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TOEICって少し考えると時間が足りなくなるよね。深く考えないバカが有利。

1 :イタ研 ◆99D.I.T.C. (埼玉県):2011/06/05(日) 16:18:52.60 ID:6e1eeK+y0● ?2BP(2)

http://www.toeic.or.jp/press/29.html

2 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/05(日) 16:19:25.35 ID:9cuQI3Nl0
> 1 名前:イタ研 ◆99D.I.T.C. (埼玉県)[sage] 投稿日:2011/06/05(日) 16:18:52.60 ID:6e1eeK+y0● ?2BP(2)
> http://img.2ch.net/ico/anime_monar04.gif
> http://www.toeic.or.jp/press/29.html
>




↑キチガイ

3 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 16:19:39.59 ID:CfiWnrGSO
ログイン出来なくなったんだけどキチガイ

4 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/05(日) 16:19:53.99 ID:YnCcu+1B0
キチガイ

5 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/05(日) 16:20:37.75 ID:CjYgu3oQP
TOEICで高得点とっても全くfor International Communicationと関係ないよね

6 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 16:20:53.14 ID:4GyiI9m00
TOEICって、めちゃめちゃ儲けてんだろうな

7 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/06/05(日) 16:20:54.70 ID:i5Lfr3SA0
「3分で勝負がつけば黒有利」

8 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 16:22:04.78 ID:k5iXU3dlP
>>1
同意
犬の訓練と同じ
で、高得点達成しても全然しゃべれないw


9 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 16:23:04.31 ID:iViqd2QP0
TOEICって国家ぐるみの詐欺だと思う

10 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 16:23:44.02 ID:Xy11cfCz0
まあ、TOEICの点数は必要条件だけど十分条件じゃないからな
みんな分かってるよ

11 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/05(日) 16:24:15.94 ID:rbr5AGL30
>>6
たった2時間のマークシート試験で6000円も取りやがるからな
採点も機械に任せればいいし
俺もTOEICに就職したい

12 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/05(日) 16:25:19.20 ID:vIkpVA0R0
TOEICで時間が不足するのは単純にトロいだけ
深く考えないとかは関係ない

13 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/05(日) 16:25:25.39 ID:LK3yL/K20
あんなのフィーリングだろ
違和感あるとこチェックするだけ

14 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 16:25:27.23 ID:hFQE1YeY0
TOEICって慣れだからな
奴隷適性試験

15 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 16:25:46.91 ID:1za5ahky0
6000円は高い(´;ω;`)

16 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 16:26:20.52 ID:DtRvTZAG0
わからなかったらとりあえずAって書いとけ。考えるだけ無駄

17 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 16:26:37.80 ID:174v5/TN0
いつも最後のほうが終らなくて適当にマークしてる

18 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/05(日) 16:28:23.93 ID:TnDoqmk80
最初のグラマー問題で一番乗りにページめくるのが趣味です

19 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 16:28:35.04 ID:yPlsik0Y0
頭の回転が悪い奴はスコア伸びない。

20 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/05(日) 16:28:52.77 ID:JrkOKOppO
漢字検定は怪しい利権の温床だったがTOEICはどうなんだろうな

21 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 16:28:53.90 ID:Xy11cfCz0
>>11
問題作るやつはボランティアなの?

22 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 16:29:01.31 ID:mrGK/2PH0
下手に考え込むと、よけい出題者の罠にまんまとはまってしまう気がする

23 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 16:30:04.82 ID:4GyiI9m00
>>21
んなこたあ皆分かってんだよボケ

24 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/05(日) 16:30:23.29 ID:cHAqS2YwO
受験票で、冊子を纏めてる部分を切らない奴はにわか

25 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/05(日) 16:31:17.50 ID:uu1H77XF0
何でもそうだけど、理解できてないから解くのが遅いんだよ

理解できてる奴は迷わないから自ずと解くのも早い

26 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/05(日) 16:31:28.38 ID:vrWKjVQA0
言語なんだから深く考えてちゃだめだろw


27 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 16:32:47.44 ID:hjpYTZcn0
深く考えないっていうか一度も見たこと無いような文は大体不正解じゃね?

28 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/05(日) 16:34:51.96 ID:MnHXOQkPO
>>1
日本人が日本語のテスト受けるときにわざわざ考えないだろ、カス

29 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/05(日) 16:35:14.86 ID:c5WSDn800
英語ぺらぺらの帰国子女の友人はtoeic600点だったのに
900点取った友人は英語喋れない。
このテストの存在意義がわからない

30 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 16:36:37.65 ID:mrGK/2PH0
>>26
そんなこと言ったって、
俺なんか日本語の会話だっていちいち考えちゃって反応遅いとかよく言われるほど魯鈍な頭なのに、
英語でもっと反応速くとか絶対無理に決まってますもの

31 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 16:38:13.09 ID:yPlsik0Y0
>>29
英語ペラペラで600点はありえない。
上手いように見えてたぶん文法とかめちゃくちゃだからそれ。

32 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 16:39:40.91 ID:hjpYTZcn0
>>29
お前の子女の友人の存在意義の方が不明だわ

33 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/05(日) 16:39:44.36 ID:TnDoqmk80
ネイティブが初めて受けて900いくかどうか何だろ。不思議な試験だ

34 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/05(日) 16:39:45.77 ID:CC4a+gxZ0
nativeで英語喋ってる奴でも時間足りなくて
普通に満点取れない奴らばっかりだから気にするな。

35 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 16:40:24.54 ID:K7sAsW9/0
そんなに早く英語が読めて意味あるのかと思う
試験時間は3時間にすべき

36 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/05(日) 16:41:57.94 ID:euwZSvMzO
>>29
お前自身の点は低そうだな

