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【陸山会公判】水谷建設会長「裏金は小沢側に渡ってない。社長がネコババした」と法廷で証言 検察「」

1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 10:13:54.21 ID:G7jXNogF0● ?2BP(3501)

元会長“裏金渡ったか不明”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110525/t10013089811000.html

民主党の小沢元代表の政治資金を巡る事件で起訴された元秘書らの裁判で、
三重県の水谷建設の元会長が「小沢元代表側に1億円の裏金を渡すことを了承したのは事実だが、
実際にカネが渡ったのかは分からない」と法廷で証言をしました。

これまでの裁判では、小沢元代表の元秘書で衆議院議員の石川知裕被告(37)と
元公設秘書の大久保隆規被告(49)の2人に「合わせて1億円の裏金を渡した」と水谷建設の元社長が証言したのに対し、
石川議員ら2人は「裏金を受け取った事実は一切ない」と強く否定し、裏金の有無が焦点の一つになっています。
24日の裁判では、水谷建設の水谷功元会長が法廷に立ち、「元社長から『小沢元代表側に1億円を渡す必要がある』と
報告を受けたので了承し、カネを用立てる手配をしたのは事実だが、実際に渡ったのかは分からない」と証言しました。
そのうえで、「裏金を渡す際には1人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。
石川議員と1人で会って裏金を渡し、帳簿もつけていないという元社長らの証言には不自然な点がある」と述べました。

また、水谷建設の元運転手は、元社長がホテルで裏金を渡したと検察側が主張している日について、
「検事から『サインしてもらわないと困る』と言われ、調書に署名させられたが、その日に元社長をホテルに送った記憶はない」と述べ、調書の内容を否定しました。

2 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 (catv?):2011/05/25(水) 10:14:28.84 ID:LMPuC8VZ0
知ってた

3 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/25(水) 10:14:30.43 ID:Si32hchxO
小沢先生はクリーン

4 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/25(水) 10:16:13.70 ID:8sVMx8yn0
小沢先生出番ですか

5 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/25(水) 10:17:12.25 ID:e8hcDCbp0
>「裏金を渡す際には1人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。

その帳簿は?

6 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 10:17:38.28 ID:UXx/poFZ0
その前にこの裁判の争点って水谷の金なのか?
本筋の話が見えなくて気持ち悪いんだけど

7 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 10:18:10.74 ID:b3ma78yA0
検察wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/25(水) 10:19:38.47 ID:S1n47MkU0
小沢がクリーンかどうかはともかく、この会長が大嘘つきで前福島県知事裁判では
それに振り回されたせいで検察は大恥をかいてるんだよなw

9 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/25(水) 10:19:59.23 ID:e8hcDCbp0
動機の部分だから争点なんじゃないの

10 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/05/25(水) 10:21:11.13 ID:bgcWFiUa0
>小沢元代表側に1億円の裏金を渡すことを了承したのは事実だが

アウトー

11 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 10:24:12.68 ID:b3ma78yA0
社長のキャバクラ代に消えたとかか?

12 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 10:25:10.59 ID:6Xzy+z230
検察ざまあw
証拠捏造とかしてからだよw

13 :名無しさん@涙目です。:2011/05/25(水) 10:25:58.75 ID:puPuxfNf0
風俗にいったのは事実だが 童貞卒業出来たのかは分からない

14 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/25(水) 10:26:26.59 ID:KDC5fknR0
やけくそだ

15 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 10:26:59.59 ID:05MnB4jQ0
>>8
大嘘つきじゃなくて、検察が調書にサインしろ!自白しろ!って
都合のいい自白調書を作ってサインさせてだけだろw

16 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/25(水) 10:27:27.16 ID:p1kkLqQt0
裏金渡す側に離反者しかけてうやむやか
ヤクザの手法まんまだなw

17 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 10:27:35.32 ID:RhzQkiqO0
この国の老害経営者、何言ってるか分からん

18 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 10:28:34.81 ID:4wv2uR+A0
小沢がどうなろうが構わんが
検察酷すぎだな

19 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/25(水) 10:29:28.78 ID:ykOk26sB0
>「裏金を渡す際には1人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。

今回だけでないってことだよな。小沢以前に、誰に裏献金したのかそこんとこもっと突っ込めよ!

20 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 10:30:58.52 ID:4rAh8gRO0
小沢の周りは死人出まくりだからな。
命の危険を感じたんだろ。

21 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 10:31:00.85 ID:8w2QrehW0
裏金を帳簿につけてるなんて聞いたことないわ

22 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 10:33:16.90 ID:1SLdkQzJ0
>小沢元代表側に1億円の裏金を渡すことを了承したのは事実だが

サラっと言うなよ

23 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 10:35:09.73 ID:xYWL8HBZ0
なんか検察はかなり無理矢理小沢をぶち込みたいみたいだけど
これ以上強引にやるのは検察への不信を招きかねないと思うぞ
どうしてここまでムキになってるんだ
まあ小沢がぶち込まれるのはざまあだけどさ

24 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 10:36:08.95 ID:4krlVIzR0
大手建設会社は今だに昭和基質だな
いつまでヤクザ気取りだよ

25 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/25(水) 10:38:02.51 ID:ykOk26sB0
>>22
政治資金規制法違反とか贈収賄罪に未遂ってあるにょ?

26 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 10:39:23.02 ID:5d5yN7hU0
つまり、自民党が裏金バンバンもらってたけど、国策捜査でそういう悪事を小沢に押っ被せようとしたってことか
自民クソ過ぎるなww

27 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/25(水) 10:40:04.34 ID:BoRjRnJe0
あーあまた検察負けちゃったか

28 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/25(水) 10:40:05.28 ID:pfgyCmzW0
検察も捏造以来信用できない、政治家小沢も信用できない
この国終わってる(´・ω・`)

29 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 10:40:09.29 ID:XkTe3jq70
俺たちの汚沢先生が汚い訳ないだろ

30 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 10:41:08.45 ID:sebapDAd0
五キロを紙袋で

31 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/25(水) 10:41:15.50 ID:/3ED4wS50
>>22
それすら社長の創作でネコババしようとしてた可能性はある。
水谷建設としても社長に罪をきせたいだけで、小沢サイドと利害は合致する。

となると客観的な判断としては、
裏金の後と前で水谷建設は公共工事の受注が有利に進んだか
受注金額が伸びたかってとこになるな。

32 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/25(水) 10:41:32.64 ID:AQLh9fIvO
>>23
選挙直前にガサ入れのパフォーマンスまでしたからな
もう後に引けないんだろ


33 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 10:41:50.97 ID:2L42FM4Y0
まーた下手な言い訳を

34 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/25(水) 10:42:00.08 ID:HAUGqXS10
何か重い紙袋を持たされましたが何が入ってるかは知りませんでした


そんなかんじ?

35 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 10:43:36.54 ID:Luwpvy3I0
>>8
違うよ
検察が会長を脅して偽証させた
その後検察が約束破ったから会長がカラクリを暴露した

36 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 10:43:57.33 ID:9cOJptU/0
日本総白痴化が始まったな。

37 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 10:45:40.08 ID:l/X/ntJd0
> 「裏金を渡す際には1人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。
> 石川議員と1人で会って裏金を渡し、帳簿もつけていないという元社長らの証言には不自然な点がある」と述べました。


大久保のほうは完全にアウトだと決定したじゃないか
なんで下請け社長がついていったのかなと思ってたんだけど、
これで謎がとけた。社内ルールだったんだな。

38 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 10:46:07.53 ID:76kv4ttm0
小沢がどうこうというより検察の無茶なやり方が気にくわない。
自分の立場になったら、こんな調子でやられたらたまったもんじゃないぞ。

39 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 10:47:48.40 ID:l/X/ntJd0
>>1>>37 こっちに渡していたのは確定

【裏金/小沢一郎関連】建設会社の下請け社長「元秘書に紙袋を机の下から渡したのを見た。中身は現金だろう」と証言
http://2ch-news.ldblog.jp/archives/3186988.html
10日の裁判では水谷建設の下請け会社の社長が証人として法廷に立ち、社長は
「都内のホテルで大久保元秘書と川村元社長と3人で会った際に、元社長が大久保元秘書に
茶色い紙包みが入った手提げ袋を机の下で渡した。元社長は『税金みたいなもんや』と話していたので、
中身は現金だと思う」と証言しました。

40 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/25(水) 10:48:29.93 ID:vZLh6zJPO
アメリカに国を売った清和会の差し金で特捜に挙げられるのは
アメリカの頭越しに中国との資源交渉を進める角栄以後の旧田中派ばかり

41 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/25(水) 10:48:33.44 ID:1MI0UUeh0
ウソ発見器利用すればいい

42 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/25(水) 10:49:02.23 ID:BMxWddIr0
(゚ロ゚)
検察

まぁ、最初から無茶苦茶な裁判だから当然なんだけどな。
偽証の常習犯である水谷建設元社長の証言だけでなんとかなるなら
最初から検察は不起訴にしてない。
これでまた青山と辛坊(部落出身)がファビョって恥かくなw

