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山下俊一教授「100mSvまで浴びて大丈夫。今まで通り子供を外に出して」 → 福島県民「解任しろ!」

1 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 18:02:49.14 ID:OxaTDi100 ?PLT(12501) ポイント特典

「Mr100mSv」山下教授の解任を求める福島県民署名

 「100mSvまで浴びても大丈夫」と講演やテレビ番組で言い放ち、なおも福島県放射線リスクアドバイザーに
 居座り続ける山下俊一・長崎大学大学院教授。

 “どれだけ被曝させれば気が済むのか、福島県民はモルモットではない。” 子を持つ父母たちがとうとう山下
 教授の解任を求める県民署名に立ち上がった。(呼びかけ団体:子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク)

 同ネットワークの中手聖一代表が署名活動に至った思いを語る――

 「小学生2人を持つ父親としてどうしても許しがたいのは彼(山下教授)が『何の問題もない、今まで通り子供を
 外に出して下さい』と言ったこと。これが絶大な影響力を持って子供たちの被曝を増やしていった…(中略)
 私たちは人間として扱われているのか、私たちは家畜なのか」。中手代表は幾度も声を詰まらせながら訴えかけた。
 (21日、参院会館での記者会見)

 福島県の内外から轟轟たる非難を浴びながらもアドバイザーに留まる山下センセイだが、さらに解せないのは
 「県民健康管理調査」の検討委員に選ばれたことだ。

 「県民健康管理調査」が問題視されるのは、検査はするが除染はしないことだ。
 “山下センセイは体内被曝のデータだけほしいのではないか”と穿った見方をされるのはこのためである。

 ホールボディーカウンターによる子供の体内被曝検査の実績は、現在のところゼロである。
 山下センセイが「県民健康管理調査」の指揮を執った場合、どうなるのだろうか。
 検査だけしてデータを子供本人には教えない、などということにはなりはすまいか。
 「そんなことしたら『人権問題』などという言葉では済まなくなる」。中手代表の表情が険しさを増した。
 
 山下センセイがなにゆえ福島県の放射線リスクアドバイザーに選ばれたのか、そのプロセスはいまだに明らかでない。
 アドバイザーの位置づけもよく分からないままだ。不透明な原子力政策の犠牲となるのは子供たちである。

http://news.livedoor.com/article/detail/5651139/

2 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 18:04:07.57 ID:Jjvtr5eQ0
署名したわ

長崎大学教授・山下俊一氏を放射線健康リスク管理アドバイザー等
すべての福島県の役職から解任することを求める県民署名
http://goo.gl/vh37x

子どもたちを放射能から守る 福島ネットワーク
http://kofdomofukushima.at.webry.info/201106/article_4.html


3 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:04:17.08 ID:c0v234Kh0
もう死んでるんだからデータ取ってもいいだろ

4 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/21(火) 18:04:29.76 ID:2Wg5BR/r0
>山下俊一・長崎大学大学院教授

長崎にはまだ放射能が残っているのか?

5 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 18:04:52.94 ID:H2yIGFT+0
長崎大って東電が教授を買収してると暴露した大学じゃなかったっけ?

6 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 18:04:54.64 ID:AORbZNg00
御用の大ボスじゃん

7 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/21(火) 18:05:38.38 ID:S4WRSfid0
【原発問題】「福島原発のリスクを軽視している」  “安全・安心説”を唱える長崎大・山下教授に解任要求署名
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308057722/


8 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:05:45.76 ID:Rw4+Kdth0
福島県民は山下教授より学んだんですか?

9 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:05:50.19 ID:c9JvoSw60
専門家様が大丈夫って仰ってるんだから信じろよ危険厨ども

10 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 18:05:54.16 ID:Bc8UeNwm0
東電ズブズブ教授か、最低だな

11 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:06:14.26 ID:4MYSmlHC0
まだ主張が一貫してるだけ手のひら返した専門家よりはマシなんじゃないの?

12 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 18:06:30.30 ID:orj/lN4P0
殺人鬼だな

13 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 18:07:21.04 ID:Jjvtr5eQ0
>>11
地元(長崎)の新聞とは違うらしいぞ。

14 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:07:21.63 ID:fI/CXqW50
放射能は安全です。むしろ身体に良いくらいです

15 : 【東電 81.2 %】 (catv?):2011/06/21(火) 18:07:34.95 ID:K4iAthS30 ?2BP(3)

100ミリ浴びても大丈夫!

16 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 18:07:43.68 ID:ih/sNgZp0
こんな人がよく太陽の下を歩けるもんだな

17 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 18:07:55.88 ID:Soxru4ed0
全世界見渡してもこいつしかいないだろうな
ここまで酷いのは

18 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 18:08:33.60 ID:DFSXSnvk0
100ミリというのは原爆食らってガンの発生に有意の差が表れた数値だっけ
根拠があるのだろうが、今まで1ミリだ20ミリだ言ってきたものに対していきなり桁が上がっちゃ受け入れられないわな

19 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:08:38.92 ID:njEvRmuv0
>山下俊一・長崎大学大学院教授
まずはソースとして自分が浴びないと信用されないよw

20 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/21(火) 18:09:08.62 ID:+S5UYnfFO
人命よりもデータなんだろうなぁ

21 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 18:09:08.75 ID:ZNLOOd+N0
まず引っ越せよ

22 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:09:19.54 ID:FS3KNIML0
誰の言葉なら信じるんだよ
「安全」って言ったら誰彼構わずたたくくせに、地元離れないとかどういうこった

23 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:09:56.61 ID:ZlIVirNp0
東大のプルトニウム飲んでも大丈夫の人と漫才コンビ組め

24 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:10:26.23 ID:n0MRRYEZ0
>>22
てめえ地震で行動する気は花花ないってことだよ

25 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 18:10:28.39 ID:zklZugME0
内部被爆は?

26 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 18:10:48.13 ID:ZNLOOd+N0
お守りの人最近みないけど生きてるの
あいつもどさくさにまぎれてついでに首になればいいのに

27 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 18:11:19.05 ID:AORbZNg00
wiki見たら長崎大学出身で東大とも東電とも関わりなさそうなんだが
何がこいつを暴走させてるんだ?

28 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:11:27.30 ID:xSAGDBwJ0
で、教授本人は海外に逃げちゃいましたってオチはないの?

29 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:11:28.16 ID:xpCrlD9E0
福島県人がどんどん健康になるなw

30 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 18:11:28.66 ID:Jjvtr5eQ0
原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 山下俊一、高村 昇
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/42.html
「放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。クヨクヨしてる人に来ます。
これは明確な動物実験でわかっています。酒飲みの方が幸か不幸か、放射線の影響少ないんですね。
決して飲めということではありませんよ。笑いが皆様方の放射線恐怖症を取り除きます。」

31 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 18:11:44.16 ID:neIiCohV0
どこの物置だよ

32 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/21(火) 18:12:28.53 ID:85wh6L/V0
なんで除染しないんだろうな
ほんとわからん

33 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:12:34.23 ID:cZTG5PgcP
>>30
Q「今まで、あなたは安全安全と言ってきたが、
5年後10年後に子供たちの健康に影響があったらあなたは責任を取れますか?
YesかNoで答えてください」
A「将来のことは誰も予測できない。
その質問に答えるには福島県民全員に協力してもらって何十年にもわたる疫学調査が必要。
だから、その質問への答えはNoである」

すげえwww

34 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/21(火) 18:12:38.29 ID:Wnel+6lU0
でもそういう説もあるんだよな?

35 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 18:13:11.83 ID:oS/MbrfXO
今日東京に面接行ったら、確かに喉がおかしくなったわ。

やっぱり放射能やばい感じ

36 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:13:37.45 ID:v/CVEVcW0
ポア

37 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 18:13:52.52 ID:0zEoGqFmO
>>27
医師としての欲望

38 :名無しさん@涙目です。:2011/06/21(火) 18:13:58.04 ID:upA5cywC0
何で福島から逃げねーの?

39 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 18:14:08.40 ID:TJQODJD40
数百人で取り囲んでハンマーの一撃で殺せ
誰がやったかわからんように

40 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/21(火) 18:16:08.75 ID:4qepRDVZO
根拠はないけど大丈夫

41 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 18:16:17.20 ID:dCRGfq1R0
>>30
ニコニコ笑ってる動物とかクヨクヨしてる動物とか
わかんねーよw

42 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 18:16:30.73 ID:6zXtuL0L0
気に入らんなら知事のリコール運動やれよ
こいつ解任したって別のパペットが来るだけだぞ


43 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 18:17:00.91 ID:FkZIuK7CO
危険だ危険だと叫ぶだけなら何の責任も無いし簡単にできるとこだけど、この状況で安全だと言うことがどれだけ責任ある行為だかわかってる?

俺は凄いと思うけどなこの教授の勇気は。

というか自分の研究結果に相当の自信があるんだろうな。

44 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 18:17:23.85 ID://jejMiC0
遠まわしに被曝してモルモットになれって言ったんだろこいつ

45 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/21(火) 18:18:26.61 ID:y+rwueWo0
>>5
これ?
東電から9000千万円寄付で原発推進風味の講座の
依頼が長崎大にあったから学内で一騒動あったとかなんとか


東電のカネに汚染した東大に騙されるな!
http://www.insightnow.jp/article/6430

46 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:18:39.89 ID:nTOdcqlrP
まだ御用がのさばってるのか?
任命したの誰だよ

47 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 18:19:25.16 ID:x2G1uaO90
これが噂の中核派の集団ヒステリーか

48 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 18:20:01.46 ID:6zXtuL0L0
>>43
勇気はすごいけどただの蛮勇でしょ
リスクを下げる手段はあるのに放置なんだから

49 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 18:20:23.03 ID:AaNM8tHG0
自分の子供やら孫やらをどうして福島に住まわせんのこいつ

50 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:20:59.56 ID:pwhiA/mC0
人体実験こそ福島県民の生きる意味だろ
嫌なら出てけ

51 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:21:13.91 ID:kWvD2pYF0
山下の孫達を連れてきてずっと住ませればいいじゃないか

52 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:21:16.61 ID:jKdHxUIo0
ゴミはどんどん駆除しないとな

53 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:21:23.46 ID:4NulxdkW0
最近メキシコより日本がやばいんじゃねーかと思うわ

54 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 18:21:33.75 ID:aAQmK2oB0
じゃあ山下さんの嫁娘息子孫をちゃんと被曝させてあげようにゃん
友達や知人もスネークしないってことは同罪にゃん
100_ってどれだけかにゃ〜?
適当に関東の雨水を煮沸濃縮させた飲料を飲ませてあげれば良いかにゃ〜?
どうやって飲ませてあげようかにゃん☆どんな結果が出るか楽しみにゃふ〜

55 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 18:22:11.36 ID:aIZmVurT0
原子力の研究者なんてみんな東電と一蓮托生だろ
どうあがいても今後はなんの需要もなくなるだろうけどな

56 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/21(火) 18:22:45.98 ID:sPCCDUi2O
まあ福島に身内なんていないからどうでもいいっちゃあどうでもいい

57 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:23:01.67 ID:jKdHxUIo0
>>43
そいつの親戚一同を100mSvカウントするまで双葉町に住まわしてそれでも大丈夫なら俺は信用するよ

58 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:23:10.11 ID:NevOVK670
>>27
アメリカのエネルギー省から金が入ってるよ

59 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:23:15.48 ID:wtJgULhm0
ぶっちゃけ誰が正しいのかわからんよ山下教授が意外と正しいのかもしれないし

ただ山下教授の事を信じて違った場合のリスクは
危険厨のいう事を信じて違った場合とはくらべものにならんぐらいデカい

60 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/21(火) 18:23:16.84 ID:5J/4J3SUO
悪魔に魂を売った男

61 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/21(火) 18:23:37.54 ID:jsUKP7ON0
>>18
うん。原爆での100mSvの被曝でがん発生率が0.1%上がってたというデータだったはず。
で、そこから下はどうなっているのかはわかんない。
閾値モデルになっているのか線形でリスクが増えて行くのか。

まーある意味今回の福島県民で低被曝者の健康リスクが調べられるから
わざと安全と言ってサンプル数増やしてるのかもね(笑)

62 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:23:50.95 ID:SHsShq+R0
理系でも原子力専攻だけは空気違う
研究より政治

63 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/21(火) 18:23:52.17 ID:b4OLTed4O
ダマシタ教授



64 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:24:05.08 ID:8F9g69mt0
長崎出身として謝罪させてもらうわ


65 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:24:09.40 ID:J7BjJVXc0
チェルノブイリでは4年後から子どもの甲状腺ガンが急増

66 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 18:24:16.18 ID:lH1h+1Gl0
モルモットたくさんいて嬉しくてたまらんっつー顔してたな

67 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 18:24:40.00 ID:wDxkF2+mO
福島人ダブスタすぎだろ
安全安心いいながら、専門家がいざ安全だっていうといや危険だっておい

68 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 18:25:23.16 ID:Fb360bE50
なぜ科学的に反論しないのか。

69 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 18:26:07.97 ID:G5gGMujX0
>>59
危険厨の言うこと真に受けて鬱になってる奴も多そうだけどな

70 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:26:52.78 ID:c0v234Kh0
移住するしか無いって言う学者なら満足なんかの?

71 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 18:27:30.38 ID:aAQmK2oB0
ちょっと待ってほしいにゃん
原爆の時代は体内放射線蓄積量を計る装置なんて無かったはずにゃん
爆心地からの距離で大体の被爆量を割り出したなら閾値なんて無いに等しいにゃふ〜
そもそもロシアでの事故は旧ソ連の体質のおかげで正確なデータ取れてないにゃん
どうやって閾値なんて定めてると思えるにゃん?
不思議にゃん

72 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 18:27:50.06 ID:DFSXSnvk0
>>61
おおありがとう
うろ覚えだったもので

73 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 18:28:07.71 ID:KBuBswqc0
何の根拠も示せないまま安全大丈夫っていわれてもな
そりゃ解任運動起こってもしゃあないわ

74 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:28:08.44 ID:c0v234Kh0
>>71
きしょいわボケ普通に書け

75 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:28:09.87 ID:jKdHxUIo0
>>68
「まだ詳細が不明だからお前らモルモットになれ」
という科学的検証に基づいた発言に
「嫌だ」というのは科学的に(やべーと思うから)拒否したと思うんどぇす

76 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 18:28:12.27 ID:GKMF8FyO0
安全厨の言うこと真に受けて4年後ガンになってる奴も多そうだけどな


77 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 18:29:06.60 ID:K6+hufCnO
究極の安全厨なのか

78 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/21(火) 18:29:27.99 ID:y+rwueWo0
>>67
もしかして農家とその関係者の人だけが「安心安全」言ってるだけなのかな

79 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 18:29:35.48 ID:zydtUxov0
うわぁ、最低のゴミクズだな

80 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 18:30:18.26 ID:yUYpmZQl0
どうせ御用学者だろ信用ならねえとか抜かしてるアホは大抵女だと思ってる

81 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 18:30:24.93 ID:MUgquyaX0
一教授が大丈夫とか言うよりも、
たくさんの専門家が作りあげた国際基準に準拠するのが
一番説得力があると思うんだが。
そこを外れた主張をするなら、
世界の専門家を説き伏せるだけのデータとか根拠が必要だろ

82 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:30:25.28 ID:3nokGSxE0
山下にせよ高村にせよ、一応被爆地である長崎で大規模疫学研究をした結果で語ってるんだけどな。
まぁそんな論文いちいち読んでる奴いないだろうし、信じられないのも無理はないが。

83 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 18:30:43.32 ID:XvIQwJMM0
少なくとも一般人より知識のあるだろう人間の言うことが信じられないなら
さっさと故郷捨てればいいのに

福島にはもう住めません って専門家が言えば満足するんだろうか?

84 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:31:03.76 ID:waz8ivox0
年100ミリまでリスクがないのなら、福島県のほとんどの場所は安全であり
福島県のほとんどの人はリスクはないはず
だったら、なんで経済的にも精神的にも負担の大きい避難生活を続けるんでしょうね?
また、どうして福島の人間全員の健康状態を無駄にチェックするわけでしょうね?
なんで、運動場の土やら何やらを全く無駄に除染するんでしょうね?

無用なことをする労力を、放射能のホットスポットを探すような
有意義な活動にまわしたらどうですか?
毎時10マイクロシーベルト程度のそうとう酷いホットスポット以外は安全なんですから
福島県の中でもごく一部のそういうホットスポットを特定して、
それ以外のところは避難を解除するように働きかけたらどうですか?

言ってることと、やってることが、全く矛盾してますよ?

85 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 18:31:27.64 ID:IJSVxZ9kO
子供だけでも県外にいかせるべきだろ。
子供と離れたくない。とか、生まれ育った福島で子育てしたい。とか言ってる事がバカすぎる。
危険なのは事実なのに、現実を見ようとしない福島のバカ親がムカつく


86 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/21(火) 18:31:41.92 ID:S4WRSfid0
放射能肯定派は、放射線で染色体を鍛えるというマッチョ思想の持ち主。かなり頭がオカシイ。



87 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 18:31:51.91 ID:YFiXNLI30
若年層の低容量被曝の長期的サンプルは今まで無かったから
論文書くには貴重だからね〜

東大閥の研究者は福島の子供が喉から手が出るほど欲しいだろうね

88 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 18:32:05.42 ID:aIZmVurT0
>>61
http://www.nuketext.org/assets/kenkoueikyou/kenkoueikyou_4.gif

統計的に有意差にならないだけで
比例してるのは誰がどう見ても明らかでしょ

89 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/21(火) 18:32:16.70 ID:iB1UWoy50
まあ、学者だったら合法的に人体実験ができる絶好の機会を逃すはずはないよな

90 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 18:32:22.15 ID:fBv7YvaO0
こんなヤツ、シカトでいいんじゃね

相手する必要もない

91 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:32:28.45 ID:Mq982o3m0
こいつの言ってることが正しいか否かという問題でなく、わからないなら危険から身を守ろうというスタンスが必要なのに政府はもとより、御用学者然な物言いは県民にとっては甚だ許せんわな。


で、こいつと東大の中川はどっちが悪党?

92 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 18:32:28.96 ID:jqIDy7ru0
>>70
「県民の事を考えていないから解任しろ」だな

93 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/21(火) 18:33:00.04 ID:D7DGsJNY0
福島の土をプレゼントしてあげればいいじゃない。

94 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:33:25.30 ID:jWEpoJ9l0
>>67
だからと、今後100年は住めないって言っても怒るし、どうしろと

95 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:33:56.56 ID:O4x6E50C0
福島にまだ住んでる奴が何いってんだ
100mSvだろうがなんだろうが、放射能気にするなら引っ越せよ

96 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 18:33:57.22 ID:fK7UhZet0
>山下
死体にタール塗られて晒し者にされるんじゃね?
少なくとも名誉が守られ尚且つ痛みの少ない死は無理だろうな

97 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 18:33:59.59 ID:S/GpCSEKO
どうせマネーだろ。
学者がマネーで信念を曲げたらおしまいだよな。


98 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:34:27.63 ID:jKdHxUIo0
>>91
犬の糞と猫の糞を比べるに等しい発言だな

99 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/21(火) 18:34:58.94 ID:yZTWDPCO0
山下俊一の一族に福島県に住んで100mSv浴びて貰えよ

100 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 18:35:11.70 ID:shWWw0AD0
福島人は「危険だから福島から避難してください」って言質取って金巻き上げたいだけだろ
自分で危険だと思ってるならさっさと自主避難しろよ

101 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 18:35:23.09 ID:AXA/fnEp0
http://uesugisyomei.grupo.jp キモ。

102 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:36:12.56 ID:BWYHL9R20
まあ子供ほど年齢に反比例してガンになるからな
もう手遅れだろうけどこれは切れていいんじゃね



103 :名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/21(火) 18:36:31.03 ID:R6VISUlY0
危険厨はほんとアホだな
山下教授だって仕事がなければ福島住んでるよ
それを「福島住んでないから安全は嘘!!」とか意味不明な事いいやがって
ピーピー抜かして福島にへばりついてるくせに
そんあに怖いなら一人で海外行けよ
もちろん自腹でな

104 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:36:45.07 ID:aB+tqKpz0
マッドサイエンティストだからな
いい臨床試験ができるとよだれ垂れ流して狂喜乱舞してるぜ

105 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:36:51.49 ID:oQcomEBC0
山下ざまあ
放影研ともども死ねよww

106 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:37:11.15 ID:JeJBziSG0
山師多教授さまは脳内原爆症だから
狂ったこと言っても許してやれw

名が先大学の教員なんて
原爆症の見本市みたいなもんだからなw

107 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 18:37:15.21 ID:dIVtGnl20
反対派がヤバくなってる気がする
東電は東大だとかの大学教授を支配してるとかさ
東電のいいように発言させてるとか
キチガイっぽいのが増えてるわ

108 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 18:37:19.98 ID:OflS3GfA0
>>82
長崎広島のは短期の高被曝だから、今回のケースには全然あてにならない

109 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 18:37:28.86 ID:HLd+RJdzO
何で安全だと言い切れるの?
分からないなら正直に分からないと言うべきだろ

110 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 18:37:38.77 ID:dCRGfq1R0

子どもたちに線量計配布、1年間計測へ 福島・川俣町
http://www.asahi.com/national/update/0621/TKY201106210284.html
http://www.asahi.com/national/update/0621/images/TKY201106210291.jpg


いいデータが取れそうですね

111 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:37:44.79 ID:waz8ivox0
とにかく風評被害の原因は、福島県民の行動そのものですよ!

福島県のほとんどは100ミリ以下の安全()な場所なんですから
20キロ圏内だろうと安全な場所ならば、避難をやめて帰ってくださいよ

安全だと口で言うだけで、自分たちは避難するような、言動不一致なことをしてるから
福島県人の言うことが信じられない、福島県は汚染されてるという風評()が出るんです
福島県は安全()なのですから、運動場の土を掘って除染するようなことする必要はないんです

県外には安全だ安全だと言っておいて、自分たちは除染するような言動不一致が
福島が汚染されているという風評を生むんですよ?除染なんて言語道断ですよ?
山下さん!断固として除染やら避難をやめさせてくださいよ

112 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 18:37:50.24 ID:oyERSW/G0
マッドサイエンティストって奴か?

113 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/21(火) 18:38:46.27 ID:VYLL9sGI0
>>88
面白いこと言うねお前

114 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:38:57.67 ID:lD+pgNfC0
>>88
統計的に優位じゃないのに明らかとか何か物凄い表現だな

115 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:39:00.39 ID:jKdHxUIo0
>>107
東電がスポンサーになってあらゆる大学に補助金をくべているのは今に始まったことじゃないはずだが

116 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 18:40:06.95 ID:DLYafQcN0
100ミリ浴びても大丈夫!200ミリで不妊らしいけど

117 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/21(火) 18:40:12.83 ID:nT6cOnfA0
アメリカがやった実験、マンハッタン計画でどのような結果が出たのでしょうか
アメリカ艦船80キロ退避が真実を物語っているとは思いませんか

118 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 18:40:57.63 ID:aIZmVurT0
>>114
統計は万能だとでも思ってんの?
たった一回の事象で誤差でない確率を1%以下にするとかそんなのそもそも無理だから

119 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 18:41:41.78 ID:X6c6iROh0
山下大ちゃんの頭髪は放射能のせいだったの?

120 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/21(火) 18:41:44.85 ID:MaK194qt0
おとなしく調査研究用検体として役に立てよ

121 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 18:42:05.81 ID:y9RBZKez0
金になるデータなんだろうな


122 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 18:42:06.11 ID:AORbZNg00
>>107
事実だろ

123 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 18:42:56.43 ID:aIZmVurT0
原子力の研究者は自分の仕事がなくなるのを一番恐れているから
とうぜん原子力は怖くないと言い続けますよ

124 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 18:43:00.47 ID:dIVtGnl20
>>109
シーベルトって単位自体が人間に対する影響の目安になる単位だからなあ

問題は実際に浴びる放射線量が100mSvで済んでるのかどうか確認しずらいことだよ
例えば今問題になってるお茶なんかは飲料にするのは問題ないけどさ
茶葉を料理に使ったりした場合はどうなるかとか
他の食品との積算はどうなるのかとか
まぁそれでも数値見る限り大丈夫だと思うんだけどね

125 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:43:21.18 ID:iB4qs4RX0
まあ東電と国の賠償を小さくするための工作員だろう。

126 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/21(火) 18:43:49.70 ID:xO8HxyRO0
>>54
山下は、孫を福島の砂場で遊ばせれば納得するというなら
お安い御用だと答えていたと思うが

お前のような偽装基地外など山下の相手にはならん

127 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 18:43:49.70 ID:XHM8Esk3O
福島なら100ミリ浴びてもだいじょ〜ぶ

128 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/21(火) 18:43:50.52 ID:8galhEOi0
この人にとって、福島県人は学術研究のモルモット扱いなんだろうなあ

129 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 18:44:00.49 ID:5bd6Lohs0
こいつインチキ教授なん?
どの教授信用すりゃいいのよ

130 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:44:41.70 ID:lk3rfe2r0
山下先生以上に放射線医学に詳しいやついるのかよ。

131 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/06/21(火) 18:44:42.91 ID:OA7VjLKCO
歴史に名を残せるなこの教授

132 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 18:44:50.22 ID:cLDE8lDz0
>>118
ごめん2行目よく理解できないんだけど、
サンプリングの規模が小さいから誤差の割合でかくなるだろってこといってるの?

133 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 18:44:53.62 ID:YFiXNLI30
研究対象が長崎の被爆者だったから長崎大学なだけで
別に被爆者なんかに何の感情も無いだろ
むしろサンプルが一杯あって研究が捗るんだから
福島移住だって喜んでするんじゃないか?
学者ってそれぐらい変態で自己中な連中だよ

134 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 18:45:06.47 ID:8xgi4xaN0
放射能は浴びなければ浴びないほどいいというのが事故前までの考え方。今は何ミリまでならおkという考え方。
そんな状態が既にオワットル

135 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:45:12.48 ID:oQcomEBC0
疫学調査のことを考えて射精するほど興奮してる山下にとっては
福島人には普段と変わらない日常生活をおくりながら被ばくしてもらわないと
有用なデータは取れないから必死なんスよ

136 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/21(火) 18:45:51.39 ID:7KPOLxrs0
今は被害者面してる福島県知事も元々はプルトニウム受け入れた原発推進ジャンキー。
だからこういう御用学者の大ボスみたいなのをアドバイザーに付けて被害を小さく見積もろうとするんだよ

137 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/21(火) 18:46:34.73 ID:VYLL9sGI0
>>118
じゃあお前は何を根拠に誰がどう見ても明らかと言ってんの?

138 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/21(火) 18:46:37.55 ID:jScPKOCd0
マッドサイエンティストってほんとに居るんだな
憧れちゃう

139 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:47:37.06 ID:lD+pgNfC0
>>118
下の図から赤線と点線を消して見たときにこれは誰がどう見ても比例だって言えるの?
そもそも比例じゃないけどな

140 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 18:48:19.07 ID:AORbZNg00
今まで水俣病やら何やらで何回も騙されてきたのにちっとは学習しろよ
明らかにガンになるフラグじゃねえか

141 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:48:27.59 ID:lk3rfe2r0
山下教授:長崎で被爆医療に携わり、その実績を買われてチェルノブイリでの調査にも参加、国際的にも認められた放射線医学の権威

おまえら:ソースはネット

142 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/21(火) 18:48:36.93 ID:zDKXhJ5nO
これそろそろVodka持った集団と
PIS使える犬が出てもおかしく無いんじゃね?