37 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/06/05(日) 16:42:10.90 ID:i5Lfr3SA0
>>26
言語は深く考えてはいけないが、元号は深く考えようではないか

38 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 16:42:37.08 ID:ilWU8emuP
>>21
どんだけ頭悪いんだよw

39 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 (catv?):2011/06/05(日) 16:42:52.84 ID:GvVUSCD80
読むのが遅いんじゃないか?
俺は文章問題は2回ずつ読むけど。

40 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 16:43:35.21 ID:gDX9SMpR0
そもそも語学なのに深く考える奴のほうがバカ

41 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 16:43:40.00 ID:ttowcViM0
考えて解くような問題じゃないだろw

42 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/05(日) 16:44:37.15 ID:euwZSvMzO
TOEIC高いとか言ってる奴はTOEFLとかGmatとかGreとかどうするんだよ

43 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/05(日) 16:44:46.45 ID:c5WSDn800
>>31
論文読み書きするならともかく、コミュニケーションとしての英語に
必要以上に正しい文法なんていらんだろ。
toeic英語なんて三島の小説みたいなもんだぞ。
企業が欲しいのはコミュ力だろ

44 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 16:45:55.06 ID:7lbW8nl40
深く考えるような内容じゃないだろ

45 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/05(日) 16:47:45.62 ID:EO5bsE+00
TOEICってなに?????
やったことないだけどなんて発音するの???

46 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/05(日) 16:48:46.02 ID:8Uc6iVoO0
>>45
そのまま「トエイク」だよ
良く覚えておけ

47 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 16:49:51.30 ID:Vpuw4LRb0
>>21
アスペ

48 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 16:50:21.16 ID:A5C2sxfT0
>>43
普段から英語論文読んでるが500点しかとれないぞ

49 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 16:50:35.71 ID:hjpYTZcn0
>>43
言ってること無茶苦茶だな
600点とった子女の友人とか嘘なんだろ?

50 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 16:50:57.44 ID:bArpqjhq0
低学歴は社会的犯罪逮捕して強制労働させろ これ以上甘やかすな


51 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 16:51:17.01 ID:7lbW8nl40
>>43
三島の小説みたいってのがよく分からない
具体的にどのへんが?

52 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/05(日) 16:52:44.23 ID:8Uc6iVoO0
そもそも文法すらまともに使えない奴を
企業が欲しがるわけねーだろ アホか

53 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/05(日) 16:53:01.59 ID:6e1eeK+y0
>>45
トエイック

54 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 16:53:04.60 ID:XtJZa8oe0
そもそもTOEICは簡単な英語を素早く処理する試験だから
深く考えるやつはTOEIC試験の本質が分かってない

55 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/05(日) 16:54:01.56 ID:Qa7Qiu14O
考えるか考えないかじゃない
知ってるか知らないかだ

56 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 16:54:51.51 ID:1nzgSOCP0
三回挑戦して665点です
なんか飽きた

57 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 16:54:51.21 ID:8mPjwfvf0
>>5
マジレスすると英語全然だめだった俺だが
TOEICの問題集解きまくって本番で860点超えたときには
CNNニュースくらいは聞き取れるようになってたし、
ちょっと練習しただけでしゃべれるようになったぞ

58 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/05(日) 16:56:26.60 ID:zZQC6myg0
リスニングと文章題のセクションだけでいいだろ
文法いらね

59 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/06/05(日) 16:57:18.01 ID:7HSxpa920
要するに話せない奴はするなって事だ

60 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/05(日) 16:59:39.38 ID:n+Pg2w2U0
うちの駐車場で植木引っかけただろ、みたいな苦情メールや、
料理教室今なら3割引きみたいな長文について
何を深く考える必要があるのか知りたい。

61 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/05(日) 17:00:40.62 ID:UdvWT5NA0
深くというか込み入ったところまでキチンと読めてるかだろ
それができてないと高得点は難しい

62 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 17:03:03.28 ID:2GhQWSZQ0
簡単な小説を読むときや会話をするときにいちいち立ち止まって考える奴はいないだろ

63 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/05(日) 17:03:43.25 ID:ATaWvpZS0
去年の九月は440点だったが今年の一月は700点まで行った

64 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 17:06:16.56 ID:mrGK/2PH0
英検1級だと、英語力だけじゃなくてある程度の地頭の良さも求められるような英文出てくるけど、
TOEICにはあんまそういうのないのね。論理的能力を必要とするような文みたいなのって

65 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 17:06:44.32 ID:F0ynpUve0
ネイティブって言っても外資系のエリートから六本木の黒人までいろいろいるわけで、TOEICごときが出来ないネイティブがいても驚くことじゃないだろ

66 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 17:10:55.88 ID:CscG4WqO0
英語でプレゼン+討論というテストで良いと思う。これで実態が全部わかる。
ちなみに、いじめられっ子は英語できても、コミュニケーションで負けるから最底辺だよ。
そういう人は、母国土人に英語を教える仕事に戻ったりする。

67 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 17:12:24.14 ID:3UWvyQmB0
おもいっきり難しい5行くらいの文章を、1時間かけて翻訳させる試験にしろよ
文法できない奴を排除できる

68 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/05(日) 17:13:21.59 ID:n+Pg2w2U0
>>66
プレゼンと討論の採点ってどうやるんだ?

69 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/05(日) 17:14:05.43 ID:4nDfZt1P0
コミュ障的にはスピーキングが無い分助かるが、コミュ障なんでスコアを仕事に活かせることもない


70 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 17:14:10.21 ID:ttowcViM0
>>67
翻訳家でも養成するつもりなの?