43 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 10:50:12.10 ID:sebapDAd0
まーた、壷売りの工作か
どう考えても検察の狂言

官僚、仙谷、自民、メディア総出の小沢潰し

44 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/25(水) 10:51:40.70 ID:YM2nKrEJ0
検察ざけえwwwwww

45 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 10:52:04.36 ID:t9nBVyyC0
検察もこんなんで高給もらえんだなら楽な商売だなまったく

46 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 10:52:48.29 ID:fP+o6rdO0
>>42
関西ローカルじゅあ何時も被告不利って 吠えてるよ辛抱

47 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/05/25(水) 10:53:20.71 ID:1aKtKeWX0
> 裏金を渡す際には1人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルール
ネコババを防ぐってことか。汚いことやってて誰も信じられなくなってるってどうしようもないな


48 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 10:53:41.36 ID:Luwpvy3I0
>>43
マスコミも引くに引けないからなwww
霞が関連合とマスコミ総出で二年間以上茶番繰り広げるとか流石日本だよ
原発も事故ってグダグダになるわな

49 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/25(水) 10:54:38.36 ID:xa0CgGhV0
ネトウヨ発狂ww

50 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 10:54:45.88 ID:RKjWYIWm0
また検察の作文か

51 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 10:54:54.44 ID:l/X/ntJd0
下請け社長の証言は付随的なものでしかないだろうけどな。

この報道以前に水谷建設元社長が渡しましたと証言してしまったから。

あれが決め手になった。反菅運動が下火になったことでも明らか。

正月に菅vs小沢の新年会パーティがあったが、菅は45人しか集められなかったが
小沢は120人集めている。
だがこの証言後に行われた小沢派による勉強会と称した総会要求運動では60人しか集まらなくなっていた。

小沢擁護を続けていたヒュンダイ沈黙、少し前に上杉隆がジャーナリスト休業してニコニコに専念宣言

52 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 10:56:10.76 ID:sebapDAd0
大体、ネトウヨは頭おかしい

菅政権は官僚の言いなり
その裏には仙谷がいる
仙谷一派は自民、特に清和会と親和性が高い

敵は誰?

53 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/25(水) 10:57:23.89 ID:T2UAwszZ0
また検察負けちゃったか
小沢は黒に近い白だと思うが、それは置いといてこの国の検察はクソ

54 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 10:57:47.05 ID:l/X/ntJd0
裁判開始前

水谷建設会長 → 裏金渡した
水谷建設社長 → 裏金渡してない

裁判開始後

水谷建設会長 →社長ネコババしたかも
水谷建設社長 →裏金渡した


この変化は面白いな
小沢はハメられただけとの論陣を張っていた人たちは
実行者の社長が否定し続けている事が頼みの綱だった。
だが裁判はじまったら即行で寝返り。

55 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/25(水) 10:58:19.52 ID:b4RCxp720
>>39
紙包みなんだから、ただのお茶菓子かもしれんだろ。
金って堤をあけてみたのかよ。

56 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 10:58:30.01 ID:zl0Mlqur0
裏金を渡す際には1人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった
でも帳簿は無いけどね♪

57 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 10:59:14.47 ID:bzfG4vf3P
小沢つええw

58 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 10:59:33.11 ID:vrfdY83ni
サツゴミ過ぎワロタ

59 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/25(水) 11:01:33.52 ID:crrPsepu0
社長に用意した金渡した後は俺は知らねってだけだろ

60 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/25(水) 11:02:06.81 ID:tbsFbB3c0
>>52
本能寺にあり

61 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/25(水) 11:02:15.13 ID:KYPsMqX50
>小沢元代表側に1億円の裏金を渡すことを了承したのは事実だが

はい解散

62 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/25(水) 11:03:34.87 ID:GOChwZWY0
おれは最初から小沢先生に罪はないと擁護してたけどな

63 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:04:00.55 ID:l/X/ntJd0
>>51に追記

4月頭の段階で不信任決議を出していたら
衆議院でも賛成多数で菅内閣は終わっていた可能性が高いというのが
この証言にある。

自民谷垣が愚鈍だったと責められてる原因。
この証言があったから小沢についていくのは不利になると判断する
民主党議員が増えて、造反は望めなくなった。

党内からの突き上げがある&谷垣はチャンスを逃したという結果だが、
不信任案を出さないという判断はできないために今やるぜーとなっている。
これは失敗の可能性大。菅直人はめちゃくちゃ運がいいよ。

64 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 11:04:31.25 ID:yhFAOKpM0
イェーイ 地検特捜部見てるー?

65 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 11:05:24.19 ID:ypF2p2k/O
また検察の余計な工作で無罪かよ

66 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 11:08:13.27 ID:gRm6zAFb0
自民犬察ザコすぎワラタ

67 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 11:12:23.20 ID:Luwpvy3I0
ゼネコン疑惑の時
梶山静六が特捜に狙われて、マスコミは犯罪者扱いしてたよね
特捜(大鶴)は梶山を取り調べて怒鳴り散らした

結果→ゼネコン側がネコババしてましたとさ
特捜もマスコミも後はしらんふり
こいつらどうにかせんと日本は良くならんよ

68 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:12:44.93 ID:l/X/ntJd0
菅直人っていうのは本当に運がいい人だよ。

本来ならば在日韓国人からの献金問題で辞職している。
そこを震災に助けられた。
→ホモカツ発言は誰でも思いつく事。口に出してるとは思えないがw
 菅「これであと2年できるな」

その次にあったのが内閣不信任案の問題。
これもまさかの社長即行寝返りで助かることになった。

小沢はどうしようもなくなり、何年も無視し続けてきた会津のケネディと合同誕生会なんてやって
前原あたりを取り込もうとしてるww菅直人の勝ちで決定

>>55
全文読めばいい

69 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 11:13:36.26 ID:fDMt4A5Ci
会長「小沢大先生を守るために社長には犠牲になってもらおう」

70 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/25(水) 11:13:53.48 ID:rEtfsuLz0
>>26
自民党は半端じゃねーよなw小沢なんて問題にならないくらいの真っ黒さ。
日歯連から料亭で1億円のヤミ献金を貰って、その事件が発覚して日歯連側の
お金を出した奴と、自民党側でヤミ献金を帳簿処理した奴は有罪になったのに、
当の料亭でお金を受け取ったと裁判で証言された自民大物三人衆は、
なぜか逮捕も起訴もされることなく、裁判にもならなかった。
この1点をもっても、自民党がミンスよりマシになることはない。

71 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 11:14:11.54 ID:Luwpvy3I0
アホ菅信者(笑)

72 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 11:14:12.12 ID:shAtiRBt0
>>55
確かお金だけじゃなく焼き菓子も贈ってるはず

73 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 11:15:18.55 ID:bzfG4vf3P
>>70
ハシリューだっけ

74 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:15:24.09 ID:Pia7yImH0
つかこれはこれで別の意味で大問題じゃないか?

75 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/25(水) 11:16:20.70 ID:crrPsepu0
検察は自民の犬


清徳丸衝突事件では検察は自衛隊が悪いように工作しまくってましたが
はい論破


76 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 11:17:12.12 ID:YURMHych0
無茶苦茶だな、もうw

77 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:20:41.68 ID:l/X/ntJd0
2月あたりの文春記事だと思うんだが、そういえば確かに裏金を認めていたはずの
水谷元会長がなぜか小沢側の証人に立つ事について記事がでてたな。

ヒュンダイもそれを理由に大勝利宣言していた。

文春記者が会長に質問し、会長は裏金指示については今まで通り覆す事はないと
はっきり答えていた。当時は意味がわからないなと思ってたが、
それが>>1なのか。社長ネコババ説wwwwww こんなの想像できるわけねえww

78 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/25(水) 11:21:19.84 ID:crrPsepu0
ヤフートップのトピックスワロタwwww

水谷建設元会長「5000万円は私が手配」

庶民は小沢悪に傾くぞ

79 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 11:23:03.12 ID:Wvdl1ljS0
>「裏金を渡す際には1人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。
>石川議員と1人で会って裏金を渡し、帳簿もつけていないという元社長らの証言には不自然な点がある」と述べました。

そんな帳簿があるんだ。
税金とかどう処理していたんだろ。

80 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 11:23:14.32 ID:bzfG4vf3P
小沢の作る日本を見てみたかったがこの分じゃ難しい
年だし総理資格消されてるし
誰か逆転のシナリオ書いて小沢に送ってやれよ

81 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 11:23:49.47 ID:shAtiRBt0
>>78
実は社長が嘘をついていて、金は手配されていたけど小沢氏側に渡っていないという可能性もある
政治家としてのイメージは酷く悪くなるだろうがね

82 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 11:25:11.19 ID:Wvdl1ljS0
>>41
あんなもん使ってる国まだあるのかね。

83 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/25(水) 11:25:44.97 ID:5QwOjiAV0
どうしても不思議なんだが、親子代々国会議員しかしてない奴の財産が、
なんで議員歳費より増えてんだよwwww

84 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:25:51.24 ID:l/X/ntJd0
>>78

