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菅が提唱している太陽光パネルの大量購入(輸入)は中国と韓国に補助金を配るようなものらしいな

1 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 00:11:24.44 ID:pjvPg3aJ0 ?PLT(28000) ポイント特典

参議院予算委員会 片山さつきの質問
http://www.youtube.com/watch?v=rtOhWbd9S4M&feature=player_embedded#t=23m40s

片山議員
「孫正義は休耕田の2割に太陽光パネルを設置すると原発50基分だといっているが、政府の試算では5基分にしかならない。
ソフトバンクの孫社長の言ってることを鵜呑みにして、原発を止めても大丈夫だと言っている県知事もいる・・・。
ここでしっかり訂正してください。
孫社長の言ってることは成り立たないとおっしゃっていただきたい。

ドイツでも太陽光パネルは半分以上が中国産で、国内雇用に何にも役にたってないと批判がたっています。

これから太陽光パネルを1千万個に増やす、それが貴方(菅総理)の5月25日の公約です。
その為には大型輸入をしなければなりません。

国産は300万キロワットしか有りません。無理なのです。

太陽光パネルの市場では中国と韓国が強い。
太陽光パネルを大量に設置することは中国と韓国に補助金を配るようなものだ!」

→ 菅首相はまともに答弁する気がない様子。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1777696.jpg


2 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 00:11:53.95 ID:6Eq8Zs5M0
それでハゲが叩かれてたやないか

3 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 00:13:35.66 ID:h8YFumZx0
そういや日本作ってたっけ?

4 :名無しさん@涙目です。(島根県):2011/07/11(月) 00:13:45.96 ID:6BwuIU7+0
政府よりは禿の言う事の方が信頼できるだろ

5 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 00:14:26.08 ID:qMGDqged0
国産より中国産のほうが安くて能力高いって事?

6 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 00:14:40.77 ID:Kpq0e8mS0
さつきちゃんgj

7 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 00:15:36.93 ID:vdZ+wUAt0
民主党は海外にバンバン金を流したいらしいからな

8 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:15:42.31 ID:4615VaoO0
ぼっちになった時の質問これか

9 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:15:49.41 ID:bGLu0iu40
じゃあどうすんの?原発使い続けるの?

10 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:16:12.66 ID:eae2Adu90
日本沈没が目的だからね

11 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 00:16:28.48 ID:8HbEGs/V0
ウランも外国から大量購入してるんじゃなかったっけ

12 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 00:16:44.02 ID:sDWIsbwP0
せっかくのチャンスを活かせない日本企業

13 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:16:51.47 ID:GAIH4Tuu0 ?PLT(12003)

日本の技術ってもう駄目なんだなw

14 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 00:17:12.78 ID:1oRdQeiF0
民主党は日本を潰すことだけが目的の政党ですから。

15 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 00:17:18.46 ID:aB9cJ8I/0
国産のなんでつかわんのかな?

16 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/07/11(月) 00:17:28.40 ID:pk0I7R8t0
禿の言う事のほうが信頼できるわアホ政府

17 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:17:57.21 ID:GAIH4Tuu0 ?PLT(12003)

島国限定オナニーにふけってる間に韓国に周回遅れでブチ抜かれてるジャップワロス

18 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/11(月) 00:17:58.27 ID:ezD8ldaQ0
>>9
何か問題でも?

19 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:17:58.17 ID:OYK8bHLm0
原発もウランを中国から輸入するやん

20 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:18:47.09 ID:hDrKZcHU0
管がまともに質問に答えたのほとんど見たことないんだけど
審議する意味ないだろ

21 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 00:19:05.64 ID:1Nb6eqc90
>>5
やすいだけ

22 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 00:19:06.95 ID:zdtGiXZY0
やっぱりそういうことか。
なんか国内の復興なんかどうでもいい感じがするもんな。

23 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:19:35.59 ID:OYK8bHLm0
日本でパネル作ればいいだけだし、それで雇用が創出できるじゃん。
なんて片山は中国からの輸入を前提にしてるの?
高くつくかもしれないが、日本で作ればいいだけだろ。
景気対策にもなるし。

24 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 00:19:40.30 ID:tM7ZycFm0
つーか,中国、韓国産て質はいいのかよ?

25 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 00:20:00.75 ID:95zipmnsP
>>15
質より量

26 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 00:20:05.29 ID:snG0fiCm0
輸出もしまくってるじゃん
何で国策しないの?

27 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:20:07.03 ID:3Bc2hZpW0
>>1
いくらなんでも仮設住宅少なすぎね?
みなし分も入れてこれなのか?

28 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 00:20:27.40 ID:rDi10mdi0
もしかして: 菅 無能

29 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:20:32.03 ID:GAIH4Tuu0 ?PLT(12003)

だいたい自然エネルギーの開発が遅れたのも
発送電分離しないで電力会社の原発利権を守り続けてきたクソ自民のせいなんだがなw
どのツラ下げて批判してるんだこのババアw

30 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 00:21:03.96 ID:kxovkROr0
粗悪品を税金で買い漁って、損するのは国民ってシナリオ

31 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 00:21:34.32 ID:li7DPnbMO
いずれにせよ北海道東北には関係ない話ですわ
まあたまに道内でもパネル設置してるアホいるけど
案の定すぐ壊れる

32 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:21:36.94 ID:qWFQXdtI0
>>24
最初の3日は普通に稼動するが
4日目からは知らん

33 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 00:21:49.66 ID:pyXdrPyi0
国内有名メーカーでもパネル丸ごと輸入したものだったり
国産謳ってるメーカーでもセルは輸入品だったりするしな

34 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:21:51.74 ID:6FijoSYn0
>>23
でもミンス党だと国内企業冷遇して輸入偏重しそうだな

35 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/11(月) 00:21:57.90 ID:ezD8ldaQ0
>>15
菅直人の計画通りに太陽光パネル設置を進めると国内生産だけでは追いつかないから
中国や韓国から輸出することになるというのが>>1の話

36 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 00:22:04.57 ID:wVdR3Jvy0
そもそも、新興技術に頼ってる場合かよ。
既存の技術で電力問題を一旦回避すべきじゃないのか?
石炭とかで良いじゃん。

37 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:22:41.62 ID:q/ThecIc0
>>35
もっと長期で生産すると?

38 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 00:23:11.23 ID:ZCe3Pt5X0
既に孫が輸入しようとしてるじゃん

民間のやることに口を出せないだろ
だから早く国策として取りかからないと手遅れになる

39 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:23:33.63 ID:WRiFS+t70
>>23
高い日本製で1000万買うと補助金がとんでもない額に

40 : [―{}@{}@{}-] .(兵庫県):2011/07/11(月) 00:23:56.90 ID:V5dWKgbjP
日本は車と家電ばっかやり続けるんじゃなくて
こういうのにシフトしていけよ


41 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 00:23:57.71 ID:QHWeyIPsP
国産限定にしないと育たんよ。
性能関係なく安けりゃ良いなんて全くナンセンス。

42 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/11(月) 00:24:00.34 ID:4rK21Qy00
>>23
生産能力が全然違う。
日本の酪農とアメリカの酪農だとまるで規模が違うのと同じ。
規模が大きいほうがパネルの価格も安く抑えられるし、人件費が段違いに安いから更に安くなる。

43 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:24:04.02 ID:/+71pufg0
片山さつきっていろもんに見られがちだけど、けっこう頭良いよな

44 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:24:11.11 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>36
正論だな。新しいことに手を出してる場合かっての。
仮設すら行き渡ってないのに。
今は体育館くそ暑いだろ・・・。

45 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:25:09.41 ID:KKUiHZJL0
内需を重視しない政党には投票しませんからね

次の選挙が楽しみだわ

46 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:25:53.26 ID:g7pFL95J0
菅って何で辞めないの?マジで

47 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/07/11(月) 00:26:06.17 ID:i3XFMASA0
自民が孫を叩くのかw 経団連に媚びないからか?

5基分とか、そりゃ本来もっと時間かけて投資してるはずなのに
お前等自民が原発のみの政策してたからで、急にやれって言われたら
直ぐに結果出るわけ無いじゃん


菅も禄でもないかも知れんが
自民にゴチャゴチャ言われる筋合い無いだろ

それに休耕田利用は自民支持者でも多い企業農業の大規模経営者
も旨みが有る話だから孫に乗るだろ。ドコのパネル使うかが
問題なら日本製品に限定すりゃいいじゃん。中華だって元切り上げで
どうなるか分からんし

48 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/11(月) 00:26:15.63 ID:inUpL54i0
国産で賄えよ

49 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:26:21.72 ID:5EFY1DfH0
太陽光だけじゃなくて、復興に必要な全ての物品についてそうだけど、
国産品使用に限り補助金にすれば内需効果あるのに


50 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:26:32.07 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>46
被災者を人質にしてるから。

51 : [―{}@{}@{}-] .(兵庫県):2011/07/11(月) 00:26:55.54 ID:V5dWKgbjP
>>46
何で辞めなきゃいけないの?って思ってるから

52 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/11(月) 00:26:56.43 ID:IgVQovgx0
菅て普段から何考えてんだろ

53 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/11(月) 00:27:18.90 ID:wcVui8SQO
>>43
いちおう東大主席だろ?

54 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 00:27:31.06 ID:vaJigY6y0
菅が言ってるのはルーピーの25%カットと同レベルの妄想だろ
本当に新エネルギー政策やるにしても菅に任せるのは無理

55 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:27:52.60 ID:jG66v5lI0
>>42
低賃金で福島人を働かせればいいんじゃねえの?

