FSEMHOn0
JALと同じ扱いでいいよ
経営者責任と株主責任はしっかりとらせろ

133 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/21(月) 23:09:06.12 ID:Nk+tfSB10
国有化しないと国民が納得しないだろ
社員の高給は真っ先にカットだよ
あと、経営陣の逮捕

134 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 23:09:11.50 ID:7QWKsWaj0
最低賃金で働かせろよ

135 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/21(月) 23:09:46.04 ID:Xle4Gh8G0
こんな古い発電機とは知らなくてびっくりした

意外に原子力発電って古くからあるんだな

136 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 23:10:01.68 ID:Eg0bV2E/O
東電社員の給料監視しとけよ。お前ら。


137 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:10:08.96 ID:l75g5Hvp0
>>129
東電だけじゃなく官僚も叩かないと

監督省庁は経済産業省で、アデランスの中野さんじゃなくて保安院も
経済産業省の関連だぞ

結局天下り先の東電に対して甘いことしかやってないからこうなったんだよ

138 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:10:10.88 ID:9Lz5agMF0
太平洋戦争時に逆戻り

139 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (茨城県):2011/03/21(月) 23:10:15.66 ID:S+2Vj1Tm0
1000年に1回の大震災が10年以内に来るという想定で基準を強化してくれんと安心できんわ
地震の恐怖は後はもう倒壊寸前の我が家を直せば終わりなはずなのにここに放射能とか何の嫌がらせだよ

140 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:10:24.72 ID:Vb8lQZTO0
>>125
自衛隊は防衛省、消防庁は総務省、資源エネルギー庁は経産省
そこら辺整理しないと船頭多くしてになるお

141 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/03/21(月) 23:10:31.52 ID:NUv2Zq9f0
東電つっても実質的に管理してきたのは役員共なんだからこいつらをしょっぴくのは至極当然

142 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/21(月) 23:11:00.63 ID:qkX7gZpE0
今東電の経営陣がやろうとしてるのは
天災だ天災だといって政府に泣きつく
若しくは天災だから被害はうちに補償するなと泣く

天災じゃなくて人災です

女川原発はもっと酷い津波地域だけど
事故なんて事はありません。

みなさんダマされないように

これは人災

143 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 23:11:06.81 ID:YQVS5X0o0
>>124
東電から山吹色の何かを貰ってた政治家も同じくな
売国奴でしょ

144 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 23:11:07.16 ID:uC23jV2f0
愚民が何言ってもかわらない。

145 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:11:17.12 ID:1K2kVgOVP
誰かそろそろ東電幹部の家族を殺しそう
かつてのロボトミー手術の医師族殺害みたいにw

146 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 23:11:33.70 ID:HPu7IGLi0
海外紙の方が正しいこと言ってる日本のマスゴミ終わってる

147 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/21(月) 23:12:15.26 ID:RbK7Rpyc0
東北、首都圏住民から「傷害罪」で集団訴訟に発展する可能性は意外とあると思うぞ。

放射能を傷害と言うかは難しいが実際本当に人体に有害な物質を撒き散らしたんだから
十分にありうる話。
法的に計画停電に東電の責任は及ばないないらしいが、却下されると
わかっていても企業は損害賠償請求を起こすと思う。


148 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/03/21(月) 23:12:16.77 ID:RhZE/y5iO
競争もなく国とつるみまくって甘い蜜チューチューしてる業界は一度見直した方がいい
どこまで腐ってるのかわからん

149 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/21(月) 23:12:25.14 ID:8sLWeMGP0
東電から事業取り上げて国有化した暁には福島の人を優先的に採用しろ
東電は原発解体と補償して潰れろ

150 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:12:49.92 ID:Vb8lQZTO0
>>146
国有化されるかどうかってのは株価に影響及ぼすかもしれんし
「必至」て状況でもないとなかなか書けないのでは

151 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/21(月) 23:13:21.00 ID:SZCIz9/90
>おびえる子供のように国民を扱うことをやめなければならない

いやビビって泣いてるのは総理ですから

152 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/03/21(月) 23:15:31.47 ID:Y2UBWvcU0
>>148
国とつるんでない業界ってあるの?


153 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/21(月) 23:15:53.63 ID:LXOQUfK5O
東電・経産省・水上定洋君(オシャゴリ事件・茶髪で面接・エネルギー分野に興味あり)・スーパーフリー
このへん繋がってたら面白いんだけどなあ

154 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/21(月) 23:16:06.70 ID:LkCE7WPp0
幹部は素人天下り役人で埋め尽くされます

155 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 23:17:42.10 ID:IBxcvmZB0
>>147
故意犯じゃないから障害罪には問えないんじゃないの?
未必の故意?