143 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/06/21(火) 18:49:01.77 ID:rhuas0S80
100mはかなり寿命縮むだろ

144 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 18:49:06.70 ID:P5JarPU70
>>140
癌に関しては第一要因は遺伝子っていう話に纏まったじゃないですかあああああああ

145 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:49:16.89 ID:oQcomEBC0
山下「 100mSvまで浴びても大丈夫」
      ↓

山下 「県民健康管理調査」の検討委員を拝命いたします

分かりやすいクズww

146 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 18:49:39.54 ID:T+pm2T4a0
>>140
ホント公害や薬害エイズから肝炎から歴史を繰り返してやんになっちゃうわ

147 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/21(火) 18:49:41.75 ID:5J/4J3SUO
>>61
百万人で千人の人が余計にガンになるのか。さらにその千人は若者が多いとか。許されることではないと思うよ。

148 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 18:49:41.66 ID:aIZmVurT0
>>132
広島長崎が特別なケースだった可能性をなんらかの形で無視しないと
何sv浴びたらどれだけがんリスクが上がるか、なんてことに確定的なことは言えないわけ
統計的に有意差があると言い張れるような前提を置かないと何か語ることすら無理で
その前提は非常に恣意的に選ばれるしかない
広島長崎の推定データで200msvで有意差があったということを何らかの恣意的な前提を置くことで
統計的に証明したとしても
そのデータが福島に適用できるなんてことは統計からは全く言えない

149 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 18:50:05.38 ID:6bqyQW/F0
こういうのマッドサイエンティストっていうんか

大学教授ならふつうにしてれば金に困ることないだろうに
国から大金でももらってるのか?

最後は薬害エイズの安部英みたいにスケープゴートにされて
牢屋いきじゃないのか

150 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 18:50:08.01 ID:6zXtuL0L0
>>136
佐藤雄平こそがこの問題の一番の癌なのにな
山下なんてアドバイザーっつーよりただの御用アルバイターだろ
福島での講演と雑誌のインタビューじゃ言ってる事違うしw

151 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 18:50:11.65 ID:oJ6tK4VrO
ためしに出てみろよ

152 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:50:16.90 ID:qy0mJydE0
典型的な御用学者だな

153 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 18:50:16.94 ID:+jk3Uh8C0
>>110
××◎

154 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:50:25.04 ID:qh+3D+Ro0
ノーモア 福島

まあ学者馬鹿につける薬なし
ある意味真の学者だわ


155 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 18:50:37.58 ID:jbAd9lne0
どこのFラン所属だよと思ったら俺のとこだった
しにたい

156 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 18:50:58.07 ID:dIVtGnl20
>>134
昔からラドン温泉とかあるけどね
自然の中でも放射線が高い地域があって、そういうところの研究とかもあるけどさ
ガンとか奇形の発生率は他の地域と有意差があるわけでもないし
別に今の数値なら問題ないんじゃねえかな


157 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/21(火) 18:51:10.99 ID:+XiDjyIo0
こういう役職は危険厨にやらせろよw

158 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 18:52:08.40 ID:G3Mj9agW0

 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~        逆に考えるんだ
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}      「大丈夫! 問題ない!!!」 という
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´          御用学者の洗脳は
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ    福島県人を激怒させる呪文だと考えるんだ!
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_

159 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/21(火) 18:52:16.43 ID:QeqRE+XP0
ふぐすまとかもう終わってんだから
今更100Sv浴びても関係ねーだろw

160 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:52:26.48 ID:Q9R6QMu+P
解任したってなんもかわらんだろ
100mSv以下で影響が不明なのは事実だし
マジでピカ毒にやられてるんじゃないの?

161 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/21(火) 18:52:45.25 ID:5J/4J3SUO
>>149
製薬メーカーなんかもデータが欲しいはずだよ

162 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:53:08.52 ID:lD+pgNfC0
>>148
統計が苦手なことと頭が悪いことはよく解った

163 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 18:53:29.52 ID:eQ2Pjk7j0
>>1
>検査はするが除染はしない

広島・長崎のABCCみたいだなw


164 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 18:54:29.44 ID:ZxoCRo5Z0
結局何ミリで危険なのかなんて誰もわかってないんだろ
100ミリでも安全かもしれないじゃん

165 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:54:29.38 ID:oQcomEBC0
なんでこのスレsageで書いてる奴こんなに多いの?w
ピックルなの?

166 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 18:54:52.78 ID:P5JarPU70
国立がん研究センターも煙草くらいの影響とか言ってるし
まぁ、大丈夫じゃね?
http://www.ncc.go.jp/jp/information/pdf/shiryo3.pdf

167 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/21(火) 18:55:44.45 ID:5J/4J3SUO
福島土民はまず圏外に避難してから解任しろとか騒げよ。
もうピカにやられて行動と発言がちぐはぐなのか。

168 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 18:55:56.67 ID:X6c6iROh0
>>156
1960年代は放射能健康ブームがあったそうな
人形峠のウランのクズ石を通販した人がいたりして
「お風呂に入れるといいでしょ」とか言って

その人はガンで死んだけどね

169 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 18:56:05.20 ID:SHgnSABw0
>>164
それを信じて間違ってらリスクがでかすぎるだろ
こういうときは臆病になるくらいでちょうどいい

170 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:56:05.61 ID:lk3rfe2r0
たばこくらいなんだよ。これは福島県民は甘受するしかない。

171 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/21(火) 18:56:11.88 ID:NqKxJo290
そりゃ被曝する人が増えれば儲かる商売なんでしょ?

172 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/21(火) 18:56:17.51 ID:hu62pXpy0
こんなの叩いてる暇あったら避難すればいいのにとは思うなw
避難指示も出さない政府を叩くなり他にやることあるんじゃねw

173 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:56:17.76 ID:VHFXRZYe0
>>45
報酬たかすぎ

174 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:56:37.47 ID:NAwIy9XQ0
大丈夫だと言う学者は、自分が限界と思うところで、家族含め生活させろよ。
まわりにピカがあれば、研究も捗るだろ。

175 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 18:56:45.69 ID:S8ri0JFi0
>>160 あほか !!

176 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 18:56:50.60 ID:aIZmVurT0
調べたら広島長崎の被曝者が何シーベルト浴びたかだっていろんな推計があって適当に選ばれてる
たった一回こっきりのよくわからない事象についての話だから
都合のいい前提に立てばなんだって証明できてしまう

そういう中での「統計的に証明されていない」というのにほとんどなんの意味もありゃあしないんだよ
だいたい統計的に証明できたとされてることだってホントかどうかなんかさっぱりわかりゃしない

177 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 18:56:57.02 ID:P5JarPU70
>>169
びびりすぎてヒステリー起こしてる奴がなぁ・・・

178 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:57:09.11 ID:SHsShq+R0
>>166
JCO大内氏はタバコ何本分?

179 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 18:57:19.93 ID:Z8WLEYYN0
福島県民はこの教授の言葉がヤバいって思ってるから解任して欲しいんだよな
何でさっさと子供を避難させてあげないの?

180 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:57:22.02 ID:nBEDVdk/0
>>30
やべえw

福島かわいそうすぎる

181 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/21(火) 18:57:26.78 ID:5F1lRZhe0
100mSって原発作業員くらいしか縁がない数値だと思ってたわ

182 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 18:57:34.29 ID:OflS3GfA0
>>156
ラドン温泉でも年間100mSvなんていかねーよ
高くても毎時0.20〜0.50μGy/h程度
http://kadoyasan.com/radium-world.html

10mSVのラムサールは相当特殊だ
子ども含めて20mSv以上は安全だなんて誰もいえんよ

183 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:57:55.43 ID:8QXUs9Qk0
>どれだけ被曝させれば気が済むのか、福島県民はモルモットではない。
別のところに引っ越せばいいだろ…w

184 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:58:13.58 ID:sNZ/VEUb0
ちょっと前までこの人の講演
有難がって聞いてなかったかふぐすま人?
結局、自分が都合良く解釈できる情報だけ欲しいんだろうな

185 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/21(火) 18:58:35.17 ID:+9Gbu73h0
この人って孫とかいないの?
拉致して連れて行ったらどんな反応するんだろうな

186 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 18:58:36.34 ID:G3Mj9agW0
山下俊一  トンデモ発言
http://www.youtube.com/watch?v=PuwFrNEgDTg
             \
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

187 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:58:39.30 ID:Q9R6QMu+P
バカほど危険厨になるってのは事実っぽいな

188 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 18:58:58.78 ID:SCaYJvEL0
>>184
200万人いるんだからそらそういうやつもいるだろ…
二元論で県民叩きするバカ多すぎだろ…

189 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 18:59:09.47 ID:bmo0iVxQ0
事故前までは200ミリ以下は問題ない派も多かったのに
俺以外消えた

190 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 18:59:59.34 ID:VQmTUIXQ0
>>187
動物と一緒で、理解できないものを恐れてしまうんだろうね。

191 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/21(火) 19:00:22.11 ID:VYLL9sGI0
>>176
大学ちゃんと行った?
まともに研究というものをした事があるならそんなことは言い出さないと思うんだが
まあ何かを証明するってのは難しいんだよ

192 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:00:33.03 ID:jsUKP7ON0
>>1
先生って漢字でかけねーのかよワロタwww

193 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 19:00:56.96 ID:dCRGfq1R0
小児がん科医として、フクシマの子どもたちの命を思いやる
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30358134

> ところで、染色体の損傷や切断は少量の放射線でも起こるのでしょうか?

> リドルフィ : 公式には、今の段階では分からないと言われ、年間50ミリシーベルトから100ミリシーベルト被曝すると、
> がんになる可能性が高まるが、それ以下では分からないと言われてきた。
> ところが、ドイツでは原発周辺に住む5歳以下の子どもを対象に、小児がん及び白血病発生率と原発との因果関係に
> ついての調査が国の依頼で行われた。2007年に出た結果によれば「原発に近ければ近いほど小児がん及び白血病
> 発生率が高い」。それは即ち少量の放射線が染色体に影響を与えるということの証明だ。


スイスは安全厨

194 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:01:20.84 ID:KQC64JuM0
ホットスポットのことまったく考えてないな

195 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:01:24.90 ID:oQcomEBC0
>>191
f欄滋賀作が調子に乗ってんじゃねーぞ


196 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/21(火) 19:01:35.34 ID:mHdlccJm0
まあ福島等は日本経済を支える為に子供も含め犠牲になっているからな。
子供だけでも疎開させたあげるべきではないかと思うけど。

197 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:02:01.87 ID:jKdHxUIo0
>>190
お前的には見えないから安全 だろ?百聞は一見にしかずってか

198 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:02:04.49 ID:J6U67Jld0
>>30
数年後、ミュータントとなった福島県民が焦土にする県は決まったな。

199 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:02:06.14 ID:Q9R6QMu+P
>>194
覚えたての言葉をつかいたくてしょうがない子供みたいだな

200 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 19:02:13.54 ID:rA2znFt4O
年間被爆量の限度は10mSvな
理由は世界で最も自然被爆量の大きい南アメリカの値が10mSvなことから

日本人とは肌が違うし日本の場合X線検査なんかで他に被爆するのを考えると年間5mSvがいいとこ
100mSvは甲状腺ガンになるリスクが格段に上がるし白内障の可能性も示唆されてる
ちょっと調べりゃ素人でもわかるこれくらいのことを隠すのはおかしい

201 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:02:39.18 ID:P5JarPU70
>>182
http://kadoyasan.com/radium-world.html
>一般市街地での通常の放射線量 0.10〜0.15マイクロシーベルト
>村杉温泉中心部の放射線量 0.20〜0.50マイクロシーベルト
>玉川温泉 浴室 0.30〜0.50マイクロシーベルト
>玉川温泉 岩盤源泉 1〜15マイクロシーベルト

中国製のガイガーカウンター購入して3マイクロシーベルトだから
子供を遊ばせられないとか言ってる母親とか見ると滑稽だよね

202 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:02:51.69 ID:nl2Bfnjp0
だって危険厨の学者がアドヴァイザーになったりしたら
何十万も避難させないといけないわ、東北自動車道は通りたくなくなるわで
えらいことです
今経済苦生活苦でやっていけなくなるか、どうせだめなら死ぬまで楽しく安らかに暮らすか
それだけ

203 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 19:02:59.64 ID:aIZmVurT0
>>191
100msv以下で有意差が認められないというのを
100msvまでは浴びても大丈夫と混同してるやつにこそいいたいね
統計の何を知ってるんだお前らは

204 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/21(火) 19:03:08.29 ID:5J/4J3SUO
基地外日本国の基準でさえ20ミリシーベルト以下なのにこの教授は100ミリシーベルトなら大丈夫だとか。誰が信じるの?

205 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:03:29.07 ID:Q9R6QMu+P
>>200
肌って…
紫外線と放射線の区別がつかないの?

206 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:03:44.12 ID:oQcomEBC0
障害が出てくれば福島人が東電社員にお礼参りが始まるだろ
震えてろww

207 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 19:05:02.59 ID:Bt/7K0R10
疫学上、この福島のケースが世界に感謝されるかもしれないんだからいいじゃん
引っ越せばいいのに、引っ越さずに文句言ってんでしょ?

208 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/21(火) 19:05:26.94 ID:VYLL9sGI0
>>195
Fランの実情は知らんけど多分Fランとか関係ないんじゃねーかな
科学的手法に基づいた研究をしたことさえあれば>>176みたいなことはいわない

209 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:05:29.43 ID:14aEtDfn0
暮らしてる以上受け入れてるんだし意味ないだろ

210 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 19:05:30.48 ID:uPyLCLuzO
国家的な人体実験だな

211 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:05:30.61 ID:jKdHxUIo0
>>202
ある日安らかに突然死するわけではないからな
弱放射線と体内被曝にさらされてどうなるか

212 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/21(火) 19:05:47.80 ID:mHdlccJm0
これを見て国を信用しろというのかな。
すぐに分かる世界との比較

「世界もおどろく日本の基準値2000ベクレル」
http://happy-net.jp/uploader/kizyunti.pdf

213 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 19:06:00.26 ID:5oXEgSkVP
731部隊とか創作のインチキだと思ってたけど、こういうの見ると
日本人の根底には「国家の為には国民にどんな犠牲を強いてもかまわない」って
感情があって、それが敵国、他国民ならさらにエスカレートしてたんじゃないかと
勘ぐりたくなる

214 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:06:02.76 ID:nl2Bfnjp0
奇形量産子ども病気しまくりでも結局この国も日常も変わらず続いていくと思うよ
ソースはベトナム

215 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:06:07.81 ID:waz8ivox0
>>181
事故が起きたときはね

普段は酷い人でもせいぜい年20m
ほとんどの放射線業務従事者は年1m未満

216 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:06:53.11 ID:P5JarPU70
>>205
UV、X線、γ線は電磁波だけどね

217 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:07:12.20 ID:EWc+BAPI0
>>207
引っ越さなくても100mSvなんて浴びないんだよ
それをわざと被爆量高くなるような行動させて浴びせようとしてる物言いが山下

218 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 19:07:41.42 ID:a9DxWIXoO
こんにちはっ!メンゲレです!

219 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:08:25.39 ID:oQcomEBC0
疫学調査の際に行動調査もやるようだから
福島人はおもいっきりデタラメを書いて提出してやれよ

220 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 19:08:47.54 ID:dIVtGnl20
>>182
http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-2.html

ラムサールで最高が年間260ミリシーベルトだけどね
これから日本が年間平均100msv以下なら大丈夫だと思うけどな
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/hotnews/int/201103/519126.html

221 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:08:52.45 ID:Q9R6QMu+P
>>212
そんなソースもあやふやな情報を信じちゃうのは情弱だけだよ
ミネラルウォーターですら合格しないような基準だからそれ

222 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/21(火) 19:08:53.13 ID:VYLL9sGI0
>>203
俺もそう思うよ、「妥当」かどうかの判断は難しいって話だな

それでなんで>>88みたいなこといっちゃうかね

223 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:09:11.42 ID:3gVqSlMA0
こういう底辺学者を呼ぶような知事を選んだのがまた福島県民なんだ

224 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:09:47.49 ID:Q9R6QMu+P
>>216
可視光もγ線も同じ電磁波!とか思ってそう

225 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:10:36.26 ID:HVF4Qrrk0
はだしのゲンのABCCだっけ?w

226 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 19:11:20.04 ID:09lOFYcJ0
じゃあ年間100msv浴びるなんてとんでもない!年間20msvでも子供には浴びさせてはならない!年間1msv以下でなければだめだ!
って意見の人が福島県の顧問に就任したらどうするんだよw

227 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 19:11:23.23 ID:j/89m3kQ0
>>30
こいつかよ

228 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/21(火) 19:11:23.55 ID:mHdlccJm0
>>222
じゃあ、お前がソース出せよ。まあお前は釣りだろうけど。

229 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:11:25.37 ID:lD+pgNfC0
>>203
判断が難しいのに「明らかに比例!」とか言っちゃうのを突っ込まれてるのがまだ解んねえのか

230 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 19:11:27.20 ID:aIZmVurT0
>>208
科学的手法に基づいて厳密にやれば
この統計は恣意的な前提にたった推定であるということがよく分かるだけ
福島県の線量と健康への影響の関係について何か確実なことが言えるようなデータではないなんてこと誰にでもわかる話だ
お前は科学の何を知ってるんだ?

231 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:11:28.41 ID:W567GBts0

安部英
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E9%83%A8%E8%8B%B1

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/731%E9%83%A8%E9%9A%8A


232 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:11:45.66 ID:w34+FZE50
まあ初期に福島県民をパニックに陥らせず
県内にとどめるという役目を終えたし辞めちゃってもいいんじゃないの?

>>213
単純な話国家がなくなれば国民は成り立たない
ゆえに国家>国民

福島県民を全員避難させようとすると国家が立ち行かなくなる恐れがあるからだから
おとなしくモルモットやってろよ福島県民は

233 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:12:19.69 ID:P5JarPU70
>>224
同じってか波長が違うだけじゃん
波長が嫌いなら振動数でもいいけど
波長が短い分エネルギーはんぱ無いけど

234 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 19:12:54.06 ID:JeJBziSG0
山下教授の日記のタイトル知ってる?


「メンゲレの気持ち」

235 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:13:08.61 ID:Q9R6QMu+P
>>230
ものすげー中卒っぽい

236 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/21(火) 19:13:24.03 ID:mHdlccJm0
228のレスの訂正
>>222じゃなく>>221

237 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 19:13:30.76 ID:K/oXQPa20
ちょっとコピペになってしまうが、そう考えると一個人を叩いても仕方ないと思えてきた。
そもそもこの人って原子力委員会の弁護士みたいなもんだろ
この人のこととやかくいっても根がある訳だから
草の葉だけ叩いてるようなもん
なので委員会を解体しなきゃ意味ないということだと思った
国は原発促進してる訳だからな
管が自然エネルギー促進を成功させて辞めたとしも
その時は首相辞めるわけだからな
原発デモもパフィーマンス、管の自然エネルギー法案も今だけどパフォーマンス
ほんとは原子力委員会にも多大に責任あるはずなのにテレビに出てくるのは
東電ばかりだしな
黒幕を解体しないと何も意味ないんだよ

238 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 19:13:33.66 ID:aIZmVurT0
>>222
このデータを見て100msv以下で直線が突然途切れているんだという発想になるやつがいるならお目にかかりたいわ
そんなやつ誰もいないんだから誰が見ても明らかだろ
それが真実かどうかは知らんが

239 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 19:13:44.70 ID:IAMPU8SbO
原発推進してた福島県知事様(笑)が任命したアドバイザーなんか糞に決まってんだろ
福島県民は本当アホだな

240 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:13:57.90 ID:TBcKtuQki
こういうのに署名するのって
橋下弁護士に煽られて弁護士会に懲戒請求した層と同じなんだろうな。
専門家の理屈より市民感情って点で。

241 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 19:14:08.14 ID:xKV5oCio0
>>232
まぁおかげで福島県内より高いところが多々ある東京も大変ですけどねw

242 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 19:14:40.62 ID:vfcFD98E0
ズブズブっすなぁ。ピカドンじゃないから関係ないってかw

243 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 19:15:12.37 ID:6HYjIvU00
>>213
731部隊はインチキじゃない。戦後も生き残りが人体実験の事件起こしてる
「ツツガムシ 人体実験」でググってみな


244 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/21(火) 19:15:15.78 ID:OzSDcOCv0
>>24
花花w

245 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:15:29.08 ID:P5JarPU70
>>241
台風来たら洗い流されるかもよ
そのかわり下水か川、海が汚染されるだろうけど

246 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:15:37.63 ID:Q9R6QMu+P
>>238
「誰が見ても明らかだろ(キリッ」

↑これですむなら学問は必要ねーな
中卒は黙ってろwww

247 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 19:16:16.28 ID:eSmtrDkX0
>>141
じゃあなんで世界で一年100ミリシーベルトにしないんですかぁ?

248 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/21(火) 19:16:33.84 ID:5F1lRZhe0
100mSまで大丈夫なら何で今まで基準値が低かったのよ
放射性物質汚染始まってから基準値上げられても困るわ

249 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/21(火) 19:16:47.76 ID:VYLL9sGI0
>>230
大学院でちょっくら研究してただけだよ。

しかし妥当っぽくないデータを持ってきて「比例してるのは誰がどう見ても明らかでしょ」と言ったのか
すごいね

250 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 19:17:00.19 ID:z6eS1BIz0
国が安全を謳ってる中、着々と市民が子供を避難させていく展開キボンヌ

251 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:17:34.44 ID:P5JarPU70
>>246
『直線に近似するのは』誰が見ても明らかだろ
ってことなら、まぁわからなくは無い
国立がん研究所も直線近似してるからな

252 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:17:43.64 ID:z96EFVCT0
スカウターつけて戦闘力測り間違えんだろ

253 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:17:44.05 ID:oQcomEBC0
>>249
おまえ高卒だろw

254 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【東電 78.7 %】 (東京都):2011/06/21(火) 19:17:54.64 ID:EG0LvxQ10
こいつにおいらのデータあげたくない
そのデータを世界に売るんだろ?

255 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/21(火) 19:18:03.22 ID:Noidj34P0
まず県外に出ろよ

256 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:18:23.34 ID:HVF4Qrrk0
>>220
ラムサールがどういう土地かしらないが、セシウムのつぶつぶが吹きだまってはいないだろうよ

257 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:18:41.55 ID:UYddIAQ60
>検査はするが除染はしないことだ。

なんというモルモット…

258 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:19:00.34 ID:jKdHxUIo0
>>241
関東中に散ったスポットとその影響を検証するのに最適な場所が福島の避難圏内外にたっぷりある
そのためにも福島人には頑張ってもらわないと

259 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 19:19:26.12 ID:x/rHRn7f0
署名して状況が変わるかって話で
この人は、何かあった場合の報復先としても微妙だな

260 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 19:19:43.99 ID:1B1l1aao0
だったらさっさと福島から引っ越せよwwwwwwwwwwwwwwwww

261 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/06/21(火) 19:19:48.96 ID:GR/1WGyQ0
100mSvの被ばくで上昇するガン死のリスクはわずか0.5%程度だか
お前らサイコロ振りたいか?
こどもにサイコロ振らせるのか?

262 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 19:20:24.27 ID:aIZmVurT0
>>249
グラフを見れば誰がどうみても明らかなことだが
それが間違っていることだって往々にしてあるし
広島、長崎の原爆固有の現象かもしれない

けれども「100msv以下なら有意差はないから安全」という結論になることは
全くありえないってことを言ってる
まずグラフを素朴に見て普通に判断すりゃそんな結論にはなりようがない

263 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:20:27.57 ID:lD+pgNfC0
>>251
今話をしてるのは0.1Svの部分だけでその表だとサンプルが5個しか無いみたいだし比例の関係を読み取るのはそもそも不可能でしょ
その直線近似はあくまで2Svまでの範囲でやってるものだし

264 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:21:12.74 ID:P5JarPU70
>>259
とりあえず誰かのせいにしとけば気は紛れるだろ?
行き先の無い憤りなんかのはけ口の一つ程度
そういうことなんだと俺は思ってるよ

265 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/21(火) 19:21:19.29 ID:VYLL9sGI0
>>238
それは錯覚というんだ
これみたら普通の人は直線だと錯覚するよね、ってことだ
何だそのクソみたいな主張氏ねよ

266 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:21:42.88 ID:Q9R6QMu+P
>>262
「グラフを素朴に見て普通に判断すりゃそんな結論にはなりようがない(キリッ」

↑だからおまえは中卒なんだよ

267 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 19:21:59.44 ID:xKV5oCio0
>>258
福島人が頑張っても東京の放射性物質は消えない
データ隠しで逃げるチャンス失った同じ被害者なのに余裕ぶっこいてる暇ないよw

268 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/21(火) 19:22:17.21 ID:jsUKP7ON0
放射線影響研究所のこれでも読めよ。
http://www.rerf.or.jp/rerfrad.pdf

100mSv以上の被曝者において癌の確率が比例的なのは確定。
それ以下はわからないが結論。
慢性被曝は急性被曝よりもリスクが低い。
原爆の被曝者対象に研究してきたこいつが100mSvまで大丈夫というのは当然。

あ、だからといって100mSvまで基準値上げろって話じゃないからな。
基準値は政治的な話だから。

269 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:22:19.11 ID:V8dr5Iom0
モルモットだと思うなら非難しろまじで

270 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:22:55.96 ID:HVF4Qrrk0
>>264
これ以上バカを言わせないためだろ

271 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:23:45.36 ID:iEmW0AHh0
でも結局誰の責任かというと原発利権者つまり
誘致の政治家や土民
製造の日立や東芝といったメーカーその下請け
運用の東電

福島県民の責任なんだけどな。


272 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:23:45.96 ID:w34+FZE50
>>241
まあさすがにその辺の道端が30μsV/hとかありえないから
東京ではまさしく「ただちに影響は無い」よ
福島の事故が想定外とか言ってるけど
立地を決めるときに万が一の為に永田町から200km離して作ってるんだから
ちゃんと想定してるんだよ

273 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:24:03.68 ID:/WeA2F1QP
フクシマにもうヒトはいないよ

274 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:24:16.19 ID:P5JarPU70
>>263
近似なんてそんなもんさ
近似した結果、真かどうかは調べようが無いのでわかりません
若しくは、正しくないけどこれ以上厳密にやるのは骨が折れるからやらないとかな
酵素反応の定常状態近似なんてまさにこれ

275 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 19:25:21.23 ID:tJESuu4JP

100mSvまで浴びても大丈夫という根拠は?