56 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:27:57.89 ID:lJF7NQpX0
>>23
予防線だろ?国産を使えってね

57 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:28:02.76 ID:16HqFeNL0
国に金ばらまくからクリーンエネルギーという新産業育成と復興特需になるんだろ
外に金を出すなら支持しない

58 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:28:05.52 ID:GAIH4Tuu0 ?PLT(12003)

太陽光パネルすら韓国に負けてる日本
カス自民が国策で原発利権を守ってきたからだろw

59 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 00:28:09.77 ID:i4itk0ra0
>>24 中国は太陽光の先進国だった気がする。

60 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/11(月) 00:28:27.56 ID:WYGqja3f0
>>52
今日は何を食べようか

61 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 00:28:41.42 ID:68w5PdmxP
>>44
いや本当なら同時進行でしなきゃならん

           ,.-'"´: :,.三ミヽ
           (: : : :,./,.-'"`ヽ: ヽ
         ,ィ彡/'"      ミ: :';
         {: :{   ・   _,.=、ヽ: ト,     _
  ,-、fヽ fヽ  |: :',  _,. ’ --`  ` | …zZ∠
  |-| ! | |-|  ヽ: :'; (゙/', `-    Y
  r|-| |"!| |    .γ⌒ヽ 、_,_r'`ヽ _|,ー-、
  |  ´_, |/`,   |    シ 、_,.ーァ, ⊂,.ィ_了⌒
  ヽ   / | /   ヽ ___ノ  `='  ノ | /ノ´ゝ )
   |    ノ    _,.-'"´ゝ、_`ーイ  | | (_/´ |
  /`ー  /  _,.-'"   / | `ーく ⊂、_    |
  イ     /  /    く_,  |ヽ|:::::/\|: : `ー-,

62 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:28:44.84 ID:mb2QznsP0
孫国会で公開処刑

63 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:29:12.04 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

しかし、テレビは阿呆みたいに再生可能エネルギー連呼してるな。
相変わらずの馬鹿製造装置だ。

64 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 00:29:18.76 ID:IQrM04aU0
原発もウランも輸入だし、加工も外注、汚染処理も外注なのに文句言わないんですね

65 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:29:39.69 ID:wNS3uVAF0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1777696.jpg
これひでぇなw
あの村山をはるかに越えてるとはw

66 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:29:47.04 ID:8g8bFJ1y0
そもそも産業用発電に太陽光、ってのがありえないから

1億歩譲って出力が安定しない点に目を瞑っても、
正弦波交流に変換するときのロスが大きすぎる

家庭用に設置するのは夢いっぱいでまあいいとして、
休耕田に設置して原発の代わりなんてのは夢物語もいいところ

67 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/11(月) 00:29:54.02 ID:F8WSZR1TO
秋月とか千石で売ってるだろ。

最近は秋葉原に行ってねえから
価格までは知らんが。

68 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 00:30:00.42 ID:Ljl9yG5R0
>>5
実は中国のあるメーカーが世界シェアNo.Iです。

69 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 00:30:09.27 ID:RrsNROPr0
原料のシリコンは中国から買うしかないし日本は人件費が高いから国内ではいくら作ったって赤字のまま
地球温暖化とか無視して素直に化石燃料燃やせよ

70 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/11(月) 00:30:14.13 ID:5R1rONcCO
管がしたことで日本のためであることだけとりあげろ
それ以外は言うまでも無く中韓様のためだからわざわざ騒がなくてよし

71 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:30:55.69 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>61
ゴミンスじゃ無理無理。
せめて被災者の住環境を何とかしろ、と。

72 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/11(月) 00:30:59.25 ID:dy3LHZ730
本当に太陽光発電やりたいなら実用化のための開発推進計画を立案しなさいよ
今のオモチャみたいな性能のやつ並べて形だけはやりましたじゃドイツみたいになるぞ

73 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/11(月) 00:31:29.05 ID:ezD8ldaQ0
>>35
×輸出
○輸入

74 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:31:38.68 ID:M9+ZEX3G0
>>65
村山は自分が無能なのわかってて
初動で失敗した後は周りの好きにやらせたんじゃなかったかな

75 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 00:31:45.75 ID:1VfkXg7w0
もう中韓に金をばら撒くのは止めろ!

76 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:33:03.31 ID:cwKZXi190
メガソーラーには発電所用途に強いソーラーフロンティアの薄膜型採用だろ?
こいつの工場が今月に本格稼働すれば中国の太陽電池にも対抗できるよ
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/93213e93e83592ee35b65b31ee6b0bcb/

77 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 00:33:08.89 ID:pou5X1IJP
もう、太陽光パネルでも中韓の時代なんだな。
そういえば、電気スクーターも中国製強いよな。

どうしてこうなった?

78 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:33:10.82 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

太陽光に補助金とか言ってるけど、
基本的に支払いは俺らの税金だからな。
こんな馬鹿な使い方許せんよ。

79 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/11(月) 00:33:12.30 ID:Z6nrjrKs0
太陽光パネルなんて開発途上の技術なんだから
数年経ったら時代遅れのゴミになるぞ

80 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 00:33:54.34 ID:6/XOewO90
やっと禿利権単独スレが立ったか
今もiPhoneは「検索中...」だったぞ
電気はメーカーと役所と政治に任せて禿は電波をなんとかしろよ

81 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/07/11(月) 00:34:13.58 ID:YFAK4Gn0O
>>74
しかし民主党は周りまで全員が無能なのであった

82 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 00:34:40.54 ID:la1YpgoJ0
>>31
日照時間の短い東北や北海道は、補助金の財源として電気料金や税金だけが値上がりして損するだけだなw

83 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:35:14.26 ID:j+X+p/xc0
じゃあネトウヨが安く作ればいいじゃん
国内で作るとどうしても高くなるんだよ

84 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (東京都):2011/07/11(月) 00:35:18.82 ID:cEyMCYFw0
>>81
有能だと勘違いしてる無能の集団だから始末に置けない・・・

85 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:35:31.85 ID:uIROGSeF0
三井もメガソーラー参入発表したよな
国内企業大手が本気になりつつある
今のシェアで語るのはちょっとお粗末だな

86 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 00:35:35.70 ID:i4itk0ra0
>>77 日本には力を注ぎ続けた原発と電力財閥があるだろ!

87 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:36:08.58 ID:Ab12zeRo0
この時点で走り始めてないやつが圧倒的に悪い
そしてそれを選んだのは日本人自身、まあせいぜいてめーでツケを払うこった

88 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 00:36:31.02 ID:Dq/yJPrL0
>>81
参謀雇いまくれば良いだけなんじゃないのかね

89 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:37:19.26 ID:4QVJ+caP0
>国内雇用に何にも役にたってない

雇用のためにやってるのかよ

90 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (東京都):2011/07/11(月) 00:37:20.27 ID:cEyMCYFw0
管も男なら休耕田を国で買い取って国営農場を整備し、バイオ燃料用作物を作るとか壮大なスケールな計画を考えろよ

91 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:37:23.40 ID:zBVz0dS10
それが目的だし

92 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:37:26.87 ID:gDghmuyE0
>>88
無能だから優秀な参謀をみつからない

93 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 00:37:33.02 ID:tM7ZycFm0
>>65

なんでこんなに仮説住宅が出来てないの?

普通に震災復興とか何してたんだろうな莫迦民主・・・

94 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:37:40.16 ID:xizZOlDf0
>>84
何かと周囲にケチや因縁つけることだけに特化しただけのプロ市民上がりだから
実際はそんなもんだろうさ

さっさと全員死ねばいいのに

95 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:37:43.83 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>85
ソーラーで補助るのは構わないが、エネルギー政策の本質ではないね。

96 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 00:38:01.71 ID:imizC+Xg0
パネルの寿命なんて10年程度だろ現状。こんなことを騒ぎ立てるぐらいなら
今すぐ中国へのODAを打ち切れと自民党として要求してみせろやアホ女は。

97 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 00:38:13.43 ID:CBByNZ+T0
ソフチョンバンクとカンチョクト

98 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/11(月) 00:38:32.44 ID:rPBpzxcs0
今太陽光すげーな
シャープに京セラ、パナソニック、三菱、東芝
壮絶バトルが…

99 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:38:54.14 ID:lLcmSCu10
また金ばらまくだけの政策か

100 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:38:59.78 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>93
本当に何もしてないんだろうw
でも被災者が選んだ政権だからね、という葛藤もあるな。

101 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 00:39:01.11 ID:la1YpgoJ0
>>77
日本の企業がなぜ東京一極集中してると思う?
日本の国内市場だけに目を向けて、海外に目を向けてないから。

102 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 00:39:03.79 ID:G0boT2X60
それもあるけど
孫が太陽光で電力作って
国にバカ高値で買い取らせる気なん
孫と中韓だけが潤うって魂胆

103 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/11(月) 00:39:13.32 ID:oDHZVIrIP
日本にはオーランチオキトリウムがあるだろ

104 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 00:39:20.65 ID:f7leOz9R0
太陽光集める(都市単位で)→その光を集約これで水沸かして発電できんの?

105 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/11(月) 00:39:29.80 ID:F8WSZR1TO
つか被災地っどうなってんの実際のトコ?
テレビ見ないからネットの情報だけだが。

ガレキはあいかわらず
避難民の生活環境劣悪
義援金も被災者に未達
野良ペット、野良家畜
ハエ、蚊、大量に発生
ウジもウジャウジャ
暑さ対策とかねえよな
役所は人手が足りない

なんかあげたらキリないなw

106 :名無しさん@涙目です。(四国):2011/07/11(月) 00:40:02.61 ID:L98gqZVRO
>>88
有能な参謀が集まる根拠あるの?

107 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 00:40:08.71 ID:imizC+Xg0
最初は外国産パネルの比率は高くなるかもしれんが、数年内に
是正すればいいだけのこと。

108 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/11(月) 00:40:16.84 ID:UPKYtm4c0
>>21
んなことはない
中国トップの中は日本企業ががっちり噛んでる
その日本企業は日本が捨てたのを中国が拾ったものだからその日本企業を叩くのは間違い

109 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/11(月) 00:41:06.00 ID:SfuFcY4w0
>>107
高い国産と安価な外国産
どちらを使いたがるか考えれば分ること

110 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:41:27.54 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

晴天じゃないと全然発電しないんだぜw
1年のうち1日晴れの日が、どれぐらいあるか想像してみよう。
晴れてない日は→火力と原子力で。
これ意味なくね?w

111 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/11(月) 00:41:35.76 ID:rsfyNs1m0
24時間太陽光が降り注いでるわけじゃないのに


112 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 00:41:36.39 ID:2aKWjTCM0
>>65
それ初期の数字だけ出してインチキだね。

113 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 00:41:59.30 ID:Dq/yJPrL0
>>106
今更いっても遅いが
政権とった頃ならなりたいヤツ結構いたかもしれんだろ

114 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 00:42:17.90 ID:agXCIhe60
>>105
これラップ?

115 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:42:31.47 ID:gDghmuyE0
>>113
なりたいやつが有能な根拠は?

116 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 00:42:32.31 ID:WHZz3//50
菅は日本史上最低最悪の低脳人間

117 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 00:42:32.43 ID:5x1jsWzk0
要するに原発が大好きなんだな自民は

よく分かった ログ削除

118 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 00:42:33.18 ID:2aKWjTCM0
>>93
インチキにだまされてるよ

119 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 00:43:19.04 ID:i4itk0ra0
というか風力しかねぇだろ。
フクシマに沢山たてろ。ちょうど海岸だしな。
そもそもフクシマって東下しが吹く島だから福島なんだぜ?