日本はこのスレで検察があああ!!検察がああ!!
と連呼してる程度の知能の持ち主ばかりじゃないからなw

この手のスレで馬鹿の1つ覚えみたいに同じフレーズで
見えない敵と戦いだす連中なんなんだろw

85 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/25(水) 11:26:11.69 ID:5mYReWSPO
マジでこの国腐ってんな

86 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 11:27:54.14 ID:0ppt6H1+0
>>29
ちょっとワロタw

87 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/25(水) 11:27:57.94 ID:mObv37ijO
その一億、小沢の自宅などもちゃんとガサったの?銀行貸し金庫もちゃんと調べた?
小沢の親族、小沢秘書らの親族の口座の金の流れも全部調べた?
二階側の方はどう?
後はねーそれだけの金を用立てんとならん事が小沢にあったっちゅーことだから…


04年5月は年金未納問題発覚してるね。
05年9月は郵便選挙で民主党惨敗。


88 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:28:43.52 ID:qYXaNV5m0
テニアンや森ゆうこがクルヨーーーーーーーーみんな逃げてーーーーーーーーーーー

89 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/25(水) 11:30:32.13 ID:6yORKFsR0
用意して渡そうとしました

これがわかってるのにその言い訳はねえわ

90 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 11:31:25.97 ID:Luwpvy3I0
>>84
菅信者そうはしゃぐなよ
原発対応グダグダで日本ガタガタにしたのが嬉しいのは分かるが( ゚д゚)、ペッ

91 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:31:30.71 ID:l/X/ntJd0
>>80
小沢つええ じゃなかったの?

さっきまで小沢大勝利だと思ってたはずのに

>>83
小沢の資産を全部説明するのは無理だろうな。
党の金を全部自分の懐に入れたというだけでは合計でも17億程度だろう。
どうやっても今の46億+αには達しない。

政治資金規正法を金丸+小沢ラインでそれぞれ1議員が要因となって
改正まで行われるってよほどのことだよ。
小沢以外がやってない集金方法のために改正。集金力はんぱねえわ

92 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/25(水) 11:32:48.23 ID:LWNdL+Vz0
そもそも検察審査会なんて素人の集まりで
疑わしきは罰せよも通るレベルだから
こうなるのもしょうがない
やらないよりやったほうがいいよね精神
まあ、検察審査会のとき携わってたパンピーは
なんの責任も取らないんだけどね

93 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:33:42.22 ID:l/X/ntJd0
>>90
検察がああ検察がああ
の人たちは頭の程度が低い人多いなぁ

自分で辻褄合わせて話そうと普段からしてないんだろうなと感じるわ。
原発の話が何の関係があるんだかと考えられないんだろうか。
そもそも民主党自体まったく応援してねえけどw

脳内で敵を作り出してシャドーボクシングするのだけは上手いね。

94 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/25(水) 11:33:42.94 ID:3KAhDuHE0
過去に偽証した人物に別の事件でまた同じような証言させるってすごい事だよな。
日本の司法は本当にすげぇーよ。

95 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 11:34:10.25 ID:YjHCycVd0
なるほどそうきたか

96 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 11:34:46.01 ID:QMVOmALF0
面白くなってまいりました


97 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 11:37:28.43 ID:Luwpvy3I0
しかし民主党代表選は凄かったよな
マスコミが菅に肩入れして小沢ディスりまくり
閣僚記者会見で小沢攻撃しまくり→マスコミは大臣が小沢は○○と言ったと書きまくりとか自民党総裁選でも見た事ないw

マスコミは菅首相を誕生させるお手伝いで来て誇らしいだろうよ

98 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/25(水) 11:37:28.44 ID:5QwOjiAV0
>>91
湾岸戦争の1兆円もキックバックがあったっていうし、
ま、豪腕幹事長の名前は伊達じゃないですなあ

99 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 11:37:45.60 ID:YU/0jQRl0
なんだよ、小沢信者の言ってた通りの展開になっちゃったじゃないか
なんなんだ、このところの検察の捏造三昧
もう、すべての裁判一旦止めて、まず検察を調べろよ

100 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/25(水) 11:38:05.01 ID:++DmXJXxO
>>1
スレタイ、そんなこと書いてないじゃん

101 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 11:39:10.39 ID:Luwpvy3I0
>>93
キモイな>>68
このキモさは尋常じゃない

102 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:39:40.69 ID:l/X/ntJd0
>>92
そうそう、それすごく不思議だったんだよね

検察審査会の理念って民主党の政治行動と合致してるものだ。
第三者委員会により市民目線を!というのがマニフェストにいっぱい載ってるでしょ。
ということは当然拘束力を付与する改正には民主党は賛成してるんだ。
自分らの理念通り、自分らの賛成の通りに運用されただけ。

鳥越あたりも素人集団だと批判しまくってる時違和感あったわ。

現在の情勢だと無罪は無理だと思うよ。
つーことは、起訴しなかった検察が批判されることになるんだよ。

103 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 11:40:07.55 ID:nytjusMn0
そういうストーリーなのか いっちろうはしぶといな

104 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:40:08.41 ID:KxM2HF04P
>>3
ナメック星人か

105 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 11:40:55.96 ID:bzfG4vf3P
>>97
菅の姿勢が未だによくわからん
もし支配層側の姿勢ならなぜここまでやめろやめろといわれんだろ?
不信任案の話もあるし

106 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:41:42.14 ID:l/X/ntJd0
>>101
頭が弱い人はすぐに自分がどう思ったかを
他人にぶつけだすなw
他に手がないからだろうけど。

おまえがどう思ったかなんてどうでもいいのにww
自分語りするのやめてほしいわ。誰も聞いてないんだから

>>98
政治家視点では理想的な人物に挙げやすいかもね。
ただ、それは個人目線での成功物語としてはってことだけど。
国民のためになるかは別問題。

107 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 11:41:48.91 ID:JY8w2ctf0
あれ?これって検察役を弁護士がやる強制起訴じゃなかったっけ

108 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/25(水) 11:41:55.51 ID:aLYMJZyHO
>>97
麻生下ろしの時もそんな感じだっただろ

109 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 11:42:00.65 ID:nytjusMn0
結局あの検察のいざこざは小沢一派の一掃だったな
郷原、上杉隆、江川紹子あたりが必死になってる時点でわかりきってたけど

110 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 11:43:35.80 ID:YU/0jQRl0
>>105
小沢じゃなきゃ誰でも良かったんじゃね?
後は辞めさせるなり、言いなりにさせるなり、自由じゃん

111 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 11:44:15.53 ID:Luwpvy3I0
しかしフロッピー前田による検察証拠捏造もマスコミが扱わないから尻すぼみになったよな
小沢の事件にも関わりまくりなのに
日本はマスコミのさじ加減で動く国家じゃん

ツケが原発事故で噴出したな

112 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 11:46:14.71 ID:bzfG4vf3P
>>110
菅は増税しようとしてるんだよな
あとTPPも参加しようとしてるみたいだし
なら支配層からすれば助けるべき首相だと思うんだよね
でも叩かれる

113 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 11:46:26.47 ID:dnA2LLJA0
なんで社長が1億ぽっちの金ネコババする必要があるんだよw

114 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 11:48:18.55 ID:Luwpvy3I0
>>112
菅の役目は
増税・TPP・小沢殺しだろうね
ただ余りに無能かつ馬鹿だから全てグダグダという
そして原発対応が酷すぎてさすがのマスコミも引いたって感じか?w

115 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 11:51:08.78 ID:YU/0jQRl0
>>114
つか、管って意外に言うこと聞かないんじゃね?
幾ら叩いても辞めないの分かったしw

116 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:51:15.04 ID:l/X/ntJd0
>>97>>111
小沢と一緒で被害妄想が強いな

小沢は西松の件が出てくるまで、マスコミの皆さん民主党を応援してください
なんて笑顔で語るような関係だったのに→民主公式サイトで今でも読める

マスコミがいってないってww
めちゃくちゃテレビでやってたぞ

おまえが見てない=報道してない ってww

おまえも小沢と同じくマスコミが報道しないからニコニコでやる!と行動したらいいんじゃね?