276 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:25:21.30 ID:w34+FZE50
まったくトンキンはどうしようもねえな

277 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 19:25:21.87 ID:aIZmVurT0
>>268
>それ以下はわからないが結論。
>原爆の被曝者対象に研究してきたこいつが100mSvまで大丈夫というのは当然。

おかしいだろ
危険性がわからないものは定義上危険なんだよ
危険だって確定しなきゃ危険といっちゃいけないわけじゃないんだよ
わからないものが大丈夫なわけないだろ

278 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:26:28.21 ID:HVF4Qrrk0
>>275
学者だから彼なりの根拠はあるんだろうが合意が得られていないので無いのと同じ

279 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:26:41.51 ID:/WeA2F1QP
危険厨早く自害しないとガンになるぞ

280 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 19:26:48.89 ID:9bM4GlAP0
教授とは仲悪かったなぁ…
リア充大学生はどんな風に教授と接してんの?

281 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:26:52.68 ID:/hNKafKH0
タバコ厨は即刻腹を切れ


がん発症率 国立がん研究センターまとめ(5/15)
100mSV:通常の1.08倍 野菜不足・受動喫煙とほぼ同じ
200〜500mSV:通常の1.2倍 運動不足・塩分取りすぎとほぼ同じ
2000mSV:通常の1.6倍 喫煙・毎日3合以上飲酒と同じ程度

282 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 19:27:13.12 ID:xKV5oCio0
>>272
なんでいきなり30μなん?
4μSv/hで年間20mSv越えちゃうよw

283 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/21(火) 19:27:29.98 ID:7TKz9yZM0
福島のみなさん
ぶっちゃけ手遅れです
お諦めください

284 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 19:27:31.88 ID:nWMr2NK/0
プルトニウムもゴクゴク飲んで欲しいね

285 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:27:49.07 ID:Q9R6QMu+P
>>277
定義上危険???どういう意味???

まあ仮に危険性があるとしても、あるのかどうかよくわからないぐらいのどうでもいいレベルってことだろ
これで発狂するのはバカか中卒だけ

286 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/21(火) 19:27:52.52 ID:NwPm/3wV0
「統計的にわからない」と聞いて
わからないから危険という危険厨
わからないほど小さいという安全厨

287 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:28:01.74 ID:/hNKafKH0
2000mSv被曝並み             500〜200mSv被曝並み     100mSv被曝並み
喫煙>>>>>>>>>>>>>>>>>ピザデブ>>>>>>>>受動喫煙、野菜不足

288 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:28:13.31 ID:iEmW0AHh0
郷土愛に満ちた貧乏人は癌で死ぬ訳ね。

289 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/06/21(火) 19:28:34.81 ID:GR/1WGyQ0
100mSvまでなら避難にかかるコストと比較して
健康被害が出るリスクが小さいので
避難させませんあたりが本音だろ

290 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:28:51.47 ID:jI1DngWo0
>>11
主張が間違いかもしれんことに全力で目をそらすほうが病気か宗教だわな
シャブ中の論理だわそれ

291 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:28:52.96 ID:SHgnSABw0
結論が出てないなら安全策をとるのが当然だろ
市民まで厳格な科学的分析を用いる必要はない
今はさっさと逃げることだけに集中しろ

292 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:29:02.48 ID:P5JarPU70
>>282
単純積算しないという学者もいるからそのへんはまだ議論が続く段階
単純積算するという仮定で生きてればそのぶん余裕がでるからまぁそれでもいいけど

293 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:29:03.58 ID:waz8ivox0
>>281
そのうそ臭いデータの根拠は?

294 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:29:09.91 ID:g6cYRvc20
ふぐしまなんて廃県にしてしまえよw

295 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:29:27.89 ID:a4/+KB5Z0
数十年後に発症する病気の研究者は発言に責任持たなくていいから楽だよな

296 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 19:30:02.64 ID:tJESuu4JP
>>281
事故発生前のものじゃないと信ぴょう性が低いとしかw

297 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/21(火) 19:30:05.64 ID:VnB/P9KX0
解任どころで済まされないだろ
ギロチンにかけられてもおかしくない

298 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:30:15.62 ID:iEmW0AHh0
>>289
集団で避難して集団告訴する奴マダ?

299 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 19:30:36.73 ID:aIZmVurT0
そもそもがん発症率なんて健康と関係ないだろ
結核のやつにはガンが少ないからってがん治療に結核菌を使ってる奴が実際居るくらいだからな
因果関係を冷静に見れば結核で早く死ぬからガンになりにくかっただけだが

300 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:30:45.49 ID:/hNKafKH0
>>293

フランス医学・科学アカデミー公式見解な

www.academie-sciences.fr/publications/rapports/pdf/dose_effet_07_04_05_gb.pdf

・200mSvから5,000mSvの電離放射線による発がんのリスクは、数多くの疫学データに基づくものである。
この線量範囲では、LNT仮説は、線量と発がん影響との関係をよく表すことができる。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・100mSv以下の低線量域では、リスクが増加したとしてもごくわずかであるため、
疫学により統計的に有意なリスクを検出することは難しいのが現状である。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

・現時点において、200〜3,000mSvで観察された発がん影響から外挿すること(LNT仮説を適用すること)が、
低線量放射線(<100mSv)のリスクを評価する唯一の手法となっている。

低線量電離放射線による発がん効果の評価と線量効果関係(LA RELATION DOSE-EFFET ET L'ESTIMATION DES EFFETS
CANCEROGENES DES FAIBLES DOSES DE RAYONNEMENTS IONISANTS)

301 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:30:46.46 ID:w34+FZE50
>>282
福島市内でそれぐらい観測されてるだろ?

302 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:31:05.83 ID:HVF4Qrrk0
>>286
放射能の場合はできるだけ被爆を避けるという原則があるし
悲観的なモデルが採用されてるので国際的には悲観厨

303 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:32:02.87 ID:SHgnSABw0
>>299
丸山ワクチンか。あれって認可受けてないんだよな。
しょうもない薬はすぐ認可するのにw

304 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:32:22.66 ID:P5JarPU70
>>293
ここにも載ってる
国立がん研究センター
「放射線の発がん影響について」
http://www.ncc.go.jp/jp/information/pdf/shiryo3.pdf

国立がん研究センターの方が数値自体は厳しいね

305 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:32:36.67 ID:waz8ivox0
しかし、3月にはチェルノブイリクラスでも安全だなんていっても笑いものだったけど
今は結構な人間がチェルノブイリクラスでも安全というようになったねえ

306 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:32:47.24 ID:Q9R6QMu+P
>>299
結核?BCGなんてみんなやってるだろ?
中卒はもう黙ってたほうがいいよwww

307 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:32:47.10 ID:jI1DngWo0
>>166
幼児にタバコ吸わせるのか
へーすごいね

308 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 19:33:01.43 ID:WJNHxt/+0
ああ、たかじんの委員会にきてたおっさんか。
作業員と福島土民は既に100mSv以上浴びてるから対象外だろ?

309 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:33:17.34 ID:HVF4Qrrk0
>>287
毎回思うけど生活習慣病みたいな感じだから子供に当てはめるのは酷だよな

310 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/21(火) 19:33:46.65 ID:0mrPAumt0
こんな奴よりも、月に100mSVあびても
大丈夫っていってた東大の中川をなんとかしろよ。

311 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 19:33:48.47 ID:xKV5oCio0
>>301
うん知ってるけどだからなに?

312 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 19:34:16.18 ID:aIZmVurT0
>>285
安全じゃないかもしれない状態は危険だって話だ
シートベルトをしめなくてもまず大丈夫だがそれは日本語では危険な行為になる

原爆の爆発で一度に浴びた放射線の話と
放射性物質があたりに降り積もり鼻から口から食物からとじわじわ侵食される影響が
同じものとして語れると判断してる事自体が
健康への影響はSvに比例するっていう説に依存してるんだから
低線量被曝の悪影響をあるのかわからないっていうのは矛盾した話だろ

313 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 19:34:19.40 ID:dCRGfq1R0
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/2/1/219bdee4.jpg

これを信じよう

314 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/21(火) 19:34:19.62 ID:OxR6XoUy0
あれ?勝手に名前使われて安全記事でっち上げられたのも長崎の教授じゃなかったっけ?別人?

315 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:34:29.58 ID:oQcomEBC0
>>306
丸山ワクチン知らねーおまえが中卒だろww

316 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/21(火) 19:34:31.76 ID:ayyRKMwL0
んなんだからヒステリーって言われるんだよ
解任署名ってやり方がサヨクそのもの
気に入らない意見を発表する場を与えない、政治的リンチ

317 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:34:45.80 ID:SHgnSABw0
>>310
年間1sv超えるんじゃ・・・
ひでえな

318 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/21(火) 19:34:48.49 ID:jsUKP7ON0
まあ子どもは放射線に対する感性が高いから夏の間
林間学校と称してどっか疎開させてやれ。

大人は別にいいです。

319 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:35:11.14 ID:0HbiiX5HI
でもデータが無くちゃ合理的な対処も出来ないんじゃないの

320 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 19:35:20.56 ID:6tHQT0WFO
なんにしろ福島市にずっと住むのは無理だから移動させられそうだがな。妊婦がいなくなるから自然に人口減るだろうし、それも理由で

321 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:35:29.99 ID:/hNKafKH0
ガラハリに年間400mSvの町があるけど、たいした変化もなし。乞食危険厨は腹を切れ。

癌患者は他の地域と大差がない
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306977508/

322 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:35:39.44 ID:u/U3uVfZ0
こういう行動出れるのはえらいよな
俺らは愚痴るだけで何もしないもんな

323 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:35:57.96 ID:Q9R6QMu+P
>>315
うわあBCGをがん治療に使ってること知らないんだ…恥ずかしい人

324 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:36:22.40 ID:LQofrvRx0
>>267
データの検証の話しでしょ

325 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/21(火) 19:36:27.34 ID:0mrPAumt0
>>317
NHKで言い切ったから、聞いた奴は多いと思う。
人間の遺伝子修復能力が勝るから問題ないそうだ。

326 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:36:30.01 ID:HVF4Qrrk0
>>310
個人的に許せないリスト
・SPEEDI隠した奴ら
・チーム中川
>>1の御用学者
・日本気象学会理事長

327 :名無しさん@涙目です。(島根県):2011/06/21(火) 19:36:34.35 ID:fflSILDf0
wiki見ると、長崎大学永井隆国際ヒバクシャ医療センター所長なんだな
へぇ〜


328 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 19:36:34.52 ID:lrBZb7h30
ありゃーこりゃ福島県民に会う時は長大出身って言わない方がいいな

329 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:36:35.76 ID:zlTMWmoV0
日本人が大嫌いで
朝鮮人から違法献金受けてるような犯罪者を
選挙で選ぶというのはこういう事


330 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:36:40.74 ID:w34+FZE50
>>320
福島市は絶対避難区域にならない
なったとしても東の方の一部だけ

331 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:36:49.84 ID:P5JarPU70
>>307
おまえ中身、読んでないだろwww
成人のって断ってるうえに若い人でのリスク増加が大きい傾向があるって断定してるじゃん
あくまで成人基準としてそこまで不安がる必要は無いよって書いてある
乳幼児が居る家庭は各々の判断で避難するかなんかするかしろよ
他人に指図されないと何にも出来ないのかよwww

332 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:37:03.46 ID:Q9R6QMu+P
>>312
危険性が確認できないことを安全というんだよ中卒くん
安全であるということは直接証明できないからね

333 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 19:37:06.69 ID:xKV5oCio0
>>324
>>232の最初の二行

334 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 19:37:14.30 ID:dE18PJ5f0
とりあえずこの先生とその家族に100mSv浴びせてみればいいんじゃね?
本人大丈夫だって言ってるんだから。

335 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:37:20.95 ID:u/U3uVfZ0
>>321
自然の放射能であってストロンチウムとか有害物質ガラハリは出て無いじゃん

336 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/21(火) 19:37:36.26 ID:VYLL9sGI0
>>277
危険性が分からないって言い方だから分からないのかな?

100mSv以下では0〜0.1%程度発ガンリスクが上がっている

こう書くと分かるか?
分からないといっても何もかもが分からないわけじゃないんだよ?
ある一定の範囲におさまることは分かっているけど、それ以上は分からないってこともあるんだよ?

337 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:37:47.52 ID:10uulEJG0
663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) 投稿日:2011/06/21(火) 17:21:44.43 ID:p8gFPodi0
原発から60km人口29万福島市内が危ない 異常な量の放射性物質を検出
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/9034

線量を測るベラネク氏。チェルノブイリの汚染調査にも参加したエキスパートだ 基準値の10倍以上。コバルト60まで出た。いますぐ子供たちは集団避難すべきだが、政府はもちろん黙って知らんぷり

 恐れていたことが現実になろうとしている。

「ここ福島市は、子供が住んではいけない場所になってしまいました。本来は集団避難するしかないんだ。でも政治家は誰もそれをわかっていない。いや、むしろ知りたくないと思っているんでしょう」

 福島市に住む中手聖一氏(50歳)は、怒りをこらえてこう語る。

「浪江、飯舘のようにまんべんなく放射線量が高いのではなく、
いわゆるホットスポット(突然数値が高くなる場所)があちこちに隠れているのが
福島市なんです。でも政府が『安全だ』と言い張るから住民の危機意識が低い。そのことが事態をより深刻にしています」(中手氏)


338 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:38:13.70 ID:eG0nxMn/0
専門家様が言ってるってことは
毎日その量を浴びても人体には何の影響もないって
データが出てるって事でいいのか?
まさか想像でお墨付き出したわけじゃないよな?

339 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 19:38:51.56 ID:dIVtGnl20
>>335
核種がないのに放射線だけ出てるってことはないんだよ

340 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 19:39:07.46 ID:Ms7rphiJ0
なんかもう、この手の話はどいつもこいつも胡散臭いんだけど
本当に「100mSv大丈夫」と言い放ったのか?
この人、ずっと前から「100mSvで健康被害の報告は今のところ無い」としか言ってない気がするんだが

それよりも、JRの開放感あふれる喫煙所をなんとかしろよ
そっちの方が明らかにガンのリスク高いだろ

341 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:39:20.37 ID:/hNKafKH0
>>335
放射線に自然も人工もない。シーベルトはもともと外部被曝+内部被曝合算して使うように開発された指標。
基本的に線量の大部分であるγ線は人体を透過するわけで
内部被曝も外部被曝も糞もない。

342 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:39:32.11 ID:8yIbiHcu0
「〜ネットワーク」という名前で萎えたわ。
あとはキチガイ同士の打ち合いでもしてればよろし

343 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:39:38.71 ID:SHgnSABw0
>>325
NHKは金取って放送してるんだからもっと人選に責任を持てよな
こんなトンデモ説でも信じちゃう人もいるんだから

344 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 19:39:41.16 ID:Bt/7K0R10
>>321
放射能に弱い個体が淘汰された結果ってことはないのか?

345 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:39:44.84 ID:DDJwuVFs0
じつは日本人は広島の原爆でまんべんなく汚染されていて
その時にDNAが微妙に組み代わっていて放射線物質に耐性が出来ているんだそうだ。
だから大丈夫でないか

これからも発表はされないけど研究してる人がそう言ってたよと
3月に電話で知人にそう言われたが
頭真っ白になり何も言葉が出てこなかった上
色々世話になってる身の上では電話も叩き切れなかったわけだが
福島県民としては知人と山下の言葉とどちらがましだろうかとふと思った

346 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/06/21(火) 19:39:54.75 ID:B62M1kBYO
御用だ、御用だ!

347 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 19:40:01.96 ID:lrBZb7h30
>>338
「何の影響もない」って放射能に関して断言できる専門家がいたらそいつは只の神だっつーの

348 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 19:40:13.76 ID:6tHQT0WFO
>>330
避難区域になると噂になっているんだが

349 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/21(火) 19:40:36.93 ID:zX4vPBRs0
署名も大切だが、先ずはどうやって脱出するか考えろよ…
歴史を振り返って、国が国民の為に心底考え抜いてベストな対応した事なんてあるか?
無いんだよ

350 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:40:45.35 ID:LQofrvRx0
>>333
なんでレスつけられたかわからない
まあ今逃げない福島県民は悲劇の主人公か

351 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/21(火) 19:40:51.23 ID:LDpPm82g0
>>300
じゃあなんでフランスは年間100mSVまでOKにしてないの?

352 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:41:17.43 ID:w34+FZE50
>>348
初耳だ
どこで?
情弱でスマン

353 :レニーさん ◆DVWOrMPpl2 (catv?):2011/06/21(火) 19:41:17.95 ID:AFnYrjnu0
俺は中に出すけどね

354 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 19:41:18.70 ID:x/rHRn7f0
>>337
福島市で熱心に活動する反原発って、地元では珍しい苗字の人が多いんだよね

355 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/21(火) 19:41:43.72 ID:GeEXkfXv0
>>345
なんと
俺たち進化してたのか

356 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 19:41:50.71 ID:HVSALH0TO
今の線量じゃ気にし過ぎるほどじゃないから外で遊んでも大丈夫って言ったのに解任しろとかすげぇな
車の排気ガスだって健康には悪いだろうけど普通に生活するには問題ないんだし、同じことだと思うんだがなぁ
というか心配なら解任しろとかじゃなくて福島から疎開しないのかよ

357 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/21(火) 19:41:55.84 ID:e7HWp4E30
なんか、癌癌言ってるが俺は癌より白血病のほうが怖いわ
ただでさえ元々体だるいのにこれ以上とか勘弁

358 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 19:42:07.47 ID:lrBZb7h30
>>345
正直本来80まで生きる予定だった奴が75で死んだって「放射能がなかったらあと5年は生きていられたはずだ!」とか言ってファビョる奴なんていねぇだろ。
つまりはそういう事だ。気にしすぎ。

359 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 19:42:45.17 ID:aIZmVurT0
>>336
なんだそのデータ
どっからでたんだよ0.1って
普通0.5とか1とか2だわな

360 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:42:47.54 ID:eG0nxMn/0
>>347
じゃあ浴びても大丈夫って断言できる専門家も神か?

361 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 19:42:48.08 ID:/LNdXhpk0
100mSvって一生掛けて浴びていい総量の話じゃないの?

362 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:42:49.28 ID:waz8ivox0
>>345
広島の放射能なんて福島に比べたら屁みたいなもん
アホはしゃべるな

363 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 19:42:56.55 ID:xKV5oCio0
>>350
俺もお前がいきなり絡んできた意味がわからんよ
あdから最初からレス追ってくれとしかw

364 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:43:25.12 ID:HVF4Qrrk0
>>340
福島市あたりで住人に向かって大丈夫ですって講演してたよ

365 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:43:38.08 ID:HK/q60PJ0
100msv浴びると癌の確率が1%上がって、
統計的な有効値になるってだけで、
それだけ浴びて安全という指標ではないだろ

366 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:43:56.45 ID:w34+FZE50
>>354
だってこういっちゃ悪いけど福島の地元の人って
ボーッっとして行動力の無い人ばっかりでしょ
我慢強いってことになってるけど
要はめんどくさがりやが多い
何かと理由つけて動かない人たちばかり

367 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 19:44:00.05 ID:6tHQT0WFO
>>352
それが根本が分からないんだ。
多くの人は知らないが…
特定されそうで怖い
管の退陣の時になにか話しがあるんじゃないかって思ってるんだが

368 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 19:44:05.55 ID:PF1pYBit0
>>356
山下が安全だと言う事で疎開させない親がいるのが問題なんだろ
あと危険厨の人は奥さんと子供を県外に避難させてるよ
子供は8000人以上、避難した

369 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 19:44:22.19 ID:aIZmVurT0
>>341
内部被曝で体内の臓器の表面を集中的に傷つけるβ線やα線が
ガンマ線と同じ被害になるということはありえない話だろ
じゃあどう違うのかというのもよくわからない話だが

370 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 19:44:34.15 ID:lrBZb7h30
>>360
お前の中で定義されてる『大丈夫』の純度はどの問題に関しても使われてない純度の『大丈夫』だって言ってるだけだっつーの

371 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:44:37.33 ID:jI1DngWo0
>>331
で福島の現状とどう関係あるの?
なんでおのおのの判断に任せるの?

372 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/21(火) 19:44:37.43 ID:VYLL9sGI0
>>359
61のレスでそう書いてあったから適当に引用した
まあ100mSv以下での発ガンリスクは、100mSvの発ガンリスクよりも小さいってこった
OK?

373 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:44:43.79 ID:lzFvHAre0
本当に大丈夫かどうかをこれから福島県民で試すんだろ

>福島県民はモルモットではない。
いやモルモットだよ

374 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:45:18.37 ID:P5JarPU70
>>355
まぁ、生物には薬剤耐性持つ奴も居る
放射能による影響、とりわけ酸素ラジカルに対して耐性(この場合代謝の方が正しいかな?)が
上がると考えるのはそれが正しい間違ってる別に考える事は可能かと

375 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:45:32.06 ID:/hNKafKH0
>>351
ICRPが認定してるだろ。(復旧〜復興期における線量)

100mSv以下は統計的に有意なリスクは見られない。
100mSv未満でガタガタ言うやつは他のリスクに気を使った方がいいぞ。

・放射線を受けない人と比較して、放射線を受けてガンになる確率

 → 100mSvで 1.08倍

・タバコを吸わない人と比較して、タバコを吸ってガンになる確率

 → 肺ガン 4.10倍

 → 喉頭ガン 32.50倍

 → 肝臓ガン 3.10倍

 → 食道ガン 2.20倍

・携帯電話を使わない人と比較して、携帯電話を使用してガンになる確率

 → 1日30分で 1.40倍

・アスベストを吸わない人と比較して、アスベストを吸ってガンになる確率

 → 肺ガン 1.40倍

376 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:45:57.99 ID:lD+pgNfC0
この二人は有意水準って言葉を勘違いしてる
>>359>>365

377 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 19:46:15.10 ID:dCRGfq1R0
線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

低線量被曝でも発がんリスク ―米科学アカデミーが「放射線に、安全な量はない」と結論―
http://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=216

378 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:46:46.68 ID:HK/q60PJ0
生肉を食べて100人に一人食中毒になるとするな。

それを安全なんて言うやつは、この世にいないだろ。

1%ってそういう確率だぞ

379 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:47:19.73 ID:+jk3Uh8C0
この人は「子どもが」100msv浴びてもだいじょぶとか言ってんのかな
だとしたらマジキチっつーか表にだしちゃいけないだろ
世界の基準でやろうぜ

380 :名無しさん@涙目です。:2011/06/21(火) 19:47:20.74 ID:36u1Em4H0
> 私たちは人間として扱われているのか、私たちは家畜なのか
家畜でつw(マテw

381 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:48:05.68 ID:HVF4Qrrk0
比例かどうかに関わらずジャンボ宝くじよりは当たりやすそうだし、そんな不幸くじ貰いたくないw

382 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:48:18.64 ID:xE+Ztf1p0
ふぐすま県民は完璧に学者のおもちゃだな

383 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:48:21.26 ID:7ahJ/R/8P
>>362
そんな事ねぇよ
統計データみりゃわかるが
日本で癌が一番多いのは大阪から西で九州の一部を除いた地域だ

大阪も当然含まれる
実は関東の癌患者はその手の広島とかの連中と比較すると少ない
いや、今までは少なかったんだとだけ言っておく

これからは増えるぜ?

384 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:48:37.58 ID:/hNKafKH0
>>369
>じゃあどう違うのかというのもよくわからない話だが

一般的なプロ市民の認識は所詮この程度だなwwww

イオン化するかそうでないかの違いだよ。

385 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:48:52.55 ID:Q9R6QMu+P
>>378
この勘違いしてるやつ多いよな
日本人の1%ということは120万人がガンで死ぬ!!!!とか思ってそう

386 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 19:49:28.39 ID:x/rHRn7f0
足し算で考えるべきところを、掛け算で考えてごまかすのはよくあること
騙される人は騙される

387 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 19:50:06.18 ID:94d8OREp0
>>11
一貫してないよ
段々保身を考えた言い方になってる

388 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:50:09.02 ID:HVF4Qrrk0
>>383
西日本のは黄砂じゃないの?

389 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:50:10.46 ID:+jk3Uh8C0
そもそも基準値詐欺はどうなったんだよ
かってにコロコロ基準値変えたのは誰だよ
ふぐすま土人は知らないんだろうな

390 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 19:50:20.52 ID:aIZmVurT0
まあ1%なら多分大丈夫だからな
個人としては99%の安全にベットして生活するのもいいだろうよ
ただそのデータが信用できるほどの精度があるようには全く見えんけどな
そして1%の人間が死んだらまれに見る大虐殺だから行政は決してそれを認めちゃいけない

391 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:50:34.79 ID:HK/q60PJ0
>>385
どう違うの?

392 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:50:56.61 ID:7ahJ/R/8P
>>378
つーか1%って安全基準的にゃあ全然低くねーんだよ
飛行機のエンジンが100回飛んで1回爆発するレベルじゃ誰も飛行機なんて飛ばそうとしないだろ

航空機や新幹線の事故率って数十万から数百万分の1の確率なんだぜ
さらにそこで事故死する確率はもっと低い
1%ってすげー高いから

車に年間週に3回〜4回乗って事故で死亡する確率より高いから

393 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:50:58.81 ID:iEfhnRxn0
長崎って被害者ぶってるけどキリスト教とたくさんいるんだから売国奴みたいなもんだよな

394 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:51:00.31 ID:P5JarPU70
>>371
成人は煙草よりも発ガンリスクという意味では害は少ない
乳幼児(国立がん研究所は20歳未満としている)は成人より影響は確実に大きい
っていう風に国立がん研究所がちゃんと言ってくれてるんだからさ
政府が何も言わないなら、逃げる逃げないは各々の判断でしょ
http://www.ncc.go.jp/jp/information/pdf/shiryo3.pdf
2. 被曝線量と発がんリスクの関係
3. 低線量域での発がんリスク
ここ読めばわかる話だと思うけど・・・

395 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/21(火) 19:51:01.26 ID:OLa/z8u8O
>>351
日本もそうなんだが、とりあえず学術的なデータよりも遥かに低い値を基準値とする傾向がある
薬とかはアホみたいに規制したがるしね


ようは理系でない奴がファビょらないように+自分たちもあんま知識ないから厳しくしすぎとけば問題ない
という考え

396 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:51:03.01 ID:LQofrvRx0
>>367
第二新福島市か

397 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 19:51:07.62 ID:mqb6AUc40
こんなに物分りいい福島土人共なら
己らの農家がしてる事も文句言え。
都合のいい土人だぜ。

398 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:51:18.53 ID:w34+FZE50
広島大学のセンセは飯舘村で線量計って「現実とは思えない・・・」
って絶句してたな

399 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:51:38.78 ID:7ahJ/R/8P
>>388
いろんな説があるが
放射能汚染説も未だに根強いよ
関東はそれだけがん患者が少なかったのさ

400 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:52:54.63 ID:j63Ur25o0
疫学的調査で発がんなどに有意な差がでるのは100mSv以上あびたとき。
だから、この教授がいうのも間違ってはいないんだよ。

401 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 19:53:02.39 ID:lrBZb7h30
>>393
俺んちの目の前の墓地全部十字架だぜww

402 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:53:07.73 ID:DDJwuVFs0
>>362
広島の放射能なんて福島に比べたら屁みたいなもん

こんなことしれっと言える奴にアホ扱いされるのも微妙だな
目糞が鼻糞笑うなよ

403 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 19:53:25.24 ID:owdTtbXz0
>>244ぐらい
ことえりで一発変換できるんだわ花*花


404 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 19:53:29.20 ID:HVSALH0TO
>>368
そんなん言っても避難しないなら個人の問題だししかたないだろ
携帯の電波が脳腫瘍リスクを高めるって話があったけど、子供の前で使い続ける親がいても
携帯電話会社がこのレベルでは安全だと言ったからだとか訴えても意味がわからないじゃん

405 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/21(火) 19:53:29.57 ID:TG1EWIaYO
こいつに100mSv浴びさせたらいんじゃね?
それを拒否ったらやっぱ危険ってことで

406 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:53:37.18 ID:Q9R6QMu+P
>>391
ガンのリスクが1%増加すると
ガンになる人が100人だったのが101人になるってこと
分母が違うんだよ

まあさっそく>>392が同じ勘違いを披露してるけどな


407 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 19:54:00.04 ID:s2EHOnd00
東大の教授だっけ?あの人はどうなったの?
原発事故後しきりにテレビで「問題ない」って言い放ってたけど
最近はさっぱり見ないな

408 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:54:20.30 ID:JXmUZ9j50
学者の言葉を信じるかは自由だけど、
素人が公に反論しちゃいかんよね。
信じたいものを信じちゃう+民みたいな下等な人には無理だろうけど。

409 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 19:54:21.01 ID:HVF4Qrrk0
>>400
御用学者の話を行政が都合のように解釈するのはよくある話だが、
こいつは住民の洗脳役を買って出てるからアウト

410 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/21(火) 19:54:30.29 ID:E1yciW8o0
内ゲバ?

