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IT土方に残業代を払えないほど経営状態が苦しいのに、社長は長者番付常連の会社があるらしい

1 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/23(木) 21:25:21.31 ID:oHlWiKRQ0 ?PLT(12000) ポイント特典

ソフトウエア会社社長ら強制捜査へ 1億円超の脱税容疑

社員寮の建設工事費を水増し計上するなどの手口で3年間の所得約5億円を隠し、
法人税約1億数千万円を脱税したとして、東京地検特捜部は22日、ソフトウエア開発
「ソフトウエア興業」(東京・千代田)の社長(64)らに対し、近く法人税法違反
(脱税)の疑いで強制捜査に乗り出す方針を固めたもようだ。

捜査関係者の話によると、社長はソフトウエア興業の社員寮の建設工事について、
ソフトウエア興業設備が千葉県松戸市の建設業者に発注した際、工事費を水増しして支出。
大部分を社長側に還流させる手口で法人所得を隠し、
2009年3月期までの3年間に法人税1億数千万円を免れた疑いが持たれている。
隠した所得の一部は、不動産や知人女性の貴金属類の購入などに充てていたとみられる。
特捜部は既に社長らから任意で事情を聴いているもようだ。

民間信用調査会社によると、ソフトウエア興業は1974年に設立。IT関連企業向けの
ソフトウエア開発が主な事業で、10年3月期の売上高は約191億円。社長は高額納税者
公示制度が廃止されるまで長者番付に度々登場し、04年分の納税額は約2億5千万円だった。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E0E2E3888DE0E0E2E4E0E2E3E39191E2E2E2E2

2 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:26:23.81 ID:y1xlr9T/0
ソフトウエア開発「ソフトウエア興業」

もうちょっと会社名考えろよ・・・直球すぎるだろ

3 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/23(木) 21:27:54.36 ID:QCI5dg000
ITは名乗ってても結局人身売買業が一番儲かる
理系には無理

4 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/23(木) 21:28:15.71 ID:zqzKjgK/0
SIerよりシステム開発の方がスキル要りそうなのになあ
PGはIT土方と言われ底辺
おかしい

5 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:28:51.51 ID:xevg7Mnh0
>>2
ヤクザが「山田組」→「山田興業」と同じ意味合いかな

6 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/23(木) 21:29:22.91 ID:BYCpn1OOP
従業員数 3,019名

> 10年3月期の売上高は約191億円
3000人居てこの売上ってやばくね


7 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:29:59.48 ID:GQ/db1P20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

8 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/23(木) 21:30:15.32 ID:13R2oQDEP
社員は貧乏
社長は金持ち

基本だろ、こんなの

9 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 21:31:22.01 ID:CJRgDOcaP
ブラック企業偏差値表で見たことあるようなないような社名だな

10 :研修生(埼玉県) ◆SAITAMA/jU (dion軍):2011/06/23(木) 21:32:07.89 ID:xVvpHy5/0
強欲社長「会社は利益を出さなければならない。会社あっての社員だ。わかるな?」

11 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/23(木) 21:32:13.43 ID:BLLvpWDO0
会社の顔はハッタリ効かなきゃ
金集まらないでしょ


12 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/23(木) 21:32:23.69 ID:HytOGVEB0
ITブラック四天王の1つだっけ

13 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/23(木) 21:32:33.42 ID:gTpxzTuW0
悪いことは言わないソフトウェア業はやめておけ

14 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/23(木) 21:32:33.24 ID:3lncRhErO
上場してて有名なスーパーなんかも残業代はろくに出ないよな。

15 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:33:05.87 ID:AXpMfP9O0
ソフト屋で興業じゃね〜

16 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:33:15.48 ID:fvsCjmX40
>>12
残り3つは小売外食介護かな

17 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:33:40.89 ID:H0eigKlji
>>6
こんなもんだよ
一人当たり600万円!
すげー


18 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/23(木) 21:34:10.15 ID:Dc36BGCy0
ITひじかた

19 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/23(木) 21:34:21.49 ID:TDdVm7Qg0
10年くらい前第二新卒募集の広告新聞にバンバン打ってたな。
秋葉原に寮あるのが当時魅力に感じた。初任給もそこそこだったし。
まあ、実際は超絶ブラックなんだが。

20 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 21:34:35.03 ID:CvXxXL/y0
ITって業務の効率化してるはずなのにIT化して効率化しても
浮いた分別の仕事やらされるからするだけ無駄だよな?

21 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/23(木) 21:34:49.00 ID:byBv69Sr0
>>1 ヒント:893

22 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 21:34:52.15 ID:xIbDRfJD0
この会社はソフトウェアを使って興行するの?

23 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:35:16.14 ID:sO8DkbZii
この前、一緒に仕事した奴の会社がそうだったわ。
薄給の社員と、アメックスのブラック持ってる社長。

24 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 21:36:04.56 ID:pn8P76w+0
日本社会でソフトウェアビジネスやっても潰されるだけだからなぁ
まあ日本の社会構造を恨むしかない

25 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/23(木) 21:36:28.05 ID:Gk4ndsSOP
知り合いに文系でIT入って、企業に派遣されてシステムの運用管理して4年目だが
場所によって残業や夜勤あるが楽しいって言ってるんだけど、やせ我慢してるだけ?

26 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/23(木) 21:36:31.16 ID:HytOGVEB0
>>16
違う違う
IT業界で有名なブラック企業だよ
ソフトウエア興業、富士ソフト、トランスコスモス、東京コンピューターサービス
の4つがITブラック四天王だとか

27 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/23(木) 21:36:35.22 ID:ykHSJASLO
>>6
600万も貰えるんだぞ。高給だろ

28 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 21:36:49.66 ID:5zAhv5S00


大手電機屋とかそんな感じ 下にほぼ丸投げ、一応まとめ役

電機屋系グループSI 上流部隊 ここより下ならIT屋はやめておけ

中堅SI 実動部隊

中小開発屋 奴隷 

零細I開発屋 電機屋OBや電機屋SIのOBがやってる開発屋 奴隷

零細開発屋の奴隷戦士 手取り20万くらい

29 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 21:37:41.59 ID:AX3lgnxV0
ていうか、派遣会社社長なんて名誉も何もないじゃん

それで犯罪してちゃただのクズ。犯罪者は社員以下だよ。

30 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/23(木) 21:38:13.96 ID:TSiJfSR50
むしろ残業代も碌に払わないブラック企業だから社長の取り分がデカいんだろ
ストライキすら起こさないアホITドカタが悪い

31 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/23(木) 21:38:24.70 ID:5jdaRFj50
社長以外の全員で独立すればよくね?