つまり、名づけはじめから風の州って意味なんだよ。
なら風力がもってこいだろ。

120 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 00:43:19.46 ID:Dq/yJPrL0
>>115
お前のとこの会社は
来るヤツみんな採用するのか

121 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:43:33.11 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>105
最近は報道しなくなっただろ?
マスゴミ「被災地レポート秋田わw」

122 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:43:40.79 ID:hBmHP3bS0
国内産には補助金出せばいいだけじゃねえの

123 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:43:49.76 ID:UT0bZnTA0
まぁピカ毒まき散らかしても誰も責任をとる気がないってんじゃ
また原発で行きましょうって事には出来んしねぇ…他の方法を選ぶしかない

124 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:43:53.09 ID:FqJBMF7Y0
>>118
じゃあ今の時点ではどうなの?

125 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/11(月) 00:44:20.14 ID:UPKYtm4c0
>>110
進化してるよ
曇でも晴れより落ちるけど発電できるようになってる
否定する人の知識は何故か古い

126 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:44:26.50 ID:BCQJmyQIP
>>118
なんか中国人みたい言い草だな

127 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 00:44:28.88 ID:gD5Vd0w4i
日本製太陽光パネルが世界一だった時に、ろくに育成しないで既存の斜陽産業ばかりに金つけてた時の売国政党はどこだよ。

128 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 00:45:10.18 ID:imizC+Xg0
>>109
経団連の企業の大半が中国に工場もっとるわ。いまさら犬の自民党が
どのクチで国内の雇用がどうの言うのかと。片腹痛いわw

129 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:45:12.05 ID:gDghmuyE0
>>120
民主は無能だから有能なやつをみつけられない
はい、論破

130 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 00:45:39.71 ID:Dq/yJPrL0
>>129
論破?

131 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 00:46:01.25 ID:2aKWjTCM0
>>124
阪神の仮設は完成が8月11日 つまり地震から約7ヵ月後 これは今回で言うと、10月に完成するということ 今回は阪神より悪条件なのにだいぶ早いわけだ

>>126
おなじ

132 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:46:09.17 ID:gDghmuyE0
>>130
今日は疲れてるんだよ

133 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:46:18.51 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>125
曇りの時の発電量は雀の涙程度だろうがw
雨の日、雪の日もあるじゃん。
そんな時は火力、原子力の電気を使うんだろ?
最初から要らないかもしれない太陽光w

134 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/11(月) 00:46:47.62 ID:SfuFcY4w0
>>128
よく知識がないので申し訳ない
でも、パネルだけじゃなくて蓄電設備はどうなの?

135 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/11(月) 00:46:56.87 ID:85VKfFDNP
>>2
このことより、二重ローン救済予算に770億しか付けないことの方が問題じゃね

136 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:47:05.80 ID:gDghmuyE0
民主政権の優秀な参謀たち
寺島 榊原 金子 山口 福岡

137 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 00:47:14.86 ID:Dq/yJPrL0
>>125
わざと臭い
最近のエネルギー論争って
一部間違っててのを承知で言ってるような人間を沢山見るわ

138 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/11(月) 00:47:16.25 ID:dy3LHZ730
>>89
そりゃあ公共事業という面もあるだろうし
しかしそれ以前に、太陽光発電の効率が悪いという根本的な部分が原因で失敗してるんだよドイツは

139 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/11(月) 00:47:25.47 ID:F8WSZR1TO
>>114
ちがうからw

被災地ってどんなんだっけ?って
考えながら打ってたらあげる事柄が多すぎて
「どこの国の話だよこれw」って
途中で気持ちが折れた書き込みだからそれw

140 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:47:27.94 ID:BCQJmyQIP
>>131
ソースは?

141 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 00:47:39.30 ID:l6r5bNnH0
液晶パネルにしても太陽光パネルにしてもある程度経ったら規模の問題になってくるからコスト競争で日本では不利

>>1の発言に反論の余地無くてワロタ

142 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 00:47:46.71 ID:xJ3qgN5Z0
>>129
ロンパリの間違いだろ(´・ω・`)

143 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 00:48:02.85 ID:Dq/yJPrL0
ドイツは日照時間が悪いからな

144 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:48:38.35 ID:FqJBMF7Y0
>>131
いやだから、今の時点の、『戸数』は?

145 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:49:10.08 ID:cwKZXi190
国産じゃないとお金を使っていけないって発想が既に頭悪いだろ
日本だって原発の技術を輸出してそれでお金稼いでるじゃん、それは許されるけど輸入するのは売国なの?

146 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:49:44.67 ID:UT0bZnTA0
>>137
火力についての話のときもわざとかよってくらい間違えた知識を
堂々と語る人とかいるよねぇ…何だろうねあれ

147 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:50:01.84 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>145
経済音痴は語る資格ないと思うよ。

148 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 00:50:03.09 ID:Dq/yJPrL0
日本では不利とか、
無駄なくそ道路作る理由に
雇用!公共事業!とかわめいて逆ギレする集団が政権に居ただろ
多少がコストが高くなろうが、不必要でほとんど役に立たないモン作るよりマシだろう

149 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 00:50:50.28 ID:f7leOz9R0
コンピュータを使わずに太陽の動きを追う技術もあるし、
太陽光をエネルギーに変える技術はありだろ
そもそも>政府の試算 ここが信用ならん。夜は無理な太陽光発電で原発5機分ならまずまずじゃないか

150 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 00:50:56.52 ID:qzVmOcf50
>>145
それは原発の技術がないところに輸出してるんだから
今回とは全く違うだろ…蛆でも湧いてんのか??

151 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 00:51:24.26 ID:eUH430rh0
今まで自民党が原子力ばかりに金かけてきたからだろ
自業自得だ

152 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 00:51:30.79 ID:imizC+Xg0
>>134
なんの設備だろうと中国産ばかりだよいまどきは。東電の社長なんか
東電の制服を中国産にしてコスト削減した手柄で社長になったぐらいだw

この女の話はけっきょく補助金をだして国際競争を無視して保護行政の
利権を作れと言ってるだけw
それじゃ原発利権となにも変わらない、

153 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:51:46.36 ID:XjarHJ8m0
中国での工場建設を後押ししたのは他ならぬ自民党じゃん

154 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 00:52:03.19 ID:l6r5bNnH0
>>148
すぐに設備は出来ないし、その後も延々と政府が買い取り続けないとメーカーは過剰な設備を抱えて終わってしまう
で、延々と買い取ったとしてもまた癒着だと騒がれる。

結局のとこ、ちゃんと競争力がないと駄目。

155 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 00:52:15.39 ID:2aKWjTCM0
>>140
復興の遅れとかデマもいいとこだよね


阪神・淡路大震災にかかる応急仮設住宅の記録
編著者 兵庫県県土整備部
9ページ「8月11日には大阪府下の4市を含め、18市11町(634団地)に合計48300戸を完成させた」
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000037459.pdf

156 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/11(月) 00:52:23.74 ID:lT+B944xO
あふりかが自然エネルギー義務化するんだろ
日本は後進国

157 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:52:31.66 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>152
何か壮大な勘違いしてるなw

158 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 00:52:32.36 ID:RVxC2klx0
禿げって太陽光は安いって言ってるのに
政府は買い取れだ補助金だせだと意味不明

本当に安ければ勝手に普及するわ

159 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:52:43.48 ID:zBVz0dS10
もう日本を中国にしてもらおうぜ

160 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:53:11.30 ID:FqJBMF7Y0
>>145
海外に事業を発注するにもかかわらず、20年も電力購入の価格保証して
ソフバンに金を垂れ流す構想は、海外、国内関係なく絶対にやっちゃいけない。

保証された権益にあぐらをかいた結果が今の原発。
こんなこと許したら外注先の中韓と、コンプライアンス意識の薄い禿のソフバンが、
腐敗の温床となるだけ。

161 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 00:53:28.22 ID:l6r5bNnH0
>>149
まずまずだけど50基分と嘘ついて良い理由にはならないな

>>158
光の道と同じ手法
とりあえず安いって言ってなぜか国に金出させる

162 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:53:31.16 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>158
政府が買い取れ、この時点で賢者は気づく。詐欺だよこれw

163 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 00:53:43.51 ID:xJ3qgN5Z0
>>145
売国つうか税金を外国に補助金的に使うと言う事
中韓はよりいっそう減価焼却できるから
日本企業の競争力が削がれる…日本の税金でな。

164 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 00:53:51.42 ID:2aKWjTCM0
>>144
7月8日で37046戸完成 復興の遅れとかネトウヨのデマだよね

165 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/11(月) 00:53:58.16 ID:oFuwcLXDO
一体何年使えて保守にはどれだけのコストが掛かるのか(´・ω・`)

166 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 00:54:28.61 ID:UT0bZnTA0
日本が中韓に工場建てまくり技術漏れまくりしなきゃならない流れを作った自民が
今更何を言ってるのかって感じはするねぇ…

167 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/11(月) 00:54:42.52 ID:coHrNURO0
国内ですべて生産するのは何十年も掛かるんだろ
その頃には一層玩具みたいな発電方法になってるかも知れない

168 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/07/11(月) 00:55:10.38 ID:i3XFMASA0
多重請負して作業させてる原発行政の無駄構造に
今更雇用だのコストだの、ヘソで茶が沸くだろ

「私も、被ばくした」――蓮池透が語る、原発労働の実態(前編) (1/4)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1106/07/news010.html

>下請けとして1次、2次、3次、4次……一体何次まであるのか分からないくらい、

169 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 00:55:15.97 ID:imizC+Xg0
>>158
原発が本当に一番コストが安いなら、電力自由化すれば参入者はすべて
原子力発電になるはずだよねw

さっさと発送電の分離して自由化してみせたら?w

170 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/11(月) 00:55:22.88 ID:VSRl/DCMO
孫が本性を出してきてるな

171 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:55:26.19 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>165
メンテ代含めてペイ出来なきゃ意味ないよな。
太陽光利権に必死な奴が湧いてるねー最近は。

172 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:56:12.26 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>169
後進国が原発輸入を渇望してる理由はコストだよ。

173 : 【関電 70.9 %】 (関西地方):2011/07/11(月) 00:56:37.25 ID:kSDzFIZ30
太陽光発電で電力料金確実に上がるけど
現在の3〜5倍まで跳ね上がるんだぞ

貧乏人は夏と冬どうすんだよ

174 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 00:56:37.51 ID:Ss5O4zut0
40円の買取を20年保証しろってふざけてるだろw
モデムばら撒きに通じるものがあるな

175 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 00:56:43.46 ID:l6r5bNnH0
>>169
マジレスすると発電方は使い分け。

>>171
これとないチャンスだからな

176 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:56:56.00 ID:4a8pIHtD0
ドイツは太陽光発電に9年間で助成金7兆2000億円(655億ユーロ)投入して、
「太陽光発電が占める割合は僅か1.1%」
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/3585/79/
http://solarresearch.org/sk2010/images/stories/Loeschke_PVSolar_Markranstaedt_201106.jpg


ドイツの失敗に学ぼうぜ。
7兆円も突っ込んで1%って壮大な無駄遣いじゃないの?