156 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 23:18:00.29 ID:ThhYk45C0
中央官庁で一番原子力に詳しいのは、やっぱり文科省になるのかな

157 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/21(月) 23:18:11.45 ID:RskHxT520
まぁ株の大半を国におさえられあとはわかるよな
ワタミの社長でも派遣されて苦しめw

158 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 23:18:37.16 ID:fq2mWksL0
>>36
同意

159 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:18:53.99 ID:0IYBIk2A0
>>142
まったくだな。東京電力は東北電力に吸収されとけ

160 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 23:19:06.42 ID:LFUYZuMC0
>121
おk

161 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:19:06.40 ID:DBUD7+S10
>>156
僕はものすごく原子力に詳しい

162 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:19:09.39 ID:Os1atWmw0
いつものν速なら東電くらいの権威には手も足も出ず完敗するが、
今回は多数の国民が相手だから、どうなるか分からないよね

163 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/21(月) 23:19:34.40 ID:JiWFnela0
国有化してもいいけど現社員の財産没収&未来永劫ボーナス無しな

164 :名無しさん@涙目です。(中):2011/03/21(月) 23:19:49.11 ID:90ZY0DQuP
国有化なんてやめろよ
東電解体して、東北と中部でエリア分担しろ

165 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/21(月) 23:20:11.84 ID:jWzemkqSP
確かに甘やかすのは無しだ

166 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/21(月) 23:21:20.95 ID:PnYz/B+FP
全員家族の海外口座とかに入れてるんだろうな
さらに海外逃亡の準備も始めてるだろう

167 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/21(月) 23:21:55.43 ID:n2mF6WPL0
電気も水道並に今や生活に欠かせないし
国有化でいい気がするけどやっぱ駄目なのか
何かあっても結局潰せるわけ無いし民営化してても実質国営みたいなもんじゃん

168 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/21(月) 23:22:53.68 ID:ulwB52260
マスメディアは会社に同情的な報道
現幹部は退職金満額で退陣
本店社員の給料もそのまま
ちょっと株価が下がるだけ

今までの東電ならこうなったが今度はどうだろう

169 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/21(月) 23:22:56.32 ID:SyAJaKwYP
みずほも国有化してくれ。
あそこも希釈化しすぎてあと3年もたんぞ。

170 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/21(月) 23:23:14.61 ID:RskHxT520
国に株の大半を握られていいようにされるんですけどね
生贄にされるのはしょうがない罠

171 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:23:43.92 ID:yCc/x/oZ0
>>146
正しいことは正しいが、ビミョーに、FT紙はズレてるぞ

○日本の電力はもともと、国営の『日本発送電』一社が担っていた(1939〜1951)
○あまりに能率が悪すぎたので、市場競争にさらすべし、と九大電力体制ができた
○さらに市場競争にさらすべし、と90年代から電力自由化の圧力が高まっていた

こうした背景がある日本の電力は、民営が基本で、能率の悪い国営化に対する抵抗がかなり強い
(六ヶ所の再処理施設ですら、商業施設として作られていることを考えてくれ)
同時に
「アメリカみたいに停電だらけになりたいか?」というわけで、
電力自由化をある程度まで制限する体制が、経産省を中心に出来ていたんだ

今、東電を国営化するには、9大電力体制の基盤から見直さなくてはならない
つまり
自由化をどうするか、国のエネルギーセキュリティをどうするか、という問題から見直さなきゃいけないんだ

しかし日本の電力史にあまりに無知とはいえ、FT紙の主張は正しい
国営化しなければ東電は逃げ切る
そして、今回の事故は、どうみても人災が原因だ

オレたちにできることとしては、
90年代の論争で現状維持派に敗れた、経産省の自由化派の再起をうながすことくらいだろう
自由化を前提とした国営化、
という形でしか、現実的な東電の責任追及はむずかしいんだ・・・

172 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/03/21(月) 23:23:58.68 ID:91HfMcew0
>>164
どっちもトンキンを担当したくないんじゃね?

173 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:24:02.16 ID:k0G3GIro0
>>167
ガス水道はあれだが、電気は土地持ちの人だと割りとどうでもなるぞ
今回だって独立型の太陽光発電システムを構築した人の場合
ぜんぜん問題なかったしな

節電意識も芽生えるし

174 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/21(月) 23:24:48.72 ID:NKR9T3Sm0
使用料金下がるのはどっちのが可能性あるの?