32 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 21:38:33.44 ID:llSyeAW40
社員から上前はねるのと脱税が仕事か
なんでこんなものの存在が許される

33 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:39:25.15 ID:f5nVUaSt0
よかったあここ面接で受けようと思ったけどコードギアス観るのに夢中になってドタキャンしたんだよなあ。
間違って入ってたら人生変わってた

34 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/23(木) 21:39:30.09 ID:sVVbRme30
日本社会全体が、サビ残を前提とした経営をしている。
社畜同士がお互いを監視しあって我慢大会を続けるから、
経営者は笑いが止まらない。

35 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/23(木) 21:39:30.67 ID:4hj6Lc4NP
>>28
上流工程の丸投げ業務やってるけど、結構やりとりが忙しくて残業だらけだぞ
仕様書の意味がわからない旨のメールがてんこ盛り

36 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 21:39:47.55 ID:WCXAJhkW0
>>6
一人当たりの売上高が630万円とな。
末端のITドカタは給料いくらで働いてるんだろうなw

37 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 21:40:04.61 ID:Cf9IgNQs0
経費節減で、残業するな令がでる
しかし仕事はふは増え続ける

38 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:40:19.82 ID:U4IgA23C0
いつも、おせわになってます。

39 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/23(木) 21:40:30.70 ID:KKfOaR230
あぁ、あのアキバの割と一等地にビルがある会社か。
ブラックだったんだw

40 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 21:40:52.11 ID:BsxtHiZe0
IT業界の学歴・知能は
管理者<ドカタ

管理者は単なる人身売買の営業だからな

41 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 21:41:19.68 ID:y13d0Cy60
>>32
団塊は糞を実証してるような物だな
日本が傾く原因がこういう老人にある

42 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:42:00.23 ID:T9J3PMTs0
>>6
この手の会社は、パーヘッド800万でギリ。1000万ならそれなり。一人640万ではまともに給料払えてない。

43 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/23(木) 21:42:20.17 ID:kqfVexMkO
大企業だな

44 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:42:28.02 ID:U4IgA23C0
>>36
二次受けは、1ヶ月5,60万で受注してるのでは。
給料は月20万、ボーナス半期1ヶ月くらいでは。。

45 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:42:30.84 ID:TpfkWad+0
家でやれって言われたw

46 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:43:32.92 ID:Mx3V/PR60
>>36
リアルに年収200万代だろうな
人売りだから40超えたら売れずにクビ
フリーターとなんら変わらん

47 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:44:40.57 ID:T9J3PMTs0
神田、秋葉原、上野、霞が関、蒲田
やたらと事業所多いな。

48 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 21:45:06.56 ID:NDJXyHUQ0
俺でも知ってる超有名どころじゃん
悪い意味で
裏でも悪い事してたんやなあ

49 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 21:45:32.71 ID:pn8P76w+0
昔からソフトウェア技術者は絶対的に数が不足してると言われ続けているよね
でも満足な給与が支払うことが出来ないということはビジネスとしてやってはいけないということ

50 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/23(木) 21:45:48.45 ID:9W4WQO270
ここの会社って野田財務大臣とか仙石とか
他にも自民党議員にも献金してた会社だよな?

http://www.asahi.com/national/update/0622/TKY201106220230.html

51 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:46:38.24 ID:O3zEr59Y0
>>3
悪いことをして儲けるなら、最初から大学なんて行く必要が無い。
オレオレ詐欺でもやっていればいい。

努力しても捕まらない犯罪者にしかなれない文系は損。

52 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:47:21.83 ID:U4IgA23C0
>>26
富士ソフト、プロパーは待遇いいみたいだけど。
桜木町の本社に接待された時、
飲み物無料でワロタ。

53 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:48:39.08 ID:iapVQE4w0
僕は六番組組長
IT井上源三郎ちゃん!

54 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:49:40.49 ID:MgtzaBr/0
友人が勤めてるけど、ほとんど昇給無しだと愚痴ってたな



55 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:50:21.85 ID:sIxPgGpd0
藤ソフトあべし懐かしいww

56 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 21:51:35.18 ID:Cf9IgNQs0
とりあえず、SEとかPGの役職はただの肩書き
PGなのにSEよりむずかしいことやってたりする

57 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 21:52:17.57 ID:y13d0Cy60
>>54
適当な理由をつけて昇給させないから日本のITは糞になる

しかも試験を統括してるIPAに岡ちゃんのようなやつが入れるような糞だからな

日本は終わってる

58 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/23(木) 21:53:14.65 ID:zqzKjgK/0
PGはプログラマーって明確だけど、SEはなに?
システムエンジニアなのは分かるけど、漠然としてる

59 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:54:30.42 ID:1rWPnSf50
サビ残のオンパレードらしいな

60 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:54:47.77 ID:T9J3PMTs0
何でも係

61 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 21:54:57.04 ID:y13d0Cy60
>>58
日本独自のポジションだからね>SE

PGに書かせるプログラムの詳細仕様を決める人
馬鹿営業が客と決めてきた戯言を詳細仕様にする人

62 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:55:44.55 ID:61FXb6s30
こういう矛盾に満ちた会社でウェブのアプリやら携帯のシステムが開発されてるんですね

63 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/23(木) 21:57:40.89 ID:zqzKjgK/0
>>61
なるほど
じゃあスキルよりどちらかというとテクニカルな知識の方が重要なのかあ
じゃあ、サーバー構築する人って何エンジニア?

64 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 21:57:57.70 ID:61FXb6s30
社長の能力=悪虐非道なだけ
タダで残業させてりゃそりゃいくらでも儲かる

65 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:57:59.93 ID:/RZ5Ukfr0
どれだけツルハシの使い方に長けていたとしても、ツルハシしか使えないなら、土方
逆にゼネコンの社員がツルハシ使えても、業務に役に立たない

IT業界においては、ツルハシがコーディングになっているだけ

自動車産業にも鉄鋼業界にも言えることであり、それが普通

66 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 21:58:08.04 ID:LYeNagpq0
10年くらい前に就活したけど就職板では超絶ブラックの代名詞じゃなかった?

67 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 21:58:16.36 ID:sp0o+9z50
>「ソフトウエア興業」(東京・千代田)
この直球さがいい
土方ですと正直に言うのは分かりやすい

68 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/06/23(木) 21:59:52.77 ID:QBd+f6+B0
IT土方でもいいから雇ってください
初心者レベルのゴミコードしか書けませんが

69 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 22:00:16.04 ID:61FXb6s30
んなブラック会社でも新卒からしがみついて役員になってる奴もいるらしい

70 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 22:00:23.91 ID:y13d0Cy60
>>63
さあ
そっちはよく知らんけど、サーバーの構成を決定するのはやっぱり
SEあたりじゃないの?

回線引いたり実作業するのはNEで、動作してるかどうかを日々見てるのが保守かね?

71 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 22:01:06.43 ID:CbqBUPL50
昔ゲーム作っていたところだよね。
ゲーム雑誌によく広告載せていた気がする。

72 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/23(木) 22:01:44.02 ID:NsHtSq2j0
>>34
サビ残ありが前提にになってる会社が多いのはなぜかというと
単にサビ残なしだと経営できない無能が経営者になってるケースが多いからなんだよな
口だけうまいワンマン社長とか、営業のエースから独立したような奴はみんな経営者としてはカス
そんな隠れゾンビ企業が多すぎて国が厳罰化などの強硬手段に出ることすらマイナスが大きすぎてできないのが現実

労働時間云々より、まずは満額払えってんだよな
ただ働き=窃盗ってことを理解しろよ無能経営者共

73 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/23(木) 22:01:53.22 ID:zqzKjgK/0
>>70
なるほど、ありがとう
何だかんだで、大手ITメーカーのプリセールスエンジニアが一番楽そうだね

74 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/23(木) 22:03:24.71 ID:8Kc+QCX5O
>>6
1兆円規模の任天堂が単独だが1700人だからな

75 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 22:03:43.29 ID:uJdCIm/V0
ちょw
この会社と取引したことあるっすよ。
残業代きっちり請求してきたんすけどwwww