177 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/11(月) 00:57:06.36 ID:zQA64RyOO
土曜日のNHK原発是非討論で原発推進の奈良林のおっさんが
太陽光パネルは中東の発電効率の高い場所で使って金儲けしたほうが日本にとってはいいとかいってたがこれは一理あるんじゃないか?
奈良林の原発推進は賛成出来んぞ。

178 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/11(月) 00:57:15.90 ID:3cpvjiXf0
ていうかYahoo!BBの前科がある孫を時代の旗手みたいに扱ってるやつはただのあほ

多分ホリエモン持ち上げてたやつらと全く同じ層だろうな

179 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 00:57:20.73 ID:f7leOz9R0
まぁ禿げだしとしかw
でも、政府の試算とやらのデータ出してもらわんと誰もわからんね
今のただ置いてあるパネルでのデータを持ち出してるのなら、それこそ片山バカだわ。いやバカだけど

180 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:57:47.15 ID:EHLE1q1l0
国産の物以外は買ったらダメなのか

181 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 00:58:27.85 ID:Ljl9yG5R0
ここで太陽光を仕事とする私が登場。
なんかみんな勘違いしまくってるなぁ

182 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:58:32.58 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>176
フランスから原発で作った電気を買ってるんだろw
ドイツも民度堕ちたなぁw

183 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:58:38.94 ID:zBVz0dS10
>>176
一日中草刈をする簡単なお仕事です

184 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:58:44.19 ID:gDghmuyE0
>>178
ただの反原発厨だろ

185 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 00:58:46.53 ID:l6r5bNnH0
>>176
これマジならFukushima考えても原発の方が安くね。

>>179
現状の物と条件は大して変わらんと思うが

>>180
国策だからな

186 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 00:59:00.94 ID:4a8pIHtD0
>>177
砂漠であってもガス燃やすより明らかにコストがかかる
パネルを買ってくれるんならそれでもいいだろうけどね。

187 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 00:59:02.54 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>181
嘘か本当か知らないけど語れ。

188 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 00:59:13.16 ID:4yqAVpZb0
この前の仮設住宅はどうなった
韓国に発注したのか?

189 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 00:59:13.75 ID:CHwa0tc+0
管とつるんでる時点で孫は怪しいって分かるだろ
所詮朝鮮人だよ

190 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/11(月) 00:59:21.68 ID:SfuFcY4w0
>>181
知識がないのでご教授お願いします

191 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 00:59:52.75 ID:Ljl9yG5R0
>>187
何を知りたいの?

192 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 00:59:52.90 ID:snG0fiCm0
>>181
これどう思う?
http://wbslog.seesaa.net/article/210436099.html

193 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 01:00:19.41 ID:EOisI89y0
>>176
砂利でも敷いとけよw

194 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 01:00:28.48 ID:2aKWjTCM0
>>188
ガセにネトウヨが飛びついただけだった

195 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:00:33.82 ID:71dupF6/0
鳩山のときから何にも変わってねえよ
頼みの綱は中国韓国

196 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:00:51.63 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>191
家庭用?

197 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/11(月) 01:00:53.55 ID:dy3LHZ730
>>176
完全に放置だなw
ここまで酷いとは思わなかったわ
これじゃ赤字出し続けてる箱物行政とやってること同じだわな

198 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:01:09.45 ID:imizC+Xg0
>>172
北朝鮮がコスト目的で原発やってたんだ?w
それはさておき、事故起こした被害額はもとより、
大量の補助金、使用済み核処理費用を算入しろやw

199 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/11(月) 01:01:10.47 ID:eJFnabg0O
中韓に関わると、ろくなことにならない

200 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/11(月) 01:01:37.59 ID:0esVr8z00
さつき頑張ってるな

201 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:02:03.59 ID:UT0bZnTA0
原発はコスパいいのか
…ふぐすまの事故を見てまだそういう事を言えるのか
何人でどこに住んでんだお前

202 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/11(月) 01:02:20.26 ID:TU8rEDlk0
>>太陽光パネルの市場では中国と韓国が強い。
太陽光パネルを大量に設置することは中国と韓国に補助金を配るようなものだ!」

そんだけ日本が弱いということの証明みたいなもんじゃん
風力発電システムは欧州の独断場だし

原発ベッタリだったために風力も太陽光も後手に回ってる

203 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/11(月) 01:02:36.73 ID:0esVr8z00
>>176
ひでえなドイツwwwww
日本も同じ道を歩むんだろうなw

204 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:03:00.79 ID:HuuvbjAv0
>>176
高速増殖炉の投資に比べれば安い

205 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 01:03:15.06 ID:pyXdrPyi0
ドイツは成功したなんて誇大広告に利用してるけど雲行き怪しいし
スペインなんてとっくに大失敗してるよな

206 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/11(月) 01:03:27.66 ID:zQA64RyOO
>>186
そうかガスに負けるな(´・ω・`)

207 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 01:03:53.29 ID:Ss5O4zut0
コスパがいいのは天然ガスと米のシェールガス
国策太陽光はもう利権

208 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:03:53.52 ID:Ljl9yG5R0
今回の産業用パネルについては家庭用と全く作りが違うってのはご存知かな?

209 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:03:53.73 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>197
いわゆるエコビジネスで一儲けしようという連中がいるわけ。
世界的エコブームの中、捏造データとか使ってドイツ政府騙すのに成功したんだろうな。
孫がやろうとしてるのが、そんなとこだろう。

210 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/11(月) 01:03:55.38 ID:SfuFcY4w0
同じ中国産でも日本企業の製品と、中国企業の製品を使うのは違うって話だと思ってたんだけど
後者のほうがシェアが高いから問題ってことなんじゃないの?

211 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:03:59.59 ID:3Bc2hZpW0
>>119
風力発電って風が強すぎてもダメなんじゃないのか。
台風が来たら発電しまくりんぐwwwとかならないだろ

212 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:04:06.04 ID:l6r5bNnH0
>>198
サウジとかトルコとかドバイとか明らかにコスト減目当てだろ。
後進国なら本体含め再処理施設、最終処分場も建てやすいって言うのもあるけど。

>>202
中国韓国が太陽光に力入れてたようにも見えないが。
単に安く作れるだけだろ。

213 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 01:04:21.72 ID:wlHdFMp00
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1777696.jpg
43日後、575戸ww

214 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:04:34.47 ID:eUH430rh0
9年間で7兆か
原子力は維持費とか処理費用考えたらアホみたいにかかるからな

215 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 01:04:54.33 ID:ij76nTDC0
詐欺すぎる
被災者が報われない・・・全力拡散すべき

216 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 01:05:00.18 ID:2aKWjTCM0
>>213
>>131

217 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:05:10.35 ID:FXWzdtus0
太陽光発電推し進めてるドイツですら
固定買取制度の失敗について批判がたってるのに

あれならどんなクズでもいい値段で買い取られるから
技術なんかさっぱり進歩しないわ値段高いから補助金出まくりで
破綻してるじゃねえか。

218 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:05:43.18 ID:imizC+Xg0
もんじゅも福島第一の四基の原発も、電気はびた一文も発電しないのに
これから何十兆円も食いつぶしていくんだよなw

東電を破綻処理すれば全額まかなえるのかな?w

219 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 01:05:43.29 ID:Dq/yJPrL0
コスパが気になるなら道路族なんか飼うなよ

220 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:05:56.53 ID:zBVz0dS10
>>208
長文で書け

221 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:05:58.37 ID:gD5Vd0w4i
>>176
散々金つぎ込んだ挙句に、国土も地下水も海も汚染して、収集すらつかない原発の失敗を学べよ

222 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:06:00.45 ID:eUH430rh0
まだ阪神と比べてるやついるのか
機銃掃射と東京大空襲くらいの違いがあるのにアホだな

223 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/11(月) 01:06:09.00 ID:TU8rEDlk0
国内雇用がどうとか言うけどすでに家電は中国や東南アジアがメインだろボケw
幼稚なナショナリズム


224 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:06:10.43 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

日本国内で風力推奨してる奴は馬鹿か詐欺師。

225 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:06:14.70 ID:l6r5bNnH0
>>204
もんじゅは原型炉だから得られる物は発電量だけじゃないでしょ。

出来ないという結論が凄く得られそうではあるけど…

>>214
その代わり安定した電力が大出力で得られるけどな。1.1%ww

226 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:06:24.60 ID:VXp5BMBc0
カンチョクト:ジャップに金なんてやらねーから。祖国と中国にバラマキだー<^q^>/

227 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 01:07:01.18 ID:2+gJrPTx0
だからなんで太陽光なんだよ
http://stat.ameba.jp/user_images/20110707/22/ander-the-sky/81/d2/j/o0640048011336203438.jpg

自然エネルギーなら地熱と海上風力発電、潮力発電でいいだろ
特に地熱発電なんて有望な場所なんていくらでもあるし、最近はバイナリー発電みたいな
以前ほど環境に影響を与えない技術も開発されてるのに、何で扱いが空気なのだ
よりによって一番発電コストが高い太陽光ばかりもてはやされるのはどうなの?

228 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:07:38.17 ID:3Bc2hZpW0
>>204
高速増殖炉以上に未来が無い技術だぞ

229 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:07:42.54 ID:FXWzdtus0
そもそももんじゅは発電のための炉でもない

商用のための実験炉だろ。そこ言わずにグダグダ言う奴ってどういう事なんだ。

230 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 01:07:45.31 ID:Dq/yJPrL0
日本は次にいつヤバイ地震が起こるかわからないわけで
要は原発がなくても日本は死ぬ。どうせ死ぬなら地震が起きない可能性に賭ける。と良いたいわけか?