411 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:54:31.89 ID:7ahJ/R/8P
>>406
100人なんて言ってねーよバーカ

412 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 19:54:49.97 ID:owdTtbXz0
>>401
俺んちの目の前の道路全部ワレメちゃんだらけだぜww


413 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/21(火) 19:54:59.24 ID:Nsvy8h500
こいつ本人に浴びせたところで意味無いだろ
こいつの息子や孫を福島県へつれて来い

414 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 19:55:33.57 ID:3gb+U1rM0
文句あるなら今までどおり出なきゃいいじゃん

415 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:55:46.84 ID:HK/q60PJ0
個人の生涯の癌の確率が1%上がった場合。
それが100人いたら、100人のうち1人が外れひくよね

416 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 19:55:54.66 ID:lrBZb7h30
>>412
ウヒョーwww

417 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 19:56:02.51 ID:SHgnSABw0
>>408
何で反論したらダメなんだ?

418 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:56:08.32 ID:7ahJ/R/8P
>>407
教授会からフルボッコにされて涙目になってた
東大は国立だからね

無責任に大学に責任の負わせて勝手な事する奴は叩かれる
これ別に東大に限った事じゃねーが
自由に出来るのは基本私立大だから

419 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:56:31.87 ID:pPqInzM90
これから日本人の約35%がガンで死ぬ

420 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:56:46.67 ID:Q9R6QMu+P
>>411
おまえ顔真っ赤だぞ

421 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 19:57:01.65 ID:lrBZb7h30
>>419
もともとそん位の死因割合ってのはつっこんじゃだめなのか

422 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 19:57:15.50 ID:/hNKafKH0
>>404
海外では未成年の携帯電話の使用が禁止されている国もある。(使用して良いのは救急電話など、緊急時のみ)

日本人の感性はアテにならんよ。

423 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 19:57:21.42 ID:PF1pYBit0
>>400
まあ、御用学者の言い分は「安心・安全」から
「100mSV未満はデータがない」+「政府が安全だと言ってるから」にシフトして
後々、訴えられないように言い訳してるけどな(´・ω・`)

424 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:57:39.77 ID:FWsIAiGL0
>>30
これ正しいよ
放射能の不可は、ある程度までならストレスに似てる


425 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 19:57:49.51 ID:9j6cGnay0
二枚舌のクズ野郎。
モルモットゲットして舌なめずりしてるんだろ。


『放射性物質、九州に影響ない』"正しい怖がり方"を 
インタビュー/長崎大医歯薬学総合研究科・山下俊一教授(3月25日長崎新聞)

(問い)
国が23日公表した放射性物質の飛散状況の試算によると、原発から北西方面と南方面に
(政府が屋内退避を指示している)30キロを越えたところまで届いている。

(山下俊一教授)
複数箇所から放出され、放出量が不明な上、拡散は風向きや地形などによるため、このような結果になった。
予想していたが、恐るべきこと。
子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。
子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。
子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。
子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。
子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。
子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。
子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。
子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。
子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。
ただし理論値であり、誤差を検証しなければならない。


↑地元新聞とのインタビュー。
福島土人はいい面の皮。

426 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 19:58:00.43 ID:t3aVCugr0
福島がアツいな
これからどんな状態の子供が生まれてくるか、どんな物を抱えた若者に成長していくか
リアルな生体実験から目が離せないわ

427 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:58:06.50 ID:HK/q60PJ0
>>406
>>415

428 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 19:58:08.72 ID:LxRF0QG50
会話になってないワロタ。懐妊しろ

429 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 19:58:53.08 ID:bZpRhX9N0
>>30
イスラムなら懸賞金ついてる

430 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 19:59:10.99 ID:l+8uygE00
でも食べ物は安全だから食べろっていってんだろ
マジキチ

431 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 19:59:48.56 ID:lrBZb7h30
交通事故で死ぬ確率の方が放射能で早死にする確率よりはるかに高いとかそういうレベルだろどうせ

432 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 20:00:07.56 ID:s2EHOnd00
>>418
やっぱ叩かれてたか
そりゃそーだわな

433 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:00:34.54 ID:7ahJ/R/8P
>>420
顔真っ赤と一番最初に言い出す奴が一番顔真っ赤なんだよ
統計学で1%増えるのはがん患者が100人から101人になるだけだぁ?

聞いたことない意味不明理論だな
統計学って何かわかってんの?

434 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/21(火) 20:00:34.44 ID:5F1lRZhe0
>>428
男なのに妊娠した
責任とって認知してよ///

435 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:01:15.36 ID:Q9R6QMu+P
>>427
なんか言いたいことあったらどうぞ

436 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:01:24.44 ID:ShqLi8XU0
>>415

437 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:01:43.29 ID:x/rHRn7f0
福島の公務員にも労働組合があるはずだけど、この教授を下ろすためになにか行動してるのかな
派手な反核・反原発は要らんって
結局、県知事がどうにも

438 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:01:56.06 ID:LQofrvRx0
>>435
お前さんはなんで喧嘩売り出したの?


439 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 20:02:05.07 ID:lrBZb7h30
>>435
そいつじゃないけどお前の理屈はおかしい

440 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/21(火) 20:02:41.02 ID:TpOpjU/l0
日本にこの教授の居場所はない
これから原発作る発展途上国へ行って活動するべきだと思うわ

441 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:03:16.34 ID:SzjNagmB0
どんどんやれ

442 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 20:03:24.85 ID:P5JarPU70
>>431
わかんね
両方とも確率だから
どっちにしろ運が悪かっただけ

443 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:03:31.57 ID:P5K7Impz0
なになに?
じゃあ嘘でも「危険です!死にます!」って言う人間が就任すれば満足なの?
発言の一部分だけ抜き出して「嘘だ!」って騒いでる人がいるけど、
この人の発言全部読んでみても、特に間違ったことは言ってないと思うよ

444 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:03:32.00 ID:HK/q60PJ0
>>435
いや、アンカしただろ
>>415って
>>378は、そういう意味だが
なにがちがうの

445 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 20:03:32.70 ID:AznqC3s30
なんで怒ってるのかよく分かんないんだけど
文句言ったって放射線量が変わるわけじゃないんだから
嫌なら引っ越せよ

446 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:03:45.21 ID:eqgw7zfR0
病気になっても治療しない。調査だけして見殺し。

死ねよ。山下や厚生省や関係者はみんな死ね
一族もろとも死に絶えろ

447 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:04:05.27 ID:eZSS5SOj0
>>430
その基準も1mSvに戻せって活動してる
農家は何も悪くない、悪いのは基準を引き上げた愚策

448 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:04:08.82 ID:r1ZeIrOR0
喪黒福造みたいなやっちゃな・・・心の隙間、埋まりませんけど。

449 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:04:13.44 ID:7ahJ/R/8P
普通は発症率つったら
1000人〜1万人に大して何%か出して
それが1%上昇だろ

がん患者が100人いてそれが一人増えるだけとか意味不明
仮に100人が101人になったとしても
日本全国で考えたらめちゃくちゃな数増えるわけだし
東北で考えただけでも早々安易に「一人だけ」なんて言ってられるほど笑えるもんでもないがな

450 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/21(火) 20:05:15.29 ID:+/BWh2XjO
長崎 広島とかしつこい位言うのに子供に100mオッケーとか長崎土人の頭はいかれてるな

451 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:05:50.96 ID:jF1O1PRG0
うちの近くの小学校も校庭の土取ってたわ
あれかなり深く掘り起こすから山がピラミッドみたいになっててワロタ

452 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:05:57.15 ID:Q9R6QMu+P
>>439
いや、がんリスク増加ってそもそもそういう意味なんだが…

>>444
なにが言いたいのかサッパリだが
リスクが1%増加するってことは
食中毒になる人が1人から1.01人になるってことだ

453 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 20:06:27.12 ID:jhi05VMgO
刺し殺されても文句言えないレベル。

454 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:06:29.06 ID:HK/q60PJ0
>>449
癌で死んでる人の確率なんだけど


455 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/21(火) 20:06:38.57 ID:znxmcQ7vO
学者にとって現在の福島が稀に見る研究対象の宝庫なのは事実だろうからなぁ

456 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 20:06:43.39 ID:HVF4Qrrk0
>>443
安全かどうかわかっていないことは「わかっていない」という真面目なやつが必要
ぐぐれば講演のログもあるぞ

457 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:07:23.38 ID:lD+pgNfC0
>>449
まあ発症率が1%増加なんて何処にも書いてないけどな
http://www.ncc.go.jp/jp/information/pdf/shiryo3.pdf

458 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:07:56.79 ID:SqW0xQKt0
1,000分の1とはロト6で例えると4等(一番下が5等)があたる確率(0.16%)ね
問題ないね^^

459 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 20:07:58.36 ID:yxvcsTrw0
いいじゃん、もうこの際福島の子供はモルモットってことで
何人甲状腺癌になりよるかなwwww

460 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 20:08:04.77 ID:10xmlyJsO
>>445
安全ということになってるのに引っ越すのは自己負担になるだろ

461 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:08:32.17 ID:8SX1O2j+0
今はまだ仮定の話だから2chでも気軽に話せるけど
数年後にはガチで大変な事になってんだよな
何しろタダチニタダチニで誤魔化してガキ共とか全然避難させなかったし予防用の薬も飲ませてない
マジでとんでもない事になるからな!杞憂にならんからな!知らんからな!

462 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:09:20.38 ID:lD+pgNfC0
ちなみに>>452の下段が正解な
そうじゃなかったら発症リスクが4倍とか400%だぜ?
日本人が5億人癌にかかりますw

463 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 20:09:22.62 ID:iHXqctQe0
普段の生活習慣にプラスされて放射線を浴びることになる
いいもくそもあるかよwwwwww
本来ならゼロなんだよ、このリスクwwwwwwwww

464 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 20:10:18.79 ID:6tHQT0WFO
>>461
おまえあんまり度が過ぎると通報されるぞ

465 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:10:20.62 ID:Q9R6QMu+P
>>449
え、ひょっとして5%が6%になるとかいう意味だと思ってるの????アホなのバカなの?????

466 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:10:47.34 ID:gstY0FjlP
国内で数少ない放射線影響調査の研究をやってるってる研究科の研究科長
だからアドバイザーになるのはおかしくはないと思う。本人が被爆二世だから
放射線の影響が出るということになれば福島女性の結婚が難しくなったり
する差別の問題もでるとか思ってんじゃねーの。経験的に

467 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/21(火) 20:11:22.15 ID:6Z1ndeKHP
ソユーズとか二年半くらい滞在してる宇宙飛行士いるけどあの人達は大丈夫なの?

468 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:11:25.43 ID:l+8uygE00
>>447
いまさら戻しても誰も信じてくれはしないだろうけどね

469 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:11:35.31 ID:ShqLi8XU0
ネタをネタと見抜けないのが理系バカの悪いところ

470 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/21(火) 20:11:48.94 ID:xN6VUsUA0
こんな教授なんか使うより、
動物実験とかで、常に100mSv浴びさせ続けてその様子を公開したらどうだろ。

471 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 20:11:56.28 ID:lrBZb7h30
>>452
がんリスク増加ってのは癌になるリスクが増加するってわけで
1% 増えたら癌になる人の人数が1人増える じゃなくて
1% 増えたら対象者全員一人一人の本来の癌になる確率から1%増えるって意味
100人の対象者がいてがんリスク1%だったら1人癌になるってわけじゃない。10%でも誰も発症しなかもしれない。 それぞれ個人個人の癌になる危険度があがるだけだから


472 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/21(火) 20:11:59.85 ID:+/BWh2XjO
あんだけ放射性物質撒き散らして福島で健康に被害出ないんなら何故原発に反対する?

473 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:12:10.27 ID:5xwyJg7J0
殺せじゃないだけ良かったじゃないの

474 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:12:20.73 ID:HK/q60PJ0
10000 * 0.5 = 5000
10000 * 0.51 = 5100

1%でしょ

475 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 20:12:46.32 ID:Ov4sFZrg0
コイツはさすがに殺したくなるな…許せんわ。

476 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/21(火) 20:13:06.04 ID:OUbgEzzP0
>>300
統計で分からないというのは、リスクがないという意味ではない

477 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 20:14:00.27 ID:QN4bw/v00
大学の自治権があるから外部の干渉には賛同できない

478 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:14:05.05 ID:uBz4aJJS0
こいつどう見ても詐欺師、殺人犯罪者だろ、
即刻起訴して投獄しなきゃ

479 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:14:39.45 ID:ShqLi8XU0
>>476
じゃあ何を尺度に判断するの?


480 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:15:03.33 ID:HK/q60PJ0
>>471
本来の癌の確率が統計で出てるんだから、
1%あがったら、1%統計に出る分はあがるがな

481 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/06/21(火) 20:15:04.68 ID:/ARmFWIYO
完全に福島の人間をモルモットとしかみてないだろこいつ

482 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 20:15:20.89 ID:pY0EO8eQ0
山下に100ミリシーベルト当てたらどんな反応するんだろうか?w

483 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/21(火) 20:15:28.64 ID:5F1lRZhe0
結局癌患者が1%増えるのか日本国民の1%が癌になるのかどっちなんだよ

484 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:16:13.59 ID:ShqLi8XU0
>>483
どっちでもない

485 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 20:16:20.90 ID:HVSALH0TO
>>422
まあ日本は禁止されているヨーロッパと違ってメールやWebの使用頻度の方が高く
頭に押し当てることが少ないからそこまで問題になっていないのかもね

486 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 20:16:30.65 ID:AOgUoics0
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!

俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

487 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:16:39.21 ID:HK/q60PJ0
>>483
福島で統計とれば、1%増えてる

488 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:16:50.38 ID:Q9R6QMu+P
>>471
いやいや、お前の妄想はいいから。
実際は>>452だから。
医者も学者もそういう意味で使ってるから。

489 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:17:03.26 ID:VEBlyPZ60
どっちもどっちだな こんなんで言い争いしてる場合かよ
さっさと表土の除洗しろよ

490 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 20:17:17.72 ID:lrBZb7h30
>>480
それって癌で死ぬ人の人口比での人数的な確率の話でしょ。
ここで言ってる確率は癌発生の確率だから似てる様で違うぞ

491 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:17:31.96 ID:eZSS5SOj0
同じチェルノブイリで研究してた海外の研究者の人も福島にきてくれたのだけれど
山下氏とはまるで主張が逆だ
客観的事実に基づいた数字とともに人間の温かみを感じれた

492 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:17:50.47 ID:oQcomEBC0
ID:Q9R6QMu+P
こいつ融通がきかない公務員臭が半端ないww

493 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:18:07.19 ID:gstY0FjlP
同大から地震後に派遣された職員や医師は内部被曝してるのが
カウンターで検出されてる。福島の人は怒ってるけど、もともとあんたらが
選んだ渡部恒三なんかが推進してきた原発のトラブルだろ・・・
発言の真意も分からないうちからヒステリーを起こしてもマスコミのネタに
なるだけだし、味方を減らすだけだよ。

494 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 20:18:23.60 ID:lrBZb7h30
>>488
んなこたない。

495 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:18:30.22 ID:Q9R6QMu+P
>>490
別だと思ってるのはおまえだけだから。

496 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/21(火) 20:18:46.55 ID:X0urlPLR0
とんきんは黙れよ

497 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:18:55.87 ID:HK/q60PJ0
>>490
癌の発生って人口比計算でしよ

498 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 20:18:57.28 ID:3wDIOeVuO
>>486

499 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/21(火) 20:19:19.75 ID:5F1lRZhe0
>>498
ここまでコピペ

500 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/06/21(火) 20:19:55.87 ID:utaPiQji0
絶対なんて安全はないんだから信頼される行動を先にしない限り
安易なこと言っても効く耳持たないっしょ

501 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:20:01.31 ID:/UwqT8hi0
まあ福島県民としてはどのみち被爆してんだけど
とりあえず山下氏ねば酒が旨くなる

502 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:20:14.97 ID:ShqLi8XU0
バカのフリしてる奴いるだろwww

503 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 20:20:36.27 ID:G3Mj9agW0

                                   ____
   1ミリシーベルト  1万人に1人           /ノ^,  ^ヽ\  ・ ・ ・
  10ミリシーベルト  1千人に1人          / (○)  (○) ヽ
 100ミリシーベルト       1 %    ⊂ ̄ヽ_/ ⌒(__人__)⌒∵ l
  1〜3 シーベルト      10 %      `<_ノ__|    /┬-|    /
  10  シーベルト     100 %          \  / ⌒~~|  /

     LNT仮説(Liner Non-threshold Theory)とは
       http://www.nuketext.org/topics2.html

504 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 20:20:59.46 ID:P5JarPU70
>>483
どっちでも無い
例えば君が10%の確率でガンになるとする
10%ガンリスクが増加するというと
0.1*0.1=0.01=1%分、本来の10%の確率から増加することになる
つまり、ガンになる確率が11%になってしまうということ

505 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 20:22:08.80 ID:HVSALH0TO
学者はこれからメディアに出るときは確率の話から始めなきゃならんのか

506 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:22:42.82 ID:LCJoT5360
そりゃ、レアな検体がゴロゴロできるわけだから
キチガイ学者にはたまらないだろうな

507 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:22:52.14 ID:gstY0FjlP
学者としては安易に大きな影響が出るなんて口が裂けてもいえないだろ。
もしそんなことを科学的に証明してしまったらどうなると思う?
福島出身というだけで結婚できな人たちがいっぱい生まれるかもしれない。

508 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:22:56.75 ID:eqgw7zfR0
>>493
福島の子供達が苦しむしんでるのに自業自得とのたまうお前は悪魔だ
山下を庇うレスしやがって福島県民には自業自得。死ね呪

509 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:23:09.94 ID:+jk3Uh8C0
ぶっちゃけ福島県民の健康は国に見捨てられたって認識でいいんでしょ
経済活動を止めるわけにはいかないもんな
意固地になって住み続けるのも気持ちとしては分かるけどね

子供は関係ないだろ

510 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:23:25.45 ID:fOyh/+KB0
こいつの言ってるのを今朝テロ朝かな?見たわ
「100mSV浴びると癌の発生確率が0.5%増なんです」って言ってたな

511 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/06/21(火) 20:23:35.14 ID:sj5AvYBE0
さすが被曝部落長崎

512 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 20:23:49.36 ID:lrBZb7h30
>>495
>>497

まぁこいつの


>個人の生涯の癌の確率が1%上がった場合。
>それが100人いたら、100人のうち1人が外れひくよね

てのに関して。

100個のリンゴがあって個々に表面積の1%が腐るカビが発生するとする。
そしてその100個のリンゴを100人で分けて1人1個ずつ食うとする。
そうするとこいつの理屈でいうと1人は表面積が全部腐ったリンゴを食うことになる。

だからこいつの理屈はおかしいって言ってるだけだから。

513 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:23:55.63 ID:ShqLi8XU0
>>505
正確に表現すると 「分かりにくい! 学者は無能!」
噛み砕いて表現すると 「うそつき!」

まあ酷いのがいるのも確かだが
100mSv/年 でここまでギャーギャー言われるのもカアイソウ

514 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/21(火) 20:24:02.01 ID:JQbK4bqA0
>>88
これ、ワンショットで浴びた場合じゃないの。じわじわと内部と外部から浴び続けてたらどうなるんだろうね

515 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/21(火) 20:24:05.52 ID:c51XELxqO
福島県民がモルモットだなんて、今に分かったことじゃないだろ

政府も学者もデータが欲しいんだよ

516 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 20:24:56.29 ID:HEUzoZuxO
爆発後から繰り返し、こいつのインタビューがラジオ福島で流れてたな
ああやってパニックを押さえつつ洗脳するんだと身を持って知ったよ


517 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 20:24:58.11 ID:Kvii3S6a0
貴重なモルモットが逃げ出したら困りますよね

518 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/21(火) 20:24:58.54 ID:MA2usnZmO
>>510
何で実験したんだろうな?

519 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/06/21(火) 20:25:10.04 ID:sj5AvYBE0
>>504
個人個人が癌になる確率なんてどうやって計算するんだよ

520 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 20:25:16.52 ID:JRsX5V+1P
山下「検体が増えるよ」
塔伝「やったね山ちゃん!」

521 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:25:47.78 ID:x/rHRn7f0
福島市民約30万人・100mSv/年浴びて0.5%と言われてるから、20mSv/年で単純に0.1%と考える
内部被曝と子供が浴びた場合の危険性の+、実際には20mSvに届かない地域もあることの-をあわせてざっくり考えて
発がんは300人くらい増えるかなと予想する
当たるかな

522 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 20:25:59.29 ID:AOgUoics0
つまり俺が散歩中に女子高生とぶつかって運命的な恋に落ちる可能性はあると言っても
吝かではないってことでいいんだよな?

523 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:26:00.54 ID:J/5rmmIj0
この人は数年間で癌になる確率と
一生涯で癌になる確率を混同させて
ミスリードしてるから最初から信用してない

524 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:26:02.57 ID:ShqLi8XU0
>>519
特定の母集団での平均的な発生率に基づくんだろう

525 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:26:03.29 ID:hHhnMlnt0 ?PLT(12000)

>>510
表現のしようで
人口10万人に対して500人増加
100万人なら5000人


526 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 20:26:17.78 ID:HVF4Qrrk0
いろんな学説があってまだ合意が得られてないことをアドバイザーとして断言しちゃだめだよね

527 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:26:29.64 ID:eZSS5SOj0
経済を天秤にかける人本当に多いけど
人道を外れないと保てないのが日本の経済なんだよね

528 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 20:26:37.95 ID:P5JarPU70
>>514
むしろ一気に浴びたほうがヤバイ
下手したら即死する
じわじわならガンのリスクが上がるだけだと言われている
なんか『だけ』っていうと語弊というか誤解があるけど

529 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:27:03.78 ID:Q9R6QMu+P
>>512
つーか、その根拠のない自信はどっから来るの?
ガンのリスク云々ってのは人数の統計とって割り算するもんなんだよ。
おまえがいくらその理屈はおかしいって主張しようが、世の中はそうなってんだからしょうがねーの。

530 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/21(火) 20:27:45.81 ID:5F1lRZhe0
>>504
20%ガンリスクが増えるなら0.2*0.1?

531 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:27:50.31 ID:ShqLi8XU0
>>529
その人はたぶん釣り

532 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:27:51.44 ID:HK/q60PJ0
>>512
その例えじゃ100%にならなきゃ
癌がまったく、ふえないよね

533 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 20:28:05.04 ID:J6l7uuRVO
除草剤は奇形が産まれまくってるけど核って意外としょぼいんじゃねえの

534 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/21(火) 20:28:11.38 ID:c51XELxqO
>>508

でも福島県民の中には原発の恩恵で発生する金がなきゃ生きてけないみたいな事を言うやつもいるんだよな〜
汚染野菜や牛乳を出荷して、わざわざ内部被爆を増やそうとする農家とか
しまいには給食に使うという馬鹿さ加減

まずはそういうやつらを呪ったら?

535 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:28:20.45 ID:+XH5hMfm0
10から100mSvの範囲のデータがチェルノブイリでは取れなかったからデータが不足してるんだよ
福島のおかげで大量のデータが入るから将来世界の学会に名を残す研究ができるんだよ
貴重なデータ収集を邪魔するなよ

536 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:28:31.78 ID:gdWKNpCk0
素人が学者に食いつく集団ヒステリー

537 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/06/21(火) 20:28:43.96 ID:sj5AvYBE0
>>524
そしたら日本人の2人に1人は癌になるわけだからあんまり値は変わらんじゃないか

538 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 20:29:00.15 ID:lrBZb7h30
まぁ発生確率って表現が個人的には癪に障った。絶対癌になる人が出る確率って言えば馬鹿でもスムーズに頭に入る。
だからちょっとミスリードしてみたけど微妙だったなスマソ

539 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:29:09.07 ID:ShqLi8XU0
>>537
どういう計算だwwww

540 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:29:36.86 ID:2hAL4/vW0
>福島県民はモルモットではない
えっ、違ったの

541 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:29:40.32 ID:pLrqsWIx0
金で魂を売った典型的な人間だな。

542 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 20:29:44.31 ID:Gq1BLPdd0
×ほんのちょっと癌の発生率があがるだけだから安全です
○ほんのちょっと癌の発生率があがるだけだから諦めてね

543 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:29:51.89 ID:Q9R6QMu+P
>>538
馬鹿のくせに学者にかみつくなよ。
身の程をわきまえろ。

544 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:29:56.79 ID:+XH5hMfm0
>>526
いやだから今回のこの先生の研究によって学説に白黒つくわけですよ


545 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西):2011/06/21(火) 20:30:10.02 ID:IybfO+iuO
過剰に放射線を避けることに何の意味があるか知らんが、そのリスクを承知の上で行動してるのかな


546 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 20:30:23.77 ID:AOgUoics0
>>518
おそらくネズミ
哺乳動物として最も研究しやすいしチェルノブイリにも生息しているから実験データ取り易い
そして実験の結果ネズミは強いDNA修復遺伝子が存在することが確認されてる
これによって放射線によって損傷を受けたDNAは複製されて癌化する前に修復される

人間?それは今実験中だからちょっと待ってて

547 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 20:30:29.01 ID:P5JarPU70
>>530
そうだけど、なんで?