71 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 17:14:38.49 ID:7lbW8nl40
>>67
そんなのがやりたいなら京大でも受けろよ

72 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/05(日) 17:15:07.16 ID:d8Pss0Yw0
会話って考える物じゃないだろ。日本語考えてる??

73 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 17:15:39.06 ID:DO0gp5Sy0
>>63
どんな勉強したの?

74 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/05(日) 17:17:10.43 ID:TxrP9QEB0
1000文字程度のエッセイとスピーキングの試験だけでいい
TOEICなんて受ければうけるほど点が上がっていくようなセンター試験並の糞さ
ゆとり試験は廃止しろ

75 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 17:17:50.68 ID:ZTlciJP70
中国語ってどうなん?

76 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/05(日) 17:19:01.79 ID:SoOrxPpg0
最後の方のチラシとかメールとかの問題がすごい浮いてる気がする

77 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/05(日) 17:19:49.86 ID:7s0BmpQs0
130問めくらいでタイムオーバーだったわ

78 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 17:21:17.88 ID:BhRCHVnN0
ここ1年ぐらい勉強してるけど受験料クソ高すぎて受ける気しないわ
一発満点確実な実力ついたら受ける

79 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/05(日) 17:21:51.04 ID:BivyquU10
迷ったらB

80 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 17:22:07.42 ID:1a9Q5k/RO
TOEICは950以上取ってやっと英検一級レベルだからな

そして英検一級取ってもTIMESとかは辞書がないと読めないレベル


81 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/05(日) 17:23:01.10 ID:HtU4O1N+0
今DUO3.0の復習用CDを毎日聞いてシャドウイングもして本は1日1Session以上やってるんだけど
これで上達するのかすごく心配です

82 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 17:23:52.95 ID:4GyiI9m00
>>80
そらお前日本人でも日経に出てくる単語全部理解してるわけじゃあるまい
日銀短観とか仮定法過去完了とか罪刑法定主義とか

83 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 17:24:12.65 ID:/LtcBt020
>>57
CNNくらいとか調子こいてんじゃねーぞ。

84 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/05(日) 17:24:34.68 ID:TxrP9QEB0
>>80
TIMESとか誰でも読める英語教師レベルの英語力でも読める
日本人は英文を書かせたり英語でしゃべらすとボロがすぐに出る

85 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 17:25:15.18 ID:CscG4WqO0
>>68
英語習得者向けとしたら、TOEFLのTWEみたいに構成力と説得力の評価は、可能だろう。
エッセイとは違いプレゼンでは、審査員や観客との対話形式になるという点だ。
その場で飛んでくる生の質問に機転を利かせて答えていき、
また会話するごとに相手に最もらしいと思わせる必要がある。

討論やディスカッションだが、現に向こうの大学の授業では、
教授や教官が授業でディスカッション中の生徒のパフォーマンスを採点しているのだが
討論参加度や、うまく話に食い込んでいく力とか、そういうのから見られている。発言なしだと失格。
内容については、宗教じゃないので正しい正解とかは考慮しないだろう。

86 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 17:27:20.18 ID:F0ynpUve0
>>85
6000円程度で受験可能ですか?

87 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/05(日) 17:28:38.61 ID:3kPz9fJb0
全部同じ記号にすると150〜200点くらいになるんだよね

88 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 17:32:00.19 ID:LzJXnD5H0
TOEICなんかやんないでアメリカの高卒認定試験みたいなの受けられれば良いのに

89 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/05(日) 17:32:02.69 ID:E9aABHmQ0
TOEICのテスト内容が糞なのは事実だが、大学入試レベルの英文法、単語がろくにわからず
池沼みたいな点数を取ってる日本人が腐るほどいるのも事実

90 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 17:33:01.59 ID:1a9Q5k/RO
>>84TIMESはそんなレベルじゃないぞ
ネイティブでも教養=単語力がないと読めないレベル



91 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/05(日) 17:33:30.33 ID:4nDfZt1P0
英検一級の単語帳を立ち読みしたけど、神がなんやらの為に肉を食らうこと、とかいう単語があって思考停止した
宗教用語なんだろうが意味不明すぎ

92 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/05(日) 17:33:41.45 ID:rd1rbMEt0
>>86
6000円以上かかるんじゃない

93 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 17:33:53.88 ID:+PojP24u0
まあ世の大体のテストや試験はみんなそうだな

94 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 17:34:11.90 ID:4GyiI9m00
>>90
じゃあ別に日本人が辞書引くくらいいいだろ

95 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/05(日) 17:34:12.92 ID:qOz+SdsA0
>>87
そういう答案は0点にされる
問題ごとに難易度Lv1〜10あるとして
Lv10の問題が5つあってLv1の問題を5つ落とすのってどう考えてもおかしいので自動的に罰になる仕組み

96 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/05(日) 17:35:19.81 ID:k3fwDuLD0
英語なんか伝わればいい

97 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 17:36:26.29 ID:w92lsIaV0
>>24
ほう今度やるわ

98 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/05(日) 17:37:01.13 ID:E9aABHmQ0
政治家「まぁ、善処するわ」
通訳「I'll do my best!」


99 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 17:38:31.98 ID:4GyiI9m00
おれの日本人の知り合い、カナダで現地の女性と結婚して子供もいるんだけど
娘の悩みの相談に応えるだけの英語理解力が俺にはないと嘆いていた
心の揺らぎや民族に根ざしてるもの、そういう真にネイティブな部分の理解は後天的には難しいんだろう
それに比べたら日本の楽天やらユニクロで働くために必要な英語くらい、どうとでもなるわ

100 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 17:39:22.26 ID:w92lsIaV0
>>45
46が正しいトエイクな

101 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/05(日) 17:40:10.15 ID:3kPz9fJb0
>>95
答案丸々ゼロにはならん
そういう調整コミで150から200になる