231 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 01:07:48.06 ID:94+wN7cy0
>>208
それは効率アップを示すんでしょうか

232 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:07:51.71 ID:TRzlfWlX0
菅と孫が手を組んで日本のためになるはずがないだろ

233 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:07:57.37 ID:DlPRNJY/0
>>9
国産でまかないながら、段階的導入じゃなぜダメなのかと

234 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:07:59.13 ID:4a8pIHtD0
>>221
原発で失敗したからって、太陽光に行くのは馬鹿だってこと。

235 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:08:14.97 ID:eUH430rh0
まあさ、
どっちにしても足りない(そもそも足りないってのはホントかなあ?w)のは
真夏のピーク時だけだから
その為だけに原発はばかげてるよ

236 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:08:22.82 ID:Ljl9yG5R0
>>227
目先ばかり見るからそういう考えになるんだろうな。

237 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/11(月) 01:08:24.79 ID:XPTbJaXgO
国内市場でまーた主導権争いしてるからな
昭和シェルまで参入してやがるし
てめえらいい加減海外で戦えよ
為替に甘えんな

238 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 01:08:38.98 ID:Dq/yJPrL0
>>228
なんで未来の事がわかるんだよ?
現状と同じ事がずっと続くとでも思ってるのか?

239 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:08:41.83 ID:zBVz0dS10
火力が最強って結論づいてるわけだが、もうこのスレ無駄だよね

240 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:08:46.75 ID:l6r5bNnH0
>>227
地熱、海上風力…場所がない
潮力…メンテコスト

241 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:08:47.95 ID:XHDYtlS60
詳しいネトウヨサンクス


242 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:09:02.12 ID:hBmHP3bS0
この禁治産者とゼニゲバが国のために動くとでも思ってるのかよ

243 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 01:09:09.65 ID:xJ3qgN5Z0
>>227
>海上風力発電
ヾノ∀`)ナイナイ

244 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/11(月) 01:09:10.54 ID:zQA64RyOO
自然エネルギーに投資するならやはり水力と地熱と風力だな

245 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/11(月) 01:09:10.62 ID:TU8rEDlk0
>>212
中国も韓国も数年前から力入れてるよ
知らぬは日本人だけ

>>213
神戸のみの阪神と広域の今回とはレベルが違う
おまけに原発事故の足枷もある


246 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:09:24.80 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

火力原子力>>>(超えられない壁)>>>太陽・光地熱・風力
再生可能エネルギーは雑魚すぎる。
むしろ、ウチワでも使って節電した方が現実的で賢いw

247 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:09:50.58 ID:/qoXr3560
>>1
公約は破るためにあるんだろ
輸入しなくておk

248 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:09:53.03 ID:4a8pIHtD0
>>239
日本はどっからその燃料持ってくるんだって大問題があるけどね。
今売ってくれるからって、未来永劫売ってくれるわけではない。

249 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 01:10:31.20 ID:f7leOz9R0
原子力がこれだけ停止してもなんとかなってる日本
火力だとCO2、風力水力、太陽光の発電問題をどうにかして、改善しようとしてんだろ
福島の原子力のリスク、地震大国での原発利用等、いずれ答えを出さなきゃいけない問題なんだよ。
それを、まぁ禿げも禿げだが、アイデアとして考えるんじゃなく、一蹴する片山はしね

250 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:10:31.93 ID:eUH430rh0
いや普通に天然ガスでいいじゃん?
原発分どうしても作りたいなら

251 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:10:56.03 ID:Ljl9yG5R0
>>237
昭和シェルは以前から参入していたよ。いまはソーラーフロンティアと名前を変えて、薄膜系での巻き返しを狙っている。


252 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:11:08.78 ID:imizC+Xg0
とにかく原発利権をつぶして、こいつらが重石になって邪魔してきた
自然エネルギーの開発を進めさせる。太陽光発電だけでも効率が大幅にあがる
イノベーションが見つかってるからな。

オーランチキチキのが注目だけどw
太陽光発電は原発利権を潰すための手段の面がつよい。

253 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:11:13.70 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

太陽光やるなら、新技術開発されてからだな。
今の太陽光技術じゃ無駄無駄。

254 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:11:16.19 ID:DlPRNJY/0
>>248
でもそれは先延ばしにしても、危機的な状況になる問題だとも思えないけど?

255 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 01:11:51.12 ID:Q3qQ+X9x0
カンチョクトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

256 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 01:12:00.54 ID:z9XhLBSg0
>>254
危機的な状況だが

257 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:12:07.14 ID:l6r5bNnH0
>>239
融合炉まではマジでガスのCCか石炭のIGCCしか選択肢がなくなりつつあるよな
ここらでもう一度オイルショックでも来たら日本のエネルギー終わる。

>>249
家庭だけの節電でなんとかなってるならそれで良いんだけどな。

>>250
CO2ガーの人も大量にいるんだぜ。というか反原発と複合してる気がする。奴らはどうやって発電するつもりなんだ。

258 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:12:19.11 ID:zBVz0dS10
>>248
それは燃料だけの問題じゃないから無視して良い
この前だって中国とちょっと揉めたらレアメタル止められただろ
もし燃料を売ってくれなくなった時点で日本はエネルギー問題以外でも詰み

259 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:12:48.46 ID:TDBkBKcS0
まーたウヨ豚糞ニートの妄言が始まったのか

260 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:13:20.78 ID:Ljl9yG5R0
>>250
今の時代には合わないです。
なぜかと言うと、燃料自体の輸入コストが大幅に増えているからです。
天然ガスにしても、石油にしても値段が上がってますね。なのでガソリン代も値上がりしているんですが。

261 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:13:25.78 ID:FXWzdtus0
なんとかなってねえよ
工場なんかめちゃくちゃで気温は暑いわで生産効率落ちてるんだ。

太陽電池でどうにかするだ? コスト上がって商品値段上がるだろ
電気代ちょっと上がるだけ!!とかあほかっての。

まともに考えたらじゃあ原子力の安全性を高めるような方法を考える
ってやったほうがよっぽど安い


262 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:14:23.20 ID:3Bc2hZpW0
>>238
・発電効率はほぼ頭打ち
・天候に左右される根本的弱点は変わらない

可能性があるとすればスゲー安い値段でスゲー長寿命でスゲー効率のいい
蓄電池が開発される事かな

263 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:14:38.50 ID:TDBkBKcS0
>>261
誰も安さの話してないんだけど頭だいじょうぶ?
クズ東電社員さんでつか?

264 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:14:39.89 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>261
正論をありがとう。
太陽厨はこれぐらい説得力のあるレス書けよ。

265 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:14:42.83 ID:DBWlwjeb0
取り敢えず反対派もまず現状の太陽光発電では無理だし
日本より余程真面目に取り組んでるドイツでも成果を上げてないことを認めるべきじゃないかと

ガスなりで代替案をとりながら原発を減らしていくしかないだろ
原発憎しで、禿の利権に乗って金をドブに捨てる選択だけは無い

266 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:15:00.26 ID:HuuvbjAv0
>>228
えっ今まで何兆もつぎ込んできて何度も計画が延期されて使えない技術が
太陽光発電より劣ってるとは思えんが

267 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:15:02.11 ID:l6r5bNnH0
>>261
そうは言ってもこの状況で原発増設は無理。
反原発の人が騒げば騒ぐほど代替炉の建設が厳しくなってFukushima同型炉のマークTが酷使されるよ^^

268 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:15:06.89 ID:4a8pIHtD0
>>254
危機になるかどうかは日本が独自に解決できるわけではない。
他人任せってこと。なるかもしれないしならないかもしれない。


269 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/11(月) 01:15:15.44 ID:TU8rEDlk0
>>253
おまえ技術というものが分かってないよw
技術なんてのは開発されるものじゃなく向上していくもの

継続して市場に投入もせずに勝手に技術だけ進歩とかねーよw


270 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:15:31.56 ID:eUH430rh0
>>260
じゃあウランも同じだね
であればやはり無理矢理でも太陽光、風力などの自然エネルギーに頼るしかないのう

271 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/11(月) 01:15:35.78 ID:F8WSZR1TO
節電を呼びかけて熱中症で
乳幼児と高齢者の数を減らし財源の支出を抑えて、
義援金をエサにダラダラと復興活動のフリをしながら
太陽光パネルって言ってみちゃって、
それとはぜんぜん違うとこで
全く日本の得にならない法案を通してみたりとかかw

272 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/11(月) 01:16:14.30 ID:ch6pxcLf0
孫さんにとってみたら、菅総理の下でぐったりと横たわっているこの国は最高のご馳走に見えてるだろうな

273 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:16:22.02 ID:UT0bZnTA0
>>261
ふぐすまどうするの?あそこ日本だよね
安全性を高める、事故った時の事を考える…できないよね実際

274 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:16:38.74 ID:Ljl9yG5R0
輸入コストの削減、自国でのエネルギー自給率のアップ。これを目指して日本は原子力や、太陽光などの二酸化炭素を排出しないエネルギー源の創出を目指していたわけですが、原発事故の影響でその計画も滞っていますね。

275 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 01:17:04.62 ID:f7leOz9R0
一般から永久、半永久機関のアイデア募集したほうがいいんじゃないか

276 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 01:17:10.78 ID:94+wN7cy0
>>272
そうですよねw
やる気満々

277 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 01:17:27.44 ID:RZmIhXTr0
税金でパネル作って、税金で電気買ってだかんね

278 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/11(月) 01:17:39.00 ID:XPTbJaXgO
太陽光はメガソーラーとかならまだ芽はあるだろ
現状はオーストラリアとかカナダみたいな安全わりあい親日国から天然ガスとか石炭輸入してしのぐしか無いでしょ
その間に技術を研ぎ澄ませれば良い
日本市場も京セラかシャープに統合しろ
また半導体や家電の 二の舞になるぜ

279 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:17:39.36 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>267
電力問題なんて原発増設しちゃえば簡単なのになぁw
耐震、耐水設計をちょこっと変えるなんて速攻でできそうだしね。

280 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:17:42.91 ID:l6r5bNnH0
>>262
蓄電の画期的な進歩はしばらくないだろうなぁ…

>>266
ドイツを見るに太陽光も似たようなもん

>>270
ウランは再処理という最終手段が残ってる

281 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:18:09.28 ID:XnMtwgqw0
そもそも太陽光パネルなんか夢が無さ過ぎだろう

新しいやり方で地熱とか、もっと何ていうか未来っぽいのにしろ

282 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:18:16.01 ID:4a8pIHtD0
>>273
他の原発を運転するかどうかと、福島原発は別の問題。

283 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:18:20.72 ID:imizC+Xg0
>>261
原発は人災。だから安全性は確保できない。なぜなら
「永久的に核燃料を管理し続けなければならない」からだ。

東電や原発利権みたいなアホ連中じゃなくても「必ず事故は
起こしてしまう」んだよ。リスクをゼロにできないからね。

東電みたいバカだとほんの40年程度で致命的な事故を起こしちゃうわけだがw

284 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 01:18:27.79 ID:z9XhLBSg0
>>272
売国奴と詐欺師か

放射線並みにおそろしい

285 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:18:45.55 ID:j+ef1PP70
なんであれバランスだよ
原発に依存してないから今の生活があるわけで
フランスなら原発止めたら生活出来ないだろ
逆に火力に依存してた時の日本は中東戦争で痛手食らってるし
どれをやるやらないというよりポートフォリオの組み方の問題だと思うな

286 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:19:09.72 ID:Ljl9yG5R0
>>270
原子力でしょう?
今の時代の流れで誰が原発推進に賛成しますか?もしもあなたの家の隣に原発できるってなったらどう思います?