175 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 23:25:03.91 ID:ThhYk45C0
>>171
ただ、電力で自由化はカリフォルニアになるぞ。
どうやって安定供給と健全な競争を両立させるかは、まだ結論が出ていないように思えるが。

176 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/21(月) 23:25:43.44 ID:ZvYFnls90
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/13007040040041.jpg

177 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/21(月) 23:27:44.51 ID:EKc7mf+I0
まあ原因だけ見ると多くの地震学者も予想していなかった地震には耐えたわけで
問題は津波が想定以上だったことなんだが…
あの素人会見は印象最悪だったな

178 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 23:27:52.68 ID:xbJNetkP0
東電全社員の資産没収な

179 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (茨城県):2011/03/21(月) 23:28:21.14 ID:S+2Vj1Tm0
絶対に許さない。絶対にだ

180 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/03/21(月) 23:28:49.55 ID:GwZrpCxq0
じゃ株どおなる。買取か?

181 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 23:30:01.79 ID:c7jI/EOg0
>>171
分からんのだけど、九大電力体制というやつでどの程度能率は上がったの?
国営だから非効率、民営だから高効率というよりも
独占企業だから倒産の危険がなく倒産によって低効率が排除されないだけじゃないの

182 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:31:00.57 ID:k0G3GIro0
>>177
日本においては地震対策って津波も含めてだよ
過去に津波来てるだし

原子炉だけ形が残ってえっへんって小学生かよって話

183 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:31:56.07 ID:k0G3GIro0
>>177
まあこれをみろ
http://www.youtube.com/watch?v=N0vzS0C4ARA
http://www.youtube.com/watch?v=NnsqCPUaP60

ラスボスは官僚

184 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/21(月) 23:32:04.59 ID:qkX7gZpE0
女川原発が助かってる中で
福島壊滅ってのは人災です

天災と思わせよう作戦に引っかからないように

185 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:32:14.43 ID:Vb8lQZTO0
>>175
このスレでも出てる東電分割や
カリフォルニアの機能分離⇒競争政策導入では
インフラ提供する会社にそぐわないところもあるだろうが
そこで、海外の大企業を誘致するという案ですよ

186 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/21(月) 23:32:21.99 ID:Dg4dYRQQ0
国有化する前に倒産させてからだな
あと権限を強化させないこと
経営を法律で縛らないこと
これくらいして欲しいわ

187 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/21(月) 23:33:20.08 ID:ns8IDWlO0
本社は警察が押さえて資料捨てないようにしておかないとだめだろこれ・・・

188 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:34:09.10 ID:ppEll1wB0
無能ばかりな社員の半分クビから始めればいいじゃないか。そんで俺を入れろ
東電社員の仕事程度なら本業の合間に片手間でやってやる

189 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:35:21.03 ID:TYEtp+oS0
>>129
まぁ管にはできっこないな

薄っぺらい作文を読んで任期満了まで逃げ続けるだろうよ

190 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 23:36:05.20 ID:n5gY2VM0O
東電を解体して資産処分しても賠償金全然足りないけど

電力関連施設は他の電力会社に売却

保養所社宅福利厚生施設等不動産は全部売却

他社株式も売却

年金基金も解散差し押さえ

現場を放棄したり現場で作業しなかった正社員全員は退職金なしで首

どうせ原子炉放置して逃亡した会社に、原発管理出来ないし、日本人だけ
じゃなく世界の人々の生命財産を守るためにも解体せざるを得ない。徹底
的にやるべきだな

191 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:36:38.39 ID:bkoMzAlZ0
ナベツネ「勝手にしろ!」
http://www.youtube.com/watch?v=BYV-MQkeKGU

監督官庁の文科省に、行政指導をお願いしましょう

ご意見・お問い合わせ入力フォーム:文部科学省
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry32/

節電をお願いしている、経産省から押してもらうのもいいかもしれません

ご意見・お問合せ(METI/経済産業省)
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

NPB(日本野球機構)
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/(メール)
(電話番号)03 - 3502 - 0022

プロ野球選手会
http://jpbpa.net/contact/

192 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 23:37:11.08 ID:ThhYk45C0
>>185
それだと、有事に接収できるような法律が必要になると思う。
日本国と利害が一致しない企業が、電力と言う最重要インフラを握るのはよろしくない。

最悪の場合、その企業の母国と戦争になる事態まで想定する必要がある。

193 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 23:37:40.65 ID:Mm7otdiR0
不動産も暴落確実

194 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/21(月) 23:38:07.79 ID:EKc7mf+I0
>>182
本職の地震学者が想定してた以上だからね
当然災害対策もそういう連中を参考にするわけだろうし
国の基準をクリアしてる以上東電にどこまで責任取らせられるかは壁があるってこと
あとは世論で攻めるか、みんなで電気料金支払い拒否するかw
献金の見返りに政府が基準緩くしてたとかがあればもちろんアウトだけど