76 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/23(木) 22:03:56.99 ID:bUParY8M0
>>35
お前みたいな奴は蒸留やめちまえ

77 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 22:04:08.43 ID:AFgiuDlzP
2chの裏事情板の常連つーか、最古参クラスのメンバーたよね、ここ
色々とおかしな話がある所だった

78 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 22:05:27.39 ID:Cf9IgNQs0
プログラマー兼サポート担当だと午後5時まで電話ぜめで
6時からPGとしての仕事がスタートする

79 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 22:05:35.83 ID:61FXb6s30
>>72
泥棒企業が成長し続けるから、まともな会社は泥棒企業に収益で太刀打ちできないんですが
結果として泥棒会社がモリモリ成長し続けてこんなことになる

80 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 22:06:51.68 ID:GuZgof9C0
まじでPGとSEの分別はやめてほしい。
まったくの無意味。

81 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/23(木) 22:07:21.62 ID:hDX0ZCCY0
社内SEで委託先管理とかやってるけど上司が焦ってたのはこれか

82 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 22:07:34.95 ID:uJdCIm/V0
秋葉原の靖国通りは、IT企業のブラック通りってことでいいですか?

83 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 22:09:31.07 ID:W5dqatCi0
ちゃんとそれなりの対価を貰える土方の方がマシ

84 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/23(木) 22:09:48.64 ID:/D6KqRAk0
ブラックで有名なソフトウエア興業

85 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 22:12:10.51 ID:pn8P76w+0
上流SE、SEもPGもテストエンジニアもなくオールマイティにやれる人

ソフト開発会社だけでなくて、ハード系の会社などでも正社員として仕事をしてきた人

要するにソフト開発会社の中でSEだPGだ仕様がどうだとかのしがらみの中でしか仕事が出来ない人は
いつまで経っても幸せにはなれないということ

86 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/23(木) 22:12:19.40 ID:49IuXzCF0
>>6
問題は利益率よ(キリッ

87 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 22:12:20.17 ID:PMvwOcoW0
オマエラ全員社畜か?

俺は小さいけど自営に毛の生えた会社やってるが、黒字だすと税金高いんだよ。
だから赤字になるように自分の給与は高くしてる。もちろん補填分は給与から出すが
バイトの時給なんてココ数年上げてねーわw

88 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 22:13:37.97 ID:uJdCIm/V0
>>87
自営ならもっと上手くやれよw

89 :名無しさん@涙目です。:2011/06/23(木) 22:14:21.13 ID:pNiTg9bh0
ものすげーブラックだな
公式サイトに「俺ら悪くねーよ」みたいな文章うpしてるしw
社会的な企業ならこういうことはしない

90 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/23(木) 22:14:48.24 ID:NsHtSq2j0
>>79
まさに現状じゃん
またリセットされないともう無理だと思う、修正不可能なレベルだろ

91 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/23(木) 22:15:05.84 ID:49IuXzCF0
>>58
SEって主な業務は上流工程みたいな事を聞くけど
実際どうなの?
会社によってはPGだろうかSEだろうが下流でも何でもやらされそう

92 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 22:15:50.01 ID:3RSZlFeq0
責任逃れをし続けて
我が物顔で「お金儲けは悪い事なんですかね?」という

あれ?どっかで聞いたフレーズ

93 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 22:16:43.21 ID:hDNcymR+0
元請けから腐ってる
自殺者量産してんじゃねーよ

94 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 22:16:56.80 ID:i9zy8VSR0
派遣先の名刺出された時はワロタw

95 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/23(木) 22:17:15.45 ID:AeIkoJ0I0
流石有名ブラック

96 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/23(木) 22:17:34.59 ID:f3YvqfaP0
>>6 みて単純に従業員数で割ってる奴いるけど
この業界の場合、1人あたりの売上の3分の1が
給与の目安になる

それを考えるとかなり低い
費用を抑えてるのかもしれないけどね

97 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 22:17:38.31 ID:XYyovp1/0
この時間に帰れるだけマシ

98 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/23(木) 22:18:24.82 ID:BYCpn1OOP
>>89
ワロタ
http://www.sic.co.jp/thickbox/setsumei.png

99 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 22:18:58.89 ID:Cf9IgNQs0
業者選定で、いかに自分の会社のしくみにそったシステムを作れるかが重要
よって、請け負った会社はその会社しか使えないようなカスタマイズがすげーはいる

100 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 22:20:18.57 ID:wojiP4Rr0
>>35
その仕様書から自分でシステムが組めるなら下流が力不足
どうやって作るのか自分で分かってないなら自分の力不足

101 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/23(木) 22:21:34.95 ID:yHhzlHXK0
IT証券介護小売外食業界は総じてブラック

102 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 22:22:35.40 ID:t/WgXmiQ0
ここのグループ会社に来年入社しちゃうかも。。。

103 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 22:22:52.12 ID:LzQyKkTR0
うちの会社は社長が800万の車乗ってるけど、社員は全員中古の軽
福利厚生一切無し、ボーナス無し、昇給無し

ブラック最高ッス

104 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 22:22:52.95 ID:XM6xAmjm0
日本のこの業界からして糞だから
しょうがない

105 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 22:23:20.67 ID:RjXaMnxw0
まともな会社ほど管理職と重役の給料がそこまでかけ離れてない。
逆に、部長900万、役員1億とかの会社はアレな場合が本当に多い。
大企業でも

106 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/23(木) 22:25:34.07 ID:7CVaSj7s0
ここってソフトウェア作ってんのか?
派遣会社だと思ってたんだけど

107 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 22:25:36.56 ID:9lwYN5ND0
>>91
顧客との折衝、チームタスクの調整、仕様書の作成からプログラムまでなんでもできる人がSE。
PGは仕様書をみてプログラムを組むことしかできない人を言う。


108 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/23(木) 22:25:40.10 ID:WXY1N1Wh0
家畜にカネなどいらないッ!!

109 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/23(木) 22:25:41.00 ID:6atGkjL80
>>85
オールマイティにやれても使えるドカタにしかならんよ
ブラックな案件にひっぱりだこです

偽装派遣でうちの社員ですって嘘ついて送り込まされそうになったときに
相手先から雇用保険証だしてくれって言われて、じゃあ今の会社辞めてもらって
この案件の間、うちに入社してって言われるような業界


110 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 22:26:52.82 ID:wojiP4Rr0
ぱちんこ開発→組み込み→システム屋→組み込み→ぱちんこ・ゲーム開発 って流れて来たけど今は楽しいわ
システム屋が一番馬鹿馬鹿しかったな。仕事も非効率で無駄が多い。
移れるなら他の業種に移った方がいいと思うぞ


111 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/23(木) 22:27:35.31 ID:S/e8s3rr0
Fラン大卒でIT系の下請け会社で働いてる友達が居るんだけど給料は高卒のとび職の方が上だったのに
IT系の方がまだ勝ち組だよね?とか言ってるの聞いて悲しくなった
サビ残三昧とか;w;
仕事しない俺勝ち組だわ

112 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 22:30:02.70 ID:9lwYN5ND0
>>110
月いくらぐらいもらえてる?
俺はいまインフラ系(一応アプリもできる)のシステム屋やってるけど80ぐらいだな。
それぐらいでるなら、ゲーム系いいかも。

113 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/23(木) 22:32:44.72 ID:qJ/t4mgQ0
>>105
日本では役員報酬を役員全員の合計でしか公表しないから
社長ら一部役員とそれ以外の役員で大きな差があると
平均では安く見せられるよなw