287 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:19:24.67 ID:zBVz0dS10
そこでマグネシウム発電ですよ

288 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:19:35.34 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

太陽光は蓄電のシステムとセットじゃないと駄目だな。
ドイツで失敗してるから確定だこれ。

289 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:19:41.37 ID:l6r5bNnH0
>>279
それだけで1000年に一度の災害にも耐えれるならほぼ無視できるリスクだと思うんだけどな。

ま、今の日本は感情的でその程度の損得計算すら出来ないんだろうが。
石破か誰かがヒステリックになりすぎてるとか言って叩かれてたがその通りだよ。

290 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:19:43.38 ID:eUH430rh0
>>280
それ(核燃料サイクル(笑))もう破綻してるってのw
政府自身が2050年まで希望がないといってるんだよねw

291 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:20:14.37 ID:DlPRNJY/0
>>256
危機的状況って、燃料の輸入が滞る様な状況が今にも発生する危険性があるって事か?

そんなに国際関係が悪化すら様な事あったか?

292 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:20:17.02 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>285
何を言ってるんだこの人はw

293 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 01:20:25.58 ID:sDWIsbwP0
>>257
火力の中でもガスはCO2排出量が少ないんだから、古い火力発電所をLNG・コンバインドサイクルに
変えればいいと思うんだけどね

294 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:20:37.16 ID:eUH430rh0
>>286
ん?おれは反原発だよ

295 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/11(月) 01:21:02.53 ID:dy3LHZ730
>>262
自然エネルギーの実用化を考えると結局は蓄電池が要になってくるんだよな

あと風力と潮力は事業的な規模でやると環境に予期せぬ影響を与えてしまうのでNGです

296 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 01:21:13.14 ID:f7leOz9R0
>>281
地球探査船ちきゅうに期待だな
マントルどうにかなったら、熱享受出来るアイデアもどしどし集まるだおる

297 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:21:20.78 ID:2Il4GkDq0
>菅首相はまともに答弁する気がない様子。
駄目だこいつ

298 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 01:21:26.05 ID:94+wN7cy0
排熱を利用して産業おこせないかね

299 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:21:45.70 ID:7jgBQXEs0
ピーク時の補助には有効だし数量とか良いから茶々入れてないで国産パネル敷いとけよババァ

300 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:21:51.08 ID:4a8pIHtD0
>>291
そりゃ1〜2年では起きないだろう。
10〜20年ならオイルショックのようなことが起きないとも限らない。

301 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:22:11.60 ID:l6r5bNnH0
>>293
ま、効率も良いから堺みたいにちょくちょくやってるみたいだね

>>298
コージェネ

302 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/11(月) 01:22:16.36 ID:pBf7K5R50
これ、あの嘘吐きハゲの孫逮捕しなきゃ嘘だろ

酷いぞこれ

303 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:22:16.65 ID:4aaHB//H0
国産買えばいいんじゃね?大口注文ならメーカーも安くできるだろそこは

304 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:22:45.87 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>289
1000年単位のリスクを考えるなんて本当に阿保らしいと思うよw
1000年後は原発なんて古代遺跡。
当然、最終処理なんて問題も解決済みだしw
人間は地球にいないかもしれないしw

305 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:23:00.82 ID:HuuvbjAv0
>>280
まあ俺も太陽光発電はダメだと思ってるが 高速増殖炉みたいなおもちゃよりはマシだ

306 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 01:23:13.70 ID:jwkoW+eE0
自称太陽光発電の情報通もネットで調べたような事を短文でちょこちょこ書いてるだけじゃん

307 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:23:25.78 ID:Ljl9yG5R0
>>291
今現在人口の爆発的増加により新興国はエネルギーの消費量がどんどんふえているでしょ?てことは、日本に入ってくる分にコストがかかってきてるわけ。で、そのしわ寄せをくってるのが私達だよ。電気代前より高くなったでしょ?

308 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 01:23:30.43 ID:sQqnn7mc0
あのさ、こういうスレで菅のことを売国奴って言う奴がいるけど
それ間違いだから。

菅は朝鮮人なんだよ。

だから正確には「工作員」な。

菅は工作員でありながら首相にまで上り詰めた
工作員界のエリートだからな?

309 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 01:23:36.32 ID:lXXsw+Xe0
それよりも火力やなんやかんやかき集めてフル稼働でなんとかなってる現状だけど
原発再稼動できない場合火力やなんやかんやのメンテナンスどうすんだろうな

310 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/11(月) 01:23:52.13 ID:zQA64RyOO
このスレちょっと面白いじゃないか。禿に送りつけれ。

311 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/11(月) 01:24:02.70 ID:re2MTkR20
もう日本で原発はやらないと始めに決めれば、現在原発利権に群がってる連中も
他へシフトして、それぞれ研究や開発なんかも進むのだろう。
それは即ちコストダウンや効率アップに繋がる。

中途半端に原発も自然エネルギーもなんてやるから、相変わらずお互いの足を
引っ張る様な話にしかならないのだよ。自然エネルギー分野で日本が遅れを
取ってるとすれば、それは原発推進派の妨害によるものに他ならない。

312 :名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/07/11(月) 01:24:37.70 ID:xjJxJ7fy0
中韓が日本の国土だと考えると納得がいくな

313 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:24:39.55 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>305
高速増殖炉をおもちゃとか言い切る馬鹿w

314 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:24:46.04 ID:imizC+Xg0
火力発電が一番エコなんだよね実際w

315 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/11(月) 01:25:13.78 ID:4FUFmwdVO
基本的に毎度毎度の首相降ろしには呆れている
しかし菅、おまえはガチで早く降りてくれ

316 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:25:30.90 ID:Ljl9yG5R0
>>309
火力発電所に限らず発電所では一定期間稼働した後は必ず休止期間が設けられる。

317 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 01:25:32.59 ID:sQqnn7mc0
孫工作員の出る幕はないよ。
日本にはオーランチキチキがあるからな。

318 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 01:25:31.82 ID:yNVp0KnO0
>>252
太陽光発電じゃ安定供給できないから原発の存廃とは無関係
これは東電を再生可能エネルギーでも胴元にしていく為の法案
簡単に騙されてんだなw

319 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:25:42.63 ID:DBWlwjeb0
>>309
夏を乗り切れれば、メンテナンスの余裕もあるんだろうけど
東電は重要性を訴えるために
トラブルが起きるのを待ってそうで怖いな

320 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:26:20.17 ID:Ljl9yG5R0
>>310
何もわかってない人達だとあしらわれるだけですw

321 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:26:22.64 ID:eUH430rh0
核燃料サイクルはさあ
河野太郎だかが言ってたけど
原発に頼るのは核燃料サイクルがうまくいけばウランを買わずに済むから
っていうのが大前提なんで
それ(核燃料サイクル)が出来ないと一つの大きな大義名分を失うから
無理を承知でもんじゅを形だけ維持してるだけなんだよ
できるできる詐欺とでも言おうか
日本だけだよまだこんな理論が正論のようにまかり通ってるのw

322 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 01:26:25.56 ID:lXXsw+Xe0
>>316
だからどんどん電力の供給が減っていくわけなんだよな?

323 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:26:37.14 ID:imizC+Xg0
>319
自作自演やりそうだなw

324 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:26:48.54 ID:l6r5bNnH0
>>305
駄目だと思ってるんかい。

>>314
CO2という回収困難な物ばらまいているという点では微妙。
ただ、CO2が環境に影響を与えてるかも微妙。

理論上は原発だけど、現実は火力なんだろうな。ま、日本はエネルギー事情考えたら頼り切るわけにもいかん。

325 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:26:51.49 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>314
エコじゃないし。
エコ言うなら節電生活がエコだ。

326 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/11(月) 01:26:56.93 ID:T/4de8tlO
ソーラーパネル耐用年数短かすぎ ワラタ

327 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:27:26.31 ID:aC9JcOve0
国内メーカーが昔は凄かったんだけど
電力業界が普及の邪魔して、海外に抜かれたんだよな
普及を遅らせれば遅らせるほど日本のメーカーが不利になるんだけどな
無論、国内生産品限定で普及させるべきだが

328 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:27:37.18 ID:TkmOXSG90
日本で風力や太陽光とか言ってるやつ頭がおかしい
気候考えて話せよ

329 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:27:42.97 ID:eUH430rh0
>>314
化石燃料系ではエコは天然ガスでしょう
CO2排出も少ないし

330 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 01:27:43.50 ID:z9XhLBSg0
>>317
はやく育てたいな

331 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:28:02.46 ID:3Bc2hZpW0
>>317
あれは中東一帯が核の炎にでも包まれん限り出番来ないと思うぞw

332 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:28:43.40 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>328
マスゴミは太陽光、風力連呼してますw

333 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 01:28:43.54 ID:f7leOz9R0
>「孫正義は休耕田の2割に太陽光パネルを設置すると原発50基分だといっているが、政府の試算では5基分にしかならない

この休耕田が「被災地の」なら原発5基分はデカイな。答弁今見てるけど、一日3時間分か

334 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:28:47.32 ID:z+B8K9ZH0
輸入禁止の法律作れば解決だな

335 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 01:28:54.50 ID:lXXsw+Xe0
>>331
こっそりおーらんちきちき推進して
原油が出たということにすれば!!!

336 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:28:59.53 ID:l6r5bNnH0
>>331
包まれても出番くるか微妙ww

337 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:29:16.22 ID:sRmwNvpT0
シャープ製とか使えんのか?

338 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 01:29:19.28 ID:sDWIsbwP0
>>300
原油は輸入先が中東に偏ってるけど、石炭や天然ガスでも同じような状況になる?