548 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 20:30:32.61 ID:lrBZb7h30
>>543
お前に吹っかけたらファビョってくれそうだったからやってみたんだよww期待通りの反応に感謝感謝だトンキンよ

549 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:30:42.56 ID:ShqLi8XU0
>>545
避難する時に飛行機で移動するらしいぜwww

550 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:30:42.46 ID:eZSS5SOj0
ちなみにこの署名活動の詳細はおそらくニコニコの方が知れる
http://live.nicovideo.jp/watch/lv53978924

自分もまだ見てないけど

551 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 20:30:46.89 ID:rirTwzAy0
>>535
>10から100mSvの範囲のデータがチェルノブイリでは取れなかったからデータが不足してるんだよ
んなわけない


552 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/21(火) 20:30:52.34 ID:s/eNrYb60

機械の元を取ろうとひたすら測り歩くアホに天誅を


553 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:31:01.08 ID:oQcomEBC0
>>543
糞公務員のくせになんでそんなに偉そうなの?
死ねよ

554 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:31:01.99 ID:w34+FZE50
こいつ下ろしても
県知事変えなきゃまた似たようなのがやってくるんじゃないの?

555 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 20:31:12.73 ID:HVF4Qrrk0
>>533
なんでガンだけのリスクなんだろな
遺伝子なんだから本当はいろいろ起きてるんじゃないかなと

556 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/21(火) 20:31:30.09 ID:Yr+TOH980
>>535
そりゃ世界の国から(特にあ・・あ・・)日本に
「ぜひデータ取ってくれ」と要請があって自然だな。

きっといいデータが取れるぜよ

557 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:31:33.38 ID:LQofrvRx0
トンキンはすぐ真っ赤になる
いいおもちゃだわ

558 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/21(火) 20:31:42.07 ID:33hDWiW10
>>33
これメモって拡散しまくらないとな

559 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:32:05.68 ID:eqgw7zfR0
>>534
山下に洗脳させて自業自得
貧乏人に金をばらまいて安全な所から高みの見物しながら被害者を罵る悪魔

560 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:32:15.74 ID:2EK1aCR50
「安全です。普通に暮らしても大丈夫です」

「嘘だ!なんて事をいうんだ解任しろ!」


「危険です。今すぐそこを離れてください」

「嘘だ!住み慣れた土地を離れてどうやって暮らせっていうんだ!根拠を示してから話せ!」

561 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 20:32:27.92 ID:AOgUoics0
>>540
トンキン人はトン電の財布兼肉便器ですもんね

562 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:32:41.22 ID:+jk3Uh8C0
>>527
そこなんだよ

やれることはいっぱいあったはずなのに、何故出来なかったのか
東京では被爆地不在の議論ばかり
皆目を背けてる

危ないもんを使ってやらかしたくせにまだ希望にすがろうとしてる

もう落ち着いた。いつも通りの生活はいいなあ。ってね

563 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:33:10.13 ID:pLrqsWIx0
>>11
原発事故前には、こんなことは言ってない

564 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 20:33:27.13 ID:HVF4Qrrk0
>>553
末尾Pは例外なくキチガイ

565 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:33:32.50 ID:x/rHRn7f0
>>555
目の病気、白内障も深刻らしい
これは、風が吹くと放射能が舞う都市部のほうが深刻じゃないのかな

566 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 20:33:54.79 ID:iHr8EU3s0
100mSvって、ウクライナが成人に対して行った調査だと
全数に対して10%が放射線由来の癌で死ぬレベルなんだけど

567 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 20:34:23.40 ID:4YtpPvK5O
>>33
福島県民をモルモットにするってはっきり言ってやがるw

568 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:34:33.03 ID:ShqLi8XU0
>>565
風が吹くと放射能が舞うって何が舞うんだよ

目に入ったら目の病気なの?
放射線物質ってウイルスみたいなの?

569 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/21(火) 20:34:44.40 ID:5F1lRZhe0
>>547
理解できたかの確認ですた///

570 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:34:49.10 ID:+XH5hMfm0
>>551
んなわけあるよ
だってチェルノブイリでは年5mSvで避難区域になってたから
年100mSvの地域で人が生活したらどうなるかなんていままで分からなかった
これから明らかになる
学者から見れば胸熱

571 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 20:34:51.32 ID:dg5atX33O
福島県民はなんて言ってもらったら満足なの?
もう自分達が望むことを言う人以外インチキ呼ばわりするんでしょ

572 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/21(火) 20:34:55.49 ID:lAlCA1o50
この人って、長崎で身をもって被爆を体験したからって信念を持ってる人じゃなかったか。
放射能に汚染されてる水を飲んでも食料を食べても生き残った人はいる。
だから大丈夫。っていう感じで。

573 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/06/21(火) 20:35:01.48 ID:sj5AvYBE0
>>539
書き方がまずかったな
現在日本人の2人に1人は癌になるそうです、ですので100mSv浴びて1%癌の発生率が上がるのなら
2分の1×1で0.5%ですね
人間が100人いたら1人放射能のせいで癌になる、という論理とたいして値は違いませんね
ということです

574 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:35:28.68 ID:gstY0FjlP
そもそも原発での爆発事故のあとすぐに疎開してたら
ほとんどの福島県民はそれほど大きな被ばく線量にはならなかったんだよね。
ヨウ素はは2ヶ月もすれば数百分の一に減る計算で、初期のヨウ素による
大量被曝があったから100ミリを超える被爆の人がでることになった。
線量が落ち着いてから福島に帰れば年間被爆量は20ミリを超えないように
できたと思う。結局、始めに逃げなかったことと、汚染された食物を食べてる
ことがリスクを増大させてるんだよね。手遅れだけど。

575 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 20:36:11.16 ID:HVF4Qrrk0
>>565
白内障と来たか・・・原因がわかりにくそうだな
中皮腫ならアスベストみたいなストレートなのがあればいいのにな

576 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/21(火) 20:36:18.01 ID:QiFdMv0S0
今日帰ってきてNHK7時のニュースみたら
福島の児童が線量計もらってニッコリ笑っていた
シュール

577 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 20:36:18.60 ID:bc1Wk1nhO
そもそも100ミリなんて一般人が浴びれるはずないけどな

578 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 20:36:23.36 ID:qGdy3NZz0
福島県民は国や自治体の言う事を大人しく聞き過ぎなんだよ
ブチ切れて暴徒化しない方がおかしい位

579 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:36:29.91 ID:ShqLi8XU0
>>573
死ぬまでの発生率で産出したのか
その理屈だと、発がん率が4%上がる喫煙者はどうなるんだ

時間軸!

580 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 20:36:37.95 ID:PF1pYBit0
>>554
県知事って政府や東電には曖昧な「早急な収束を」、県民には「福島の食べ物は安全」って言ってるだけで
放射能対策は何もやってないからな
完全に東電の犬だわ

581 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 20:37:16.06 ID:iHr8EU3s0
>>573
癌で死ぬのは20%くらいな
100mSv浴びた人間は35%くらいまでに上がる

582 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 20:37:38.39 ID:D9A5sOFJ0
結局モルモットにされて被爆する事になるな。

ていうか現在進行形でなってるか・・・

583 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:37:59.76 ID:lD+pgNfC0
>>571
学者「大変危険な事態となっております」
県民「そうだ、政府は補償しろ」

御用学者を求めているわけです。真実は福島県民に取っては大変都合の悪いことなのです。

584 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 20:38:09.10 ID:Bc8UeNwm0
>>581
まじかよ100msv超死ねるじゃん、山下超嘘つきじゃん

585 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:38:29.04 ID:rTsCB5Ep0
気にしすぎる神経質な人が癌になるって本に書いてあったぞ
気にすんな、どうせいつか死ぬ

586 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:38:29.49 ID:gstY0FjlP
今の福島県知事は廃炉になる計画だったのを延長使用するって決定した人だね
ちなみに長年福島から選出されてきた渡部恒三の甥

587 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:38:35.64 ID:VEBlyPZ60
>>574
その通り、まあ手遅れなんだけど、
でもあのときの住民がそれに敏捷に対応できたとも思えないね

それに全域の線量落とすのは、あと数年かかるよ

588 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:38:56.01 ID:3SE6PfbhP
署名とか意味ないだろ。
天誅でもしなけりゃなにも変わらん

589 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:39:16.19 ID:HK/q60PJ0
1%の発生率って、マウスの実験でしょう。
なんでかけ算してる人ばかりなの
統計で出してるから、加算だぞ

590 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 20:39:34.28 ID:vTD4hlNo0
今10歳以下は20歳までに死んじゃう

591 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 20:39:34.48 ID:se9uOyWr0
福島県民はモルモットだろ

592 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:39:53.63 ID:ShqLi8XU0
>>589
ガチと釣りと、それに反応する人で構成されてるスレだから

593 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/21(火) 20:40:03.93 ID:QiFdMv0S0
福島から逃げ出さないように東北自動車道封鎖してたってマジかなあ

594 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 20:40:06.72 ID:Cyr2EBqv0
朝生に出てた医者が
ハッキリと自己責任の世界だと言ってたからな

人の言うことなど信じず
自分で考えて行動しろ


595 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:40:08.21 ID:pLrqsWIx0
>>568
放射線物質のことだろ
空気中のゴミにくっついて飛散するから、
ウイルスよりはデカくなる

596 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 20:40:20.98 ID:4YtpPvK5O
>>573
死にかけの老人が癌になるのと、若くして癌のは大違いだからなぁ

597 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/06/21(火) 20:40:20.82 ID:sj5AvYBE0
>>579
原発で働いていて、辞めて10年後癌になって死んだ人が労災認定されてたから時間軸なんぞいらんだろ

598 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:40:49.85 ID:ShqLi8XU0
>>595
放射性物質は目に入ると白内障おこすのか
勉強になったwww



599 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 20:41:12.89 ID:iHr8EU3s0
>>592
こーゆー、平然とデマを垂れ流しまくる真っ赤な屑って何なんだろうな

600 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 20:41:32.20 ID:aCJ6n4ibO
じゃあこの人の孫とか身内の小学生以下の子に浴びてもらえば?安心なんだろ?
データも取れるし色々捗るぞ

601 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:42:14.88 ID:pLrqsWIx0
>>594
水だけで月1万だわ

602 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 20:42:41.84 ID:Kvii3S6a0
>>576
やっすい積算線量計だけど、データ収集用のモルモットには充分だろうな

http://www.asahi.com/national/update/0621/images/TKY201106210291.jpg
http://img.47news.jp/PN/201106/PN2011062101000667.-.-.CI0003.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20110621-00000045-jijp-000-0-view.jpg

603 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:42:59.01 ID:ShqLi8XU0
>>597
ガチに勘違いする人がでてくるから書いておくぞ

よーし日本人の2人に1人は癌でいいよ
1/2 + 1/100 = 51/100 がせいかい

604 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/21(火) 20:43:45.59 ID:OcnyjSsI0
>東京電力は20日、福島第1原発事故で新たに社員1人が被ばく線量限度の250ミリシーベルトを超えた可能性が高いと発表した。限度超えは計9人となった。
>東電によると、社員は20代の男性。線量は外部被ばくが34・9ミリシーベルト、内部被ばくが300・5ミリシーベルトで両方を合わせた線量の1次評価は計335・4ミリシーベルト。
>健康上の影響はないという。放射線医学総合研究所で20日に健康診断を受けており、今後、線量を確定する。
ttp://www.47news.jp/CN/201106/CN2011062001000853.html

防護マスクしていても外部被曝の9倍近く内部被曝している訳だ
何の防護もしていない福島県民は外部被曝の何十倍も内部被曝している

605 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/21(火) 20:45:23.78 ID:lAlCA1o50
>>598
論争中脇から済まんね。
放射線障害として白内障は有名だよ。
放射線源が目にとどまるような事態=放射性物質が目に入ると
その線量の強さによっては白内障の心配をする必要がある。

606 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:45:58.24 ID:6kZUvgdo0
モルモットがしゃべった!

というのが山下先生の感想


607 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 20:46:30.20 ID:P5JarPU70
>>589
発生比率だと加算だけど発生確率だと掛け算だろ?

608 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:46:33.80 ID:ShqLi8XU0
>>605
サンクスマジで知らなかった

どれくらいの被ばく量で影響出るのかねえ
ちょっと資料探してみるわ


609 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 20:47:49.46 ID:Flf3+8xd0
長崎大学大学院教授

長崎なら安全だわw

610 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/21(火) 20:48:02.03 ID:lAlCA1o50
>>602
たしか、女の子は腹部にバッチが来るようにする方がよかったんじゃなかったか。

611 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 20:48:08.93 ID:se9uOyWr0
最近、「福島の子供達」っていうのがなんかかっこ良く見えてきた
選ばれし子供達とかチャペルの子供達みたいに

612 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:48:51.09 ID:pLrqsWIx0
>>603
ガンになる人は、家系的に固まって出る。
ならない家系はならないんだよ。
だから、日本人の2人に1人はガンになるって言うのは、数字のトリック。
うちの親戚(父方母方両方の祖父母いとこはとこまで含めて100人位で)たった2人しかガンは居ない。
しかも、一人は完治。
割合で行くと、2%くらいか。

613 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:48:59.64 ID:xWA7C0/c0
>>608
自分の知らないことを知っている相手を馬鹿にする習慣があるんですか

614 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 20:50:32.04 ID:9nOjX/KA0
子供をダシに使う前にとっとと福島からでていけよ

615 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 20:50:35.57 ID:iHr8EU3s0
>>607
足し算だバーカw
背景20%+放射線由来10%、ガンで死ぬ確率50%UP

616 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/06/21(火) 20:52:06.86 ID:J3SJ/A2OO
>>1
これは山〇先生が後10年、生〇られるかの実〇でもあるな



617 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/21(火) 20:53:32.02 ID:tHnLMPxU0
被曝する労働者達:下請け・日雇いが支える原発の実態
100mSv以下でも労災認定された癌患者達

http://www.youtube.com/watch?v=FQ4rOKxRCsU

618 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:54:19.53 ID:bjKHmmME0
国にしろ福島県にしろとにかく安全宣言を早く出したいんだろ
だからこういうクソみたいなやつを呼んでくるんだよ

619 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:56:28.38 ID:Skx2FK+jP
山下「国民が死んでもデータが取りたい(真剣)」

620 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 20:58:14.48 ID:RoJ5nO1X0
高名な山下センセはふぐすま県民以外の相手には二枚舌っすよ
現地での説明してんのは同姓同名の別人かもしれんけどw

http://twitpic.com/52aitv

621 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:58:43.21 ID:wGsQE6OF0
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_02_030_tyousa.html

単純に死ぬマウスが100匹中一匹ふえたから
1%なんだよ

アルコールとかタバコのそれとはいってるのとは違うよ

622 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 21:00:02.97 ID:xP213jwF0
白河以北だし人住んでないからな
どうせ問題になる頃には退官してるしww

623 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 21:00:08.42 ID:wGsQE6OF0
死は間違い

624 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/21(火) 21:00:34.34 ID:QiFdMv0S0
例え県民の4割が山下解任とか言い出しても
あの知事じゃ山下続投だろw

625 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 21:01:31.34 ID:dEIM0Ebr0
福島の小さい子を持つ親ごさんたちは解任なんて甘っちょろいこと言わずに
この大嘘つきを集団訴訟するべき。
このホラ吹き爺のせいで取り返しのつかないことになっちゃったんだから

626 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/21(火) 21:04:45.87 ID:lAlCA1o50
>>612
なぜ、がんが家系に固まって出るかというと、一つには、いわゆるがん家系では
「がん抑制遺伝子」に突然変異が起きていて、がんへのブレーキが働きにくい
状態にあるんだな。もちろん、別の原因もあるので一概には言えないけど。

放射線は、新たな突然変異を起こす要因になるから、いわゆるがん家系の人とは
発症確率が違うかもしれないが安全という議論にはならないと思うよ。
線量が充分に低ければ、がん抑制遺伝子に突然変異が入らなくて済むかもしれないので。



627 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/21(火) 21:07:16.49 ID:14OMOitA0
それにしても、お前らも酷いな。
純粋に考えて国と東電の不作為による被害なのに、福島県民を
責めている論調、或いは足蹴にする論調。
経済的な面も含め、逃げたくてもすぐに逃げられるのかと言いたい。
トンキンに住んでいる奴だって、もう逃げた方が良いレベルなんだが、
まだまだ巣食っているくせによくいうよ。
この学者も含め、将来に災いを残したな…。
こんな醜いのは日本だけ。

628 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 21:12:55.50 ID:/LaWAnmX0
>>33


629 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 21:18:06.63 ID:wGsQE6OF0
www.nuketext.org/assets/kenkoueikyou/kenkou-eikyou_3.gif

ちなみにお前が浴びた、1mSvで
10万人中1〜37人が癌確定

ほぼ比例だと判明してるから
100mSvで、
10万人中100〜3700人が癌確定

1000/10万 で、1%の正体が分かるだろ

630 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 21:18:42.17 ID:+cDH30UQ0
どう言っても聞く側がアホなんだから危険安全なんて一切言わなくていいんだよ
サンプルがないので不明を通せ

631 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/06/21(火) 21:24:34.66 ID:J3SJ/A2OO
>>625
福島に残った子供達、馬鹿な親のせいで10年後、可哀想



632 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 21:26:56.73 ID:Jjvtr5eQ0
http://www.kantei.go.jp/saigai/monitoring/map201106211000-s.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/003/130827428436216422045_b22c6a95.jpg

国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ
当図は様々な測定をいっぺんに表示したものなので、あくまでも参考程度にご覧ください。
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html

633 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 21:30:16.09 ID:WBnVCL9i0
癌確定=死

じゃないぞ
たからなんだとは思うが

634 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 21:30:17.41 ID:cjLjQ9HgO
この人解任しても、また同じような人を連れてくるだけだろ
あの傲慢な知事をリコールしたほうが早いぞ
今まで原発でもらった補助金や地元対策費をいざという時の
備えにせずに何に使ったのかと聞いてやれよ

635 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 21:32:21.73 ID:w7QyoLzk0
当然、政府は小児科医を増やす方策取ってんだろうな
現状で足りてないんだから増やして損はないだろ

636 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 21:33:14.66 ID:WBnVCL9i0
放射線障害の症状に白内障があるだけで
放射性物質が目に入ったら白内障になりやすい訳じゃないだろ


637 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/21(火) 21:35:12.45 ID:lAlCA1o50
>>636
目に入った放射性物質の線量の強さと、物質がどれだけ目にとどまるかによると思うよ。

638 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 21:38:50.97 ID:ioAuljBD0
>>629
これ流されてるけど
むちゃくちゃ高くね
これが本当なの?

10万人で3700人とか大事件だろ?

639 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 21:43:20.75 ID:KhhJSTgh0
甲状腺出たら山下一族惨殺すればいいよ
俺が許そう

640 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 21:45:24.96 ID:+ZEJOSgr0
まあ、福島県民が良い実験体になってくれるからな。
人類の進歩に協力できて良かったな東北土人。

641 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 21:51:45.23 ID:hHhnMlnt0 ?PLT(12000)

>>638
公害訴訟よろしく
暫くたってから遺族が悲痛な面持ちで
国とやり合う姿はほぼ確定

642 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 21:54:15.94 ID:/hNKafKH0
やっぱ左巻きの人達は頭おかしいわ
果物ナイフは危ないって言いながらマシンガンぶっ放してそうwww

低線量のガンリスクから言えばライフスタイルの方が遥かに大きいのに
夜中まで議論してそうだなwww

がん発症率 国立がん研究センターまとめ(5/15)
100mSV:通常の1.08倍 野菜不足・受動喫煙とほぼ同じ
200〜500mSV:通常の1.2倍 運動不足・塩分取りすぎとほぼ同じ
2000mSV:通常の1.6倍 喫煙・毎日3合以上飲酒と同じ程度

643 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 21:56:02.31 ID:ioAuljBD0
>>642
そういう何倍とかいいから。具体的な数字を教えろよ。
10万人でどのぐらい影響でるの?

644 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 21:56:16.45 ID:awsvfgNO0
>>641
そういう事態になってもこのセンセイはもう辞めてるし
言ってしまえば菅も枝野も辞めてるからいい気なもんだよ

645 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 21:57:36.60 ID:xrKNFljC0
別に年間100ミリ許容ならトンデモ教授じゃないだろ
世界にゃ空間線量年間200ミリ超えてるラムサールっていう温泉保養地だってあるんだし

646 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 22:01:19.88 ID:wH3fGPUd0
>>636
ヨーロッパの平均被曝線量30mSvの地域で、23%が白内障か失明している状態

647 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:01:23.82 ID:ohRuF+D80
年間20ミリシーベルト近い被爆をする人は、約8万4千人の原子力発電所の放射線業務従事者でも
極めて少ないのです。この数値を乳児、幼児、小学生に求めることは、学問上の見地からのみならず
私のヒューマニズムからしても受け入れがたいものであります
            小佐古氏涙の辞任

648 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:03:26.81 ID:HVF4Qrrk0
>>642
ただの不摂生クズと一緒にするなボケ

649 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 22:03:34.72 ID:iysMG2Op0
金で魂売った学者

650 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 22:04:53.85 ID:JxJ+WFnC0
> 呼びかけ団体:子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク


こういう行動を起こすのも悪いとは言わないけど
議論の土俵には上がってきてくれないんだろうな、どうせ
仲間内だけで盛り上がっていても意味がない
ちゃんとした人を招いて、勉強会開いてまずは理解するところから始めようよ

651 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 22:05:51.21 ID:Kjdn5qSp0
ああ、ここの安全厨の言ってることがホントでありますように・・・・3年もすれば結果が出るだろ。
いまここでゴチャゴチャいっても本当の事は判らないから出来るだけ避けるだけ。

都心の方は待機児童がゼロどころか定員割れする様になったらしいな。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110614/220780/?top_rcmd
まあ、外れて安全厨に笑われる方がいいんだが・・・

652 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:06:27.98 ID:jDu/G20/0
モルモットデータは
10兆円ぐらいの価値が
あるみたいね
福島県民の財産にすべきだと思うよ
東電と政府には公開しないほうが
いいだろ


653 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:07:43.71 ID:+NRgtOL30
>>648
統計的にはそんなもん
騒ぎすぎ

654 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:07:59.75 ID:cw8cShWt0
で、この教授の解任を訴えてる親たちは100ミリシーベルトがどのくらい危ないかわかってて解任しろって言ってるの?

655 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:10:06.95 ID:HVF4Qrrk0
>>653
不摂生が何十万人も増えてたまるかと

656 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 22:11:16.05 ID:Jjvtr5eQ0
>>650
ブログあるからみてきたら?

657 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:13:11.29 ID:cw8cShWt0
>>655
そういう問題じゃない。
この程度の放射線で騒ぐなら受動喫煙も同じくらい騒がなきゃ筋が通らないし
毎日充分な野菜を摂取してないとおかしい。
それをしてないのに放射線だけ騒いでも無意味

658 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 22:13:27.22 ID:w0XWPRlK0
ここで教授自身が実際に自分が浴びてみれば、みんな黙るんじゃないかw

659 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:15:11.68 ID:ioAuljBD0
この世界の乗り物基準で危険率1%なんて載れたもんじゃないんだけど
なんで外からの影響をこれまでの生活と比べ出すんだろうね。

660 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 22:15:12.55 ID:vIk9ypRA0
長崎って狂ってるからな
中一男が小さい男の子のティムティムちょんぎって屋上からポイとか
同級生の首をカッターで切り取る女子小学生とか

661 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:16:56.08 ID:HVF4Qrrk0
>>657
強制的に不摂生にされるのはおかしいだろw
程度の問題じゃあない

662 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:20:22.21 ID:cw8cShWt0
>>659
これまでの生活の影響が健康に微々たる害しか及ぼしてないのならお前の言うとおりだが
これまでの普通の生活自体が健康に莫大な害を及ぼしてることが明白なわけだから
100ミリシーベルト程度の放射線の害など誤差程度の違いしか生み出さない。
比べるというより、これまでの生活の影響も考慮しないと話にならないほど普段の生活における健康の害は大きいということ。

663 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 22:21:44.12 ID:Kjdn5qSp0
受動喫煙とか、不摂生とか野菜不足とか、気を付けてる奴ほど放射線も気にするに決まってるじゃん・・・
そんなの気にしない人は放射線も内部被曝も気にしてないよ。

664 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 22:21:47.53 ID:w0XWPRlK0
>>662
ならなおさら危険が上乗せされるのはやばいんじゃ……。
だから、教授自身や支持者であるお前が浴びてみせればいいじゃんw
百聞は一見にしかずだよ。

665 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:23:10.23 ID:ioAuljBD0
駐車違反の奴らと同じだよね。
他がやってるのになんで俺だけ取り締まるんだ!!
普通に問題あるのは問題あるだろ。

666 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:23:20.64 ID:c8it3bfk0
どこかに悪意に満ちた悪い奴がいて、
自分たちはかわいそうな被害者で、
にもかかわらず体系的な勉強をせずとも真実にたどりつつある優秀さがあって、
その真実がバラされるのを揉み消そうとする悪の使者がいる


そういうガキみたいな考えの奴が物事を語るなよ
単なるヒステリーだからそれ

放射線工学学ぶなら大学に行け


667 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:24:20.96 ID:cw8cShWt0
>>661
受動喫煙も徹底的に避け、かつ受動喫煙を撲滅するように日頃から活動をして
1日30品目のバランスのとれた食事をずっと欠かさず摂り続け
お菓子や脂っこいものは一切食べず、なおかつ毎日1時間以上運動してるという生活を
原発事故が起きる前からずっと続けてました、という人がいるならその人にとってはほんとお前の言うとおり
おかしいし怒って当然のことだよね。
しかし、そういう事もしてなかったのに放射線だけ騒いでも無意味ですよって話。
1シーベルトならまだしも、100ミリシーベルト程度なら普段の生活におけるリスクのほうが圧倒的に大きい。

668 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:24:32.64 ID:ioAuljBD0
>>666
人を無知扱いするぐらいなら
>>629が正しいか説明ぐらい出来るんだろうな

669 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/21(火) 22:24:43.13 ID:QiFdMv0S0
誤差で大当たりする奴もいるししない奴もいるってだけだろ
害はあるから出発して、大当たりしないように代謝の良い体作りを子供に進めようってのが
できうるベストだと思うけどね
たいした害はないから出発すると、何もしなくていいんだーになる馬鹿も大量生産するじゃん
実際、初期被ばくを少なくするどころか山下教授信じて初期の福島民はマスクもしてなかったし
飯館にすら普通に子供いたし

670 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:26:24.56 ID:cw8cShWt0
>>664
1シーベルトでようやく上乗せされる危険を考慮するレベル。
100ミリシーベルト程度では上乗せされたかどうかもわからないほどの微々たるリスクしかない。
放射線の害が小さいというより、普段の生活るリスクがそれだけ桁違いに大きいといったほうがいい。

671 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 22:26:48.77 ID:w0XWPRlK0
だから論より証拠。実際に大丈夫だといってる連中が浴びて見せればいいんだろw
本当に大丈夫なら、なんで実証からは逃げるのやら……。

672 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:27:32.55 ID:c8it3bfk0
リスクがあるのは事実で
それを避けるアクションが必要

ただ誰もが癌になるような言い方は明らかにミスリード

放射線も、中国の核実験でばらまかれてるプルトニウムの影響がかなりあるのに
あろうことか自然放射線まで含めて全部原発のせいww


馬鹿すぎてため息が出る

673 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:27:35.46 ID:ioAuljBD0
普段の生活のリスクの方が危険なら
飛行機や鉄道の安全基準を高くする必要もないってことだな。
100人に一人ぐらい死んでも良いなら
経済効果高まるしな。

なんて言う馬鹿がいるとでも思ってるのがすごい。

674 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 22:27:47.10 ID:w0XWPRlK0
>>670
で、結局のところ自分がその小さなのを浴びて見せる気概もないとw
だいたい、話が別の日常のことと、事故の影響を一緒くたにする時点で致命的。

675 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:28:10.10 ID:c8it3bfk0
>>668
明確に間違い

676 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 22:28:21.23 ID:FkZIuK7CO
低学歴ほどよくビビる

677 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 22:28:52.05 ID:Kjdn5qSp0
声高に安全安心を叫び、心配してる人をバカにして貶さないと自分も安心できない心理は判るが、
水俣でも御用学者が生体濃縮しない、安全だと言いまくって被害を拡大した前例があるからな・・
学者が全員安全と言うなら信じざるを得ないが、そうでは無いから・・
ここの安全厨の皆さんは危険と言っている学者を論破してはどうか。


678 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:29:13.81 ID:ioAuljBD0
>>670
だからリスクが低いってどういう基準なの?
まず>>629はあってるのか?
あってたら1%の確率でもリスクが低いってことなのか?