114 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/23(木) 22:34:25.56 ID:ofXTB6hG0
ブラックで有名なとこね
こういう糞企業はどんどん晒して
まともな新入社員入らないようにしてつぶせ

115 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 22:34:26.62 ID:wojiP4Rr0
>>112
俺は35歳で40万くらいだな
まぁ給料云々よりかなり自由度が高いんでそれが自分にあってる感じ
80万貰い続けたいならその仕事続けるしかない気がするな
職種を丸々変えてその水準の給料貰うには相当にできないと

116 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/23(木) 22:40:35.72 ID:1L/5iGB70
四天王の中でも最弱…

117 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 22:41:04.01 ID:seRUSN4L0
うわ見覚えある社名(笑)


118 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 22:42:29.86 ID:9lwYN5ND0
>>115
レスサンクス。正社員で40ならかなりいいな。
俺の80は請負だから、社会保険やらを考えて正社員換算するとたぶん40ぐらい。
昔ゲームを作っていたこともあるし、転職考えてみるか。

119 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/23(木) 22:44:47.84 ID:NY5Bmhrd0


120 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 22:46:05.56 ID:wojiP4Rr0
>>118
経験あるなら良いかもね。
会社は慎重に選ぶ必要はあるけど。ゲーム業界はブラックも多いらしいし。
まぁ自分に合うところに行ければ楽しいはず

121 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 22:46:06.23 ID:2tmYdIxA0
>>4
インフラ設計なんて、物売りのついでだから、もっと酷い。

122 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 22:50:40.37 ID:F6QKJ3iO0
ここは昔からじゃん、それも80年代前半ごろから

123 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/23(木) 22:55:03.80 ID:jK0tnTMk0
>>6
原価が人件費と本社ビル代くらいだから、ギリギリやっていける

124 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 22:58:21.45 ID:9lwYN5ND0
>>121
適当なこと言うなよ・・・今、インフラSEやってる俺が悲しくなるじゃないかw
インフラ設計は結構重要なんだぜ?

性能は当たり前として、負荷分散をどうするか、ダウンタイムをどうするかなどいろいろ考えることはあるし、
アプリが作ったおかしな挙動の原因解析したり、負荷試験をおこなって目標の性能がでることをチェックしたり、日常もわりと忙しいぞ。

そもそも、アプリ担当はサーバのリソースとか考えてくれないから、
ちゃんと見ていないととんでもないもの作ってきて悲惨なことになるよw


125 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 22:58:53.54 ID:EaFtBLDZ0
>>16
トラコス
大塚
富士ソフト

これをもって四天王とする。

そんなオレはクソ興卒業者

126 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 23:01:26.86 ID:fZIMxGJpP
>>28
上から二番目に居るはずなのに手取りが20万そこそこだ、おかしい
それより下に居るはずなのに俺より貰ってる奴も多い

127 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 23:02:04.99 ID:OUyTaF/n0
ソフトウエア興業

wwwwwwwwwwwwwwww
でた伝説のブラック

128 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 23:02:59.84 ID:OUyTaF/n0
>>124
まあアプリチューニングのほうがよっぽど効果あるな
アフォなSQL一つでえらいことに

129 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 23:03:25.42 ID:fZIMxGJpP
>>28
あと、最近は上から4番目以降くらいは、日本人じゃ無い
手取りも数万あればいいほう

130 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/23(木) 23:04:07.96 ID:qJ/t4mgQ0
>>91
上流SE、下流SE、PG みたいに分けてるとこもある

131 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 23:04:49.96 ID:KQxhP18K0
ソ興の社長は、ITそっちのけで、土地売買に夢中だし

132 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 23:09:03.32 ID:Bo/a+3dD0
客150万→一次請け150万→二次受け120万→三次請け90万→四次請け60万→実際の開発業者40万→SE手取り18万
くらいな感じ

133 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (広西チワン族自治区):2011/06/23(木) 23:09:22.39 ID:jgRlleO8O
うちの会社も残業代払わないクセに
社長は大阪の長者番付に出るレベル。

今は番付公開されないから知られてないけど
2億以上ぶん盗ってるのはガチ。
更に、息子も上層部だし家族は株主な
典型的な貪欲経営者。

残業代どころか
時間外の朝早くからの会議とかの手当ても出さない。
以前は、休日出勤なはずの研修に無理矢理出席させられても
手当て無しだったぜ!

更に囲い込んでる幹部に
以前、業務上横領したヤツが居るんだけど
大事な手駒だから、多少減俸したらしいが
地位はそのままだ。
本人は社員にバレてないつもりだけど。

こんなウンコ会社だけど
今年も新入社員は頑張っている
(´・ω・`)

134 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 23:11:04.08 ID:9lwYN5ND0
>>128
あるあるw
しかも、データボリュームとか考えていないSQLとか結構やっかいで、
稼働後にデータが累積するとある日突然悲惨なことになってアタフタなんて地雷が埋まってることも。


135 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/23(木) 23:20:22.25 ID:vR0OdDOJ0
一年で辞めたけど、ここの卒業生です

136 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/23(木) 23:21:41.87 ID:WG8tmNBW0
給与どれ位の?
どれ位昇級しますか。

137 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/23(木) 23:25:51.94 ID:zWo98kY80
前行っていた会社がそうだわ。
営業車はとまるとエンストしそうなほどのボロ車なのに、
社長はベンツやらBMWやフェラーリ10台くらいを会社の駐車場に止めてたわ。


138 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 23:26:53.81 ID:hDNcymR+0
>>134
埋めてんのよ

139 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 23:30:02.11 ID:sKf0a4WHi
>>4
本当に技術と知識持ってるヤツならずっとうえにいけるぞ

140 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 23:30:55.38 ID:2tmYdIxA0
>>124
僕もこの世界長いんだよね。いま、クライアント渋いから、値段下げるのは、設計費用何だなぁ。オラクルライセンスとか、高杉。
2,3年前は、時間はなかったけどお金(百万位)は良かった。今は、やること増えて、お金はやすいな。要件?、要求は多いけどね。止まらないシステムは作れないけど、止まらないサービスは作れるんだけどな。

あと、情報部門統合は仕事しない社員を量産化してないかって、思うようになった。十年前の自分に聞かせたい。


141 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/23(木) 23:33:12.02 ID:jK0tnTMk0
>>133
そういう会社って社長だけ置き去りにして、他の社員で同じことする新会社作れないの

142 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 23:35:06.64 ID:hDNcymR+0
>>141
家畜は考えない

143 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/23(木) 23:38:28.92 ID:najbA7PC0
>>25
将来の事を考えなければ楽しいところもあると思うよ

144 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/06/23(木) 23:38:45.35 ID:VsPHC7Wv0
すぐ規則がかわり、毎週なにかしら告知され 仕事やれ仕事やれ
 そのくせ 給料安すぎ

145 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 23:39:24.50 ID:iJuuRMAB0
>>124
50万で4コア、12Gメモリ、10GEtherのサーバが帰る時代だぞww
おまえの一人月いくらだ?www


146 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/23(木) 23:39:31.32 ID:zggoRfHZ0
>>98
すげー開き直ってるな。
報道じゃ社長がどーたら愛人に脱税した金まわしてどーたら
ってなってるのに影も形もない。