195 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:38:22.51 ID:yCc/x/oZ0
>>175
その通りだな・・・
ただ、やり方次第では、すこしは安定供給を維持できるぞ

関西電力をはじめ他の電力に納得してもらう形で、東電を解体し、責任をキチンと追及するには
自由化というパイの奪い合いに参加してもらうのが一番だ
つまり
東電のインフラを、他電力に買ってもらい、安定供給を維持するという手段もあるんだ
ま、外国企業に進出されるより、関西電力が関東進出する方が、国民としてもずっと安心できる

もちろん、PWRが中心の関電は、東電のBWRを管理するノウハウがまるでないが
一時的国営化、という形で
政府が東電の原発を管理する、などの方策はいくらでもとれる

本当の問題は、いたずらに東電の責任を叫んでも仕方がないということだ
東京電力は世界最大級の企業の一つで、
権力も人材も充分にそろってる
そういう企業の責任を追及するには、他電力や官庁が納得する形で、外堀を埋めていくしかないとオレは思うな

196 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:38:32.39 ID:NvoVI+hU0
下請けの何でも丸投げというやり方も限界に来てるかもな
派遣とか非正規雇用の扱いも

197 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:39:24.16 ID:k0G3GIro0
>>194
まあ>>183をみろ

198 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/21(月) 23:39:46.89 ID:Pfjz421S0
乳を揉んでた役員はクビな。

199 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:39:53.80 ID:QexGmfrNP
電力自由化しろよ
電力界のソフトバンクこいっっっ!

200 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 23:40:03.48 ID:E1/8lXj50
会社の経費でキャバ行かれてもこまるしな

201 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/21(月) 23:42:48.63 ID:Ybf190m80
現代版必殺仕事人は、いないものか
東電社員と幹部の一族郎党を粛清してくれるなら
喜んで寄付するぞ

202 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:43:10.69 ID:TYEtp+oS0
>>198
退職金がっぽりもらって勇退
財源は国民の税金

203 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/21(月) 23:44:28.52 ID:Dg4dYRQQ0
一般家庭が電力会社に依存しない仕組みを推進するしかないな

204 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:44:33.41 ID:k0G3GIro0
>>202
そんなわけねーだろ
財産没収くらいしないと気がすまねえ

205 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:45:41.67 ID:k0G3GIro0
>>203
電気は簡単だって
石油とかガスとか水はちょっと大変だけど

独立型 太陽光発電システム

で調べてみ

全部をこれにしなくても一部でもやって節電を考えれば
電気依存の意識も変わるよ

206 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 23:45:42.10 ID:Rl81Sa9F0
同意
普通に考えればそうだよな

207 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:46:14.10 ID:QexGmfrNP
>>202
経営幹部達は証人喚問でリンチされたあと逮捕と死ぬまで株主から民事訴訟で訴えられると思う

208 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/21(月) 23:47:18.61 ID:ThhYk45C0
臨時株主総会開いて解任決議で首にすれば退職金払わずにすむんじゃないか?

従業員としての退職金は、役員になるときに既にもらってるだろうし。

209 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/21(月) 23:48:46.54 ID:imTjqnmrP
>>72
インフラ外資に売り渡すとかどんだけ売国奴なんだよ。

210 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/21(月) 23:52:22.78 ID:Vb8lQZTO0
>>209
フランスのEDFはアメリカや中国でも電力供給事業に参入してる
日本だけ変に保守的になる必要はない
日本だって海外で(運営含めて、しかも国の後押し付きで)
インフラ事業に食い込もうとしてるのに、自国には外資導入しないなんて
おかしい話だと思うね

211 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/21(月) 23:55:58.68 ID:2Yb4vAEcO
総合商社に運営任せれば良い。

212 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/21(月) 23:56:22.78 ID:yCc/x/oZ0
>>181
それはある
ただ、民間と国営の最大の違いは何だと思う?
それは、国営と違い民間は、利益を出さないと潰れるということだ

9大電力体制の、もっとも大事な点は、各企業が利益を出そうと努力するようになったという点なんだ
また、比較しやすい規模の分割をしたので(例:東電vs関電)
「あそこは効率を維持しているのに、あなたのところは効率が落ちている」
と、官庁が行政指導する上でも、9大電力体制は、すごく便利な制度だったんだ

213 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/21(月) 23:59:40.52 ID:/pwku67i0
殿様経営に陰りが見えてきた?