102 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 17:40:11.80 ID:1a9Q5k/RO
>>94悪いとは言っていないが、英検一級でも所詮その程度のレベルってことさ



103 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/05(日) 17:42:13.81 ID:TxrP9QEB0
>>90
おまえ馬鹿だろ

104 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 17:42:47.47 ID:mrGK/2PH0
俺らが新聞や雑誌で知らない言葉を見ても、漢字の意味でだいたい想像付くのと一緒で、
英語ネイティヴの人は外来語や語源の知識を使って、知らない単語見ても分かったりするんじゃないかと思うよ

でも日本の英語学習者でそんなの知ってるのって言語学専攻でみっちり勉強した人くらい
あるいは、医者とか理工系の人が本当に狭い専門分野でだけ知ってるとか
だから英単語も丸暗記に近くなってしまって、普通より負担が掛かるわけでしょ

あと、欧米人の大半でほぼ共通の宗教的知識を共有してるってのも大きいね

105 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/05(日) 17:42:50.62 ID:/R2FLeOE0
情強はTOEICとTOEFLどっちを受けるんだよ

106 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 17:43:38.53 ID:3vG/oTctO
TOEFLだけを受けて、その点数を就活の履歴書とかに書いたら
「お前は会社すぐ辞めてアメリカにでも留学する気か!」
って人事から怒鳴られたヤツを知ってる

いまはTOEICでないとそんなに駄目なの?

107 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 17:44:08.35 ID:BcnCZNpAO
>>43
ビジネスで求められる英語力ってのは基本正確な英語で伝える力と正確な英語を理解する力のことだろう
ボディランゲージとかが得意でも書面の上では全く意味ないしな

108 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 17:44:32.83 ID:DHRMe5wK0
別に本当に自分の英語力を鍛えようとしてるんじゃなくて
受験、就職、昇進のために受ける奴らばっかりだから話せなくても困らないんです

109 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 17:45:51.62 ID:CscG4WqO0
>>86
センター試験みたいに国が絡まないと安くならないだろうね。
他の手段で安くするには、入社試験に組み込んで、会社側が負担または主催するやり方か、
半ば商業的な見せ物にしてスポンサーつけるやり方か、
フィリピン人を導入して格安で成り立たせるやり方しかないかもね。

110 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/05(日) 17:46:30.35 ID:WDmXmcnW0
ぶっちゃけTOEFLの方が海外でも通用するし使い道がある
ただ、学術目的の英語だし、料金は高いわで一般受けはしないだけ

国内でそれなり英語を使うのであれば英検なりTOEICなりでいいと思う
ペラペラで討論できる人材が欲しければ面接をすればいいだけだし
TOEIC860点レベルならそこまで求められないはず

111 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/05(日) 17:47:11.07 ID:RU+2f2gi0
そもそも英語の勉強に膨大な時間使うのって、本当無駄だよね。
英語圏のやつらはその時間が他に使えるわけだし。

112 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 17:47:55.60 ID:5fMtw0R/0
日本の資格試験って大半そうじゃね?
反射神経で分かるようになるまで過去問繰り返すことがセオリー。判断力や応用力は全く見られてない

113 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/05(日) 17:48:00.02 ID:TxrP9QEB0
>>106
アカデミック英語とビジネス英語は違うけど
試験としてはTOEFLのほうが圧倒的いいわけでTOEIC以外認めないっていうのはおかしいな

114 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 17:48:13.94 ID:d7l6M5WD0
早く先週の結果通知しろよ。
マークシートなんだろぼけ

115 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/05(日) 17:48:24.42 ID:zKmNh0Ri0
IPって公開より簡単なんだっけ?

116 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 17:49:24.55 ID:d7l6M5WD0
>>106
その人が事務系なら言ってることは正しい。

117 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 17:49:30.39 ID:7QSaTVEQO
大学で仲良くなったオージーの留学生に
我慢汁って単語を教えてあげた


118 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/05(日) 17:49:44.84 ID:6e1gTOEG0
リスニングは途中でどの問題やってるか分からなくなる

119 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 17:49:54.67 ID:YRTgzBg+0
TOEFLは比較にならんぐらい難しいが、面白いな

120 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/05(日) 17:50:06.47 ID:o1N4xBnW0
TOEICできるのと英語できるのは無関係

121 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 17:50:07.54 ID:4GyiI9m00
>>114
TOEICって、問題用紙とか回答用紙とかを
現金輸送並みのセキュリティで取り扱ってるからな
結構、物流〜採点〜通知のオペレーションに時間かかるんだろ

122 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/05(日) 17:50:13.50 ID:OI3Yb0700
3月のが中止になったのが個人的には苦しい

123 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 17:51:03.25 ID:bO6/ybQW0
300点が990取るまでにどれだけ掛かる?
海外旅行好きで、一人旅はしてるけど
be動詞でさえ覚えてないレベル
聞き取りは出来るけど、語彙数が無いのでその単語がなんなのか分からない

124 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/05(日) 17:52:03.22 ID:n+Pg2w2U0
>>109
採点に人間が関わると人件費が余計にかかる上に、どうしても採点にムラが出る。
TOEICなみの数の受験者をさばこうと思ったら、受験料1万で行けるかどうかってとこだと。

125 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/06/05(日) 17:53:56.45 ID:KBLUHJE80
外人って文法とかも適当だし、外人同士で話してても、お互いになんて言ってるか
正確にわかってない気がする
適当に相槌打って、キーワードだけ強調してしゃべれば余裕で通じるよ

126 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 17:55:33.56 ID:YXp4rOjp0
毎度毎度最後の大問が解けない

127 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 17:56:14.81 ID:ttowcViM0
>>123
なんでTOEICで高い点取りたいの?