147 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/23(木) 23:40:06.42 ID:OlHtM2Gf0
"興業"か。
こんな屋号つけるのは、土建屋か893が関わっている興行会社ぐらいだと思っていた。

ここの従業員は、"土方"と揶揄されても仕方がないな。


148 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/23(木) 23:44:08.44 ID:WOKHk3ETO
>>124
インフラの人は保険ばかりかけて、
すぐオーバースペックにする

149 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 23:45:52.79 ID:fZIMxGJpP
>>145
と思うだろうけど、物理サーバ増やすと、その維持保守に手がかかるから
結局結構高かったりするんだなこれが

150 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/23(木) 23:46:40.69 ID:1XGdSWp9O
ブラック四天王じゃん

151 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/23(木) 23:47:04.72 ID:OlHtM2Gf0
>>145
逆にサーバーの性能が上がりすぎて、プログラマが適当なアプリしか作らないという。

ちょっと開発から離れていたけど、人手不足で開発もやるようになったんだけど、
開発中のソースコードみたら、酷いの一言。

パフォーマンスは考えていないし(SQLクエリー発行すれば数行で終わる処理をループで回している…)
同じような処理をコピペで貼り付けていたりするし、コメントが入っていないから一目で何をやる処理かわからないし。

それで性能が出ないからチューニングしてくれ、と自分の所に回ってくるんだよなぁ。

でプログラムの悪いところを指摘すると、逆切れされたりするし。



152 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 23:47:30.41 ID:9lwYN5ND0
>>145
サーバ買っておしまいだと思ってるの?
データセンターってのはサーバが増えるだけで運用費用があがっていくんだよ。
DB1台増やしたら、エンジニア一人のコストなんて軽く越えるよ。


153 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 23:47:31.66 ID:XQuxE2xX0
俺ここに勤めてたけど、マトモなプログラム書ける人ほとんどいないよ。
請け負いできる開発力ないよ。
派遣の会社と変わらんから技術力が酷いことになってる。

154 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 23:50:00.20 ID:5V/gKaYd0
>>72
中国人ならさっさと逃げ出すけど、日本人は残るからなー
あげくの果てに、逃げた奴を笑う奴すらいるww

奴隷根性染みついてるなw
みんな中国人のように逃げ出せば、こんな会社はなくなる

155 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 23:51:17.45 ID:RkXsr6+B0
>>153
マトモなプログラム書ける人を
3000人も集められたら、大変なことだよw

156 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 23:51:34.50 ID:9lwYN5ND0
>>148
それは、寧ろちゃんと設計していないからオーバースペックになっているんだよw

157 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 23:53:49.64 ID:jZMVhCA30
今頃この会社をこき使ってた大手は発注禁止とか言ってるんだろうな。社員かわいそう

158 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/23(木) 23:55:54.29 ID:iJuuRMAB0
>>149
保守ってなに?
どうせログ見て、リソース監視して、プロセス監視してってところだろ?
障害起こったらベンダーに投げるだけだろ?
実は俺もインフラSEなんだよ・・・

昨年あたりから完全に仮想化とクラウド化に進んできている
今まで1OSに1サーバだったのが、20台で1サーバでまったく問題ない
仮想化になったことで、ハードウェアはもちろん、サービスも冗長できる
災対はクラウドでくそ安いネットワークストレージにでもVMDK単位で保存しておけばOK

完全につんだんだよ 俺らは

159 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/23(木) 23:56:00.42 ID:Bo/a+3dD0
なぁに直接契約しないだけで間に別の会社を入れたらいいんですよ

160 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/23(木) 23:57:12.39 ID:Ttht9tQ70
出来の悪いやつもいれば
イイヤツもいるよ

それが世の中ってもんだ

By卒業生

161 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/23(木) 23:58:37.92 ID:OlHtM2Gf0
>>155
別にできるプログラマを3000人集める必要はないけど、一部のできるプログラマをちゃんと評価して、
できないプログラマに、「美しいコードというか保守性の高いプログラムはこういうものだ」と提示できれば、
(現時点ではできないプログラマも)できるプログラマになるんだけどね。

その組織の中で「できるプログラマ」というのが、いわゆる「できないプログラマ」だったら、
負の連鎖で誰も「できるプログラマ」になれないという。

というか、日本には「アーキテクト」と言われるような人が少なすぎ。


162 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/23(木) 23:59:45.36 ID:c11Z6ADD0
スペースオペラ 〜大いなる神々〜
http://www.ne.jp/asahi/oroti/famicom/mab07.html
http://www.ne.jp/asahi/oroti/famicom/mab/p/spo0.jpg
http://www.ne.jp/asahi/oroti/famicom/mab/p/spo1.jpg
http://www.ne.jp/asahi/oroti/famicom/mab/p/spo2.jpg
平成3年3月発売予定
このメーカー?

163 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/24(金) 00:00:30.31 ID:OlHtM2Gf0
>>158
まだクラウド黎明期だから、クラウド化を提案できるSEになればいいんじゃないかな?
詰むにはまだ早すぎると思うぞ。


164 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/24(金) 00:00:45.22 ID:+hQrfGDF0
RPGの開発って聞いて面接に言ったら、全然ちがう別の場所でのCOBOLの開発だった。
まあ知ってるからよかったけど、
営業に話したら「あ、なんか案件のすれ違いがあったみたいだね」って歯茎むき出しで笑うんじゃねえソーカヤロー。

165 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 00:04:21.21 ID:2Dxvias+0
>>126
上司の給料とか偉い組織の給料とかもふくめてソルジャーの単価だからね

166 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 00:04:35.71 ID:e6qNr4qvP
>>158
減価償却までのハード保守料とOSのライセンス、ファシリティ代ってな固定費だけでも結構するよ
まあチューニングに2桁人月ぶっ込むのより高いとは言わないけど

VMはVMで考えること、新しいこと、山ほどあるぞ
たとえばウィルススキャンが同時に起きたらどうなる?

167 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 00:05:33.60 ID:V9J8ppjD0
>>163
提案して、実際に受注して、現在運用しているところだ
あまりにもOSの提供が早すぎて、半年で200台近くのサーバが稼動するはめになった
ラック設置、ネットワーク工事、HW設置、他部署との調整が無くなった

おかげで、今までサーバセットアップに1台X0万ぐらいもらっていたのが、
今じゃSEサービスの中で素人同然のオペレータが手順書どおりにやっているだけ
客にすげー感謝されたけど、自社の営業部長からもう二度とこんなもん売るなと言われたよw

といっても、これを売りつづけるしかもうインフラSEには売るもんがない。

168 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/24(金) 00:05:43.10 ID:cvUBdxRF0
>>165
ゲーム会社以外でRPGといえば、金融系を真っ先に思い出す自分はもう古い人間なんだろうな。

COBOLとかRPGとかPL/Iは、今後発展することはないだろうけど、当分は保守でメシを食っていけると思うぞ。
(仕事としてはあんまり面白くないだろうけど)

あと日本のゲーム会社の方が先に詰んでいるとも思っていたり。


169 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/24(金) 00:09:11.96 ID:cvUBdxRF0
>>167
正直、金銭面に関しては営業の口八丁手八丁に任せるしかないとも思っていたり。
後は保守でいくらお金を取れるかだろうな。


170 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 00:09:21.59 ID:V9J8ppjD0
>>166
もちろんそこはテストしたよ
netappってストレージで、ウイルススキャンを同時に1000台のゲストOSで、
OS領域+全部に10G程度のSQLをインストールして同時に、ウイルススキャンをかけてみた