117 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 11:51:30.04 ID:/srPoNhZ0
会長の証言がリアルすぎて吹いたw

江川紹子( @amneris84 )さんの5/24 陸山会事件公判傍聴記
http://togetter.com/li/139620

118 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 11:52:05.99 ID:rFrozNdk0
小沢の粘り強さはマジで異常w
小沢事件での検察の使えなさは更に異常w

119 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 11:54:13.61 ID:bzfG4vf3P
>>114
そういうのあるかもなー

>>115
おれも菅の策略なのかなって最近少し思えてくるんだな
バックの支持を固めて何かやろうとしてるのかなとか
まあ考えすぎかw

120 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 11:55:01.51 ID:shAtiRBt0
>>113
いや1億ではない
検察によるとこの金は5000万ずつに分けて渡されたらしい
一度目は04年10月に社長が石川氏に、二度目は05年4月に社長が大久保氏に渡した、と検察は主張している
この会長は一度目のカネが小沢氏側に渡ったか不明と言っている

121 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 11:56:30.11 ID:/srPoNhZ0
つか、水谷が裏金を渡してたこと自体は事実なんだから、検察はでっち上げで小沢をハメるんじゃなくて、
実際に水谷から裏金を受け取っていた自民党政治家や国交省の官僚を捜査しろよw

122 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 11:59:03.13 ID:Luwpvy3I0
>>115
菅の厚顔無恥さは凄い
選挙で負けようが支持率下がろうが政策や外交駄目だろうが全く無責任
それが原発対応で極まった・・・

123 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:59:09.84 ID:l/X/ntJd0
>>114
関税障壁の撤廃は大昔からの小沢の持論な

政権交代時の選挙でFTA推進外しを行おうとした鳩山に
食って掛かったのが小沢。

TPPは菅直人がやるから急遽反対にまわった。

年金の消費税化を謳っていたのも小沢
年金ではなく歳入のために20年弱前にも消費税増税を謳っていたのも小沢

やりたいことは小沢と同じだってのw

124 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 11:59:40.71 ID:JkqVeUO90
木曜クラブの燃えカスが

125 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:01:26.34 ID:J3BzS/O80
>小沢元代表側に1億円の裏金を渡すことを了承したのは事実
裏金要求の事実は認めるのかw

126 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:01:44.98 ID:l/X/ntJd0
ID:Luwpvy3I0の知ったかぶりと見えない敵と戦いだす被害者意識は
ネトウヨとやらに当てはまるんじゃないのw
別に日本の右翼でなくてもいいだろうし。

127 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 12:02:57.57 ID:Wvdl1ljS0
検察が「本当に帳簿に名前が載っていないのか証明する」
弁護側が「本当に帳簿に名前が載っていないこと証明する。」

どっちでもいいけど、その帳簿の内容を開示することを請求したら面白いのになあ。

128 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/25(水) 12:04:51.70 ID:OOkUbCPX0
帳簿は?

129 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 12:06:09.77 ID:Luwpvy3I0
>>127
談合があったなら元締の鹿島から全部摘発してくれって
談合で誰も捕まらないし処分も受けない
小沢への賄賂(笑)でも水谷も秘書も小沢も誰も捕まらないんだぜw
国交省は談合無かったって言ってるしさ糞茶番だわ

130 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 12:07:40.33 ID:ASDLRhjb0
なんだ小沢シロか

131 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/25(水) 12:08:43.58 ID:ybIJXoqt0
社長ネコババ説か
小説一本出来上がるくらい面白いわ

132 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/25(水) 12:10:34.70 ID:bzfG4vf3P
小沢と黄門の和解
原発を中心に考えるとこれは理解できる
どうなの

133 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 12:11:38.75 ID:VAUHWZoe0
菅がG8から戻って来れなくなったのか?

134 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 12:13:26.32 ID:Z79hMxWg0
「水谷建設の口の軽さは異常」って建設業界と政治家にハブられたからなw
そりゃ、火消しもするさw

135 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:14:48.03 ID:w2T16czT0
こんな汚い金をネコババしたら殺されるだろ

136 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:15:49.37 ID:l/X/ntJd0
>>132

>>51>>68

原発関係ないだろう
小沢はそもそも岩手だし

津波被害が大きかったその岩手入りでさえめっちゃ遅かったからね。
なんでこないのかって地元県議のコメつきで不信が広がってると報道されていた。
ニュー速あたりでも小沢行方不明ってスレ何個か立ってたよ。

震災後に最初に見たのはニコニコにでたって報道だな。
おまえ岩手いけよと思った記憶があるww

137 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 12:20:05.89 ID:Z79hMxWg0
>>136
小沢本人が行くとマスコミが動くから
私設秘書部隊30人送り込んで岩手で対応したんだよ
岩手の連中はみんな知ってる
宮城や福島と比べて圧倒的に仮設住宅やら瓦礫撤去やらガソリンの供給が早い

138 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/25(水) 12:20:06.95 ID:mObv37ijO
鳩山ママ故人献金と同様の臭いがするから、小沢に個人献金したと名簿に記載されてる奴も片っ端から調べてみて?


139 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:21:40.53 ID:l/X/ntJd0
岩手の現県知事は小沢一番の忠臣
どんなことがあっても常に小沢を擁護していた

唯一逃亡したのは強制起訴された日だけ

小沢擁護してくれるのって静岡か岩手だけだったから
小沢側のコメントは常にこの二人のどっちかにマスコミが聞いてた。

真っ先に被災地に入ってもいいはずなのにな。
性格上こういうの興味ないんだろう。政策の細かい所にもあんまり興味ないみたいだし。

140 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:27:08.07 ID:l/X/ntJd0
>>137
それは開けた土地の取得問題だよ
宮城と福島は用地確保自体が進んでない
岩手はすぐに用地確保できたから建設もはやい

このあたりは普通に報道されてるから。
用地取得の難しさはNHKが特集まで組んでるくらいにね

>小沢本人が行くとマスコミが動くから

それから小沢は被災地入りしてるっての
マスコミが動くのがなぜ嫌なのか理解しがたいけどね

だってマスコミ出入り禁止措置だしてる避難所があるし、
県庁いくだけなら何も普段通りと変わらない。

141 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/25(水) 12:27:15.01 ID:duYy9lRrO
有罪無罪どっちでもいいから、とりあえず小沢は10年ほど豚箱に入れるべき。

142 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:27:58.07 ID:QW6yy7gF0
ディスガイア4スレ

143 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/25(水) 12:28:36.25 ID:WBJeZncf0
検察=クソ雑魚

144 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/25(水) 12:30:30.28 ID:ptxdennn0
裏金帳簿があることを認めたのか。
その帳簿はどうしたんだ?色々飛び火しそうなのに。

145 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 12:30:37.03 ID:KZyh/pxV0
つまりこういう事か?


会長「裏金1億?OK」

社長「かしこまりました(どうせ裏の金だし渡したことにしてポッケないないwうめぇ」

検察「1億渡しただろお前!」

社長「(やべぇ、ほんとは渡してないけど)は、はい・・・渡しました」

秘書「は?1億?もらってないんだけど」

146 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 12:32:04.41 ID:x79xCe5Y0
なんという茶番
税務署働けよ

147 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:33:39.38 ID:l/X/ntJd0
仮設住宅設置するための予算は一律平等だし、
民主党は鳩山政権だろうが菅政権だろうが、ごく一部で決定権を独占してるところ。
支持者の議員でさえ仕事が割り振られないのに、仇敵の小沢の岩手を優先して
何かしてやるまたは決定権を与えるなんてメリットないでしょ。

上にも書いたけど岩手県知事自体が小沢大好き人間。
岩手の小沢支持者は元々比率が高い。現政権が配慮する理由がない。

148 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 12:34:34.57 ID:Z79hMxWg0
>>140
まー秘書軍団送ったほうがいいのよ
菅や枝野の福島入りみたいに騒がれると面倒だろ

http://togetter.com/li/114045

マスコミに騒がれず地元の連中だけが知ってることだから


149 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 12:34:48.00 ID:+twukIQJ0
>>19
調べれば森喜朗とか自民党大物議員の名前が出てくるから駄目なんだよ
そもそもこの事件が始まったのは自民党の麻生政権時代で、
検察の裏金問題を追求しないバーターとして民主党攻撃材料となった

150 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:39:11.59 ID:l/X/ntJd0
>>148
ソースデマッターかよwww

なんかおまえの書き込みおかしいなとは思ってたんだよな。
どうして宮城表示なのに、地元民みたいな書き方するんだろうなと思ってた。


謎が解けたwwwwwwwww
↓ただの他人の想像じゃねえかww

>やはり岩手県の素早い仮設住宅着手などは小沢さんの尽力か! RT @officematsunaga:

秘書どころか議員も乗り込んで手伝うのは、地元議員ならみんなやってることだ。
そもそもおまえはマスコミが動いたらなぜいけないのか書けてないじゃないか
このレベルの人の口コミって恐ろしいね。ソースは2chの書き込みとかわらんと思わないんだから

151 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:41:40.86 ID:kkLQx+GWP
なにその帳簿ってw
急にガクブルなやついっぱいいるんじゃないの?


152 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 12:41:50.69 ID:ZZiV5Rom0
建設業者は当時与党だった自民党に裏金を配ってたぞ。決定権のある与党に金を渡さなきゃ意味ないもん





小沢もクソだがもっとクソの自民がスルーなのは理解出来ない








153 :ガイガン(東京都):2011/05/25(水) 12:42:06.38 ID:VHnw6hNT0
ハイ!ここで大久保さん登場!