128 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/05(日) 17:58:24.92 ID:UdvWT5NA0
センター試験の英語を全部理解しながらまあ時間内に終わるんだが
トーイックだと何点ぐらいいきそうかな?

129 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 17:58:45.44 ID:ttowcViM0
>>128
400

130 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 18:05:40.63 ID:bO6/ybQW0
>>127
昇進に必要
どうせなら満点取りたい

131 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/05(日) 18:06:41.42 ID:KgUeBzKa0
>>130
じゃあ今すぐ勉強しろよw

132 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 18:08:11.13 ID:F0ynpUve0
勉強のスケジュールを立てるのは楽しいけど、勉強自体は面倒だよね

133 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/05(日) 18:10:34.95 ID:dw0gIgDe0
マジかよ

134 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 18:11:19.89 ID:r04DLmn90
申し込んだら勉強するだろうと思っていたが
気づいたら無勉のまま5月のTOEIC受け終わってた

135 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 18:13:12.32 ID:NV5IkfkVO
HSKの知名度の低さ

136 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 18:15:02.45 ID:4GyiI9m00
まあ単語を増やすのは、どんな勉強方法するにしても必須だよね
それが中心にあって、聞く、話す、読むに広がっていく

137 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 18:17:22.55 ID:5t89KGB40
特定アジア向け英語検定か

138 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 18:18:05.85 ID:51qFpXQZ0
TOEIC嫌ならTOEFL受ければいいじゃない。留学もできるぞ。

139 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 18:18:19.81 ID:+PojP24u0
昇進に英語の試験が必要なんて日本と韓国くらいだぞ?
アメリカイギリスをはじめとした先進国では英語の能力に昇進は関係ない

140 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 18:18:45.62 ID:7lbW8nl40
>>125
通じることが目的ならそれでいいよ
そういう人にはTOEICなんて全く必要ない
ただビジネスで実際に使うとなるとそれでは仕事にならない
TOEICは本来そういう仕事で使う人達をターゲットにした試験だろ
なんか誰もがTOEICで高得点取らなきゃならないみたいな雰囲気だけどそれは全く間違ってる

141 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/05(日) 18:22:05.84 ID:7rb7LJ3X0
TOEICは2回受けて2回とも寝てたわ。
英語は困らない程度には話せるし、別にいいやという最終的な結論に達した。

142 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/05(日) 18:23:52.86 ID:E9aABHmQ0
試験中寝たwとかすっぽかしたw
ってTOEIC馬鹿にするだけで点数取れない奴御用達の文句だよな

143 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/05(日) 18:24:04.41 ID:rd1rbMEt0
>>139
やっぱり日本は遅れてるな


144 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 18:24:49.28 ID:yT4NR47u0
TOEICやってるETSは英語で荒稼ぎしすぎ

145 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 18:25:36.43 ID:qg3Jmv8j0
考えないとわからないような問題じゃないってことだろ

146 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/05(日) 18:28:48.49 ID:BtlDDkjX0
>>141
TOEICとか高得点者になればなるほど眠気との戦いっていうもんな

147 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/05(日) 18:29:26.28 ID:GhmOnHI40
toeic満点近く取れないのに英語はだいたい分かるってのは、
帰国子女でもない限り話半分に聞いておいたほうがいい。

小学生が漱石や鴎外を読んでなんとなく分かったようになってるようなレベル、
もしくはそれ以下。

148 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (宮城県):2011/06/05(日) 18:29:29.84 ID:nS3QKUIk0
リスニングの鉄板教則本を教えろ下さい

149 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 18:30:41.15 ID:bO6/ybQW0
>>139
母国語が英語なんだから当たり前だろ

150 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/05(日) 18:42:21.29 ID:6e1eeK+y0
>>137
特定アジア以外ではTOEFLなんだよな

151 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 18:47:18.97 ID:SOWDyydl0
>>150
TOEFLは留学向け。
TOEICは国内向け。

TOEFLしか受験者がいないということは日韓以外は国内に英語を活かした仕事がないとも言える。
もちろん単に普及してないせいもあるだろうが。

152 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 18:49:20.24 ID:4GyiI9m00
>>149

153 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 18:50:19.06 ID:r04DLmn90
toefl高杉
面接英作文付きでも6kの英検見習えよ

154 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 18:54:34.73 ID:UtuUhkVb0
>>67
Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo.とか
That that is is that that is not is not is that it it is.とか
James while John had had had had had had had had had had had a better effect on the teacher
とかいうのばっかりになるのか胸熱

155 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/05(日) 18:59:08.47 ID:k3fwDuLD0
>>107
ビジネスで英語使ってる連中の6割以上がネイティブでないのに
正確な英語とかアホかよ

156 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/05(日) 19:00:08.16 ID:eN3D74rG0
TOEIC990点より英検1級の方がすごい

157 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 19:01:32.96 ID:4G/CXL29P
fack you

158 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/05(日) 19:02:19.38 ID:zE0dp3EQ0
TOEICは英語力を数値化して、履歴書を見栄えよくするためのもの。
いくら自分は英語ペラペラです、と言っても履歴書には書けないからな。

159 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 19:06:18.16 ID:iCjQ7AdS0
>>156
それはない
英検1級はTOEIC950くらい

160 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 19:06:47.40 ID:bO6/ybQW0
>>152
黙ってないでなんとか言えよ
罵るならちゃんとやれ

161 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/05(日) 19:09:59.17 ID:bqIhn8ux0
TOEICは利権の固まりだよ
日本人と韓国人だけで9割を占めて、世界的にはIELTSやTOEFLの方が圧倒的にメジャー
まぁ日本の受験英語形式に近いからこそウケているんだろうが、英語力の指標になるものじゃない
ライティングもスピーキングもない試験だしな
就活の履歴書を彩るステータスと割り切ってるならいいと思うけど