679 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:29:23.78 ID:c8it3bfk0
>>674
俺は100mSv/年くらいならあびてもいいよ

680 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:29:44.13 ID:cw8cShWt0
>>674
日常のことが別と考えてることがお前の致命的な間違い。
日常のことのほうが、我々の命に放射線以上に害を及ぼしているのだから考慮せざるをえない。

681 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:30:37.62 ID:ioAuljBD0
>>675
で、その根拠は。頭いいらしいから
信頼置けるソースと具体的な数字で説明してくれるよね

682 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 22:30:44.31 ID:Q7M59B7MO
気になるなら何で福島に居座ってるの?
ごねてれば補償金たくさん貰えるから?

683 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 22:32:08.94 ID:iomzIl2Q0
4年後に被爆児童初の死亡者とか出たらいの一番に韓国に逃げそうだな

684 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 22:32:14.86 ID:w0XWPRlK0
>>680
で、お前の脳内で日常とトンデモ事故が混在しているのはわかったから。
実際に浴びてみせられるんだよね?
是非やってくれw

685 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 22:32:21.48 ID:GU6kvHP/0
線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論

【ワシントン30日共同】放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である
5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになるとの報告書を、
米科学アカデミーが世界の最新データを基に30日までにまとめた。報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」
と言える量はないと指摘。国際がん研究機関などが日本を含む15カ国の原発作業員を対象にした調査でも、
線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。  
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、
健康のためになる」との説もあった。報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

風評被害というのは、正しい情報を伝えないことによって起こる。

人間は自分の身を守ろうと考えるので情報が不完全な時は、
余計に不安になって慎重な行動になる。

「放射性物質がついている野菜よりも、放射性物質がついてないものを買いたい」
と思うのはごく自然のこと。

この野菜は規制値の何分の1の放射性物質がついています。もしもそれで良いなら
買ってください」とお願いするのが筋。

「高い放射線の野菜を出荷しないと農家が困る」というが、
これを消費者から見ると、「●●県や●●県の野菜を買うと、
余計に被曝する」ということを意味する。


686 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 22:32:58.70 ID:tCezwUhT0
>>1
こいつが福島第一原発行って100mSv浴びてから言えよこういうことは
無責任にいうんじゃねえ

687 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:33:22.61 ID:cw8cShWt0
>>678
>>629はだいたい合ってる。

おおよそ
1ミリシーベルト浴びた時点で20000人に1人ががんで死ぬリスクがある
10ミリシーベルトなら2000人に1人
100ミリなら200人に1人
1シーベルトで20人に1人



688 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:33:38.50 ID:HVF4Qrrk0
>>667
立ち位置がまったく違うな
どんだけ不摂生な奴でも望んでいないリスクは拒否していいだろ
ちなみに不摂生は不摂生で欲を満たせてるが
今回のはなんか得することあんの?

689 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:34:03.05 ID:5AlYxWzx0
気持ちはわからなくもないがおまいらの県の大学に長崎大学の山下
より有力な先生がいないか、少なくとも発言権がない先生しかいない
のが悪い。こういう場合県の大学の先生が山下と刺し違える覚悟で
学術的にで反論しないとな。

690 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 22:34:45.98 ID:K//2c3tM0
>>661
不摂生程度の話でおまえらは福島ガンで全滅とか奇形続出とか言って楽しんでるの?

691 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:35:13.56 ID:c8it3bfk0
>>681
そもそも>629のソースがないと反論も出来ないよ

つかこれを信じちゃう人はどうあっても危険ってことにしたい人だから
説明するだけ無駄

ダイオキシンで年間100万人が癌になるってのとおなじようなもの

692 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 22:35:31.18 ID:7z1re1iu0
うん、仮にミュータントだか、選ばれた人間とかで、
特異な体質で放射能の悪影響を受けない人であったとしても、
まずは、自分が浴びてから言え。

693 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:35:59.66 ID:ioAuljBD0
>>687
なるほど。で、200人に1人怪我する乗り物があったら
それは日常の健康リスクの方が高いから、乗っても大丈夫と言えるの?

694 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:36:09.46 ID:HVF4Qrrk0
>>690
危険厨も一枚岩じゃないが
全滅と言ってるバカがこのスレにいるのか?

695 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:36:25.65 ID:c8it3bfk0
>>687
ソース

696 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 22:36:48.49 ID:GU6kvHP/0
>>691
ソースってわけじゃないけど
5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになる

線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論

【ワシントン30日共同】放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である
5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになるとの報告書を、
米科学アカデミーが世界の最新データを基に30日までにまとめた。報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」
と言える量はないと指摘。国際がん研究機関などが日本を含む15カ国の原発作業員を対象にした調査でも、
線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。  
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、
健康のためになる」との説もあった。報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html



697 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:36:56.86 ID:cw8cShWt0
>>688
もちろん望んでないリスクは拒否して構わないんだけど
拒否する価値があるほど影響のあるリスクじゃないですよって話。
だったら受動喫煙を避けるほうがよほどリスクを軽減できる。
そういう事をやっててさらにリスクを減らしたいんだ、という人に対しては何も言わない。どうぞリスクを減らしてください。
そういう事をやってないのに放射線だけ拒否してもほぼ無意味ですよって話。

698 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:37:37.09 ID:ioAuljBD0
>>691

>>685が、ちょうどいいじゃん。
>5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになるとの報告書を、
確率は同じようだし。明確に起因するガンって書いてあるよね。

んじゃ、次はお前さんのすばらしい反論だな。

699 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 22:37:43.03 ID:KS8SQNIG0
解任運動の後ろには孫正義がいる可能性だってあるだろ。
それくらいやる男だよ。
バカ左翼だってそういうことばっかしてきたんだから。

700 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/21(火) 22:37:53.78 ID:y8hax2cO0
大丈夫だから大丈夫って言ってるだけだろ。何怒ってんだよ

701 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:38:11.62 ID:HVF4Qrrk0
>>689
行政と御用学者のタッグは無敵ってことだよw
そんなまともな学者を福島県は選ばないだろ

702 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 22:38:54.23 ID:Kjdn5qSp0
>>629のソースはURL削れば http://www.nuketext.org/
原子力教育を考える会 とわかるから、そこに問い合わせれば判るんじゃないかな・・・


703 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:39:01.72 ID:c8it3bfk0
>>698
論文もってこい

そもそも5年間じゃねえかこれ

704 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 22:39:13.11 ID:4QT9rVEl0




こんなの野放しにして子供見殺しにする様な人間に成りたくないわ

あっ、俺、山本太郎みたいだw



 

705 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 22:39:41.11 ID:Y/V53mxA0
最近の福島市の放射線量
http://www.youtube.com/watch?v=qMYLeWg6G7Q&feature=youtube_gdata_player

706 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:40:22.80 ID:HVF4Qrrk0
>>697
判断するのは御用学者でもおまえでもない。
国際的には人口放射線年間1mSvが受忍限度なんだからそれ以上は拒否してよい

707 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 22:40:27.04 ID:GU6kvHP/0
>>697

たとえば車もリスクあるじゃん
じゃあ車に乗ってる人間は受動喫煙に文句言えないって事か?
車乗るの止めてから受動喫煙に文句言えって事?

なにかリスクを背負ってる人は他のリスクに文句言ってはいけないってこと?
そんなおかしな話ないよな


708 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:40:49.45 ID:c8it3bfk0
リスクがないとも害ないとも言ってない
避けられるリスクは避けるべき


騒ぎすぎなんだよ



709 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:41:30.90 ID:ioAuljBD0
>>703
無知に対して説明してくれるよな?って質問したのに
二言目には、論文持って来いってWWWW

自称頭の良い馬鹿って手に負えないな。

710 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/21(火) 22:42:11.57 ID:QiFdMv0S0
>>682
放射能さんが後からきたんだから
先住民にもっと遠慮しないといかんのだよ

711 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:42:21.74 ID:c8it3bfk0
>>709
誰が説明してやるって言った?

甘えるな無知

712 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 22:43:00.06 ID:Kjdn5qSp0
なんだ、ちゃんと引用元が記述されてるじゃん・・・
http://www.nuketext.org/kenkoueikyou.html#teisen


1)『放射線と人間』舘野 之男 岩波新書 1974年
2)『人間と放射線』J.W.ゴフマン著 伊藤昭好他訳、社会思想社 1991年
3)Preston DL, 清水由紀子, Pierce DA, Suyama A, Mabuchi K。
  「原爆被爆者の死亡率調査第13報 固形がんおよびがん以外の疾患による死亡率
  :1950?1977年」 放影研報告書 No24-02、及び Radiation Research
   vol.160, 381-407, 2003.
4)『原子爆弾災害調査報告集』 日本学術会議編 日本学術振興会 1953年
5)『広島・長崎の原爆災害』 広島・長崎市原爆災害誌編集委員会編 岩波書店 1979年
6)『放射線被曝の歴史』中川保雄著 技術と人間 1991年
7)低線量放射線の影響は過小評価されてきたのではないか 
 ー低線量放射線でできた二重鎖DNA 切断は修復されない?ー
  崎山 比早子 原子力資料情報室通信 354号 2003年

713 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:43:31.76 ID:ioAuljBD0
>>711
良いんじゃないか。誰もお前を信用しなくなるだけだから

714 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 22:43:33.55 ID:Q9R6QMu+P
>>709
論文もねえのに議論なんかできるわけねーだろ

715 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:43:55.43 ID:RoJ5nO1X0
まあ内部被曝を過少評価していると批判のある、ICRP勧告の線量換算係数でリスク評価すると、
健康被害は大したことないという結論しか出ないわけで
数十年後に出る疫学調査結果と一致するかは別として

716 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:45:09.92 ID:q0tVHvma0
0.1mSvでも大変だと言う奴に換えれば良いじゃん
なに言ったって放射線強度は変わらないんだから、
そんな事やってる閑が有ったらさっさと疎開しる!

717 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/21(火) 22:45:20.25 ID:h1xpzP/80
福島モルモットってさ外国から「大丈夫詐偽して福島でデータ取ってよ」って言われて従ってるんじゃないの?
それこそ巨額の金くれるだとか今回の事故を大目にみるだとか言われてさ

718 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/21(火) 22:45:44.83 ID:QiFdMv0S0
低線量は無視できるリスクだから気にしないで生活しろ
低線量といえどリスクはリスクだから気にして生活しろ
低線量はまだよくわかってないリスクだから、できるだけ避けて生活しよう
低線量は研究過程にあるから福島で追跡調査しよう

みんな違ってみんないい
好きに生きればいいじゃない

719 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:46:41.55 ID:cw8cShWt0
>>693
200人に1人怪我するというと、すごく確率が高い気がするね。
しかも、その確率だと一生のうちになんども怪我に遭う可能性が予想できる。
そう考えると、200人に1人というリスクは避けて当然だろう、と言いたいんだろうけど
死って言うのは200人に一人どころか200人中200人全員にかならず訪れる。
それも何度もではなく、1回だけ。1回その死というものが来たらそれで終わり。
放射線を浴びようが浴びまいがいつか必ず死ぬ。その時期も人それぞれ。



720 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 22:46:51.65 ID:+vrhUCjg0
自分の子供や孫に同じことを言えるか

721 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 22:48:08.50 ID:Kjdn5qSp0
>>620 を記述してみる。
山下:僕は飯館や浪江、川俣の一部の数値が高いのを見て、自主避難ではだめだ、
きちんと命令してあげないといけないと言ってきたんです。
国に対しては、30キロ圏外でも必要ならば避難させなきゃだめだとも言ってきました。


722 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:48:12.68 ID:HVF4Qrrk0
>>718
みんなが独立して生計を立てている国ならおk
だがここは日本だ

723 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:48:18.60 ID:cw8cShWt0
>>706
だから、拒否していいけど
100ミリ程度じゃ無意味ってことを分かって拒否してるんですよね話だって何回言えばわかるの

724 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/21(火) 22:49:54.21 ID:3Qm0ffxC0
やっぱり放射能は無害、原発は安全だったんだ
どんどん原発を東京湾に建てよう

725 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/21(火) 22:50:11.22 ID:JQbK4bqA0
>>602
QRコードかなんか付いてるな。一人ひとり管理してデータを取るつもりか・・・

726 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:50:40.09 ID:H8FUsIng0
100mSv/年でガン激増 → 間違いと言い切ってよさそう
じゃあ100mSv/年を許容しようぜ → いやそれは違うよねリスクはリスクだよね

ということだろこれ

100mSv/年が危険危険というのも間違いだし
山下が正しい訳でもない

727 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:51:13.61 ID:HVF4Qrrk0
>>723
俺に聞いてどうする
拒否してる奴ら全員に聞いて回れよw
ちなみに俺は無意味とは思わないので全力で拒否する
感覚が麻痺してないか? 年100mSvだぞ
ついこないだまで原発作業員がそんなに浴びてたら大問題だわw


728 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 22:51:27.05 ID:TXQYQayy0
厳しい基準にすればOKってのも意味ないよな
じゃあ専門家呼ばなきゃいいわけで

この学者がどんなもんか知らんが、福島県民に問題が無いとも思えない

729 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:51:43.32 ID:cw8cShWt0
>>707
車も喫煙も相当なリスクがあるから、お互い必要ない方に対して文句を言っていいんじゃない?
放射線に対しても文句を言ってもいいけど、100ミリ程度じゃほぼ言う価値ないですよって話。

730 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:52:05.10 ID:ioAuljBD0
日常の健康リスクだから大丈夫じゃなくて
日常の健康リスク並に上がった場合、
それは大丈夫なのかが議論の焦点になるはずだよね。

議論するには実際の数値をみる必要があるわけだろ。
その数値は、リスク1%。
乗り物の安全基準だったら行政指導どころか、
その場で刑事事件になるレベル。

それが、日常の健康リスクと同じ程度だと
なぜか大丈夫だと言われてしまう。

日常の健康リスクと同じだと何が根拠で大丈夫になるんだ?
乗り物の安全基準だったらありえないレベルなのに

731 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 22:52:21.77 ID:Fij4RzSl0
仮にね、10年後たくさんの人が健康被害にあうとするじゃん。
たくさんの人だよ。俺はその人たち怖いわ。
こういう発言や事故の原因になった人たちどうなるのかな。
怖い


732 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/21(火) 22:53:06.12 ID:QiFdMv0S0
>>722
経済的ダメージとリスク天秤にかけて、日本国として決めただろ<20ミリの暫定基準
今は事故直後として日本国として20ミリまでリスク許容を決めたんだから
それにのっとってしか自治体は動きようがないよ
個人でふんばる以外手はないんで好きにすりゃいい
リスクを拒否る以上、国の助けは期待できないのが現実だろ
だから好きにすりゃいいと書いたの

733 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 22:53:39.91 ID:PZUws/Lz0
100mSvを浴びる様な環境に住んでたら間違いなく水、空気、食べ物から内部被曝すんだろwwww
100mSvで済むかよwww
御用学者は相変わらず糞なまんまだなw 

734 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 22:54:37.03 ID:TXQYQayy0
お前ら、落ち着けよ
結局は「どこまでOKか」の話でちょっとでも問題あるならダメじゃ何もできない。
だから専門家呼んだんだろ。

その基準が妥当かどうか判断して行動するべきで
厳しくすればOKって話じゃない。
それでいいなら0にならなきゃダメということで全員退避させりゃいいだけの話だし

735 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:54:44.33 ID:HVF4Qrrk0
>>729
車は長距離移動できるし、喫煙もなにかメリットがあるから吸ってるんだろ
なんの得もないのに放射線浴びるとかまっぴらごめんという話

736 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:54:52.77 ID:cw8cShWt0
>>727
お前に聞いてない
拒否してる人たちはそういう事を分かった上で拒否してるのかな、って話をしてるだけ。
わかった上で拒否してるなら何も言うことはないし
わかってないのに放射線だけ拒否してるならアホだなあってだけの話。
べつに拒否してる人たち一人ひとりが個別にどういうスタンスか、というデータを調べる気はないよ面倒だし。


737 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 22:55:17.92 ID:eYB++QdPO
つか感情的になりすぎだな
100ミリまで大丈夫=100ミリまで浴びせられるってわけではないんだから
まあ団体名からしてサヨ臭いしわかってやってんだろうけどw

738 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 22:55:55.46 ID:TrEQRF5q0
>>1
またインチキ識者の詐欺か
東大も適当なこと言ってHP削除して隠蔽敗走したし

この際全部国民の前に政府の顔立てるために買収されて
国民をあざむいたクズ教授どもを引きずり出して謝罪させろよ

739 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:56:54.77 ID:HVF4Qrrk0
>>734
だからと言って100mSvはないだろwって話じゃないの?

>>736
急に独り言を混ぜるなよ

740 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 22:57:06.71 ID:Cyr2EBqv0
>>734
専門家も実は良く分かってないんだよ
専門家の中でも意見がバラバラだし
だから福島県民を何としてでもモルモットにして
データを採りたいわけ

だからこんなの誰にも責任なんか取れない
その時点では分かっていませんでした
でおしまいの話だから

究極の自己責任の世界なんだよ

741 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:57:07.74 ID:cw8cShWt0
>>735
違う違う。
車が必要で、タバコが必要じゃない人はタバコに文句を言えばいいし
タバコが必要で車が必要じゃない人は車に文句を言えばいい。

そうなると、放射線が必要じゃない人は放射線に文句を言っていいということになるけど
文句をいうほどの影響はないですよって話。
それを分かった上でなら別に構わないよ。

742 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 22:57:45.46 ID:y3x+pxoZ0
県のアドバイザーの御用学者が信用出来ないなら
福島から逃げればいいじゃないの

743 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:57:50.76 ID:H8FUsIng0
そもそも自然放射線じゃ 100mSv/年 なんかにはならないからな
明らかに異常だし、発がんリスクが上がるなら回避はしたいよね

ただ全員故郷を捨てなきゃいけないとか言い出すのであれば
それは言い過ぎだよね、と思う



744 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:57:52.87 ID:cw8cShWt0
>>739
急にじゃないよ。
俺の最初の書き込みはそもそもひとりごとのスタンスだったよ。
そこに絡んできたのがお前さんたち。

745 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 22:57:59.41 ID:TXQYQayy0
基準が厳しくない限り御用学者でいうことを信じる必要が無いって極論すぎ。
これだと研究成果も国民感情に合わせるしかなくなる。

基準が厳しけりゃいいなら、その通り行動すればいい。
学者呼ぶだけ税金の無駄。
でもそれはそれで素人考えで基準造るだけのことになる。
このスレじゃそっちのほうがいいって考えっぽいがヒステリーすぎる。

746 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:58:26.31 ID:HVF4Qrrk0
>>741
おまえの中では影響がたいしてないことになってるが
あることもないことも明らかになってないんだよ

747 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 22:58:43.81 ID:HVF4Qrrk0
>>744
最初からツイッターでやれやボケ

748 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 22:59:20.58 ID:XbfwEARv0
>>741
医療行為以外で放射線が必要な人っているの?

749 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 22:59:28.12 ID:cw8cShWt0
>>747
それこそこっちの自由だね。
ひとりごとだということを確認せずに絡んできたほうが悪い。

750 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:59:43.52 ID:ioAuljBD0
>>745
日常の健康リスク程度だから大丈夫で考えを止めてる方がよっぽど素人考えに見えるんだけど。

751 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 22:59:49.06 ID:wH3fGPUd0
被曝する事が当たり前であるかのように世の中が動いていることの方が異常

752 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:59:56.94 ID:H8FUsIng0
>>748
鉄鋼業とか食品とかいっぱいあるよ

753 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/21(火) 23:00:13.77 ID:cw8cShWt0
>>748
いないと思うよ

754 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:00:46.41 ID:4lJAOVXQ0
まだ辞めさせてなかったことにびっくりした。
こいつ、いってることがあっちこっちでまったく違うし、
科学者というよりも詐欺師か似非宗教家だってのは
確認されていることでしょ。

755 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 23:00:56.11 ID:SHgnSABw0
今まで根拠があって1msvにしてるはずなの突然桁が二つも上がって安全とか言われて
信用する奴なんかいるんか?

756 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 23:01:05.70 ID:20VZ8Tu00
ふーん、そんな署名集めていたんだ
署名しないけど

757 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:01:19.89 ID:H8FUsIng0
>>750
でもリスクが誇張されて大問題扱いになってるのもあるよね

事と次第によっちゃ、故郷を捨てなきゃいけない人もいるわけで
それが後からタバコ程度だと知ったら誰が責任取るのさ

758 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 23:01:46.66 ID:VxlN970r0
山下って名字の奴は基本的にクズしかいない

759 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:01:47.09 ID:TXQYQayy0
>>750
意味不明。

結局は自己判断なんだよ。
ただ基準が厳しければOK,自分が考える基準より甘ければ御用学者って決めつけはキモいだけだ。
レッテル貼りで行動してもプラスになることなんか何もない。
もちろんそういう行動をする人は止めないけどね。俺は違うと思うだけ。

760 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 23:01:52.36 ID:OX//hG090
放射線影響研究所 放射線の健康影響
http://www.rerf.or.jp/radefx/index.html

原爆被爆者における固形がんリスク
http://www.rerf.or.jp/radefx/late/cancrisk.html
線量反応関係は線形のようであり、明らかなしきい線量(それ以下の線量では影響が見られない線量のこと)は観察されていない(図1)。

761 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:02:03.08 ID:qGdy3NZz0
実際のところ分からん事の方が多いから
ここぞとばかりに人体実験やってるんだろな
明らかに悪い結果が出た場合には大変な事態になる
それを覚悟した上でやってんのか?って話だな


762 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 23:02:49.83 ID:HVF4Qrrk0
>>743
この御用学者は間接的に故郷を捨てたい人の足を引っ張ってるからな

763 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:03:30.04 ID:H8FUsIng0
>>762
自己判断の避難でも賠償の対象にすればいいだけのような気もするお

764 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:03:51.27 ID:pAuW81zA0
胡散臭い人間の言う科学的根拠なんてこの一言で全て打ち砕ける
「じゃあお前やれよ」

765 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:03:57.93 ID:jT3ba6c60
100mSvはマズ過ぎだろ・・・
そこいらのガキは原発作業員じゃ無いんだから。

766 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 23:04:15.26 ID:PZUws/Lz0
>>751
そうだよな
たばこは自分にデメリットがあるのを承知の上で喫煙するけど
今回の放射能は誰も頼みも望みもしてないのに放射能と共存させられるもんな

767 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 23:05:41.02 ID:eYB++QdPO
>>761
仮にそうなっても大多数の国民は他人事w
今までも公害なんていくつもあったが政権が転覆することも何も無かった

768 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 23:05:48.54 ID:HVF4Qrrk0
>>763
「安全」なんで対象になりませんw
安全厨な学者を選んでくるだけで賠償の範囲が狭くなるってチート過ぎるよな・・・

769 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 23:05:49.24 ID:Cyr2EBqv0
>>757
どっちに転ぼうが責任なんか取れないから
いかに賠償額を少なく抑えるかということをメインに考えながら
線引きをやってるだけ

770 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:05:57.44 ID:ioAuljBD0
>>757
別にこのスレじゃ誇張してないよね。

10万人いたら1000人が明確な起因で癌になる。
という事実を出せば良いのに。
なぜか煙草程度という確率しかないださない。

煙草と同じで10万人いたら1000人が明確な起因で癌になります。
と発表すりゃ良いのにされないよね。

むしろ健康リスク程度だと、リスクを小さく見せてないか?

771 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:06:00.83 ID:4lJAOVXQ0
>>745
君は、
「ABCC 財団法人放射線影響研究所 山下俊一」
これでググってまだそんな釣りがν即で通用すると思うのなら、
+に行ったほうがいい人。

772 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:06:05.18 ID:D4KTk13S0
>>757
そのデータを福島で取りたい人が日本人学者に大勢いるみたいだな

773 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:06:24.92 ID:TXQYQayy0
>>761
じゃあ問題ないレベルなのに危険だ危険だと言って退避させたらどうなるの?
退避で家も土地も仕事も失うかもしれないんだぜ。

もし・・だったらそうするの?って言えばどういう結論でもそう。
だから学者の意見を聞いて、自分が正しいと思う意見に従うしかない。

774 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:06:51.05 ID:H8FUsIng0
いやそこまでモルモット主義になるのは明らかにヒステリー

そんな事しなくても取れるデータだし

775 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 23:08:12.42 ID:Cyr2EBqv0
>>773
学者も全員同じことを言ってるわけではない
こういう場合では自分に都合の良い事を言ってくれる
学者のことを信じようとする意識が働いてしまう
その心理に付け込む奴が一番卑怯だ

776 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 23:08:27.04 ID:L+GgI2fU0
素人が教授様にたてつくのか。
集団ヒステリーではないか。

777 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:08:27.14 ID:TXQYQayy0
>>771
もういいや。自分と意見が違うと業者か釣りなんだろ。
右翼とか左翼とか推進派とか反対派とか関係なくつまんないんだよね。

778 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:08:28.97 ID:4lJAOVXQ0
>>773
信用できる学者ってだれなのか
具体的な名前を挙げてみて。

779 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 23:09:06.54 ID:HVF4Qrrk0
>>732
このおっさんは20じゃなくて100mSv
おかげで福島県の腰の重いこと重いこと

780 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:10:11.07 ID:AwIPHtbv0
>>1
ガリレオと一緒だな

781 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:10:11.99 ID:TXQYQayy0
>>775
付けこむの意味がわからない。
じゃあこの時点で学者や専門家は黙るしかない。
どんな意見だって「付けこむ」んだから。

782 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:10:19.19 ID:4lJAOVXQ0
>>777
逃げるんだね。
この人物がどんな属性なのかを知るには
この検索ワードが一番てっとり早いからね。

おまえ、ν即には向いてないと思うよ

783 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 23:10:29.60 ID:wZ5HZdrw0
>>30
つうかアルコールに体内被曝の軽減ってのは論文かなんかで出てたじゃん。
なんでこう関係無いのに関係あるように誤魔化そうとしてるわけ?