214 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/22(火) 00:14:27.76 ID:4YKIxGI30
実際に、原発事故の現場で頑張っているのは下請けだろ。
仮に東電が潰れて、東北電力と関西電力に譲渡しても、下請けは使われるだろうし、
問題なくね?基本的なノウハウは他の電力会社も持ってるだろうし。

215 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/22(火) 00:18:14.33 ID:7KQgiW1f0
婆ちゃんから貰った5000株どうすりゃいいのか


216 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 00:18:15.35 ID:uWMJKCWlP
>>210
アメリカだってニューヨークやワシントンなんにかにゃない
中国だってただの株式ちょっと取得しただけ。
日本の首都東京の電力会社に外資なんてアホ。
日本や軍事力なんてもんもない。
国有化した後格安で外資へ売却などあり得なすぎ

217 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/22(火) 00:18:21.25 ID:0mGpK+bt0

東北電力が福島第二を譲り受けて点検始めたら、青ざめるのかもしれないな…

218 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/22(火) 00:19:12.48 ID:s2EArgQ00
>>209
東電の方がよっぽど売国奴だと思うけど
日本の国土、健康、イメージに与えた損害はGDP超えるんじゃねーの?

219 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 00:23:48.79 ID:7c6AD99n0
>>212
利益を出さないと潰れるのかなあ。
競争相手もいないのに?
JRや郵便局は何かしらの競争相手がいるけど、電力会社はいないのでは?

220 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/22(火) 00:25:33.48 ID:LGHw6ngb0
後の東京電力原発事件裁判である

221 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 00:29:36.40 ID:Cj1u/FMh0
>>219
そうだな

オール電化でガス会社から客を奪ったのは電力会社だが
その逆ってあんまりないよな

電気で動く物がかなりを占めるし

ガス会社の発電システムとかはどうなんだろ?

222 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/22(火) 00:30:31.68 ID:uL2D0Lew0
国有化したら給料が国家公務員レベルまで下がる。
中部電力社員圧勝だな。

223 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/22(火) 00:33:28.64 ID:sE+O5dd80
東電、廃炉がもったいないので海水注入を拒否、事態悪化招く
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000434.html

東電、手間がかかるからと「鉄道だけ電力供給は不可能」とウソの報告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00535.htm

東電、「119につながらない」と火災を4号機放置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm

東電、煙で火が見えなくなり「鎮火」と報告、4号機炎上中
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm

東電、「2号機圧力低下」発表は単位換算ミス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000089-yom-sci

東電、2号機注水ポンプから目を離した間に燃料切れて炎上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031420400124-n1.htm

東電、福島第一原発と本店の専用通信回線を誤って切断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00291.htm

東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170132.html

東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci

被災地に届けるパン工場、東電が電力供給拒否
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00412.htm

224 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/22(火) 00:37:06.85 ID:cgvWDR5v0
アメリカはインフラ事業や公共事業の外資規制厳しいけどね
5割以上の株式取得してコントロールする権利を絶対に与えない

225 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 00:39:35.89 ID:SRh8hhE50
東電を解体して資産処分しても賠償金全然足りないけど

電力関連施設は他の電力会社に売却

保養所社宅福利厚生施設等不動産は全部売却

他社株式も売却

年金基金も解散差し押さえ

現場を放棄したり現場で作業しなかった正社員全員は退職金なしで首

どうせ原子炉放置して逃亡した会社に、原発管理出来ないし、日本人だけ
じゃなく世界の人々の生命財産を守るためにも解体せざるを得ない。徹底
的にやるべきだな



226 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/22(火) 00:40:59.63 ID:GWk3kpUI0
被害は東北関東だけで治まるのかね
魚なんて回遊すんじゃねえの?

227 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 00:42:06.04 ID:nTE0cOgc0
>>219
発送電は、インフラの維持管理だけでもすさまじい金額がかかるんだ

送電だけでも、雪害からバードストライクまで、
毎日のように断線が発生し、しかもそれを直ちになおさなきゃいけない
その体制維持に、
どれだけの人と資材を常に用意しておかなきゃいけないか、想像するだけで大変さが分かるだろ?
発電はさらに大変で、
エネルギー資源の価格がすこし上下するだけで、経常収支が大赤字になることなど日常茶飯事だ

国営時代は、そんなわけで大赤字の連続だった
たとえば
価格がやたら高くて、しかも燃焼カロリーの低い国産石炭を発電に使っていると大赤字は確実なんだが、
国営だと国内の炭坑資本を考慮してしまい、海外の安い石炭を使えない
しかし民営化してからは、
カットできるところは必死にカットすることで、こうした状況から脱出できたんだ
(そのかわり、国内の炭坑はすべて閉じた)

これまでの9大電力体制にとって、競争相手は、エネルギー産業の環境の厳しさだった
すこしでも気を緩めれば赤字に転落するエネルギー小国の厳しさが
日本の電力の質を高めてきたと言っていい

これからは、小規模分散電源をメインにした、エコで小さな会社がどんどん参入してくるだろう
それでも
原子力のような大型集中電源は、ぜったいに欠かせない
だからこそ自由化の際に、原子力を安全に運営できる体制づくりも欠かせないんだ

228 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/22(火) 00:42:39.42 ID:+gxu4/kY0
>>225
国有化して国内の電力会社に売りとばすのが一番いいな

229 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/22(火) 00:43:02.14 ID:c951I71t0
税金で補償する気か???