162 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/06/05(日) 19:15:35.43 ID:k5TeTpbR0
語学に終わりはねえ
ただ線引きに点数付けてみましょうってだけだろ


163 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/05(日) 19:39:09.36 ID:dOVeZgIUO
TOEICは余程な馬鹿じゃない限り、それ用の勉強ずっとしてればそれなりのスコアが取れるからな
英語できるかより努力できる人かを見る英語検定と言ってもいい
ようするに日本企業では英語はまだまだ本格に求められてない
そして、労働条件がよりまともな海外に逃がしたくないという思惑
実際、本格的に勉強してる奴は>>106みたいな扱いだからな

164 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/05(日) 19:42:50.04 ID:WoOK3Spn0
なんかTOEIC最近評判悪いね。あんまり気にしなくていいのかな?

165 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 19:43:52.33 ID:6VeK0Sc90
>>121
Ciscoの試験とか、その場で結果発表だぞ
見習えってんだ

166 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/05(日) 19:50:16.16 ID:cKEVQNXg0
これってちょっと対策すれば直ぐ点数あがるらしいが、
自分の能力を本気で知りたいならTOFELとかの方がいいよな?

167 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/05(日) 19:51:37.37 ID:WoOK3Spn0
アメリカの2chみたいなとこでチャットすればすぐわかるんじゃないw

168 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 20:00:28.82 ID:yPlsik0Y0
>>164
まだまだTOEICが必要な機会は多い。



109 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 09:07:38.80
外資系転職サイトで募集要項を検索してみたんだけど・・・

careercross   : TOEIC347件>>>>>英検5件
マイケルペイジ : TOEIC93件>>>>>英検0件
daijob.com    : TOEIC975件>>>>>英検17件

もう圧倒的に

TOEIC>>>>>>>>>>>>>英検

だった。


------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方(TOEIC:850点以上)
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
-------------------------------------------------

169 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/05(日) 20:02:48.54 ID:WoOK3Spn0
そうなのか。前900以上で全然喋れないとか言ってるのが居たけど
どう考えてもウソ900だよなwww

170 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/05(日) 20:06:22.22 ID:BtlDDkjX0
>>169
勉強はできるけど仕事はできない人っているだろ
そういうもんだ

171 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 20:08:45.23 ID:7aRfOM360
>>169
俺も950超えてるけど全然喋れない。
大学受験レベルの文法や語彙があれば、あとは
約1500の単語・熟語と140wpmの速さで聴いたり読んで理解できる能力と
試験形式への慣れが加わればそれくらい取れる。
かといってしゃべれるかというとそれは別の話。

172 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/05(日) 20:11:07.04 ID:dOVeZgIUO
>>169
そもそもTOEICにはスピーキングとかアウトプットの能力が求められる項目がない
だからTOEICのための勉強をいくらしても喋れないのは当然だろ?

173 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/05(日) 20:11:30.70 ID:WoOK3Spn0
俺は超昔買った増進会の「英作文のトレーニング」ってのやってるけど
あまりに超英訳すぎて笑いながらやってるww

174 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/05(日) 20:12:48.83 ID:UvFfBWw00
だから占領軍の英語公用化をあれだけ反対するなと言ったんだよ

175 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/05(日) 20:13:52.86 ID:RNZConAP0
外国人だって日本語しゃべれても 読み書きは不自由だよね
日本人はその逆だから TOEICの点数が高くてもしゃべれない人はいてもおかしくないよね

176 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/05(日) 20:15:40.06 ID:dfTmB1Qf0
TOEICの受験料が高いっていうならOracleやMSの資格はどうなるんだよ…


177 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/05(日) 20:20:03.40 ID:0aP6jshv0
マークシートw

こんなので900超えない奴とか頭おかしい

178 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/05(日) 20:28:46.75 ID:WoOK3Spn0
まあ、俺なんかより900とれてる人は
超高速度で英作文の能力は高くなれると思う。だからやればいいだけ。(と思う。)
今は参考書の予習編の単文269と初級編の70をとりあえず全部暗記しようとしてる。
英会話学校行ってたけどあれはダメだな。出会い目的ならいいかもw

179 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 20:41:57.93 ID:HcsW0q0Y0
俺TOEIC900超えてて、英検一級持ってるけど、
役に立ったのは英検の方だな
学生の頃はそれで英字新聞記事の翻訳のバイトしてた
TOEICは900超えてても幼児向け英会話教室の講師とかの仕事しかない

180 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 20:45:09.63 ID:HcsW0q0Y0
>>103
TIMEは向こうの大学受験で出るくらいのレベルだな
3万語の辞書だと載ってないが5万語の辞書だと載ってるってレベルの単語が出る

181 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/05(日) 20:49:49.59 ID:DD9JxMwyO
つか豪英米まぜるのやめたほうがいいと思う
日本語のテストでとーほぐやら関西やら九州だのないだろ

182 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/05(日) 21:11:37.00 ID:UdvWT5NA0
>>129
そんなにとれるか自信ないわw

183 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 21:14:19.73 ID:EDh7WToB0
TIMEってめちゃくちゃむずいぞ。日本語で経済専門誌よんでるようなもんだぞ

184 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/05(日) 21:17:42.05 ID:JJ0+vSTb0
940だけど受けたときは10分余った

185 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 21:20:40.53 ID:BRN+p/Ni0
>>184
Rのスコア教えてくれ

186 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/05(日) 21:21:53.21 ID:JJ0+vSTb0
リスニング485、リーディング455とかだったかな