154 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 (栃木県):2011/05/25(水) 12:43:16.69 ID:F7bEuNOy0
村木から佐藤、小沢の流れで検察なにやってんだか。すべて無罪だろ。

155 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:44:10.37 ID:l/X/ntJd0
>小沢さんの地元秘書、あとから参入した小沢軍団の秘書。いい仕事をしていますよ!。
>土建、建設、運送をフルに動かしています。

こっちのほうが面白いなw
公設じゃなくただの私設秘書(ボランティア秘書含む)

そいつらが手伝うだけなら分かるが、
公共事業(しかも国の直轄ではなく地方自治体の管轄)で
陣頭指揮とれてしまっているとしたら問題だろww

>>1の裁判は小沢が地元建設業者へ影響があるか否かも関わってくるんだがw

156 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 12:46:37.61 ID:Z79hMxWg0
>>150
ソースにするつもりはないよw
宮城在住だけど実家は岩手だよ
で、宮城の対応と岩手の対応見た感想ね

秘書送り込んで対応してないよ安住淳レベルだと
地元議員がみんなやってないんだコレがw

157 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 12:46:47.77 ID:yhFAOKpM0
ID:l/X/ntJd0
たかが150レスのスレで長文20レスとか
チベットは誰と戦ってんだよ

158 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/25(水) 12:48:30.42 ID:gU6JoVE30
検察審査会のやつらは責任とって腹きるんだろうな。

159 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 12:49:30.16 ID:Z79hMxWg0
>>155
面白いだろw

知事ぐるみだからw
震災の予算決まる前に動いたんだわ
予算は後付けで出るの分ってるから

160 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 12:52:53.26 ID:7v32tgqk0
ツッコミ所は裏金を渡すルールか
日常的に裏金を渡していたと白状してるがな

161 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:53:50.96 ID:l/X/ntJd0
ID:Z79hMxWg0
「岩手の連中はみんな知ってる。マスコミに騒がれず地元の連中だけが知ってることだから」


みんな知ってる=ツイッターの一人の投稿がソース


頭大丈夫か?
自分で見たことみたいに書いてたのにwwww

>>156
じゃなんで出したの?地元が岩手ってことは結局伝聞だろ
てかおまえは安住の秘書の名前と顔知ってて動向まで確認してるのか?
公式サイトみると地元の意見聞いてるとかいてるが。
そもそもおまえの書いてることってデマッターに書いてあるやつをそのまま書き写してるだけじゃねえかwww

162 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 12:56:47.30 ID:Luwpvy3I0
元運転手「ホテルに送った記憶ない」 陸山会事件公判
捜査段階の元運転手の供述調書には、元社長をこの日にホテルに送ったとする
記載があった。元運転手は「よく覚えていないのに、検察官から強制的に『サイン
してもらわないと困る』と言われた。何度言っても訂正してもらえなかった」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY201105240245.html

捏造調書は証拠捏造と同じ
ほんと糞官僚はどうしよもねえよな

163 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 12:58:24.90 ID:l/X/ntJd0
>>159

>知事ぐるみだからw

この頭の悪い事情通うぜえなw
おまえは宮城にいて、小沢やその他の議員の秘書の顔どころか名前すら知らずに
更に何をしてるかまで把握してる超能力者www

知事の動向まで把握してて、知事ぐるみだぜ(キリッ
と語っちゃうんだが、ソースは?と聞かれると何もないんだろw

>震災の予算決まる前に動いたんだわ
>予算は後付けで出るの分ってるから

ついでにいうとこれは予備費ですから、予算関係ねえしw
どう金が動くのかすら分からないくせに自信だけはあるんだな
そもそも予算が決まる前に予算がでるのがわかるのは予算の段階で内容が公表されるからだ。
なら誰だって調べればわかることだと気づけると思うんだがな。

164 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 13:00:26.51 ID:l/X/ntJd0
>>157

何かと戦ってると思われる文章なんて俺書いたか?
いや戦ってるとしてもだ、誰相手に何を話してるのかわからない見えない敵と戦うようなものは書いてないけどな

おまえこそ何か見えない敵でも見えてるんじゃないのか?
長文云々いうが俺はいつもこんな感じなんだが、おまえは俺の普段の書き込みまで見えちゃうわけ?


まぁだいぶ前から俺も切り上げたいと思ってた所なんだが
とんでもない電波が現れたからもうちょっと反応見てみたいだけ。

165 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 13:03:15.64 ID:Z79hMxWg0
>>161
伝聞でも地元のおしゃべり程度の内容は理解してもらえるかと思って出した
それと震災時は岩手の実家と宮城を往復してたから
安住淳は石巻入りしたよw
糞の役にもたたないけど

簡単に言えば
土建屋、建設業界とがっちり癒着してて、県議会、知事も手下の小沢のほうが
震災の対応が宮城より早かったて話よ
宮城は一次補正予算が可決するまで中途半端な対応になった

166 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/05/25(水) 13:05:27.67 ID:GRcyiUOY0
関係者の身内人質に取られてるなぁ

167 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/25(水) 13:08:09.01 ID:9UV8KhRl0
小沢さんはクリーンだとずっと思ってました

168 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 13:10:02.30 ID:PBmLs/Gf0
ワロタ

169 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 13:10:05.08 ID:l/X/ntJd0
>>165
>宮城は一次補正予算が可決するまで中途半端な対応になった

分かる嘘つくなっての、同じ事を繰り返すなよ
予算成立が5月2日な

それ以前から何度も用地取得の難航の問題は報道されてるんだよ。
どうして宮城が遅れてるか考えたことあるのか?
必要戸数が宮城は3万だが岩手は1万8000だ。海に浸かってない開けた土地の少なさの影響もある。

用地確保の数だけでみたら宮城と岩手はほとんど同じだぞ。

意味分かって書いてないだろwwww
おまえが書いてる下四行は全部デタラメってことな

170 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 13:12:12.70 ID:l/X/ntJd0
ID:Z79hMxWg0
この小沢信者やべえな

論理的に物事を考えてみる判断ができない
宮城に住んでながら宮城の仮説住宅建設の難航すら知らないのに、
自分は事情通気取りで岩手の地元権力に詳しいと本人は思い込んでるんだから
説明してもムダくせえな

171 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 13:16:45.12 ID:Z79hMxWg0
>>169
おまえ被災してないから理解できないだろうけど

震災にあった住居の撤去
これは、り災証明で「全壊証明」をとらないと受け付けてもらえなかった

一次補正予算が可決してようやく「大規模半壊」の証明でも受け付けてもらえるようになった
ちなみに、石巻市が「大規模半壊」での取り壊し撤去の申請受け付け始めたのは今週の月曜


172 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/25(水) 13:19:22.11 ID:mmzTwEKIO
やだ…このスレ臭い…

173 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 13:19:39.31 ID:Z79hMxWg0
>>170
小沢信者じゃないしw
宮城の仮設住宅が遅れてるのも知ってるよw
高台を切り崩さないと用地確保できないような地区あるし
志津川とか女川とか

174 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 13:21:16.56 ID:l/X/ntJd0
>>171
被災してなくても罹災証明の制度を知ってればわかるのな
そして俺はそれを知っている

知ったかぶりくん

仮説住宅建設は津波の水がこなかった場所に作るんだよ。
つまり瓦礫の撤去が必要な場所ではなく、元々使われてない用地の確保をしているんだ。

ここまで理解できたか?

家を失った人たちが住む場所を再利用できるなら用地確保で困る事態にはなってないの。
直下型の阪神よりも仮設住宅設置が大幅に遅れてる理由がこれ。

てかおまえはこの手の情報は一切もってないってのがわかるな。
ツイッター情報みて喜ぶ前にやることあんだろw被災してるアピールするならもっと真剣に調べろよwww

175 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/25(水) 13:22:35.07 ID:M9aMnQw/0
ダラダラと時間かけてる間に裏で口裏合わせられてなんとか逃げ切るように持っていかれるんだから
ちゃんと監視しとけよ、完全に小沢の思惑通りになって来てるじゃん
悪は勝つを証明する為に検察やってんのかよ無能どもが

176 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 13:24:04.58 ID:ia0KF59R0
三権分立どころかホモの如く輪になってるのが日本

177 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/25(水) 13:24:43.67 ID:YjqXXBizO
>>174
議論に一々人格攻撃噛ませないと死ぬ病気にでもかかってんの?
客観的事実だけでやれよ

178 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 13:26:00.85 ID:Z79hMxWg0
>>174
り災証明制度知ってるのに
なんで「大規模半壊」の取り壊し撤去放置されてたの?
一次補正予算決まるまで





179 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/25(水) 13:26:30.48 ID:YjqXXBizO
>>157
基地外とID被ってどう思った?

180 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/25(水) 13:28:01.32 ID:Jvn449fUO
スレタイと本文ぐらい一致させろ

181 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 13:28:30.79 ID:l/X/ntJd0
>>171
>一次補正予算が可決してようやく「大規模半壊」の証明でも受け付けてもらえるようになった

あとこれも嘘ね

ソースは東北近辺のどこの自治体でもいいから町の名前でもいれて調べればわかる。
例えば仙台なら特設サイトが4月1日にできている。
り災証明書はそもそも被害をどの程度受けたかを認定するだけのものだ。
その認定には1軒1軒回って建物を調べないといけない。この時点でわかるだろwwwwww
人員が足りない。だからボランティア地方公務員の派遣(有給)が行われて手伝っている。
根拠のない被害妄想やめろよwwwwww自称事情通www

石巻は4月14日受付開始

>宮城の仮設住宅が遅れてるのも知ってるよw
また出た知ったかぶりw今まで岩手はすすんでる!!といってたのにwww

182 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 13:29:01.94 ID:wSAbYGVq0
検察つかえねーな

183 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 13:31:20.18 ID:l/X/ntJd0
>>177
おまえのマイルールはおまえだけでやれ
他人は関係ない

馬鹿&知ったかぶり

この条件が揃った時は相手に敬意を払わないことにしてるだけだから
嘘撒き散らしの害悪にはそれなりの対応してるだけ

>>179
???
この人にはIDが被って見えてるのか?