ストレージのIOPSは許容範囲内だったよ
VMwareはOSイメージをメモリ上に展開するから、
物理のメモリにアクセスはいくが、ストレージには一部しかいかないようだ
HWの進化は、俺らの予想をはるかに超えているよ
心配する前にまずやってみろ

171 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 00:10:45.97 ID:f4Ar8PUa0
>>28
俺は中間二社で末端のフリーSEで
手取り60くらいだったけどな

172 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/24(金) 00:11:30.11 ID:tpJ9H6qs0
ここの会社は10年以上前から黒い話ばかりだ

173 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/24(金) 00:11:43.20 ID:Hy/dJ0+p0
デザインとプログラムとサーバが業務レベルで分かるディレクターなら
どのくらい貰えるの?そんなディレクターがまずいないんだけど。

174 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/24(金) 00:13:38.27 ID:GTG0v1r20
サビ残ダメ絶対を徹底しろよ
奴隷のゴミクソどものせいでホントいい迷惑

175 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 00:13:38.59 ID:UaRwqe/60
>>173
そういうのが末端のSEの役割になってます・・

176 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 00:13:52.92 ID:e6qNr4qvP
>>170
いや、そういうテストとか色々考えることあるから心配すんなって話なんだが・・・

177 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/24(金) 00:14:18.99 ID:Hy/dJ0+p0
>>175
嘘だろ?末端のSEはまず営業出来ない(人と話せない)と思うんだが

178 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/24(金) 00:14:27.78 ID:mBGLQApOP
IT業界というのは日本の昔からの企業の社員が楽して生活費を稼ぐためのシステムだからな
偽装請負も特定派遣もそのために作った。IT技術者が40歳で定年になるのも全ては大手社員の安定のため。
そもそも正社員の人件費負担が重過ぎて利益が出せないなら正社員の待遇を下げるのか倒産するのが正解だろ
それをやらずに偽装請負特定派遣で若者使い捨てで人件費カットして技術の蓄積を放棄して日本の技術レベルを落として
自分達は組合がうるさいからとか言ってバブル期の待遇を維持したままとか人道的におかしいだろ日本の大手は全部倒産すべき

179 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/24(金) 00:15:35.69 ID:6TUeq9tI0
>>103
よっぽどの零細自営業じゃない限り、社長は、800万ぐらいの車乗るよ。

180 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/24(金) 00:16:15.22 ID:8U8jexifO
サビ残する奴ってなんなの?
わざわざ自分の労働力を安価で提供してなんかいいことあるの?


181 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 00:16:34.89 ID:/NeaqXeR0
超有名ブラックだな

182 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 00:18:37.68 ID:0UiKAh8O0
ITは一人当たりの売上見ればだいたい分かる。
1千万以下のとこは例外無くブラックで、ただの人売りだと判断して間違いない。
と偉い人が言ってました。

183 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 00:18:52.82 ID:MdTEkk3O0
>VMwareはOSイメージをメモリ上に展開するから、
>物理のメモリにアクセスはいくが、ストレージには一部しかいかないようだ

それは考えにくいなぁ。
起動時に読み込んだ仮想ファイルがまるまるホストOSのキャッシュに載ったんじゃねーか?


184 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 00:19:04.25 ID:cjmJL9Ob0
>不動産や知人女性の貴金属類の購入

愛人かこって金が欲しかったんか

185 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 00:21:40.96 ID:V9J8ppjD0
>>183
そうそうそんな感じ
ホストOSのメモリつみまくると、ストレージの負荷が減って良い

186 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 00:22:20.87 ID:UaRwqe/60
>>177
末端のSEは、お客さんからの要件定義から始まり設計開発、PGへの業務や要件定義の説明にテスト仕様書作成や進捗管理、ドキュメントのチェックなどをしています
上請さんは何してるかというと営業と中間業者からの進捗報告と採算管理

だから、会議のための会議のための会議のための会議とか普通にあります・・

187 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/24(金) 00:22:28.30 ID:j7Zo/GVp0
ありゃりゃ
アキバビル完成って時に社員だったわ
新入社員研修を同じ新入社員が指導してたり不思議な所だったよ
研修は富士山で安いカレーの出てくる感謝合宿とか漢字の書き取り提出とかアホだわ…オモテタ
アキバビル西日熱いんだよ…
二種取らせたら資格もちってそれが売りの人材派遣業
係長補佐とかたくさんいたけど役職付きは給料抑えられるっぽくて辞める辞めるって話ばかりだった。

オタ仲間がいっぱいできたくらいかねえ


188 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/24(金) 00:25:11.96 ID:e0wuad8V0
ソフ興から来てた派遣みんな目が死んでたわ

189 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/24(金) 00:26:35.27 ID:cvUBdxRF0
>>186
しかもやたら人を連れてくるんだよな。


190 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/24(金) 00:28:08.49 ID:u4y83hz60
>>74
ハード売ってる所はハードにも価格価値があるから単純に一人当たりの売上高がどうこうとは言えない
金が人件費+諸費用にしかかからないSierならではの基準なこれ

191 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/24(金) 00:32:49.99 ID:0DFdAW5h0
なんで長者番付やらなくなったんだろうなあ。
あれほど分かりやすく悪を世間に伝えるものはなかったのに。

192 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 00:33:07.20 ID:oYL4yEWJ0
トラコス「あべしに引き続きソフトウェア興行もやられたか・・・」
TCS「これは我がブラック四天王の戦力が半減したことを意味するのでは!?」

トラコス「大魔王大塚様は寛大なお方だけど、限度があるよ・・・ もしまたしくじったら・・」

193 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/24(金) 00:33:35.04 ID:F2+0pFXMO
>>103
正社員の意味ねえ……

194 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 00:36:55.23 ID:9mxXq6wr0
>>192
そいつらは悪魔超人とかシルバーセイントレベルだろ
まだまだ悪魔騎士とかゴールドセイントのNEC富士通日立がいる

195 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 00:39:22.39 ID:UaRwqe/60
>>189
客のえらいさん会議とかだと、
この業務はこういう会計基準にどうたらこうたら〜
うちは社員がXXX人いるけどクラウドなんたらってどうなの〜
みたい質問がとんできたりするしね・・

えらいさん当然自社の業務むっちゃ詳しいからツッコミがかなり具体的
当然、上請も中間も答えられなくて末端SEも会社ごとに1人ずつ連れていかれ・・

196 : 【Dlivejupiter1306685552884646】 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (チベット自治区):2011/06/24(金) 00:40:20.68 ID:3Yec/HAN0
パチンコもそうだが
違法行為の金儲け許しちゃだめだろ
遵法の会社が相対的に損してるのと
同じなんだから

197 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (石川県):2011/06/24(金) 00:43:31.28 ID:R6g2kGrP0
なれるSEスレじゃないのか

198 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/24(金) 00:44:15.21 ID:gTaDNBoM0
>>150
あとの3つはどこだよw

199 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/24(金) 00:44:59.79 ID:Ye0ha9jw0
ヤフーもこれに近いな
平均年収の下がり方がやばいわ

200 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 00:45:43.45 ID:e6qNr4qvP
>>197
なるな!SEスレ

201 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/24(金) 00:46:53.85 ID:pjj8VTAR0
興行って名前のつく会社にろくなとこはない。俺の経験上