784 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 23:12:00.16 ID:Cyr2EBqv0
>>781
目的があって
その目的のために被災者を誘導するということだよ

785 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:12:00.25 ID:TXQYQayy0
>>778
もういいよ。
俺は自分でちゃんと判断しろと言っているだけ。
その時に素人判断よりは、ちゃんと調べて考えたほうがいいんじゃねってこと。

なのに基準は厳しいほうがいい、そうじゃない奴はバカか業者や御用学者って決めつけだし。
それも含めて自己責任だけどね。
何で攻撃されてるのかわからんわ。

786 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:12:47.45 ID:TXQYQayy0
>>782
じゃあ向いてなくていいよ。
レッテル貼りの勝利宣言で悦に入るのも自由にやれ。

787 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:13:43.50 ID:6kZUvgdo0
ある分野の専門家のなかで自分の政策に都合の良い結論を出す専門家を選ぶというのが役人の能力だからな

788 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:14:00.88 ID:ioAuljBD0
>>759
>>730なんだけど。
なんで、日常の健康リスクぐらいなので大丈夫です。と説明する人達はいるけど。
日常の健康リスクだと大丈夫って根拠は誰も説明してないよね。

計測値だけ出して、
その計測値がなんなのか考えてないって
すごく素人くさいよね。

789 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 23:14:02.39 ID:lLo/D45T0
ボロ出してないか?
この山下って奴
皆さんの放射線恐怖症をとり除きます
放射線障害をとり除きます と
言わないのが、怪しくないか??
こいつの家族は孫まで、揃って全員
福島に住んでもらわないと
信用できんな。
土地はいくらでもあるから
好きな場所に早く住んでね〜
山下さん



790 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:14:23.57 ID:4lJAOVXQ0
>>785
君も逃げるんだね。
君がいいだした「学者を信じる」書き込みにおいての
具体的なその学者名すら出せないいい加減さのままに。

無責任ですね。



791 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/21(火) 23:14:24.56 ID:FVGrwZVw0
線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論

【ワシントン30日共同】放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である
5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになるとの報告書を、
米科学アカデミーが世界の最新データを基に30日までにまとめた。報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」
と言える量はないと指摘。国際がん研究機関などが日本を含む15カ国の原発作業員を対象にした調査でも、
線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。  
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、
健康のためになる」との説もあった。報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

792 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:14:38.87 ID:8BFgD60AP
この教授と親類縁者、赤子まで含めて全員、10km圏内に引っ越させて
それでも同じ台詞が言えるなら信じてやる

793 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 23:14:45.25 ID:SHgnSABw0
専門家を見てて思ったのはどいつもこいつも顔がにやけて楽しそうに見えたこと。
俺も大学院時代には教授と直接接する機会が多かったから色々聞いたり見たりしたけど
彼らはある意味狂気だわ。
山下だってこんな条件が揃って、素晴らしい実験の材料が無限にあるからアドレナリンが出まくって
に違いない。それを自らお釈迦にするようなことを言うわけがないぞ。

794 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:15:50.60 ID:GU6kvHP/0
>>729
それは他人に押し付けていい事じゃないな
お前は気にしない、だから何?って話だな

795 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 23:15:52.21 ID:OX//hG090
100mSvまで気にしなくていいならアドバイザーなんていらないんだよ


最初は「100ミリ以内であれば安心です。子供も外で遊ばせて大丈夫」と言ってた。
飯舘村では県のアドバイザーが同じような説明会を行い、『大丈夫』と宣伝するも、
その翌日に計画的避難区域に設定され、村民唖然。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/243.html

796 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:16:05.59 ID:TXQYQayy0
>>788
だからそれもひっくるめて自己判断でしょ。
数値が厳しければ良いと思うならそれでいいし。

ただ俺は素人考えだけで行動するよりは
素人なりに学者の言っていることを調べた上で、判断したほうがまだいいんじゃね
って言っているだけ。

こう言うことすら、もはや許されてないらしいけどね。

797 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:16:15.57 ID:K//2c3tM0
>>733
だから20mなんだろチンカス

798 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 23:16:28.72 ID:Cyr2EBqv0
震災直後から毎日テレビ各局には
専門家が山ほど出てたわけだが
その専門家の言ってたことが尽く覆されていったのが記憶に新しい

福島の人はそれを思い出してみて欲しい

799 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:16:31.10 ID:ioAuljBD0
素人がって言う人に限って

大丈夫だ。安全だ。
なんで大丈夫なの?
素人が考えるな。

という流れしかないんだよね。
素人にさえ説明できない大丈夫って
大丈夫なの?

800 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:16:37.73 ID:4lJAOVXQ0
>>786
君がどういう人間かなんて、君の書き込みからは
わからないから。

しかし、 >>1 この人物がどういう人間なのかは
レッテル貼りでもなんでもなく、
今じゃ少しググるだけでバカでもわかる状態。

その検索ワードまで教えてあげたのに
そうやって逃げるんだね。

801 :名無しさん@涙目です。(-長野):2011/06/21(火) 23:16:40.55 ID:BuQ4KSrrO
山下俊一教授「100mSvまで浴びて大丈夫。今まで通り子供を外に出して」

 → 福島県民「解任しろ!」
    ↑さっさと引っ越せ

802 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 23:17:05.59 ID:HVF4Qrrk0
>>794
そいつはツイッター気取りで独り言吐いてるだけだ
放っておけ

803 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:18:03.29 ID:4lJAOVXQ0
>>796
おい、だったらその学者の名前を出せっていってんだろ。
出せないなら黙っとけ。

804 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:18:13.59 ID:ioAuljBD0
>>796
>こう言うことすら、もはや許されてないらしいけどね。
そうなの?どこで?

805 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/21(火) 23:18:46.54 ID:mu7ON1vM0
山下俊キチ

806 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/21(火) 23:18:58.02 ID:qxPaiiVXO
大学教授で大丈夫って言ってる奴はまずそこで生活してみろよ
持論の証明にもなるし机上論ではなくきちんとした研究結果が得られるから一石二鳥だろ




807 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 23:19:01.00 ID:XbfwEARv0
煙草を吸っている人が被曝するとガンの確率はどうなりますか?

808 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 23:19:43.31 ID:OQ1UclvC0
防護服なしで福島原発前で記念写真撮ってたおっさんか?

809 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/21(火) 23:19:54.83 ID:R2/mAgXuO
ミヤネ屋も100ミリシーベルトまでは安全だと言ってたろ
風評被害はやめてとかなんとかあれも同罪だろ

810 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:20:26.34 ID:GU6kvHP/0
俺は放射線なんか気にしねえ!
だからお前らも放射線なんか気にすんな!

↑これってどうよ?

811 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 23:20:53.84 ID:L+GgI2fU0
>>809
ぶっちゃけ100ミリシーベルトなら健康被害などない。

812 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:21:15.32 ID:TXQYQayy0
>>803
調べろよ。自分で。

813 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:21:27.04 ID:4lJAOVXQ0
>>809
あれで専門家ズラして安全連呼していたヤツって
まだミヤネに出てんの?

814 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 23:21:34.39 ID:SHgnSABw0
大体放射線や原発の専門家でもない俺らには本当に正しいことなんてわかりっこ
ないんだし、安全策を取るのが無難なんだって。安全策をとって結果やり過ぎたとしても
笑い話で済むだろ。逆なら死ぬぜ。

815 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 23:22:47.42 ID:eYB++QdPO
>>807
さあ?煙草を吸わずに今回の事故の影響が無い西日本で生活してたとしても
日本人の3人に1人は結局ガンで死ぬからねまあそのうちガンになると思ってたらいいんじゃねw

816 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 23:23:06.03 ID:f9SEP6Q10
「100mSvまで浴びても(せいぜい子供が100人くらいガンになる程度なので)大丈夫」


817 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/06/21(火) 23:23:13.98 ID:TTjlNm/q0

だいたいさ
そのデータが今までデタラメだったじゃん?
実は倍でしたとか計る場所が現実に即してませんでしたとかさw

818 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 23:23:25.10 ID:Cyr2EBqv0
>>814
そういうこと
自分が出来る範囲での最大限の安全策を取る
それでダメなら諦める

これでいいんだよ

819 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 23:23:28.86 ID:OQ1UclvC0
100mSv浴びるより、日本で社畜やってる方がはるかに命が危ないだろう。

820 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:23:41.58 ID:ioAuljBD0
例えば
日常の健康被害程度です。
例えば
乗り物の安全基準の平均の10万倍ぐらいの確率です。
例えば
10万人いたら1000人が明確に癌になります。

こういうを数値で出すのは、そこまで難しくないだろう。

でも、これを大丈夫か安全かを判断するのは、
社会的な理由もあるし経済的な理由もあるし国の状態だって影響するし
もちろん個人の考えだって尊重しなきゃいけない。
WHOの報告書とかみりゃわかるけど

それこそ1人の学者ができるものじゃないと思うんだ。

なのに、ほいほい大丈夫だと言ってしまう学者が多いどころか
そんな基準が決められることも無く、簡単に大丈夫だと判断され公表されてるよね

821 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:23:49.13 ID:GU6kvHP/0
>>809
ミヤネ屋は東電がスポンサーだし

NTV系昼1200〜夕方1700
ミヤネ屋 スポンサー
NTV/(月〜金)ソニー損保+曜日別
(月・水・金)日本直販(1'30")
(火)東京インテリア、東京電力、セレモニー
(木)東京電力、ハラダ製茶、木下工務店

822 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 23:23:54.18 ID:+ZKajalF0
御用学者と枝野による『法螺の流布』によって
避難が遅れて被曝した人が殆どだしね
故意に殺されたよーなもん

823 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:24:04.19 ID:4lJAOVXQ0
>>812
>>796 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:16:05.59 ID:TXQYQayy0
>素人なりに学者の言っていることを調べた上で、判断したほうがまだいいんじゃね
>って言っているだけ。

 これ、おまえのレスだろ。
おまえのいうところの素人でも信用できる学者って誰なんだよ。
そんなこともいえなくて何を書いてんだおまえは。

かまってちゃんか

824 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:24:15.58 ID:jxVi2XdX0
せっかくの貴重なモルモットが、、

825 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 23:24:16.03 ID:s4PYo9Mo0
>>803
今の状況は万人に当てはめられる正解が無い。
だから、自分で出した答えが答えで、それがそのまま他人に適用できるワケが無いんだよ。

「お前の信用できる学者を言ってみろ」何て質問は
自分の出した答えに従う覚悟の無い人の強がりだよ。

826 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:24:22.95 ID:RtyFbb/I0
835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) (福岡県)[sage] 投稿日:2011/04/15(金) 09:23:23.76 ID:tnQu4Dqc0
長崎大学 山下俊一の狙い
ニコニコ山下の狙いを長崎大学医学部関係者に聞いてみました。
ズバリ長崎大学の学長狙いらしい。

ついでに
http://www.insightnow.jp/article/6430

の2004年当時の東京電力の寄付を断ったのは
今となっては、当時の学長争いを巡る派閥暗闘で
あった可能性もあるらしい。

確かに学長が変わっている。崇高な挟持で断った
ように見えるが、単なる白い巨塔状態だったのかも!

827 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/21(火) 23:25:33.07 ID:QiFdMv0S0
>>779
確かに事故直後にリスクを高く見積もっておくのがベストだったね
逃げれるかどうかが可能だったかとか、県民が発狂するとか、ゴーストタウンになるとかは
置いておいての話だけど
低線量被ばくについてはわからんことが多いし、原発周辺県だからそう思うのかもしれないが
結局、リスクチョイスどれをしますか、どこまで許せますかって話なんだと思う
100ミリのリスク許容する生き方(山下教授)、20ミリのリスク許容する生き方(財政的な意味もあっての国基準)
5ミリ許容(原発労災から考える時)、1ミリ(震災前)
より低いほうがいいけど、経済的に動けない人も多いしね

828 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 23:25:34.81 ID:VTFhHQy60
あんまり神経質になるなっつー単純な話よ
用心するなって事でもなくね

829 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:25:52.20 ID:kjR4FgiN0
学会でラディカルなこと言う人=国や東電に立ち向かう正義の学者
冷静になれという人=御用学者
という構図が(少なくとも一部では)出来つつある。
→火中の栗を拾いたくないからマトモな学者が黙り始める。
→トンデモ(群馬のH川氏など)が人気を集める。

これ結構マズイ構図だ。トンデモアジテーターがアドバイザーになるほうが怖い。
自分は山下氏というひとはある種の確信はあるように見える。
それと3月末にいわきだか郡山だかで、相当数の医療や物理屋のボランティアが
子供達の子供の簡易甲状腺被曝量検査やったはず。大した値は出ていなかった。
少なくともヨウ素による甲状腺の病気はそんなに増えないと思う。

830 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:25:56.47 ID:GU6kvHP/0
まあこれが答えだろ

5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになる

線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論

【ワシントン30日共同】放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である
5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになるとの報告書を、
米科学アカデミーが世界の最新データを基に30日までにまとめた。報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」
と言える量はないと指摘。国際がん研究機関などが日本を含む15カ国の原発作業員を対象にした調査でも、
線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。  
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、
健康のためになる」との説もあった。報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html


831 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:26:01.92 ID:Q9R6QMu+P
>>823
信用できるかできないかなんていう発想自体がアホの考え方

832 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/21(火) 23:26:21.96 ID:OX//hG090
長崎,広島のデータは低線量率でも発がんのリスクがある。
主として20歳未満の人たちは10〜100mSvの間で発がんが起こりうるというリスクを否定できない。
CT一回10mSvなので、年間被ばく線量を超える。

放射線の光と影:世界保健機関の戦略
日本臨床内科医学会会誌 第23巻第5号 2009年3月

(被爆者のデータ)放射線影響研究所 原爆被爆者における固形がんリスク
http://www.rerf.or.jp/radefx/late/cancrisk.html



放射線健康リスク管理アドバイザー 山下俊一教授
「私は安全を皆さんに言ってない。安心を語っている」

「皆さんはここに住み続けなければならない。ここで生きていかなければならない。現実です、理論じゃない。長崎や広島がそうでした。」
「これから、みなさんが病気になるのを調べるには福島県民みなさんの協力が必要です」
「10年後の放射線による影響は福島県民全員の協力の上で、疫学調査をしなければなりません。だからここで影響にはついては言えない」
「年間20という国の指針が出たんだから、国の指針に従うのは国民の義務です」
「100mSv以下では放射能の影響は"科学的に証明"されておらず結果は何十年後にならなければわからない。だから自分は福島の人達に安心してもらうように心配ありませんと言い続けてきた」
「100mSv以上一度に浴びなければ発がん性リスクは確認されてない」
山下俊一氏による講演(5月3日・二本松市)【前半/講演】
http://www.youtube.com/watch?v=7364GahFWKI
山下俊一氏による講演(5月3日・二本松市)【後半/質疑】
http://www.youtube.com/watch?v=ZlypvPRl6AY

833 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:26:37.78 ID:TXQYQayy0
>>823
スレ読めよ。
同じIDの奴がいて過激なことを書いてる奴いるのか調べちまったよ。いねえし。

自己判断なんだよ。
でもね、素人がエイやって決めるより資料を読んで知識を入れて考えたほうが
まだマシな判断になるんじゃないですかって書いてるんだよ。
それも含めて自己判断自己責任だけどね。

おかしいか?調べて考えましょうよってのがそんなにおかしいか?

834 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/21(火) 23:26:50.68 ID:ySkRg11Z0
人間この世に生を授かったからには
家族ともども健康で幸福な人生を送るように努めねばならん
今回の事故は相当深刻に受け止めるべきだろう

835 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:27:15.84 ID:Kjdn5qSp0
>>807
単純な外部被曝なら単に掛け算だろうけども、
喫煙は放射性物質が肺に付着しやすくなる効果がある。
原発などの放射線管理区域は屋外でも禁煙なのはそのため。

836 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:27:18.31 ID:K//2c3tM0
>>806
よくその手のアホな発言をするバカが居るけど、疫学上それは無意味。


837 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:28:02.73 ID:GU6kvHP/0
チェルノブイリ事故での避難基準

旧ソ連チェルノブイリ強制移住対象レベル
148万 (Bq/m2)

ベラルーシ移住対象レベル
55万 (Bq/m2)


日本の健康に害がない基準

福島県 飯舘村
220万 (Bq/m2)


飯舘村オワタ\(^o^)/


838 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:28:10.09 ID:4lJAOVXQ0
>>825
おいおいおいおい。

素人が信用できる学者すらパッとでてこない事態が「異様」なんだと
君は気づいてそんなことを書いているのか、
そんなことも気づかなくて書いているのかどっちなんだ。

コレだけの規模の放射能汚染が
「おまもり」どの「笑いで免疫力を高める」だのの
気の持ちようで済まされるような話ではないのはわかるよな。

839 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:29:57.54 ID:K//2c3tM0
>>833
所詮他人事だから勉強する気無し
LNT仮説?それっておいしいの?レベルの騒ぎたいだけのアホ揃いだから

840 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:30:32.23 ID:ioAuljBD0
結局のところ
数値から大丈夫だと判断した根拠をききたいんだよね。
でも、それは誰も説明しないんだよね。

実際の数値を出して質問すると、自分で判断しろ。
危なくね?って質問すると大丈夫だ。

大丈夫だと判断した根拠ってどこにあるの?

841 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:30:42.02 ID:Kjdn5qSp0
>>832
要約すると、
「100mSv以下の低線量被曝の影響はよく分かっていないから、
安全とは言えない。
でも、あなた達みたいなここで生活しなきゃいけない人たちは安心して実験台になってね」
という事かな。

842 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/21(火) 23:30:44.27 ID:SHgnSABw0
学説の細かいことなんて俺ら素人の頭でこねくり回しても仕方ないって。中途半端な知識で
結論出したって正解かどうかもわからん。
できるのは逃げるなり防ぐなり、とにかく行動に移すこと。

843 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:30:52.35 ID:GU6kvHP/0
チェルノブイリでは原発事故(1986)から数年後、甲状腺がんが増えてる

汚染地域の非汚染地域の子供の健康状態の比較(WHO/IPHECA報告より作成、1995)

チェルノブイリ周辺地域の子供の甲状腺ガン
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/ThyCanChB.jpg
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/ThCanAdB.jpg

第1度:すべての指標にてらし健康上問題ない子供
第2度:機能上の問題が認められ、慢性病にかかりやすい子供
第3〜5度:慢性病が認められる子供
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/WHO951M.gif



844 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:31:21.98 ID:4lJAOVXQ0
>>831
あららら。

情報を精査して取捨選択しその情報の確度、つまり確かさの度合いを
見ていくのに、信用できそうな情報源は不可欠。

おまえじゃないけど東日本さんの書いていることは
素人でも信用できる学者がいるという前提じゃないと成り立たない話。

では、その学者の名前を出せといっても出せない。

これ、じゃまるで詐欺師の口ぶりだろ。

845 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:32:37.03 ID:TXQYQayy0
>>844
素人でも信用できる学者って何?
どういうことをやる人が信用できる学者なの?
基準を教えてくれよ。

846 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:33:18.60 ID:4lJAOVXQ0
>>833
お前の具体的手法かけ、
お前の言い方ではその鍵となる「学者」の名前くらいだせといっている。

だせませんか

847 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:33:38.06 ID:TXQYQayy0
意味わからんよ。基準が分からんのに出せとか。

848 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:33:39.71 ID:jscrbDR50
放射能測定サイトとかでてこねえのかよ、分かりやすく金になるビジネスだろうが
特にウェザーニューズがユーザにカウンター配れば、データなんかすぐ集まるだろ

849 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:34:25.89 ID:Q9R6QMu+P
>>844
「○○が言ってるから正しい」
「××が言ってるからウソ」

↑思考停止の馬鹿まるだしだよね…

「信用できそうな情報源は不可欠(キリッ」だってさwwwwwwww
テメーで判断しろやwwwwww


850 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 23:34:37.26 ID:s4PYo9Mo0
>>838
そうだね。
でもさ、あなたと同じレベルに話を合わせて
「福島に住んでいる俺に最適な正解を教えろよ、知ってんだろ?」って
質問されたって「知らんがな、勝手にしろよ」ってなるでしょう?

答えは自分の中にしか無いんだよ、やっぱり

851 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 23:35:02.94 ID:/hNKafKH0
まだやってんのか左巻きの頭アホアホ連中www


海外にも左巻きキチガイ集団は居るからな。

海外情報なら確実と思うなよ。あいつら論文改ざんとか平気でやるから気をつけろ。

852 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:35:07.89 ID:4lJAOVXQ0
>>845
素人判断でも信じるに足るような学者が存在してないと、
素人に対して「学者を信じろ」と言い放つのは
極めて無責任なだけではないかという話ですが、
そんなこともわかりませんか。

853 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:35:11.73 ID:ioAuljBD0
>>847
今回の学者の100mSvまで安全も
基準がわからないのに出してるから出来る人は出来るらしいよ

854 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 23:35:30.51 ID:wjQa4eDM0
自分が生きるか死ぬかのロシアンルーレットに参加するなんてキチガイじみてる
まともな頭をもっているならこんな不条理なリスクは避けるだろ

855 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:36:21.97 ID:Q9R6QMu+P
アインシュタインだって間違ったことを言ったことがあるんだけどな
馬鹿にはわからんらしい

856 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 23:36:33.12 ID:VTFhHQy60
福島は戦後の長崎広島よりは逃げ場があるからな


857 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 23:36:35.69 ID:XIzjTGZM0
御用学者wiki見たら朝日ジャーナルでは随分違う事をおっしゃってますなこのセンセ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/?plugin=ref&serial=36

858 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:36:58.48 ID:ioAuljBD0
>>851
えらぶる割には、具体的な数字も出せないのはなんでなの。

859 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:37:19.71 ID:TXQYQayy0
>>852
じゃあどうするのが正解だと思ってるんだ?
俺は調べて考えたほうがいいんじゃないですかって言ってるんだけど。
そりゃわからんよ。だから調べる・学ぶことを放棄しろと?

信じられる学者がいませんとして、じゃあどうすべきだという意見なの?

860 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 23:37:54.41 ID:/hNKafKH0
>>858
出してるだろカス

・放射線を受けない人と比較して、放射線を受けてガンになる確率

 → 100mSvで 1.08倍

・タバコを吸わない人と比較して、タバコを吸ってガンになる確率

 → 肺ガン 4.10倍

 → 喉頭ガン 32.50倍

 → 肝臓ガン 3.10倍

 → 食道ガン 2.20倍

・携帯電話を使わない人と比較して、携帯電話を使用してガンになる確率

 → 1日30分で 1.40倍

・アスベストを吸わない人と比較して、アスベストを吸ってガンになる確率

 → 肺ガン 1.40倍

がん発症率 国立がん研究センターまとめ(5/15)
100mSV:通常の1.08倍 野菜不足・受動喫煙とほぼ同じ
200〜500mSV:通常の1.2倍 運動不足・塩分取りすぎとほぼ同じ
2000mSV:通常の1.6倍 喫煙・毎日3合以上飲酒と同じ程度

861 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:38:34.16 ID:Kjdn5qSp0
放射線の影響は左右関係ないだろ・・・
西尾幹二を見てみろよ。


862 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:38:52.79 ID:ioAuljBD0
>>860
>>643

863 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 23:39:01.61 ID:3Ko5kwQk0
タバコは禁止に向かってるでしょ
煙草の害と同じって言うなら、子供にタバコ吸わせるなんておかしいと思うけどね

864 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/21(火) 23:39:21.63 ID:qxPaiiVXO
ミヤネ屋は原発に限らず政治でもきな臭さが半端じゃないから見ないようにしてる



865 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 23:39:24.65 ID:f9SEP6Q10
メルトダウンも起きないし
格納容器も壊れないし
100m浴びても大丈夫!安全安心

866 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 23:39:47.53 ID:y3x+pxoZ0
>>857
http://choipic.livedoor.biz/img/b7d2a377a704.jpg

ほんとだw

867 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:39:48.59 ID:GU6kvHP/0
>>860
じゃあ原発周辺の毎時100ミリとかだとどれぐらい影響あるの?

868 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:40:14.13 ID:8BFgD60AP
仕方ない、俺が基準決めてやる

1μSv/hを連続1ヶ月越えたら、何がなんでも逃げ出せ
どうしても居残るなら覚悟決めろ

869 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:41:15.51 ID:kjR4FgiN0
信じられない学者ならすぐ見分けられるけど。

データ改ざんをする学者。
核物理でも放射線医学の専門家でもないのに騒いでいる学者。
マトモな論文を書いてない学者。

870 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:41:56.14 ID:GU6kvHP/0
>>866
あれ?
年間20ミリで逃げろって言ってるな

871 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:42:52.09 ID:ioAuljBD0
学者が信じられる以前に

今まで前例が無いものに対して
さっくり基準を決められてしまう理由と
その根拠をそもそも持ってる奴なんているの?

872 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:43:05.39 ID:Kjdn5qSp0
>>866
つまり山下教授は国には100mSv以下でも安全ではないから住民に避難命令出せ、と言い、
住民に対しては安心させる事を言うと。(安全とは言ってない)
住民向けのトークを安全だとミスリードしてる人って・・・

873 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 23:43:16.73 ID:TwfbLUOd0
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927

こういうやつら見てると放射能恐怖症ってほんとにあるんだなと思うわ

874 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 23:43:52.78 ID:/hNKafKH0
>>862
お前は倍率出てんのに計算できねーのかよw算数もできないのか?wwww

>>867
毎時100ミリ?どこだよ。ソースは?
左巻きの妄想は禁止な。

875 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:44:21.95 ID:GU6kvHP/0
>>872
今まで通り子供を外に出して下さいとか言ってる時点で安全宣言に等しいな

876 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:45:17.99 ID:6kZUvgdo0
もめてるんだな

>>860
>100mSV:通常の1.08倍

>>830
>5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがん

877 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:45:31.00 ID:ioAuljBD0
>>874
倍率って何に対しの倍率か明確にわからなきゃ計算なんて出来ないだろ。
俺は計算できないから、計算してみてくれよ

878 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:45:54.95 ID:Kjdn5qSp0
>>875
子供を外に出しても安全とは約束してない。
子供も実験台w

879 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:46:00.01 ID:oQcomEBC0
>>855
アインシュタインと比較すれば山下の行為が肯定されると思ってるバカ発見

880 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:46:24.67 ID:4lJAOVXQ0
>>849
そんなことを私は朱徴してません。
東日本さんが素人でも信用できる学者がいることを前提に書いているから
ならそま名前はと聞いているだけ。
東日本さんそれをいわないってだけ。

>>850
正解を教えてやるよ。

現在の福島県、福島市内を含む中通りから浜通りにかけての
放射能汚染地域は、旧ソビエト連邦ですら、
その影響をおそれて立ち入り禁止にしたような地域と同等かそれ以上の
汚染レベルであり、まだ残っている数十万人の人々にこれからどんな健康被害がおきるかは
どんな専門家も予測不可能で「わかりません」
ただし、なにがしらかの健康リスクが「ある」のは
放射線医療の常識からいっても間違いのない状態です。
それを安全安心と吹聴している人間は全てキチガイですので無視してください。



881 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:46:26.21 ID:PFkvmMVQ0
御用学者人間のクズにもほどがあるだろ
テメーが被爆してこいや

882 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:46:35.35 ID:K//2c3tM0
>>852
E. Cardis
D. McGeoghegan
C. R. D. Brouwer
F. Lagarde
etc.