184 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/25(水) 13:31:37.04 ID:rUUwDQO30
ネコババなんて書いてないが。

185 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 13:32:11.70 ID:LnXviBBK0
突然、証言ひるがえしてw


186 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 13:35:01.11 ID:Z79hMxWg0
>>181
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/hishokoho/sinsai/saigaibussihaifu_No3_3_2_2.jsp

はいソース

下記の内容により平成23年5月23日(月)から「大規模半壊」の
「り災証明」を交付された家屋についても申請受付を開始いたし
順次、解体いたします。

「大規模半壊」は取り壊しできるか未定でした
一次補正の金額確定するまで

君が言ってるのは「全壊証明」ね

187 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/25(水) 13:36:28.99 ID:JkrWHKSM0
スレ違いの震災の話を延々とし続けるキチガイどもは何がしたいんだ?

188 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 13:37:14.98 ID:/srPoNhZ0
>>175
いや、現代の「巨悪」は検察とマスゴミだからw
原発災害にしても、前福島県知事をハメた検察とマスゴミが
その下地を作ったようなもんだ

189 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 13:43:18.04 ID:Z79hMxWg0
>>187
ごめん
水谷と小沢の悪口言いにきたら絡まれた

190 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 13:45:27.45 ID:l/X/ntJd0
>>186
これは失礼

仮設住宅設置についての罹災証明発行の話かと思っていたわ

普通に宮城の被害が大きく全壊判定を優先させていたから

理由はおまえが岩手の小沢秘書礼賛していた理由の通り。
一次補正の予算案の時点で瓦礫撤去費用は国からでるとわかってるからね。

191 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 13:52:04.05 ID:Z79hMxWg0
>>190
小沢なんて礼賛してないw
ただ、建築、土木業者と癒着して一次補正決まる前に
バタバタやりだしたのは事実

良い意味では迅速
悪い意味では地元の建築、土木利権持ってる

192 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 13:55:11.84 ID:l/X/ntJd0
>>137
>宮城や福島と比べて圧倒的に仮設住宅やら瓦礫撤去やらガソリンの供給が早い

答え>>140


>>165

>>169

ID:Z79hMxWg0の知ったかぶり(仮設住宅)の話をしていたはずが、
自分の知ったかぶりがバレ、瓦礫撤去の話のみを持ち出した。

193 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 13:57:42.48 ID:l/X/ntJd0
>>192の続き

瓦礫撤去対象=全壊・半壊

通常家が壊れた場合の撤去費用は自腹だ。
これを税金でやるんだから財源に目処を立ってからやっても何もおかしくない。
即座に命に関わるものが優先されるからね。
でも、宮城が全壊を優先させたのは被害規模や予備費の問題だ。
岩手は小沢のおかげだ!というのは的外れ

>>191
全壊だろうが半壊だろうが予算の源泉は同じ。
全壊のほうを撤去している時点で一次補正以前に取り組んでるだっての

東日本大震災:全半壊家屋の解体・撤去、一関市が全額負担 /岩手
毎日新聞 5月25日(水)10時56分配信

194 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 13:58:20.56 ID:Z79hMxWg0
>>192
おまえもういいよ
つかれた

195 :名無しさん@涙目です。(空):2011/05/25(水) 14:00:54.96 ID:7c9wInYT0
代金の受け渡しは現金とか、裏金は社長が着服とか、
こんな常識の斜め上行く展開の連続じゃ検察も付いていけないなwww

196 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 14:02:38.43 ID:l/X/ntJd0
ID:Z79hMxWg0の勘違いの原因はこれだろう
こいつは岩手のほうだけ見てた

民有地のガレキ撤去始まる 釜石市「この地で工場再開」 2011/04/14
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/502518/

3色の旗に込めた思い 宮城県亘理町のがれき撤去 2011.4.11
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110411/dst11041115310036-n1.htm
地震と津波で約3千世帯の建物が全半壊した宮城県亘理(わたり)町は、
建物の撤去について所有者の意思を旗の色で示してもらう「3色旗作戦」を進めている。

航空写真で土地区画ごとに判定がなされたところはペンキや旗で撤去されている。
それは岩手も宮城も同じだ

197 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/25(水) 14:03:36.06 ID:wXQWiFffO
俺の知り合いの父親は小沢の側近だったらしいんだけど、その父親曰く「小沢ほど善人ぶった極悪人を俺は今までみたことがない」だとw

198 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 14:03:52.19 ID:l/X/ntJd0
>>194

小沢信者

ちゃんとみとけよ>>196

ツイッターソースなんかで事情通気取りになってる暇があるなら
制度や報道を把握する時間にしとけ

199 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/25(水) 14:10:48.28 ID:Z79hMxWg0
>>198
岩手の実家と
石巻の住居のり災証明うpしようか?
作業両方見てるから


200 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 14:14:59.25 ID:l/X/ntJd0
>>197
【政治】「自民党幹事長で、ワーストワンは小沢さん」「全国幹事長会議を前夜のドンチャン騒ぎですっぽかし」 奥島・元幹事長室長、語る
http://unkar.org/r/newsplus/1221663760

よく見る小沢評だね。
小沢は政策自体には興味ないんだろう。
人事の配置や金・陳情の流れは非常に細かく要求し、拘るんだが、各論になるとめちゃくちゃ弱くなる。

民主幹事長になった時に真っ先にやったのが、陳情一本化&自分が全部処理するシステム。
予想通り、陳情がなかったものを陳情があったと嘘ついて予算を要求してきた。
金と人の権限には強い拘りがある。好き勝手できる地位には本当に執着する。

201 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 14:19:29.73 ID:pWrwDbRa0
社長、横領隠しに必死だな

202 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 14:20:18.10 ID:l/X/ntJd0
>>200 続き
上の記事に出ていた、アポなし訪問して感動させる手法
これ読んだあとに本当にやってたわろた。その後最低でも2回は報道で見たな。新人の事務所にアポなしでいって感激されたと

>>199
是非見たいね!
君の実家が被害を受けたかどうかに一切の反論はしてないが、
この人の中では何かを否定された気分になってるみたいだから。

ちなみに
宮城県亘理町では全半壊問わずに4月18日から撤去を行っている
http://www.town.watari.miyagi.jp/index.cfm/22,16579,123,269,html

宮城は一次補正過ぎまで無視したーー小沢の秘書がいたから岩手ははやかったのにいい といってたのにね

203 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 14:23:38.43 ID:eRQBR/XU0
裏金の話かと思ったら瓦礫撤去でもり上がるスレ

204 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 14:26:19.27 ID:l/X/ntJd0
ID:Z79hMxWg0
「岩手は小沢がいたから仮設住宅建設も瓦礫撤去も早かった、宮城は一次補正可決まで無視した」

事実
>>169 仮設住宅の用地確保数なら宮城も岩手も同じ、問題は必要戸数が違うこと。それをこいつは知らなかっただけ

>>193 瓦礫撤去が5月以降に決まった岩手の自治体
>>196>>202  被害が大きい地域では宮城も岩手も関係なく、旗やペンキで意思表示されれば4月の時点で撤去

205 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/25(水) 14:26:56.68 ID:HCQUTZYN0
ネコババ!

206 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 14:33:02.38 ID:l/X/ntJd0
134名無しさん@涙目です。(宮城県)[sage] 2011/05/25(水) 12:13:26.32 ID:Z79hMxWg0 [1/14]
「水谷建設の口の軽さは異常」って建設業界と政治家にハブられたからなw
そりゃ、火消しもするさw


地元が岩手で、実家の親から小沢の出所不明な武勇伝を聞かされ、
小沢礼賛してたくせに嘘がばれると俺は小沢信者じゃねえと言い出すのなw

水谷建設は建設業界と政治家にハブられた(キリッ

とまた出所不明な情報で小沢の権威を嬉しそうに語る人なのにw

207 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 14:39:09.27 ID:wAfBwh5N0
キチガイがんばりすぎだろw

208 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 14:52:18.72 ID:dKrqciB90
この社長が諸悪の根源とみた。

209 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 14:53:34.79 ID:xqfKgrx80
「裏金を渡す際には1人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。
石川議員と1人で会って裏金を渡し、帳簿もつけていないという元社長らの証言には不自然な点がある」
「検事から『サインしてもらわないと困る』と言われ、調書に署名させられたが、その日に元社長をホテルに送った記憶はない」

小沢ってあのまま民主党のトップだったら確実に総理大臣だったと思うが
こんなんで有罪はほぼ無理だと思うが、誰が責任取るんだ……。
特に運転手のサインなんて証拠捏造だろ。
一国の総理を強引に変えたって実質、検察幹部のクーデターじゃねーの?