187 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 21:24:27.66 ID:irvera+P0
>>11
漢検が儲けまくって徴発されたとき、TOEICがあわてて値下げしてたよな。
多分かなり儲けてるんだろな〜、と思った。

188 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 21:26:20.87 ID:HcsW0q0Y0
>>183
以前TIMEで見かけたapocalypticって単語を得意げに使ったら
アメリカ人のおっさんも知らなくてワロタ

189 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 21:27:38.82 ID:irvera+P0
>>29
本当にぺらぺらなら、比較的簡単なリスニングの方で、満点近く取れるはず。
それでいてリーディングが100点ちょいなんて、ありえないからw

190 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 21:28:48.10 ID:5vdYWePN0
会社にtoeicで800点取ったって奴がいたな
でも電話で外人と喋ってるのを見たら俺と同レベルの会話しか出来ねえでやんの

191 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 21:32:15.93 ID:1Jf2DLVx0
ずっとイギリスに住んでた俺だが
この前初めて受けたTOEICは800点ちょっとだった
わかるんだけど集中できねーw時間少なすぎ

192 :名無しさん@涙目です。(豪):2011/06/05(日) 21:32:21.06 ID:aglrJBmK0
IELTS の受験料はオーストラリアでAU$317だった。6000円で履歴書に書ける英語の能力として激安だと思う。

193 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 21:33:01.84 ID:jfx7g7jk0
私大バブル期の早稲田もこんなレベル

2010広島大学新入生TOEIC平均点

第一回466.6
第二回473.0
http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/

1990早稲田大学新入生TOEIC平均点

第一回424.6
第二回455.7
http://www.nullarbor.co.jp/guidance/toeic_g04.html

※TOEICは同じ英語力があればどの年度に受けても同じスコア領域に収まるEQUATINGという操作を行いスコアを出しています。



194 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 21:34:11.49 ID:BRN+p/Ni0
>>186
ありがと。Rって時間足りないよなw
早く読む練習しないと。

195 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 21:34:27.31 ID:HcsW0q0Y0
>>190
800でまともに喋れるわけないだろ
その辺のレベルで差が出るのは読解力だ

196 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/05(日) 21:35:14.02 ID:vkiHomqE0
2年しか有効にならねぇんだな 
ハジかいたわい!

197 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/05(日) 21:36:32.67 ID:UdvWT5NA0
しゃべれるしゃべれないはTOEIC関係ない
構文が300くらいスラスラでてくれば自然にしゃべれるだろ

198 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 21:37:32.77 ID:irvera+P0
>>192
IELTSはスピーキングがあるじゃん。

199 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 21:38:07.34 ID:9ZlL2mDu0
>>179
英検1級は英語の仕事するための試験
TOEICはビジネスマンとしてのうんちゃらかんちゃら

200 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 21:38:34.74 ID:0MhkTBdy0
覚えゲーみたいなリスニングとか意味あんのかよ
普通の会話って相手が理解してるか様子見ながら喋るのが普通だけど
あんな機械でペラペラ流してドヤとかされても困るわ

201 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 21:40:02.54 ID:HcsW0q0Y0
>>197
TOEICは問題が簡単過ぎるので高いレベルの英語力が測れないだけ
TOEIC500点の人間でまともに英語喋れる奴なんかいない

202 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/05(日) 21:44:28.04 ID:g4wytGke0
TOEFLのスピーキングってネイティブと会話する物と思ってたけど
ヘッドセットに向かって話すだけなんだな

203 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 21:44:41.03 ID:irvera+P0
>>201
英検1級の実力で>>179を洗練された英語に訳してみたらどうなるの?

204 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/05(日) 21:48:44.73 ID:YXp4rOjp0
>>193
外大、上智、ICUあたりの
入学時と卒業時のスコアとか見てみたいな

205 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 21:51:36.56 ID:IocY0bgw0
英語誌でサクっと纏めるためにすげー難しい単語とかも使うのってTIMEだっけ
かなり喋れたり読み書きできる人でも辞書引かないとわかんね!みたいなのでてくる奴

206 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/05(日) 21:57:39.59 ID:9ZlL2mDu0
>>204
その辺の英語中心の学科なら 卒業生は平均で850か900は超えそうなような

207 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/05(日) 22:04:42.76 ID:UdvWT5NA0
TIMEとか立ち読みしたら
わからない単語だらけで文構造しかわからなくて絶望した

208 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/05(日) 22:13:10.17 ID:qT5ZUdI70
話す、書くは別に訓練しないとね。

209 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/05(日) 22:16:54.40 ID:irvera+P0
>>207
背伸びしすぎなんじゃないの?

正確な数字は忘れたけど、大人の平均的語彙数5万とかそれくらい。
その語彙数をもってしても、母語で書かれた新聞には知らない
(または概念を把握して切れてない)語彙がでてくる。

一方、日本の大学受験で必要とされている英語の語彙数は4000〜5000。
読めないのは当たり前。

210 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 22:40:37.55 ID:4GyiI9m00
In her May 25 "class day" speech to graduating seniors at Harvard,
comedian Amy Poehler joked that postcollege life is like "a heist that requires good drivers,
an explosives expert, a hot girl who doubles as a master of disguise."

The line got some chuckles, but it also struck a nerve. For college grads,
nabbing a good job in this economy may seem as far-fetched as pulling off a successful bank robbery.

A recent study from Rutgers University analyzing data from 2006 to 2010 found that
more than 30% of recession-era college grads didn't land a job within six months of finishing school.
And those who did find one were being paid less. The scramble for postcollege work has graduates
racking their brains for ideas on how to get a good gig.