と、低線量被曝の研究をしている学者の名前を教えてやっても
どーせ知らん誰それ?で終わるんだろ?お前に教えたって最初から無駄。

883 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:46:47.44 ID:5QuGoqkn0
>>847
低線量被曝で唯一明言出来るのが100mSv以上って話じゃないの。

884 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:47:06.42 ID:ETP+Th1B0
安全厨のデタラメ率は100%だな。

885 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:47:18.51 ID:ioAuljBD0
>>882
1行目から間違ってるダサwwwww

886 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:47:35.71 ID:GU6kvHP/0
>>878
実際は実験台って言うより
どっかから圧力かかって発言が変節しただけだろうけどな

887 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 23:47:43.24 ID:s4PYo9Mo0
>>870
山下教授を擁護するワケじゃないが、>>30 は放射線に対する必要以上の
恐怖に対する懸念で、
実際の放射線や放射性物質による健康被害に対しては
いつも常識的な事を言っている
ただ圧倒的に説明が足りないし、言い方が悪い
ついでにニヤけながら喋るので誤解されて当然。

888 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 23:47:56.95 ID:JKwWEVT40
過剰反応。狂ってる。

889 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 23:48:09.60 ID:lLo/D45T0
放射線の発がんリスクを喫煙や受動喫煙、ライフスタイルによるリスクと
比較するのは、おかしくないか?
飲酒、喫煙、食生活なんか
自分で替えられるよね
受動喫煙も、みんなが注意すれば
それですむけど
放射線障害の場合は、自己責任なんて
関係ないよ。
他所に移住できるほどの、見舞金や
賠償金を貰ってて、地元に残ってるなら
自己責任になるけど
そんなお金貰ってないみたいだし
選択肢もないのに 自己責任なんて
アホな事言っちゃいかんわ

890 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:48:41.65 ID:4lJAOVXQ0
>>859
>>880

これが正解ですよ

>
> 現在の福島県、福島市内を含む中通りから浜通りにかけての
> 放射能汚染地域は、旧ソビエト連邦ですら、
> その影響をおそれて立ち入り禁止にしたような地域と同等かそれ以上の
> 汚染レベルであり、まだ残っている数十万人の人々にこれからどんな健康被害がおきるかは
> どんな専門家も予測不可能で「わかりません」
> ただし、なにがしらかの健康リスクが「ある」のは
> 放射線医療の常識からいっても間違いのない状態です。
> それを安全安心と吹聴している人間は全てキチガイですので無視してください。
>
>


891 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:49:21.19 ID:5QuGoqkn0
>>889
おかしいのはニュー速に溢れてる福島癌で全滅奇形連発厨でしょ。

892 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:49:41.69 ID:GU6kvHP/0
>>887
それは好意的に見過ぎだな
普通は大人の世界の圧力を想定するもんだ

893 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:49:46.21 ID:TXQYQayy0
>>883
基準の意味が違う。
福岡の人が「素人でも信用できる学者」がいなければ
自分で調べて学んでも意味が無いというから
「素人でも信用できる学者」ってどういうこと(どういう基準)って聞いたの。

ややこしくてすまん。

894 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:51:01.38 ID:4lJAOVXQ0
>>882
ICRPの母数が変わればその健康被害がどうとでも変化するような
基準値をだすような学者の名前を並べて、
それを素人がどう理解すればいいのか教えてくれませんか。

895 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 23:51:17.31 ID:s4PYo9Mo0
>>880
あなたの正解をありがとう。
って、それしか言えねえw

896 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:51:20.67 ID:5QuGoqkn0
>>893
ああ。そりゃ他の人が言ってる通り「学者を信用する」のは大きな間違いだよ。


897 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:51:39.67 ID:q/CcR7gY0
>これが絶大な影響力を持って子供たちの被曝を増やしていった…

この表現はおかしくね?
実際に子供が外出して被爆で隔離されてたりするの?

898 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:52:12.34 ID:GU6kvHP/0
>>897
被曝量が増えた原因になったって意味だろ

899 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/21(火) 23:52:16.37 ID:3Ko5kwQk0
通常の化学物質の場合、動物実験などから導いた最大無毒性量の
100分の一を安全基準にすべきだと言われてる。個体差による誤差が
10倍、種差による誤差が10倍で、動物実験の最大無毒性量の100倍が
殆どの人に影響がないレベルってこと。

この先生は100ミリシーベルト以下では影響は報告されてないって
発言して、そのレベルまで被爆したとしても過剰に心配はいけないと
さとしつつ、一方で100ミリシーベルトを最大無毒性量であると指摘し、
種差や個体差による影響を考えれば安全基準は1ミリシーベルトに
しなきゃいけないって暗に指摘してると思う。

900 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:52:22.93 ID:TXQYQayy0
>>890
だから素人でも信用できる学者の
「信用できる」の基準を教えてくれと。

専門外のことは誰もが分からない。
だから俺は学ぼうよ、そして判断しようよ、
それでもしょせん素人だけど勘よりいいんじゃね?って言ってるんだよ。

そこで「素人でも信用できる学者」なるものの存在がどうかかわってくるのかすらわからないんだよ。
学ぶことをなんで否定するの?

901 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:52:25.68 ID:Lg5B8EWT0
斑目よりは幾分まし

902 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:52:48.73 ID:Kjdn5qSp0
>>867
さすがに100mSV/hは原発ゲート付近ですら無いと思う。
4/12時点で0.12mSv/h(ゲート前)だったそうだから。

>>886
言いくるめられたんだろうね。
100mSv以下で影響があると断言できないでしょ?
なら大丈夫と言って安心させてくださいよ!とかなんとか。

903 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:53:39.66 ID:oQcomEBC0
>>882
研究者の名前だけ上げて内容語らず
なぜか勝った気でご満悦なしったかおやじ乙

904 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:53:51.55 ID:ioAuljBD0
つうか学者って名前あげてる最初の1人目が学者じゃねえよ。
だせえよ。

905 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:54:02.40 ID:4lJAOVXQ0
>>895
私の正解じゃないですよ。
現状ではこうとしかいえないという答えですよ。

これを踏まえてこれから先、自分の生活をどうすればいいかを考えて
避難したり留まったりの選択をするのが、
君自身の答え。

その答えに関しては私はまったく関知しない。

906 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 23:54:06.24 ID:nsQpn7nx0
>>900
信用できるのは武田邦彦先生だけ。

人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。
現在の200倍ぐらいに相当しますので、人間に直接的に影響が及ぶということはありません。
http://takedanet.com/2011/03/post_deb3.html

放射線と人体の関係を研究している人の多くが
「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。でも,決して口に出さない.
口に出すと袋だたきにあうからだが,民主主義だから
専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ.
http://takedanet.com/2009/05/post_dbf8.html

907 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 23:54:07.29 ID:VxlN970r0
>>71
おい!そこのにゃんこのおっさん
普通にかけよ

餃子しばくぞ?お?こら

908 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:54:09.07 ID:GU6kvHP/0
>>902
金とか出世とかその辺の圧力の可能性もあるけどな

909 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:54:17.73 ID:q/CcR7gY0
>>898
福島の子供は被曝量の差異を日時測定してるの?

910 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/21(火) 23:54:54.85 ID:uECwPczS0
>>900
まぁ安全厨も危険厨も自分の意見にそった専門的な意見しか信じないからな。全く無意味。
つーかぶっちゃけ癌とか放射線ってまだよくわかってないしw状態なんで今大規模実験なんだよ

911 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:55:29.51 ID:TXQYQayy0
>>896
いやいや、俺のスレを読んでくれ。

俺はね、勘で判断して行動するよりは
自分なりにでも情報を収集して学んで考えて行動したほうがマシじゃね?って思うのよ。
それでもしょせんは素人判断だよ。だから「マシ」ってレベルなんだけどさ。


だってさ。退避とかなればそれはそれで財産も仕事も失うんだよ。
退避しなきゃ健康を失うかもしれない。
そういう人生の岐路みたいなもんだからさ。やれることはやろうよって言いたいんだよ。

もちろん最終的には自己責任さ。
どの意見を信じるのも信じないのもさ。
でも学ぼうとしたほうが勘よりはいいんじゃないのかな。

だけどなぜかこの意見が納得してもらえないんだよ。

912 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:56:05.47 ID:5QuGoqkn0
リスクはあるけど全数避難させる程では、明らかに無いって事をどうして理解出来ないのか
全く分からない。高校出てないのかな。

913 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:56:09.20 ID:4lJAOVXQ0
>>900
おいおい、
素人が信用できるかどうか判断できるような学者がいないのなら、
素人に学者を信用しろといっているお前の物言いは、
単なるキチガイか詐欺師の振る舞いだろ。


914 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:56:09.59 ID:GU6kvHP/0
>>909
外のほうが被ばく量多いんだから
外に出る時間が増えれば被曝量増えて当然だろ

915 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:56:50.58 ID:ioAuljBD0
>>912
その前撤退させるほどじゃない。の根拠って何かが未だにみたことないんだけど
なんなの?

916 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:56:51.06 ID:TXQYQayy0
>>913
だから学ぼうぜって言っているのに、なんで否定するのかわからん。
学んじゃいけないのか?学ばないほうがマシなのか?

917 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/21(火) 23:57:11.31 ID:wH3fGPUd0
>>809
「ただちに」が抜けている、ただし2年目、3年目以降は分からんぞ

918 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/21(火) 23:57:15.43 ID:0ERlYuKP0
やっぱり山下!100ミリ浴びてもダイジョーブ!

919 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/21(火) 23:58:12.60 ID:s4PYo9Mo0
>>905
重ね重ねどうも。
さっきまで「その信用できる学者の名前をあげてみろ」とか不毛な事を言っていた人とは
まるで別人みたいに論理的じゃないか^^^;

920 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/21(火) 23:58:26.94 ID:QiFdMv0S0
学んだ結果、学者ですらわからないって言ってて
それをより深く学ぶために福島県民に線量計配ってんだろ

921 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:58:28.12 ID:ioAuljBD0
しったか君が未だに賢明にググってると思うと涙を禁じえない。
このスレに彼はかえってくるのか

922 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:58:38.21 ID:4lJAOVXQ0
>>911
素人が
誰から
何を
どうやって
学ぶのか、

その学先をお前は「学者」としたんだろ。
だったらその学者の名前出せっていってる。

出せないなら死ね。


923 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:59:06.56 ID:K//2c3tM0
>>894
ほう、信じられないのか。
低線量被曝の影響を肯定している学者の名前を入れておいたのにw

じゃあお前はどういう学説に則って議論してるの?
陰謀説?トンデモ?
チェルノブイリ全員ガン死亡説?w

924 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 23:59:31.54 ID:GU6kvHP/0
【 2ちゃんねるFAQ 】

Q. ネット工作員って何のことですか?

A. 企業から依頼を受けて、その企業の業務・サービス・商品などのイメージアップのために
 情報操作や隠蔽を行う会社のことです。都合の悪い情報が書かれたスレッドを荒らしたり、
 dat落ちさせたりするサービスも行っています。
 ボクサー亀田興毅の八百長問題で情報操作を行っていたピットクルーという会社が有名です。

<掲示板監視・ネット工作会社>

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社エルテス http://www.eltesinc.jp/solution/rumor
ネット風評イレイサー http://www.siemple.jp/
イー・ガーディアン 株式会社 http://www.e-guardian.co.jp/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/observe
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
=========================================



925 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:59:51.77 ID:4lJAOVXQ0
>>916
>>922

おまえはさ、+に行くか、
日本語を学び直すかどっちかにしろよ。

926 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:59:51.82 ID:Kjdn5qSp0
>>908
本当に100mSv以下では大丈夫って信じてるのかもね。
結局研究でも、自分が信じる結論が有り、それを裏付ける為のデータしか
採用しなければそうなるし。

タバコの害だって「健康に影響はない」という学者が沢山居たんだよね。
それを信じる人も今でも大勢居る。

927 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 23:59:57.08 ID:TXQYQayy0
>>922
「できる放射能」とかいう本でもない限り無意味とでも言いたいのか?
難しかろうが人生掛かってるんだから学ぼうぜ。

そりゃ学びません、勘で判断しますもアリだよ。
でも学ぶことをなぜそこまで否定するのか理解できないんだよ。

928 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 23:59:57.35 ID:ngs5SNV3O
既に奇形児ができてるという噂もあるが。

929 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:00:07.85 ID:ioAuljBD0
>>923
1行名の学者って誰なの?
同名の学者じゃない人なら知ってるけど

930 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:00:20.41 ID:8BFgD60AP
>>906
人間が放射線によって「急性の」障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。
現在の200倍ぐらいに相当しますので、「急性で」直接的な影響が及ぶということはありません。

「」内を略しちゃうと意味が反転するぞ

931 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:01:15.20 ID:q/CcR7gY0
>>914
議論の焦点は「問題があるかどうか」だろ?

沖縄の子も大阪の子も世界中の子供が被曝量は日々増えてるよ。そりゃ当然。

測定してないで涙ながらのこの表現はおかしくね?

932 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:01:28.42 ID:5QuGoqkn0
>>915
「100mSvで1.08倍」で十分でしょ。避難して欲しいなら欲しい人がお金出せばいいんじゃないの?
受け入れ先の家屋も職も、メンタルケアも被爆前と遜色無い状態にフォローしないとね。

933 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/22(水) 00:01:32.84 ID:pQCrh3aN0
しかしバカサヨの電波っぷりはすげえな。

どんだけ頭悪いんだよ。
昔のサヨクはもっとインテリジェンスがあったが、今のサヨクはとんでもねーバカしかいない。

934 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/22(水) 00:02:08.09 ID:GU6kvHP/0
>>926
>本当に100mSv以下では大丈夫って信じてるのかもね。


http://choipic.livedoor.biz/img/b7d2a377a704.jpg

↑これで年間20ミリでも逃げろって言ってるからそれはないな

935 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/22(水) 00:02:36.70 ID:pW83228C0
>福島県民はモルモットではない

いやモルモットだし。今更ジタバタすんなよw

936 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:02:37.10 ID:dQs0hEtV0
>>904
E. Cardis
Head of radiation group
International Agency for Research on Center
Lyons France

論文のファーストが学者じゃなければ何なん?
研究者とか細かい話しちゃうの?w

937 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 00:02:47.43 ID:4lJAOVXQ0
>>923
>>890

>>927
日本語が通じてないというか会話が成り立ってない。
まるでカルトとはなしているよう。

もういいよ。

938 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:02:50.98 ID:sx4ByTOl0
>>932
100mSvで1.08倍、それが上の健康のリスクの倍率なら
10万人中1000人と同義んだけど。
なんで、大丈夫なの?
乗り物の安全基準じゃ大事件レベルだよね

939 :名無しさん@涙目です。(-長野):2011/06/22(水) 00:03:02.77 ID:imWoqjI2O
>>906
なんで改変してんだよw

940 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/22(水) 00:03:46.74 ID:/hNKafKH0
バカサヨwww
そろそろ12時だぞw

睡眠時間が6時間切るとガン確率が上がるけどそれでもいいの?wwwwwwwwwwwwwwww

941 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/22(水) 00:04:00.48 ID:TXQYQayy0
>>937
学者から学ばないならだれから学ぶんだよw

942 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/22(水) 00:04:10.48 ID:GU6kvHP/0
>>931
放射線量は自治体が計測してデータ保管してるんだから
そこから推測して被曝線量出せるだろ


943 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:04:11.00 ID:dQs0hEtV0
>>937
わからないなら最初からそう言えよ…
学者が云々とか背伸びするから涙目で逃走するはめになるんだろ

944 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:04:20.47 ID:5QuGoqkn0
>>938
で、現行の放射線量で100mSv食らうまでどんだけ掛かると思ってんの?w

945 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:04:39.84 ID:ioAuljBD0
>>936
経歴みろよ

946 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 00:04:51.99 ID:4lJAOVXQ0
>>940
なんかと戦いたい年頃なら
+いけ

947 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:05:02.37 ID:QjZtUUuy0
水俣病の歴史を学んでいるなら
しゃしゃり出てきて安心安全を唱える学者が疑うのは当然だ

948 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/22(水) 00:05:11.72 ID:Kjdn5qSp0
>>931
福島の放射線強度も測定されてるよね?沖縄、大阪の10倍以上。
室内でも木造家屋は機密性が低いから時間が経てば外と変わらない。
その状態なんだから必然的に被曝量は沖縄の子、大阪の子より多くなるでしょう。

福島の野菜の放射能量は測定されてるよね?
それを食べてるんだから内部被曝は必然的に沖縄の子、大阪の子より多くなるでしょう。

949 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:06:06.65 ID:ioAuljBD0
>>944
基準と根拠の話をしたのに
なぜ現行とかになるんだ?
どういう意図の質問?

950 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/22(水) 00:06:32.63 ID:XPutYalC0
(東日本)は、いつもの人のような気もするよ

951 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/22(水) 00:06:37.65 ID:oVNDmkMt0
つうかさー
引っ越せよ
被曝モルモットは原発で働く奴らだけでいいだろ

952 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:06:46.74 ID:/+Hhb48X0
>>949
? 俺はリスクと対応の話をしてるんだけどw

953 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/22(水) 00:07:01.34 ID:SY2PF9dO0
沖縄と並ぶゆすりの名人ふぐすま

954 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/22(水) 00:07:11.10 ID:OX//hG090
広島の初期放射線低線量被爆者は高い発がんリスクを示した

渡辺智之1、宮尾克2、本多隆文3、山田裕一3

Hiroshima survivors exposed to very low doses of A-bomb primary radiation
showed a high risk for cancers.
Watanabe T, Miyao M, Honda R, Yamada Y.
Environ Health Prev Med. 13:264-270, 2008 Sep.(日本衛生学会英文誌))
DOI 10.1007/s12199-008-0039-8, 2008.(日本衛生学会電子版)
http://www.miyao.i.is.nagoya-u.ac.jp/wp/wp-content/uploads/2010/06/日本語訳広島低線量被爆者のがんリスク.pdf
(http://p.tl/P5Vv)

柴田義貞による「広島の初期放射線低線量被爆者は高い発がんリスクを示した」のコメントに対する回答
http://p.tl/5SJi

955 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/22(水) 00:07:27.84 ID:89LLV/eV0
>>952
負けそうになったら自分ルールで押し切る作戦かw

956 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/22(水) 00:07:41.55 ID:oqcMJhoYO
>>947水俣病も御用学者のせいで被害が拡大したんだっけ?
そうすると裁判しても因果関係がわからないって言うよな

957 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/22(水) 00:07:47.07 ID:3Ko5kwQk0
逆にCT検査でも被爆による発がんは疫学調査で明らかに
なっているので一定数の方は今回の被曝で癌になるでしょ。
ただその確率は人によって違うし、みんながそうなるってわけじゃない。
そういうレベルの被曝だと思うよ。

その状態をおkとするかどうかは、政治的な問題だと思うね。
地域住民や政治家がそれでいいんだってしたら、一定の犠牲者は
やむを得ないでしょ。

958 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 00:07:49.71 ID:4YbRcpho0
>>943
あの。
君が上げた学者の名前が正確だったとしても
これから福島などで起きる放射能汚染に起因する健康被害が
どの程度のものかを正確に予想できる専門家なんて世界のどこにもいませんよ。

だって遺伝子工学がまともに発展してから
初めてのケースで、
比較対象に使えるデータなんてないんだから。

959 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:07:58.10 ID:oQcomEBC0
安全厨って東電からお金貰ってるおじさんたちでしょw

960 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:08:17.09 ID:sx4ByTOl0
>>952
>>915

961 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/22(水) 00:08:22.99 ID:1M+dEOTo0
>>938
1mSvでも10名、20mSvでは2000名か・・・
人口20万の市で20mSvでも4000名ガン患者が増えるわけだ。

962 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/22(水) 00:09:01.29 ID:2fbjQyHF0
>>956
東大の大活躍で被害が拡大したよ・・

963 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/22(水) 00:09:07.56 ID:TXQYQayy0
>>958
学者からは学ばない福岡さんって何から学んでるの?

964 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/22(水) 00:09:16.95 ID:pQCrh3aN0
そもそもある程度の科学知識があれば、たいていの話は分かることなんだが
中卒高卒Fラン文系の人達は気の毒だよね。

就職もできないし、彼女もいないし、ネットサヨクで憂さ晴らしww
かわいそうに・・・・・・・・

965 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:09:17.99 ID:5QuGoqkn0
>>955
ええっ!?全数避難なんて費用対効果に合わない、って言ってる根拠として、
100mSvに到達するのがはるか先な事を指摘するのが間違いなの?

966 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/22(水) 00:09:49.90 ID:89LLV/eV0
>>959
安全厨は
↓この辺の人達だな


<掲示板監視・投稿監視会社>

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
===================================================================


967 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:09:49.94 ID:CVhugxUq0
>>948
いや沖縄と比較して多くなるかどうかじゃなくて。

文章としてこの教授は健康に問題ないと言ってるんだから

反訴としては「だから健康に問題ある」という文末じゃないとおかしいでしょ?って話。


きちんと解任の声を挙げるんなら理論武装して文章を煮詰めなきゃだめだ。



968 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/22(水) 00:09:58.93 ID:zsX12JaA0
>>961
算数からやりなお

969 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/22(水) 00:10:02.29 ID:1M+dEOTo0
訂正。
20mSVでは200名。
20万人の市では20mSVで400名のガン患者加算。

970 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:10:09.39 ID:QjZtUUuy0
>>964
おまえみたいなカス政治厨はどこにでも湧いてくるんだなw

971 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/22(水) 00:10:10.92 ID:oRjkyOOk0
山下教授で人体実験やろうぜ。
一週間で100mSvの放射線あびせて血液や細胞、臓器に異常がないか
観察する。異常がなければ彼の主張を信じるよ。

972 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:10:28.65 ID:sx4ByTOl0
>>965
費用対効果ってことか効果が計算できてないと出せないよね?
効果を計算するには、リスクの基準がないと出せないよね。

973 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/22(水) 00:10:34.27 ID:tonscSme0
>>964
自虐コメはよせよ

974 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/22(水) 00:10:42.32 ID:2fbjQyHF0
>>971
ただちに影響があるレベル

975 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/22(水) 00:10:47.17 ID:U2KL24GC0
何の問題もないかどうかを今から疫学的に確かめようとしてる人が、
何の問題もないって断言するのはおかしいだろ。

976 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/22(水) 00:10:53.87 ID:1M+dEOTo0
>>967
20mSvでも問題あるから避難させろと同じ教授が言ってますがw

977 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:11:24.57 ID:dQs0hEtV0
>>945
文献リストを見たが十分学者だ。

978 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/22(水) 00:11:25.73 ID:IoGrEBgxO
>>962マスコミにも金ばらまいて学者にも金ばらまいたら
庶民はお手上げだ

979 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/22(水) 00:11:33.91 ID:gHFttslK0
解任要求記事で
ヤフコメの上位5コメントが全部擁護だったw でも上位コメ以外の残りのコメントがほぼ批判コメントだった所からみて

やっぱ上位のは不正投票なんだろうな

980 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/22(水) 00:12:05.59 ID:89LLV/eV0
>>967
じゃあこれが健康に悪影響がある根拠



線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論

【ワシントン30日共同】放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である
5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになるとの報告書を、
米科学アカデミーが世界の最新データを基に30日までにまとめた。報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」
と言える量はないと指摘。国際がん研究機関などが日本を含む15カ国の原発作業員を対象にした調査でも、
線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。  
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、
健康のためになる」との説もあった。報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html


981 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:12:11.56 ID:sx4ByTOl0
>>977
じゃあ、それ以上は言葉遊びだから謝るよ。

982 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:12:14.18 ID:QjZtUUuy0
>>971
60過ぎてんだから原発作業員に回したほうがいいだろ

983 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/22(水) 00:12:38.44 ID:IoGrEBgxO
>>971それを福島県民で今やってるじゃん

984 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 00:12:53.20 ID:4YbRcpho0
>>963
ここまではわかるがここからは未知の領域で臨床例もないから
何かを断定することはできない、つまりわからないとはっきりいっている学者で
では同程度以上のリスクが発生する可能性が高いのかちゃんと語れる学者が
いれば信用するけど、
そんなやつ、いないよ。

985 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/22(水) 00:12:54.96 ID:pQCrh3aN0
100mSvとBグルジャンキーなら、俺は前者をとるね。


あきらかに前者の方がリスクが低い。

986 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/22(水) 00:13:22.25 ID:5hOmkguc0
モルモットにする気マンマンだよね
おそろしい
こんなことになったら逃げなきゃ駄目だ

987 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:13:22.86 ID:/+Hhb48X0
>>972
いや、それを言うなら全数避難の効果をこそ君が明らかにすべきじゃないの?
事後の彼らの人生のQOLも含めて。

988 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:13:24.38 ID:dQs0hEtV0
>>981
ちなみに何ていう話だったのか教えて

989 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/22(水) 00:14:06.26 ID:89LLV/eV0
>>985
じゃあ100mSvと0mSvなら?

990 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/22(水) 00:14:07.33 ID:iZywAP3r0
>>984
だからあなたは何を基準に判断してるのかを聞きたいわけで
学者を信用しないってのはわかってるから

991 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/22(水) 00:14:47.84 ID:pQCrh3aN0
危険って思い込ませた方が、100mSv被曝よりガンリスクは高いから

危険厨は裁判で訴えられるかもね

992 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:15:08.07 ID:sx4ByTOl0
>>987
根拠にあるの?って質問したら
根拠はあるってかえってきたから
その根拠をききたいのに、
そんな出しようも無いのきかれてもこまるよ。

993 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 00:15:25.81 ID:4YbRcpho0
>>990
少なくとも>>1のようにコロコロといっていることが変わる嘘つきは
人として信用しません 

994 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/22(水) 00:15:34.93 ID:pQCrh3aN0
>>989
0mSvは地球上どこにもねーよアホ

995 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/22(水) 00:15:37.61 ID:SImBRlsl0
なんの問題もないとはいってないだろ
タバコやらCT検査を受ける場合と同じように影響はあるけど
だからってすぐ死ぬわけでもないレベルですよってことだろ

自分の意志に関係なく被爆させられるのに加えて食べ物による
内部被曝もあるから、影響はもっと大きく出ると漏れは予想してる
けどね。

それは科学者は指摘してる。それ以降どうすべきかは政治の問題
科学者が決めることじゃない

996 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:15:51.85 ID:dQs0hEtV0
>>993
その程度のチンカスだよお前は

997 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/22(水) 00:15:57.56 ID:gHFttslK0
>>985
無理やり食わされるのと自己責任で食うのではぜんぜん違う

998 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/06/22(水) 00:16:05.49 ID:qoIKeGuT0
良かった。日本人はまともだった。福島県の人たち、影ながら応援してます。

999 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:16:06.74 ID:QjZtUUuy0
>>991
何いってんのお前?ww
お前を訴えてやるよマジで


1000 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/22(水) 00:16:10.12 ID:89LLV/eV0
>>991
>危険って思い込ませた方が、100mSv被曝よりガンリスクは高いから

危険なのは思い込みじゃなくて事実だよね?


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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