202 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 00:47:29.99 ID:2gGAfBmR0
>>195
東電の記者会見見てたとき、「エース」って呼ばれてた奴が
いつも立ってたし、絶対に、下請け業者だと思ってるんだが。

203 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/24(金) 00:48:20.35 ID:cvUBdxRF0
>>195
そうそう。
その結果、上の方は議事録を取っているだけというw
それで中抜きできるんだからいい商売だよな。
障害が発生した場合でも、矢面に立たずに丸投げしてくるし。

ウチの場合は、パッケージ販売が主体で業務知識はそれなりにあるから、まだマシな方だけど。


204 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/24(金) 00:51:26.41 ID:gUwrQl9M0
基本設計書って、なんなんだろうな
もう、おれが詳細設計書作ったのに、なんで基本設計書がいるんだよ
つーか基本設計はやってあるって言ってたじゃねえか

205 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 00:59:43.20 ID:2gGAfBmR0
>>204
建前として、基本設計書はユーザーとSEを繋ぐもの。
詳細設計書はSEとPGを繋ぐもの。

だから本当は基本設計書が存在する前に詳細設計書は存在しないw

206 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 01:00:44.88 ID:qdfDVvvf0
(´・ω・`)まったく酷い世の中になりましたね・・・一昔前ならプログラマーって言ったら憧れの高収入職業だよ?

207 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 01:04:36.21 ID:nVhNqkOn0
ここって、昔毎週のように社員募集の新聞広告出してなかった?
なんか孫悟空みたいなキャラで

208 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/24(金) 01:20:07.86 ID:/Y9W6BwEP
旭情報サービスはどうなの?

209 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 01:21:24.75 ID:QM9OOPqj0
ここってビル沢山持っているけど、客先常駐が多いの?
そうだとしたらビルの中はがらんとしているの?
あと、末広町に寮があるけど、あれは奴隷度が高い人から順に入れるのかな?


210 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 01:24:07.61 ID:P61hj+is0
>>207
そのサルはソ興のロゴだよ。名前は知らんが。
そのサルが、入口や、社長が執筆した本や、社内に飾ってる

211 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 01:28:19.84 ID:P61hj+is0
>>209
最近案件自体が減ってきたから、常駐組は少ない。
事業所内には「未オーダー」と呼ばれる研修組が在籍している。
多いときで1000人くらいが研修していた。

末広町の寮(=秋葉原寮)はぶっちゃけ特定の女性社員しか入れない。
社長役員お気に入りの女性社員・・・あとはわかるよな?

212 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/24(金) 01:44:35.24 ID:8CHwggYUO
JIETってなんすかね

213 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/24(金) 01:46:13.69 ID:tRyTw7nsP
>>103
社長が夜警備員のバイトをしている零細IT企業勤めの俺に死角は無かった。
そこまでしてでも会社を存続させたい根性にはある意味感心するわ・・・

214 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 01:50:30.70 ID:5hjttPhf0
       刑務所/IT土方
労働時間 8時間厳守/大体14時間以上
終業時間 16時30分/21時──エンドレス
通勤手段 徒歩数分/満員電車1時間
昼食    食う/食えない日がある
夕食    食う/食えない日がある
夕食後   テレビや読書など自由/仕事
残業    全くない/ない日がない
残業代   残業がないから無い/残業あっても無い場合がある
休憩    午前午後それぞれ15分/ない
土日祝   確実に休み/休める日もたまにある
年数    刑罰に応じる/35歳で強制的にシャバに放り出される

215 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 01:54:10.90 ID:2gGAfBmR0
>>213
まさか五反田の会社か?

216 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 01:56:45.32 ID:lu3iZhgP0
システムエンジニアになろう〜新入社員研修編〜
http://www.youtube.com/watch?v=0IJ83W0aLP0

217 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/24(金) 03:59:48.70 ID:F0jzz0gy0
IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET,JISA,eJobGo加盟、TJK健保組合、
経産省認定SIer、客先常駐、給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、学歴不問、
勤務地都内23区近郊、同族会社、年俸制、裁量労働制、成果主義、
離職率の低さを謳う割に平均年齢が若い
売上げ/連結対象社員数が2千万円以下

+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
最低限、これだけは避けましょう。

218 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 04:35:34.65 ID:OM1QA9V20
ここ出身の奴らはブラック気質が抜けないよ
「なにが当たり前か」
ここの常識がそいつの常識になる

219 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 04:45:49.10 ID:iKblEqNui
>>137
ダメな会社だな

220 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 06:16:14.19 ID:75ZT4hlz0
献金なんてしてるぐらいだから、政治絡みで受注してる仕事もあるんだろうな

221 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 06:31:15.08 ID:HDGgoqr00
>>215
kwsk!!

222 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 07:11:08.01 ID:OXKeK1OYP
>>24
それ開発じゃねーの?

223 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 07:15:53.25 ID:fjjmDxlK0
おぉ、こええ
ここ去年就活で行った所だ
いいとこまで行ったけれどなんか変な空気感じたからお断りしたんだけど

224 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/24(金) 07:18:54.17 ID:GophxUUu0
屠殺された豚のミンチ工場の動画
ttp://theync.com/media.php?name=20211-pig-shredder

(´・ω・`)さすがに豚の屠殺の場面はかわいそうだブー


225 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 10:05:17.48 ID:Y04QxAPAP
社員だけど質問ある?

226 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 10:06:46.19 ID:lu3iZhgP0
なんでこんなに有名なヤバイ会社に
入っちゃったんですか?情弱ですか?

227 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 10:20:44.38 ID:Y04QxAPAP
>>226
何も知らずにグループ会社に入ってしまった。
まぁ情弱だったと思う。

228 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 10:32:47.65 ID:lu3iZhgP0
なるほど、一か八かじゃなくて
本当に何も知らずに入っちゃうものなんですね。

ヤバイと気づいたのは、いつですか?

229 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 10:42:10.41 ID:Y04QxAPAP
>>228
入社してすぐに同期と所属会社が違うことに気づいて、
しかもそれがブラック四天王だって教えてもらった時だね

230 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/24(金) 10:52:05.93 ID:GYOAi+QY0
IT土方の総本山w
善人は金持ちになれない

231 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 10:55:16.52 ID:lu3iZhgP0
>>229
> 入社してすぐに

あちゃー。幸せな期間はゼロですか。
きついですね。

新人研修は殺伐としているんですか?

232 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 11:15:04.80 ID:Y04QxAPAP
研修はできない奴に対するあたりが強いくらいで後は普通だと思うけどな。
入社前の研修で出来ないと深夜まで残ったりもするらしい

233 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 11:25:16.93 ID:lu3iZhgP0
この会社、体育会系?

234 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 11:28:01.51 ID:6Zzkbuid0
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
ttp://www.asahi.com/national/update/0624/TKY201106240129.html


235 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 11:34:31.62 ID:Y04QxAPAP
おいおい!!