原油の輸入先
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/images/index16_img3.jpg
天然ガスの輸入先
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/images/index17_img3.jpg
石炭の輸入先
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/images/index18_img3.jpg


339 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:29:23.91 ID:HuuvbjAv0
>>313
じゃあいつ実用化するの?

340 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:29:30.30 ID:eUH430rh0
>>328
別におかしくないべ
じゃあ孫も菅も中韓のソーラーパネル屋さんもドイツも
みーんな頭おかしいの?
そういう場合自分の頭を疑った方がいいよ

341 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:30:07.65 ID:uR9Tlu+h0
日本の税金で国内の産業潰すようなもんだよ

342 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/11(月) 01:30:12.98 ID:P5uFedJK0
現状がこうだから、って発想がおかしいな、さつきは。

343 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:30:23.75 ID:l6r5bNnH0
>>334,337
供給量が足りない

344 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:30:24.84 ID:TkmOXSG90
>>340
ドイツの気候勉強しとけよ

345 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/11(月) 01:31:00.96 ID:vuqqPQORO
土地どうするんだよ
パネル設置できるような優良農地潰すのか?

346 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/11(月) 01:31:18.28 ID:fzT4eDysO
菅はしねえ

347 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:31:18.40 ID:z+B8K9ZH0
>>343
そこに税金使えばええやん
原発利権の分全部

348 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:31:29.94 ID:UT0bZnTA0
>>339
レス見てたらどういう相手かわかるだろ
触るなよそれに…

349 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 01:31:42.62 ID:sQqnn7mc0
>>342
さつきほどの優秀な女はそうそういない。

太陽光パネルは中韓利権!7.7 参議院予算委員会 片山さつき議員(自民)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14949739

350 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:31:57.72 ID:l6r5bNnH0
>>339
すぐさま実用化出来ない物は全部無駄って子供かよ。

高速増殖炉は融合炉に比べたらまだ希望はあるぞwww

351 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:32:04.13 ID:4FpA9DDy0
えーじゃあ、石油とウランって、海外に補助金ばら撒いてるみたいなもんちゃうの?

352 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:32:04.20 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>339
小学生レベルの質問だなw

353 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 01:32:12.11 ID:z9XhLBSg0
>>291
生命線は多いほうがいいんだよ

少ないと国力を削ぐ工作に弱くなる

354 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:32:17.47 ID:FXWzdtus0
>>298

排熱利用は工場でガシガシやってるよ。
家庭用のはロスが大きすぎて使えない。


355 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:32:19.57 ID:DlPRNJY/0
>>340
少なくとも孫も菅も中韓のソーラーパネル屋さんは頭おかしくても不思議じゃないメンツだがなw

356 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:32:54.30 ID:EwvVG9TO0
本来なら首相は世論の反発を恐れずに原発維持へ向かうべきなのに、
管はパフォーマンスの為に脱原発・環境エネルギーっていう最悪の方向に向かっている

357 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:32:54.32 ID:eUH430rh0
>>351
さつきは歩くネトウヨだからね
中韓が絡むととたんに冷静さを失うよ

358 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:32:55.25 ID:HuuvbjAv0
>>348
あー糞コテにレスをしたのが間違いだった

359 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 01:32:56.35 ID:94+wN7cy0
>>342
くさび打ち込むつもりなんだろうな
さつきは自然エネルギーに賛成の立場だと思うよ

360 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:33:42.81 ID:l6r5bNnH0
>>347
作った後ずっと買い取るのかよ。新たな利権の完成だな。

>>351
そうだよ。使わないことに越したことはない。

361 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:33:49.54 ID:lOrNVbkj0
管は全国民が望んでない引き延ばし居座り首相でいるうちに中韓に媚び売り金送りまくって
退職後(=政治生命終わり)韓国に亡命でもするつもりか?
本人にせよ周囲にせよ、在日の臭いがしてくる政治家は誰も信用してはいけない

362 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:34:08.03 ID:z+B8K9ZH0
んじゃ国策として
太陽光他にすべてをかけろよ

363 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:34:18.85 ID:Or8bPoxP0
第一昼間しか使えない
劣化がひどい
こまめなメンテ必要だろうから
気休め程度しかできないな

364 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 01:34:19.41 ID:/xHb9hwP0
菅!太平洋なんとかで意気込み語ってたしな…

365 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:34:27.13 ID:sNVs5XBS0
>>351
ソーラーパネルの補助金制度の話だろ
石油の買い取りと比較するのは、いくら何でもずれすぎだ

366 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:34:42.51 ID:6j50NC2r0
アホほど節電して熱中症でぶっ倒れる人が増えてる中で
どう考えても実現が難しいものばかりが上がってくるのっておかしいね
ボロい原発ストップさせるのは理解できるし原発が嫌なのもわかるけど
より安全な運用が出来る体制、施設を作って運用しつつ代替エネルギーに切り替えるべきだろ

367 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:34:45.51 ID:FXWzdtus0
まともにロードレベリングすらできないのにピーク時がどうのこうのもできるわけ無いだろ・・・・

368 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/11(月) 01:35:40.59 ID:0Etr7i+H0
>>356
何が本来なんだよ

369 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:35:43.11 ID:VR1FYGAE0
>>340
孫と菅は普通に頭おかしい
ドイツも>>176な現状に加えて原発国のフランスから電力輸入している上で「脱原発」とか言ってて頭おかしい
パネル屋は知らん

370 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:35:51.30 ID:z+B8K9ZH0
まだ原発に頼ろうなんて人達が居る事自体信じられん

371 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 01:35:54.76 ID:GSSzAYj30
2位じゃダメなんですかにはあれだけ反発したのにこれにはあっさり引き下がるのな

372 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 01:35:55.47 ID:9RQLlVOG0
発電はいいから蓄電できるものくれ
停電の準備するから

373 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:36:07.23 ID:l6r5bNnH0
>>366
だって現実見れば見るほど原発と火力以外無いんだもん
みんな現実見たくないだけ。火力も昨今のCO2削減ブームでイメージ悪いしね。

374 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 01:36:11.31 ID:f7leOz9R0
つか、太陽光パネルが中華製っていってるけど、日本で作らせりゃいいだろ
その力を持っている、ルールを変える力を持つ議員がルールに従ってどうする。
答弁見るに菅<片山だわ。ぶっちゃけこれくらい言い負かせよ

375 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:36:59.74 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

過去、どれだけ実用化しないで終わった研究があったか。
そして今も実用化の目処すら無い研究が行われてる。
その結果として、奇跡的に実用化された新技術が市民の生活の中に登場する。

こんなことも分からないんだもんなぁ。
R4とかも分かってないけどw

376 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:37:07.15 ID:mAAHDOcn0
>>326
風力でもそうだったけど、施設や機器の更新が出来ないところが多い。

立ててもメンテや二期目の更新に向けたプールが出来ずに解散だよw

377 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:37:17.35 ID:AIQkQucr0
中韓のが安いし文句言うなら太陽光を潰してきた東電と自民に文句を言うべきだな
国内の産業をことごとく潰し、規制で既得権益を守ってきたのは自民と経団連

378 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 01:37:23.78 ID:z9XhLBSg0
>>358
製品と実験を比較してる時点でおまえがバカ

379 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:37:41.35 ID:eUH430rh0
だからさ
どうしても原子力分を他で作らなきゃいけないなら
短期的には天然ガスがベストだろうって
自然エネは長期的視野で研究開発続け
実用レベルになるまで天然ガス
天然ガスはCO2排出が少ないし発電効率もいい

380 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:37:49.07 ID:4aaHB//H0
核保有に転用する技術維持のために佐藤栄作はアメリカと密約結んだんだってな
なかなかエライと思ったよ 原発も数基は残しておきたくなったわw

381 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:37:50.60 ID:l6r5bNnH0
>>372
それがないから困ってる。
家庭レベルで良いなら適当なUPS買い込んどけ。

382 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:38:16.59 ID:7SsvOD5U0
画像の方が気になる

383 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:38:22.72 ID:6CFA8GEo0
>>379
仮に天然ガス推進となると尖閣問題と切り離せないからな
菅は触れたくもないだろうな

384 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:38:46.23 ID:zXBdN5LH0
それよりもメタルギアかガンダムのどちらかをまず作れよ
そしたら征服すればいいんだ

385 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:38:53.59 ID:z+B8K9ZH0
とりあえず日本の問題は
官僚と公務員だね

386 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/07/11(月) 01:38:58.81 ID:fEj8VTHvO
>>366
それを一足飛びに廃炉だなんだとヒステリックに報道されてんだから仕方ない

387 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 01:39:09.06 ID:GSSzAYj30
ソーラーフロンティア:宮崎・国富に世界最大級の太陽電池工場 900メガワット生産へ
http://mainichi.jp/select/biz/bizbuz/news/20110613dog00m020010000c.html

フル稼働で住宅約30万世帯分・原子力発電所約1基分に相当する
900メガワットの生産が可能で、3工場合わせて約1000メガワットの
生産を予定している。



388 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 01:39:17.42 ID:yNVp0KnO0
>>356
最もタチが悪いのが安定供給できない太陽電池で脱原発が出来ると嘘をついていること

389 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:39:30.92 ID:EwvVG9TO0
環境エネルギーなんて実現できるわけないだろ
消去法で原発に頼るしかないんだよ

390 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:39:31.56 ID:3Bc2hZpW0
>>356
いやまあ、どのみち福島の半分くらいが死の土地と化した現状じゃ
今まで通りの原発政策を続けるなんて無理だろ。
違法献金の件だけでも本来なら辞職してなけりゃならない菅が
今後の政策を決めるのはお門違いだけどさ

391 : 【九電 58.2 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (福岡県):2011/07/11(月) 01:39:36.01 ID:vzK4yLNi0
太陽光発電って夢がある、原発推進のために陽の目を見ること無く終わった

392 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:39:37.72 ID:j+ef1PP70
金は湯水の様に沸いて出てくるんじゃないぞ
結局高いものを国が買えば税金も上がる
それにNoをつきつけたのは国民自身だろ

393 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:39:48.07 ID:l6r5bNnH0
>>383
そこまで考えて触れてないならマジで管屑だな

>>385
すりかえんな、話がややこしくなる。

394 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:40:10.50 ID:4a8pIHtD0
>>374
自由競争にしたら、日本製が中韓パネルに負けるのは自明の話。
日本製の使用を強制するならコストが上がる。電力買取価格も上がる。

395 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:40:16.52 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>366
つーか、現実的にそれしか選択肢はないし、そうなるよ。
今は馬鹿がヒステリー起こしてるだけw