訳してください

211 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/05(日) 22:41:58.27 ID:xzP1s+md0
外人でも知らない語彙とか英語凄すぎワロタ

と思ったけど日本人も似たようなもんだよな
隣の芝生は青いじゃないが……

212 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/05(日) 23:11:29.06 ID:GCTk7/2V0
日本語の場合、知らない語でも漢字になってりゃ意味わかるけど
英語の場合、語源に分解できない語も難単語も多いからなあ

213 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/06(月) 00:01:34.72 ID:E6h1Sy2l0
難単語かどうかって日本人からしたら判断付かないし困るよなぁ
外人とチャットしてて言ってることが全然伝わらないからスペルおかしいのかと思ったらそもそもそんな単語知らないと言われた

214 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/06(月) 00:43:13.46 ID:bmnPAebq0
頻度表が大学の文学部とかに置いてあるのでそれで単語の難易度を調べると良い
頻度が低いやつが基本的には難易度が高いやつ

215 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/06(月) 00:47:43.68 ID:XdSX3Wbu0
あんな役に立たない指標をいまでも外資あたりが採用基準にしてるあたりがよう分からん。
もっとも面接でインチキ800〜900点はことごとく淘汰されるが。


216 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/06(月) 00:49:54.24 ID:XdSX3Wbu0
>>193

> 早稲田大学人間科学部で,新入生の中から

はい、終了

217 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/06(月) 06:53:57.49 ID:kHQtZzd+0
今日こそは勉強する

218 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/06/06(月) 09:54:53.22 ID:Sm1lwGyk0
0点のお前らはだまってろ

219 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/06(月) 11:06:23.22 ID:08v8vDXeO
リスニングの声が南部訛りじゃないと何か違和感ある
↑トム・ペティの聴きすぎ

220 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/06(月) 11:07:50.43 ID:hhbx/4d/O
>>218
ν即平均は350点だよ

221 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/06(月) 11:12:23.85 ID:tlllQl0n0
小学生だった5年半の間帰国子女で、
中2の時にTOEIC受けたら680点だった 高校2年で受けなおしたら730点だった 大学2年で受けなおしたら870点だった
いずれも(TOEIC対策では)全く勉強せず

普段英語のゲームとかゲーム情報サイトとか見てるから徐々に上がってったんだと思う
学校の英語の成績は文法がボロボロで平均点ちょい上ぐらいしか取れなかった

222 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/06(月) 11:15:36.36 ID:B+Efr4az0
>>221
日本人と帰国子女の大きな差は聞き取り能力。


223 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/06(月) 11:18:57.90 ID:xuBApIC90
その通り。リーディングは考えすぎて時間が無くなる。

224 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/06(月) 11:53:28.73 ID:JDZdFvZM0
>>223
なんで考えるの?w

225 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/06(月) 12:32:02.28 ID:0Y+1+7u9i
TOEICできても英語ができるとは限らないが、TOEICできないやつは英語ができない。
つまりバカ発見器w

226 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/06(月) 12:40:01.34 ID:zVZCIWFV0
お前らはまず日本語の勉強しろよ

227 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/06(月) 12:50:14.74 ID:K93L0PFd0
ここでTOEICの過去問ができるぞ
http://stepup.yahoo.co.jp/english/toeictest/

ネイティブの大人でこれが解けないとか軽度の知的障害を疑うべきだろ

228 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/06(月) 12:53:18.15 ID:dFnMPNTiO
この前990点取ったって女がいたんだが、どれくらいすごいの?誰かドラゴンボールで例えて

229 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/06(月) 12:54:16.25 ID:kl57vQn20
TOEIC程度の文章で深く考えてる奴がバカ

230 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/06(月) 12:54:22.72 ID:K93L0PFd0
>>228
パンチマシンでいったら100くらい

231 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/06(月) 12:57:24.94 ID:wBC8dgcrO
>>228
ミスターサタン以上チャパ王以下

232 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/06(月) 13:26:03.09 ID:7u+4nW6g0
>>228
フリーザ第一回目の変身ぐらいかな

233 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/06(月) 15:28:54.76 ID:Ex8sq3AS0
>>204
上智の英語学科だが、俺は965。周りもだいたいその位。満点も結構いる。まぁクラスにもよるけど。

234 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/06(月) 18:19:48.54 ID:7htRD+HF0
>>233
これ見ると平均850くらいしかないんだが。



>去る7月24日上智大学で行われたTOEIC IPテストの 学部・学科別平均スコアで、
>外英が比文を抜いて最高点でした。
>英語学科:TOTAL  865.4(LISTENING 455.0 READING 410.4)
>因みに比較文化は、TOTAL 856.3( 446.3 410.0 )でした。
>
>上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
>上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html

235 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (神奈川県):2011/06/06(月) 18:52:54.70 ID:AWcJPn9Q0
test

236 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (茨城県):2011/06/06(月) 19:09:29.30 ID:n9Nu87iS0
?e?X?g

237 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/06(月) 19:55:39.66 ID:bFjYbfoZ0
>>234
これは受けたい人が受けただけのはず。高得点持ってる人受けるのがめんどいから受けなかっただけだとおもう!それか入学したての時のやつかも

238 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/06(月) 20:13:18.35 ID:Ool72t8S0
>>221
中高大の十年間で日本人的なシャイな性格に修正されてしまった?

前に帰国子女の女子高生と俺は仲が良かったんだけど、
その子は窮屈な性格に固まってしまっていたので
当時現在の欧米オーラで心を解放してあげたことがある。

239 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/06(月) 20:17:15.71 ID:tDgsRkzdO
>>234
それでも十分凄いけどな
俺のいた地方帝大文系じゃ平均700もいかないのは確実だろう

240 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/06/06(月) 20:30:37.03 ID:XVFIssQ20
考える時点でダメ
ある意味、深く考えないバカ=理解してる

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