236 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 11:41:59.86 ID:gadC+65f0
>>4
日本の業務系じゃなくて海外系の開発に行けばいいんでない?
俺はアメリカ本社付きのプログラマーだから
プレゼンやらアーキテクトやらマネージやらコーディングやら全部自由にできるよ。
日本のプログラマーはプログラマーじゃないよな

237 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 11:44:45.26 ID:JyFoyS200
ツールベンダーで一人当たりの売り上げ2000万とか聞いたことない

238 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 11:56:43.29 ID:bbOuFAp40
【国税】ソフトウエア興業56次請け【捜索】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1308752573/

239 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 12:25:18.88 ID:fy3w4F7m0
日本の中小企業って全部こんなイメージがあるわ

240 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/24(金) 12:58:29.80 ID:tk0JZFfj0
>>212
人身売買の案件情報を共有するギルド

241 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/24(金) 13:11:02.13 ID:AaLrGgNF0
社長動画あり

脱税容疑でソフトウエア興業社長逮捕
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4759103.html

242 :名無しさん@涙目です。:2011/06/24(金) 13:36:45.61 ID:F8wwhi3n0
>>236
そこまでできたらSEって呼ばれないの?

243 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 14:07:53.43 ID:gadC+65f0
>>242
向こうだとこういうのがプログラマーで
立場的にはSEよりも偉い人になってる

244 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 14:09:32.34 ID:wciFgtAB0
>>236
おれそれ全部やって年収300万だった
泣きたい…

245 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/24(金) 14:11:51.66 ID:tk0JZFfj0
>>241
ピンハネした金で仙石に献金までやってたのかよwwww
IT脱出して正解だったわ

246 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/06/24(金) 14:13:55.24 ID:Jk8JrRJc0
建築会社が一緒に並んでる辺りこの国の黒い部分ってのは同じ所に繋がるんだな

247 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/06/24(金) 14:14:15.50 ID:jOarqv6f0
ライバルはインド人だろ?
同一労働同一賃金ってことを考えると
むしろ給与が高すぎるよ

248 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 14:15:18.12 ID:gadC+65f0
>>244
技術あるなら日本の下請けなんてやめちゃえ
はじめに引いたスケジュール通りにこなしていければ何やってもokだし
なかなか快適だぜ

249 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/24(金) 14:17:08.86 ID:h0sQA1Ma0
>>247
欧米で普通に仕事を請け負ってるインドの会社が、日本ではやってられないって
撤退したから、実は同一労働ではなかったりする。

250 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/24(金) 14:19:23.70 ID:pm4a+eHC0
>>28
土建と同じか

251 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 14:20:49.92 ID:Yu5d+tQtP
一族中小企業なんてみんなこんなもんだろ

252 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 14:22:56.47 ID:gadC+65f0
>>249
日本でやってるインド人は実はインド人じゃなくてバングラディシュ人が多いぜ
インド人は日本があんまり合わないらしい&アメリカ行っちゃう

253 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 14:29:29.45 ID:lu3iZhgP0
>>252
バングラディッシュとインド人は見た目が
結構違うから、区別が付くよ。

254 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 14:32:56.18 ID:gadC+65f0
>>253
見慣れればねwww
インドインド言われてるけど
インド系は日本よりアメリカ志向だよね

255 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 14:34:42.82 ID:wciFgtAB0
>>1の会社のHP見たらプレスがあったんだが
普通にクリックしただけじゃ文章が読めないw
http://www.sic.co.jp/thickbox/kohtai.png
代表取締役が同じ苗字だから一族でやってるのか

256 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 14:42:33.60 ID:MSJRsWug0
日設エンジニアリングってまだあるの?

257 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/24(金) 14:42:46.32 ID:inmqJPZIO
こういうのは実刑にしないとな

258 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ(福島県):2011/06/24(金) 14:45:09.61 ID:tHFBvHBM0 ?2BP(6001)

脱税は長者番付を廃止した弊害だな。

住所はかくして番付だけ復活させよう


259 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 14:49:37.79 ID:cZ71er4I0
>不動産や知人女性の貴金属類の購入などに充てていた
脱税した金で愛人囲ってたのか…
テンプレートすぎるだろ社長w

260 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/24(金) 14:58:21.28 ID:DT6E9ElH0
>>255
俺、丸山って名前でいいやつに会った事がない

261 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 15:01:06.65 ID:rL94Uksa0
伝説のブラック企業

262 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/24(金) 16:13:05.06 ID:q5kpeYSr0
秋葉に立派な自社ビルあるよなw

263 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 16:35:55.00 ID:N+xvNhIX0
日本を代表するブラック業界の中の究極のブラック企業だから
どれだけの人がここで働いて欝で辞めて、そのうち何人が自殺したんだろ

264 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 17:21:09.21 ID:wciFgtAB0
神田に本社があるIT企業は信用しないことにしている

265 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 17:32:39.39 ID:cB6bG+P10
>>263
鬱で辞めたうちの一人が来ましたよ!
今日、逮捕のニュース見て、本気でスカッとしたわ。
身体がやたら軽いし、これがメシウマ状態なんだと思う。

266 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 17:53:51.68 ID:SFha+7QO0
なんかここ薄給なくせに遅配してんだってな
そんな資金繰りヤバいの?
他に遅配する理由ってなんかあんの?

267 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/24(金) 18:07:00.57 ID:q5kpeYSr0
給料でないとか速攻やめるわ

268 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 18:19:01.21 ID:Y04QxAPAP
給料は本来25日払いなのに毎月月末にでてる。
それ以上遅れたことはないから、単純に入金された金を振り込んでるんだろうな…

269 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 18:28:27.24 ID:Wu1uVJbZ0
流動性のあるキャッシュがほとんど無いってことか。
これって、重加算税とか追徴されたら会社やばくね?

270 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/24(金) 18:28:59.22 ID:SFha+7QO0
>>268
え?それって全社員の一ヶ月分給与支払う蓄えが無いってこと?

3000人×40万としたら12億か

271 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 20:02:55.49 ID:LWncbh6Z0
知り合いの会社、
機械や施設は他所に無いぐらい大型で新しいけど
従業員の車はボロい軽四ばっかり


272 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 20:07:26.06 ID:Md2LJxBN0
ちなみに二年前の12月から遅配だよwww
ずっと前から残業代も出ないwww

社員に払う給料の蓄えがやばいのに愛人には貢いでました

273 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/24(金) 20:12:16.35 ID:iuPodFICO
>>31
それはゴタ消し

274 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/24(金) 20:13:46.58 ID:g0JxdcoS0
真面目に税金払ってるんだからいい社長なんだな

275 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/24(金) 20:50:45.07 ID:/Q/nAAW30
おまえら今なら社長になれば奴隷飼いならして好き放題できるぞ
これも自民党様のおかげだね

276 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/24(金) 20:52:50.71 ID:1iG0dqesP
で、でたーーーー!!ブラック四天王の一柱ソフ興!!!!
俺の大学から去年ここ逝った人ふたりもいるwwwwwwwww

277 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/24(金) 21:03:41.27 ID:GYOAi+QY0
以外といっちゃ失礼だが宮廷から入る奴もいるのか・・・
http://www.sic.co.jp/contents/recruit/graduate/result.html

278 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 22:28:40.88 ID:5hjttPhf0
どっかで見た事あるなと思ったら、近所にあったからか

279 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/24(金) 22:54:17.51 ID:OM1QA9V20
>>269
>>238のスレ見てたら、助成金がらみもヤバそうだよ
銀行も貸してくれないほどの自転車操業なのか?

280 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/24(金) 22:54:33.47 ID:tk0JZFfj0
会社のロゴがLoFTみたいでインチキ臭いな。
実際インチキだがw

>>277
この手の会社は平気で社員数とかも誤魔化すからねぇ。
客先に渡すスキルシートも改ざんしまくりとか普通。


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