だったら東電社員全員「懲戒解雇」しろ

230 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/22(火) 00:43:53.88 ID:NavWGoOY0
賠償の担当部門だけ残して解体、東北・中部電力に分割吸収させればいいよ

231 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/22(火) 00:44:19.00 ID:01QESyCg0
>>1
どちらにしろ、「見せしめ」はしないと、示しが付かない。
信用が成り立たない。
また無能がリスクを認知せずに経営に関わり、同じ間違えをする。

232 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (チベット自治区):2011/03/22(火) 00:45:05.26 ID:V9k8eNkX0
技術職だけ残して総合職一般職いったん全員クビにしろ

233 :名無しさん@涙目です。(チリ):2011/03/22(火) 00:47:06.01 ID:86zay63S0
東電解体でいいよ。
どうせトンキンにマトモに電力供給できないんだし


234 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/22(火) 00:47:30.06 ID:VHFPeWKo0
国有化よりも都営・県営化にしろ



235 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/22(火) 00:48:10.95 ID:92t2f5jf0
原発はその地元で育った奴が運転した方が責任感が出ていいと思う
東電なんか地元に愛着がないせいで全員逃亡しようとしたし

236 :名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/03/22(火) 00:48:22.42 ID:CBycqodS0
>>222
平均年収も実は中部電力の方がかなり上だしな

237 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/22(火) 00:50:09.97 ID:BaTH2Umu0
アメリカにやってもらえ
原発の管理運用はは日本人には無理だ

238 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/22(火) 00:50:12.76 ID:d2EU1qQq0
>「電力業界の首根っこを押さえつけ(原発の安全)基準を強化しなければ、日本の原発の将来は暗い」

うむ

239 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/22(火) 00:50:13.37 ID:k6SLCg3Q0
英紙テキトーすぎ

240 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 00:52:33.11 ID:TB0cAcOd0
経営陣は当然責任を追及されるとして東電社員には負担があるんだろうか?
全て上層部の責任にして中堅以下は逃げ切りそうな予感がするわ
3年も経てば元通りの待遇で相変わらずずさんな管理をやってそう

241 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/22(火) 00:56:31.74 ID:caIPfGY60
中部電力に吸収でいいだろ?
東電社員は協力会社員扱いでコキ使え

242 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 00:58:29.29 ID:Cj1u/FMh0
>>241
じゃあまずは原発の後処理で特攻隊だな

243 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 00:58:47.14 ID:LhIhZTdHP
>>209
インフラが外資になると何か困るの?
中国人に水源を抑えられて水不足になる並みの馬鹿なこと言わんだろうなw

>>227
その代わり国営だったら、今回みたいな原子炉もったいないから海水注入しませんみたいな馬鹿なことはしなかったから
国営企業って無駄の塊だけど、守るべきルールはしっかり守るから意外と事故は少ない

だいたい、今回の原発事故の損害>>>>>>国営電力会社が詰んだであろう赤字だろうに

244 :名無しさん@涙目です。(島根県):2011/03/22(火) 01:02:42.58 ID:uNmM+2bt0
これ見てたら日本はいかにエネルギー政策が遅れていて原発なんかいらないって心底思った
電力会社が儲けるための仕組み聞いてたら何故に無理矢理の原発開発を続けてきたのか
経営陣が屑なのかよくわかった
http://www.ustream.tv/recorded/13373990

245 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/22(火) 01:04:03.43 ID:5ZREFTTU0
東電社員は公務員になれて勝ち組か

246 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/22(火) 01:05:32.65 ID:D89SAhFq0
国鉄や郵政のいままでを見るかぎり
国営だと確実に別の問題が生じてたと思う

247 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 01:07:10.14 ID:Cj1u/FMh0
>>245
一旦整理するに決まってるだろ
待遇も下げて

248 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/22(火) 01:08:14.72 ID:+gxu4/kY0
>>243
>>246