210 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 14:59:57.70 ID:Luxu2Fmp0
> 帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。

じゃあ金を用立てる手配した元会長は、その帳簿を見て確認するのが普通じゃないの?
「帳簿に書いてあった」「書いてなかった」の証言がないのなんで?

211 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 15:00:37.25 ID:xqfKgrx80
つーかアンカーの青山さぁ、
この社長が裁判で、現金渡すところを証言したがそれはとてもリアルで生々しかった!
もう小沢はもう駄目みたいな言ってたけどさ

今日のアンカーどうすんの?
この件はスルーするの?
ジャーナリストって自覚してる、君?

禿げはどうすんの?
またブスーっとした顔でサラッとこの件を報道するの?
それとも無視するの?
ジャーナリストって自覚してる、君?

212 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 15:07:40.39 ID:IuoSAozN0
検察はなんでこの無理筋にこだわるんだろう

213 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 15:12:56.16 ID:xqfKgrx80
>>210
会長が金を用立てるっていうか、社長等の意見を了承したってことだろ。
会社の実務から離れてるのが会長、実務をするの社長

○ 書いてあるべき帳簿に何も書いてなかった。
○ 金を渡す現場に複数で行くのがルールなのに何故か単独で行ってる。
○ 運転手が受け渡し場所のホテルにこの頃に行った記憶がない、数ヶ月あとに行った。
○ 小沢側に渡したとされる相手の名前も、会長に言ってた人と、検察に言ったて人と別だった。

こんなんで公判維持できるのかと。つーかもう破綻してるだろ。

214 :名無しさん@涙目です。(空):2011/05/25(水) 15:32:54.37 ID:5NhrkXdv0
前から思ってるんだけど、小沢って裏金の扱い方が独特だな
上手いという意味じゃなくて、妙に稚拙というか、
本人はにこれで隠してるつもりみたいなんだけど、理由がわからん

215 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 15:35:50.63 ID:Luxu2Fmp0
>>213
「カネを用立てる手配をしたのは事実だが、」ってソースに書いてあるんだから、
カネを用立てる手配をしたんじゃないの?
それで金が渡ったらすぐ帳簿を確認して、記録が無かったから大騒ぎってのが無い事の方が不自然だわ。
そのルールと帳簿が実際にあったかが疑問。

216 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 16:40:14.50 ID:xqfKgrx80
>>215
じゃあ、青山みたいに社長の言うことだけをホイホイ信じてろよw
会長の言うことは信じられない!運転手の言うことは信じられない!とか言ってればいいさ。

俺は会長の言ってることは筋が通ってると思うけどねw
そもそも何で裏金を出そうとしたか、その切っ掛けは水谷建設がプロジェクトの幹事になりたかったってこと。
それが現実にはなれてないって時点で、もう裏金ですらないし。

目的を果たせず、後で調べたら帳簿に載ってないし、怪しいと思ったんだろ。
つーか帳簿に載ってないってことが分かっても、会長はどうすることも出来なかったろうよ
本人は渡したと言い張れば帳簿になくても確かめようがない

大騒ぎってのがないのが不思議?
お前さ、裏金が横領されてるって大騒ぎしてどうすんだよw
警察に届けるのかい?w

217 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 17:05:41.06 ID:/srPoNhZ0
アホ山が嘘つきなのは大阪人はみんな知ってる

218 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 17:14:04.76 ID:DPAKZlJN0
オザーさんアウトー

219 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 17:21:48.03 ID:C1owVu7BP
>>217
そうでもないんじゃないの?
twitterに、堂々と「僕は青山さんを尊敬してます!」なんて
言ってる奴がいてワロタよ
あ、こういう奴もいるのか、と思った

220 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 18:14:41.38 ID:Ai01lQ9+0
会長とか社長以上に小沢が信用できない、する価値もない

221 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 18:20:03.50 ID:1HwGyW930
>>219
それネタで言ってるんだと思うよ。

222 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/25(水) 18:24:18.61 ID:XytlnvHq0
キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!

223 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/25(水) 18:28:59.48 ID:y0H3mJNCO
会長無理しすぎ。もう素直になろう。

224 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/05/25(水) 19:36:34.18 ID:Wk7o4hHEP
《第13回前半》陸山会公判傍聴記 ── 水谷建設元運転手が調書の内容を否定「ハラがたってます」
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/post_768.html

── なぜサインしてしまったのですか
「『サインをしなきゃいけない』と言われました」

── 当時はなぜ(10月15日のことについて)聞かれているのかわからなかったのではないですか
「はい」

── サインしたことで後悔はしていますか
「10月15日に限定されたことが、私には覚えがありませんので、こういう書き方をされたのは直してほしいとおもっています」

── こういう調書がつくられたことについては
「できるならば、日付は削除してほしいです」

── こういう調書ができたことについて、どのように感じていましたか
「多少、ハラがたっていますね」

── 06年10月15日に、川村元社長を全日空ホテルに送ったという記憶はないんですね
「はい」

── 川村社長はこの公判で、全日空ホテルへの交通手段について『社用車がタクシーで』と答えていますが
「タクシーであれば、会社に領収書があると思います」

たしかに、元運転手が証言したように、川村氏が水谷建設東京支店で金庫から5000万円を引き出した後、
全日空ホテルまでタクシーで移動したのであれば、領収書が何らかの形で残っている可能性が高い。
しかし、それがないのであれば社用車で移動したことになり、それは元運転手の証言とは矛盾する。
川村氏の移動手段をどのように事実認定するかも、裁判の重要なポイントとなるだろう。

225 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 19:39:33.82 ID:MOQY+iVR0
最近の流行
公判になって供述を変える

厚労省の係長がコロっと変えたもので
その上司は無罪(無実?)になった
あれがもし係長の供述が変わってなかったら
有罪の可能性もあったのでは
係長1人ですべてやったとは全く考えられないけど
それで事件は終結

運転手もコロっと変わった
取り調べが強引だったといえば信憑性があると
認められる今日この頃

226 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/25(水) 19:49:52.50 ID:R2T9T0ZI0
1億円は社長が持ってるか使ってしまった。
大久保には最後まで会えなかった。
と会長は思ってるんだろう。
社長から聞いてた報告と公判の証言が余りに違う。
持っていったの1億円1回だったろ。
渡した相手大久保って言ってたじゃないか。
これまでの裏金ルールと全然違うじゃないか。
違う相手来たら報告する決まりだろう。
社長ほんとは1億どこへやった。

227 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/25(水) 19:50:39.82 ID:yrgjo/gf0
豊さんご立腹

228 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 20:03:27.69 ID:1+f81SCLi
>>225
最近て。昔からあったけど、最近注目されるようになっただけだろ
少しは勉強せえ。

229 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 20:07:53.45 ID:Byy6N++k0
>>225
警察に調書を一度でも取られたら分かるよ。
こちらが言ってることが少しでも曖昧なら
全て向こうの都合よく曲解した調書を作ってしまう。

230 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 20:08:08.41 ID:4qAKvd2Zi
なら帳簿を出せ

231 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 20:16:40.12 ID:Byy6N++k0
例えば

〜〜だから〜〜なんでよく分からないですよと、曖昧に否定的にいってたら
〜〜だけど〜〜だったですと、最終的に肯定的確定的意味合いに取られた。

もう何時間も経過して、最初からやり直すのも面倒なので
それでいいやって思ってサインした覚えがある。

お前等、警察の調書受けるときは曖昧な答えは絶対に駄目だぞ。
記憶に余りないからと曖昧に言うと、向こうが記憶作るからな。
記憶にないならハッキリと記憶にないと言うべきなんだよ。

232 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 21:03:25.02 ID:ALSoOnQI0
また随分荒唐無稽な陰謀論を持ち出してきたなぁ。

しかし、この元会長って人、、、、。
自分の会社の金が1億も流用されたのを知りつつ良く今まで黙ってたね〜w

233 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 21:16:13.42 ID:Byy6N++k0
裏金流用されたと騒ぐのかよ。
荒唐無稽もなにも常識的に考えて

運転手は社長を運んだ覚えがない
帳簿に金の記述がない
一人で一億も運んで渡した
賄賂の目的だった幹事に水谷建設は実際なれなかった
社長が金を渡した相手の名がコロコロ変わる

どう考えてもオカシイよ。
騒ぐなら幹事になれなかったときに騒ぐだろ。
ある程度、気付いてたんだろ。
この社長が渡してなくて、別の穴埋めかなんかに流用したって。

234 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/25(水) 21:17:46.63 ID:wPt/optr0
>>1
水谷の運転手も裏切ったんだよな

検察               詰 み

235 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 21:19:48.88 ID:Byy6N++k0
そもそも嘘つきで有名なんだろ? この社長。
そんな奴のホラ話を信じた検察が馬鹿というか
小沢憎しの私怨で動いた結果だろ
冤罪でしかない