地区に限られて独占するのが悪い
自動車会社、携帯電話会社みたいに全国で競争させたらいい

互いに環視させて、相手側の過失が見つかった場合は営業停止とか

249 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 01:08:28.22 ID:uWMJKCWlP
>>243
制限されることのない料金値上げ
問題が発生した際に全て放り出して逃走
インフラ抑えればかんたんにその国を管理下に置くことが出来る。
つかニュース見てないの?
自由自由開かれた市場というアメリカであんなにガチガチに規制し電力会社ですら公社ばかり?
どっかの発展途上国が外資に参入させているなんて朝令暮改強権で外資なんてどうにでもなるような国ばかり

250 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/22(火) 01:15:58.64 ID:VLybsCkNP
>>245
勤続年数リセットだし、国家公務員給与体系になるし、全員は公務員になれないから
あまり勝ち組ではないような?

251 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 01:23:53.79 ID:7N3/ChP90
>>75
>副室長が定時退社で毎日売春してたくらいだから
かなりのビッチだな・・・

252 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/22(火) 01:26:57.52 ID:UrD8tfmsO
正論!

253 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 01:28:11.30 ID:4boUYYKx0
>>249
>制限されることのない料金値上げ
>問題が発生した際に全て放り出して逃走
>インフラ抑えればかんたんにその国を管理下に置くことが出来る。
真ん中は東京電力のことだろwってのはともかく、別に電気料金が勝手にあげられないのも、いざというときにインフラを国有化できるのも、みんな法律で決まってるから出来るわけであって、東京電力が日本企業の愛国心としてやってるわけじゃねーからw
外資だって日本で経営する以上、日本の法律は守らなきゃいけないんですよ

254 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/22(火) 01:28:57.98 ID:c2Ua3BHWO
東電死滅しろ

255 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/22(火) 01:29:42.30 ID:6CtJQ1KNI
てゆーか東電はなんでメディアで叩かれないわけ。
もっといわれるべき

256 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 01:33:24.20 ID:bE+QRrZU0
世の中には理不尽だらけな事が多すぎるので東電はゴキブリの如く生き残るよ

257 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/22(火) 01:33:47.62 ID:izEPyQmd0
>>255
テレビ局の大スポンサー様だからな

258 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 01:40:52.67 ID:uWMJKCWlP
>>253
そうですねw
法律があれりそれが実際に守られればな。
日本は九条があるから安心!!っていってんのと同じ。
ボリビアの例とか何も知らないのか・・・

259 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/03/22(火) 01:42:42.07 ID:ukf/cQOo0
国電

260 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/22(火) 01:44:43.49 ID:/BboUx6+0
東電の社員は誰一人逮捕されないし誰一人フトコロも痛まないし
せいぜいテレビで経営陣が頭下げる絵をちょっと見れるだけ

261 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 01:49:17.68 ID:4boUYYKx0
>>258
結局、いつもの見えない敵と戦ってるパターンかよw
いち外資が日本と全面戦争でもする気?
それとも裏でユダヤ資本の息がかかったアメリカ政府が保護を名目に出兵とか言いだしちゃうのwwww

262 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/22(火) 01:49:22.43 ID:l2EQYRRq0
社長だけ変えて終わりかな?
いいなあ

263 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 01:52:13.28 ID:uWMJKCWlP
>>261
現状・・・世界中の国々でインフラ等には外資規制が厳しいか参入を許可していない

で、外資にインフラを解放するメリットってなんなの?

264 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 01:53:17.10 ID:LhIhZTdHP
>>258
実際に、憲法九条のおかげかどうか知らんが日本の平和は守られてるじゃん
電気事業に無理やり例えるなら、電気事業法=憲法九条、自衛隊=日本政府の力であって、名目と力のバランスが充分に取れてんだから問題ねえし
土人国家が、外資にいいようにされてんのは、政府の力が弱いからだろ?


265 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 01:56:15.00 ID:uWMJKCWlP
>>264
で、そこまでして外資にインフラ事業を解放する理由はなんなの?

266 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 01:57:04.86 ID:4boUYYKx0
>>263
>で、外資にインフラを解放するメリットってなんなの?
そりゃ、発想が逆だ
外資に東電以上のメリットを生み出せる力があるなら外資にも開放すべきって話
無条件に外資は危険だって外資アレルギーを起こすのは頭が悪いとしか言いようがない

実際に、いままでも何度も非関税障壁の撤廃で外資に市場を開放してるけど別に大きな問題もなく、むしろいい感じに自由競争が働いてくれたろ?

267 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 02:01:46.02 ID:uWMJKCWlP
>>266
それはただの民間会社だろ。
インフラじゃない。
国の基幹であるインフラ事業を外資に開放するメリットよりも解放しないメリットの方が格段に多い。
もしくは国営公社であることのほうがよりよいという現状がある。
原発事故が発生した→じゃぁ外資に電力事業を開放しよう
それこそ発想が逆だろ。


268 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 02:03:39.72 ID:vII4gM7i0
財産隠そうが外国に逃げようが法律に助けられようが
私刑は免れない

269 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 02:09:43.71 ID:4boUYYKx0
>>267
>国の基幹であるインフラ事業を外資に開放するメリットよりも解放しないメリットの方が格段に多い。
いやだからさ、その開放しないことによるメリットって何さ?って話をずっとしてるんでしょ
国内企業だと、電気料金はあがらず、いざというときに逃げずに、日本のインフラを抑えて支配されることもないっていうメリットを、んなわけねーじゃんwwって話をしてるんでしょ
なんで外資にはないメリットってのをはっきりさせないでそれがあるのを前提に話を進めてるわけさ?

それと
>原発事故が発生した→じゃぁ外資に電力事業を開放しよう
電力会社を外資に開放しようなんて言ってないぞ
してもいいんじゃないか?って言ってるだけよ

270 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 02:10:31.08 ID:nTE0cOgc0
>>261
それはミスリード

自由化とは参入許可のことであり、自由化先進国のイギリスでは
電力の有力会社は、
スペイン企業に買収された挙げ句に、さらにドイツ企業に売られるなど、ガンガン売り買いされている

で、自由化(外資にインフラを解放すること)のメリットは、
まず市場競争にさらすことで、電気代が安くなるという、直接的なメリットがある
さらに
今後のことを考えれば、小規模企業や、家庭での太陽光発電や蓄電をも売買する
柔軟な電力市場を整備することにもつながる

ま、電力の自由化をすすめている国は、英米とEUといった先進国だけと言った方がいいかも知れない
後進国や新興国は、インフラの効率化より
まだまだ整備に手一杯なんだ

ちなみに、インフラ関係の市場は多額の資本が必要なので、
基本的にルールの分かっている奴、
つまり、欧米の資本か、産油国の国営ファンドが参加しているから、あまり心配する必要はないぞ

271 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/03/22(火) 02:11:37.21 ID:q/HqEulhO
国有化したら株はどうなるん?

272 :270(東京都):2011/03/22(火) 02:12:40.20 ID:nTE0cOgc0
安価まつがえた
>>263だった・・・スマソ

273 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 02:14:48.64 ID:bE+QRrZU0
>>271
りそな

274 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 02:14:52.88 ID:uOOcAkqM0
>>58
現状の政府見解としては2)だが、継承ではなく分社化
並行して東電本体を1)的な会社として残す案もある

275 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 02:16:57.04 ID:uWMJKCWlP
>>269
解放しないメリットは俺のIDにカーソルを乗せろ
民間企業が外資に取られて潰されようがどうしようがどうでもいい
インフラ事業を外国資本に牛耳られないように多くの国で外資規制や国営公社で運営している現実を無視すんな。
なぜ外資規制や国営公社で運営するかってお前の言ういつ現れるかわからない見えない敵の為だよ。
ロシアのように一度外資に開放し整備させたあと脅し国営化なんてことが出来るのなら一度外資に開放するのも良いかもしれないがね。
日本には100%不可能だが。

276 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 02:21:41.96 ID:4boUYYKx0
>>275
これだけ粘って結局見えない敵理論かよwww
最初から東京電力を買収できるような超巨大外資によって日本が支配されるのがデメリットですって言っとけwww

277 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/22(火) 02:36:38.92 ID:Fol9S8apO
この緊急事態に国内企業である東電とでさえ
政府とコミュニケーションがうまくいかなかったのに
外資で平気なのかという根本的不安は拭えない

278 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 02:43:34.15 ID:uWMJKCWlP
>>270
イギリスじゃ民営化後に安くなると思われた電力価格は一気に上がっちゃった。
カリフォルニアは外資とは全然違うけど採算あわないから止めるわっていって電気止めちゃうし。
外資だから安くなるってのはまやかしだよ。

>>276
皮肉で書いたお前の言う見えない敵を額面通り受け取ってるわIDは辿ってないわ話が堂々巡り
じゃぁおれも巡らせてもらうわ
超巨大外資によって日本が支配されることなんてあるんですかwwwwそれって見えない敵なんじゃないっすかwww
あほくせ。

279 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (神奈川県):2011/03/22(火) 03:00:26.87 ID:A8q/6drd0
>>158
あいつはブラックさながらの人間だからな
天変地異が来たのと同じだろうな

280 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 05:59:18.05 ID:b7UjW6ft0
>>40
東京だとJRのほうが安いけど…

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