236 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/25(水) 21:21:37.09 ID:DdmxqVvR0
このおっさん
北へ流出させたり、893に流出させたりしてそうw

237 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/25(水) 21:21:53.26 ID:wPt/optr0
>>235
△ホラ話を信じた
○嘘つきで有名だから利用した
◎横領をネタに脅して利用した

238 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 21:40:27.26 ID:ALSoOnQI0
>>235
嘘つきで有名なのは元”会長”ですよw

水谷建設元会長の「偽証」の過去
http://www.asyura2.com/11/senkyo105/msg/110.html

元ネタの日刊ゲンダイはなぜかこの記事だけリンク切れw
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44389

239 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/25(水) 21:45:38.45 ID:wPt/optr0
水谷建設の元運転手、証言ひるがえす

 民主党・小沢一郎元代表の政治資金をめぐる裁判は、小沢氏側に「裏献金」を渡したと主張する中堅ゼネコンの元運転手が出廷しました。
元運転手は「裏金受け渡しの場に元社長を送迎した」とするこれまでの供述をひるがえす証言をしました。

 小沢氏の収支報告書にウソの記載をした罪に問われている元秘書3人の裁判では、検察側が中堅ゼネコン「水谷建設」から小沢氏側に合
わせて1億円の「裏献金」が渡ったと主張し、これまでの裁判では、元社長らが「裏献金を渡した」などと検察側の見立てに沿う証言をしてき
ました。

 24日午前の裁判では、捜査段階で「裏金受け渡しの場とされる都内のホテルに元社長を送迎した」と供述した水谷建設の元運転手が出廷
し、「調書を訂正したい」と申し出たうえで、「当時、ホテルに元社長を送った記憶はない」などと証言しました。また、調書作成の段階で取り調
べ検事から、「強制はできないが、サインしてもらわないと困ると言われた」と証言しました。(24日11:37)

>サインしてもらわないと困ると言われた」と証言しました。
>サインしてもらわないと困ると言われた」と証言しました。
>サインしてもらわないと困ると言われた」と証言しました。

wwwwwwwwwww


反日TBSはもちろんリンク切れw
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4732903.html

240 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/25(水) 21:55:47.80 ID:ij4CrJmB0
北朝鮮に行ってたりとかwww

241 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 22:50:40.11 ID:WAbl+ddq0
水谷建設って最初は自民党派閥領袖と繋がりがある
石原慎太郎に森伊蔵と一緒に金渡した
こんな感じの流れだったのがいきなり佐藤栄佐久を冤罪でハメて全て収束したからねww

そして再び特捜の犬として登場してきた

242 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 23:10:59.18 ID:ALSoOnQI0
>>241
佐藤栄作を嵌めたのは水谷元会長(弁護側証人)。
事実関係をろくに調べないから自爆するんだよw>小沢支持者

>中堅ゼネコンで、鹿島建設下請けである水谷建設の元会長・水谷功(64歳)は、
>法人税法違反で実刑判決が確定し、今は、獄中の身である。
>この方、小沢氏に、2004年頃に、50百万円を2回、計1億円を賄賂として渡したと、
>獄中で、特捜部へ証言しているらしい。しかし、その水谷会長その人が過去にも
>同じような事件で、また同じような偽りの証言をして、裁判において、その証言内容は疑わしいと
>否定され、贈賄容疑が覆されたという過去がある。
http://www.asyura2.com/11/senkyo105/msg/110.html

243 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 23:20:26.53 ID:WAbl+ddq0
>>242
そんな誰でも知ってる事をキリッと書くなよ
しかも漢字間違えて馬鹿じゃねーのw

244 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 23:23:00.68 ID:WAbl+ddq0
「佐藤知事は日本にとってよろしくない、抹殺する」 by東京地検特捜部

245 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 23:33:29.89 ID:ALSoOnQI0
>>243
知ってるなら自分の書き込み訂正しとけよ

×そして再び特捜の犬として登場してきた
○そして再び陸山会の犬として登場してきた

246 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/25(水) 23:54:34.16 ID:WAbl+ddq0
>>245
あ?
水谷建設が特捜の犬の構図は同じだろうがカス
頭大丈夫か?w

247 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/26(木) 00:04:35.98 ID:0w6j6qY/0
>>246
ごまかすのも大変だな、、、(苦笑)

裁判で偽証し、佐藤栄佐久を冤罪でハメた男は
弁護側(小沢側)の犬として法廷に再登場してんだろ。

検察とは敵対関係なのに
>特捜の犬として登場してきた
とかアホだろ、おまえw

248 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/26(木) 00:08:02.06 ID:BA/pWZBV0
>>247
はぁ?
水谷建設が会社の裏金を賄賂で贈ったと証言するという構図は同じだろうが


249 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/26(木) 00:12:46.83 ID:0w6j6qY/0
>>248
元会長(偽証男)の主張は

「社長が金を横領した=小沢側に裏金は渡ってない」

だろうが。

馬鹿なの?キミw

250 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/26(木) 00:13:13.50 ID:BA/pWZBV0
この馬鹿>>247は水谷建設=水谷功なんだろうな

251 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/26(木) 00:18:21.69 ID:0w6j6qY/0
>>250
>水谷建設=水谷功

それはお前の認識な。
元会長が裁判で偽証した事を、企業自体の体質と混同してんのお前だし。

馬鹿すぎて話しにならんなw

252 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/26(木) 00:22:41.24 ID:BA/pWZBV0
>>251
動いてる金は水谷建設の金なんだから企業全体の動きだが?

253 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/26(木) 00:27:20.95 ID:0w6j6qY/0
お前は水谷元会長が裁判で偽証した過去がある事をもって
「水谷建設=特捜の犬」と断定してるわけ。

ようするに
>水谷建設=水谷功
と企業と個人を混同してんのはお前なんだよ。

いい加減に理解しろ。

254 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/26(木) 00:34:12.81 ID:BA/pWZBV0
>>253
おまえが俺の>>241の水谷建設を水谷功と思い込んでキリッとしたのが発端だよ
いい加減理解しろよ

水谷建設は過去に弱みを握られて偽証をしたんだからそういう体質の会社だろ
元会長がいなくなれば清廉潔白になるってか?

255 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/26(木) 00:45:37.88 ID:BA/pWZBV0
特捜も元締鹿島から証言引き出せばいいんじゃね?w

ついでに国交省のこの調査にも意義唱えろよ
国交省、談合は確認できず 胆沢ダムと八ツ場ダム
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081101001012.html
特捜の構図を正式に否定してるぞw
特捜もマスコミもだらしねえのう

256 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/26(木) 00:56:18.76 ID:0w6j6qY/0
>>254
佐藤栄佐久を偽証で嵌めたのは水谷功。
これは思い込みでも何でもなく、事実だわな。

そして、コイツが公判に立って弁護側に有利な発言をしてる状況で
>特捜の犬として登場してきた
とか勘違いも甚だしいな。

グダグダ言い訳はいいから、早く自分の書き込みを訂正しろよ。>>245

257 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/26(木) 01:02:41.66 ID:0w6j6qY/0
>>255
確認できない=否定

この理解がまさに馬鹿の証拠だな

258 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/26(木) 06:21:57.73 ID:bmE0LPKG0
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   `ヽ、i -・=- ,  、 -・=-    |;;;::::::::::::::/ ID:BA/pWZBV0はなんで無様に敗走したん?
  .   i ~~~ (・ ・ ( ^~~~     /^゙-、;;;;/
     { ┃''トエェェエイ''┃     '-'~ノ
    λ ┃ヽニニソ ┃    /-'^"
     ヽ, ┗━━┛    (
     /`''ー -- 一 ''"/  \
    /    ヽヽ/ /     ヽ
    l  /  / /    y   l
   |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l    |

259 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/26(木) 06:23:19.18 ID:ej8cAtPy0
今の自民は小沢鳩山と連立したいから
無罪の流れにしてんだろ。

260 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/26(木) 06:25:44.68 ID:HsF0sIGM0
小沢に裏金1億渡す関係だったことは認めてるんだww

261 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/26(木) 07:07:26.98 ID:r3qoso7c0
偽証か

262 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/26(木) 08:55:40.71 ID:Myn3jvuv0
ネトウヨ発狂ww

263 : 【東電 78.0 %】 (catv?):2011/05/26(木) 12:01:13.81 ID:VZ7B6t+a0
>裏金を渡す際には1人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルール
これ自体が笑っちゃう程、おかしくね?w

小沢、さすが工作のプロ中のプロ
なんとか逃げ切りを画策しているなwww

264 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/26(木) 12:07:01.32 ID:DfjgeYGPP
また特捜赤っ恥かよ
潰したほうが日本のためだろ

265 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/26(木) 12:09:38.33 ID:OzENCRgN0
社長は犠牲になったのだ・・・

絵に描いたようなトカゲの尻尾きりでワロタwww

266 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/26(木) 12:19:53.14 ID:DfjgeYGPP
昔から供述コロコロ変える奴は信用できない
って扱いだったけど、こないだの捏造以来
裁判所も検察もやりづらいだろうな

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