396 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:40:43.30 ID:4aaHB//H0
どっかの自治体が早稲田を訴えてたろ風力発電のトラブルでw
自然相手じゃ発電は厳しいと思うわ

397 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:40:45.34 ID:eUH430rh0
>>383
尖閣のガスはもう中国と一緒に使うしかないでしょう
向こうも大国になったから絶対引かないだろうし
それとロシアからパイプ引けばいい

398 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:40:59.91 ID:6bjJhTtF0
>>383
行き詰まってるソーラーよりはガス田掘る方が
よっぽど現実的だと思うけどな
基地一つであの体たらくじゃ、尖閣問題なんて手も足も出ないだろけど

399 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 01:41:05.45 ID:EOisI89y0
俺が童貞なのも原発利権のせいだな

400 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:41:09.48 ID:sRmwNvpT0
ググってみたが、世界シェアで見て韓国が太陽光発電に強いとは思えない

日本はシェア三位なんだから国内供給と足りない分中国かドイツから輸入でいいだろ

401 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 01:41:10.41 ID:GSSzAYj30
サウジアラビア:大規模太陽光発電、東大など産官学構想
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110709dde001030032000c.html
◇石油枯渇に備え、電力輸入も視野
 世界一の産油国、サウジアラビアで大規模な太陽光発電システムの開発構想が進んでいる。
技術や制度設計は、電機メーカー「シャープ」やプラント大手「日揮」、政府系金融機関「日本政
策投資銀行」などが出資する東京大の寄付講座が支援する。来月、原子力と自然エネルギー
政策を統括するサウジの政府機関「KACARE」と覚書に調印する予定。将来的には同国で必要
な全エネルギーを、太陽エネルギーで賄うことを目指している。

構想では、まずサウジ全土で日照量の調査を実施。発電に適した2〜4キロ四方の土地に、
数百〜数千キロワット級の発電システムを設置していき、最終的にギガソーラー(1ギガワット
は原発1基と同程度)発電プラントを完成させることを目指す。発電方法は、レンズや反射鏡
で超高効率太陽電池に光を集めて発電する集光型を想定している。

402 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:41:17.38 ID:la1YpgoJ0
経済成長のための財政出動が中韓の企業への助成金に使われた場合、
乗数効果はどのくらいになるんやろうなw

403 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:41:23.78 ID:t+J9hH3q0
だって時価総額1兆円超えてる太陽光発電メーカーが中国にあるんだよ
原発西が見つてきたせいで日本はこの分野で圧倒的に遅れをとっている

404 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:41:37.10 ID:HuuvbjAv0
>>378
人を馬鹿呼ばわりする奴よりマシ

405 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:42:00.19 ID:z+B8K9ZH0
>>387
こういう所に国が企業が金と人材を回せよ
こんなん規模が小さすぎて世界と戦えないよ

406 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:42:01.62 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

で脱原発するのしないの?て質問に答えなかった癌チョクトw
こいつ何なの?w

407 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:42:03.88 ID:l6r5bNnH0
>>397
ロシアにエネルギー源握られるって何が起こるか分からんぞ…

>>398
現実的じゃ世間体が悪いからな
ぶっちゃけ馬鹿だますには太陽光で十分

408 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:42:21.59 ID:4aaHB//H0
>>394
だからそれ今のコストだろ、下がるよ安定発注あるなら

409 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 01:42:23.94 ID:GSSzAYj30
>>396
訴えられたと言っても原発ほどじゃないだろ

410 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:42:44.16 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>404
ほんとに小学生かお前?w

411 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 01:42:46.71 ID:z9XhLBSg0
>>385
元をたどれば日本と体制の違う中共だよ

412 : 【九電 58.2 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (福岡県):2011/07/11(月) 01:42:47.34 ID:vzK4yLNi0
原発にかけた何百兆円の金で他の発電やってたほうが100万倍利口だったな

413 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:43:28.83 ID:z+B8K9ZH0
>>412
その責任は誰が取るんだよ
半分日本国民だとしても
半分は・・

414 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:43:42.31 ID:mAAHDOcn0
中韓パネルのメンテ維持費で全てが消えると思うよ

415 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 01:44:07.74 ID:GSSzAYj30
日本の太陽光発電、相次ぐ誤算 経営の速さ取り戻せ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110707/biz11070707050003-n1.htm

世界一の技術を誇る日本の太陽光発電の存在感が急速に薄らいでいる。2005年、
世界の太陽電池の生産量ベスト5に、シャープや京セラなど日本の総合電機メーカー
4社が入る圧倒的強さを誇ったが、わずか5年後、ベスト5から4社すべてが姿を消した。
代わって頭角を現したのは中国やドイツなど海外の新興企業だった。


416 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:44:11.64 ID:NxRg9UyF0
なんだそういうことだったんだ
じゃあ太陽光反対

417 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:44:34.95 ID:qPc8PvTg0
太陽光発電クソやな
知ってたけど

418 : 【九電 53.2 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (福岡県):2011/07/11(月) 01:44:36.85 ID:vzK4yLNi0
福島第一原発のために第一次産業、第二次産業、第三次産業までも崩壊、そして日本そのものが崩壊する

419 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 01:44:50.19 ID:z9XhLBSg0
>>397
外国人は内政干渉してくるなよ
うざいからだまってろ

420 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:44:52.44 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

電気自動車どうすんだよw

421 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 01:45:26.27 ID:xJ3qgN5Z0
俺がメタンハイドレート発電のアイデア考える(`・ω・´)

422 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:45:28.00 ID:z+B8K9ZH0
ガラパゴス自然エネギー宣言しちゃえよ

423 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:45:35.20 ID:4aaHB//H0
>>409
いや、つまり風車がオブジェになっちゃったんだな、訴訟はどうでもいいが。
発電できると早稲田が予想・アドバイスしたが、何もならなかった
自治体丸損

424 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:45:40.77 ID:l6r5bNnH0
>>420
巨大UPSとしての用途も考えられてるからとりあえず使える

425 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/11(月) 01:45:52.42 ID:dy3LHZ730
>>409
話はそこじゃないだろw

426 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 01:45:55.97 ID:f7leOz9R0
>>394
いや、片山が雇用の問題も持ち出しているから日本製って言ったんだよ。
原子力よりも効率的なエネルギーなんて世界中ないし、
コストがあがるなんて、原発使わないなら当然
それを言いくるめられない菅はやばい。だからこそ自民野党がサポートして欲しいんだが無理なんだよな。菅も谷垣も片山もしねよ


427 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 01:46:13.66 ID:sDWIsbwP0
古い火力発電所を高効率のガス火力に置き換えることで、CO2排出量も削減できる

西名古屋火力発電所の場合

現在
1〜4号機
使用燃料 : 重油、原油
総出力 : 119万kW

↓廃止、撤去

2019年運転開始予定
7号系列(高効率コンバインドサイクル発電)
使用燃料 : LNG
総出力 : 220万kW

428 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:46:46.68 ID:z+B8K9ZH0
まあ、もう世界と同じのやっても駄目かもしれんな
太陽光だけじゃなくて他のを主力にするのが懸命かもしれない

429 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/07/11(月) 01:46:52.36 ID:1Pv7vKnrP
てか太陽光パネルって黄砂とかで汚れたら発電量落ちるんだろ?
お掃除が捗るな

430 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:47:01.35 ID:la1YpgoJ0
日本の財政支出によって、韓国のGDPを上げようとしているのか。
こんな財政支出のやり方は文字通りの売国奴だな。

431 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 01:47:07.17 ID:GSSzAYj30
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27405.html

三谷商事(本社福井市、三谷聡社長)が東日本大震災の被災地である
茨城県神栖(かみす)市で行っている外海洋上風力発電が、震災後も
24時間フル稼働を続けている。ほぼ無傷の状態で、一般家庭約7千世
帯分の電力を東京電力に供給している。

3月11日の震災時、同市は震度6で、5メートル以上の津波があった。
工業地帯にある複数の工場が被災し操業停止に追い込まれた中、風車
7基は震災直後も稼働していた。ただ、大きな余震が続いたため自主的に
運転を停止。メーカーの技術者が14日現地に駆けつけ、風車や地下送電線、
変電所の電気系統など運転に支障がないことを確認し、以降24時間発電し続けている。
東電からは「電力不足のため、フル稼働をお願いしたい」との要請があったという。

http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2011/03/2mw-7-246b.html

世界風力エネルギー協会 World Wind Energy Associationは3月25日、ウインド・パワー
かみすの2MW 7基が5mの津波を乗り越え生き残り、電力の供給に貢献していると伝えました。

 稼動中だった2MW基7基は、富士重工業と日立製作所による、SUBARU80/2.0です。
国内初の港湾外洋上風力発電施設として昨年稼動を開始した新鋭機でした。世界風力エネ
ルギー協会 World Wind Energy Associationは、さらに日本の風力発電における高い技術を
称え、国内のほとんどの風力発電機は元気に稼動しているとも伝えています。


432 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/11(月) 01:47:11.39 ID:PQRyODH+O
国産にしようぜ総理ェ…

433 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:47:13.70 ID:4a8pIHtD0
>>420
原発の夜間電気で充電って目論見が崩れちゃったからなぁ。
どうにもならんな。

434 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 01:47:15.22 ID:z9XhLBSg0
>>404
本当のことをいってすまんな


実験は実験と製品は製品同士の
性能を比較しような

435 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:47:16.98 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>424
確かに。蓄電池の様々な技術を獲得したんだよな。
つーか電池が全てらしいね電気自動車は。

436 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:47:19.63 ID:l6r5bNnH0
確かに与党が夢語って、野党が現実見てるっていうのも変な話だなww

437 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:47:30.47 ID:Z5vmNZad0
発明されて100年以上 シリコン化されて50年以上
いまだに使い物にならない それが太陽光発電

438 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/11(月) 01:47:34.84 ID:RFPQx75iP
国民にデメリットを隠したままメリットだけ語るから怪しいんだよ
ダメもしっかり説明して詐欺師みたいなのを噛ませるな

439 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:47:38.66 ID:IV4ZGj930
ガソリン・軽油で動いている物を天然ガスで動くように代えたら、その動力分のCO2排出量は20%は減る

440 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/11(月) 01:47:39.31 ID:2uz2KRT60
国内の企業でやっても大して美味しくわな
派遣ばっかの大企業がボロ儲け

441 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:48:01.69 ID:4aaHB//H0
>>427
ガスは国内にあるの?輸入必須ならあまり石油と変わらんな
自前でなんとかなるのが欲しいんじゃね?

442 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:48:32.97 ID:XnMtwgqw0
中国人でもつくれるようなモノかつ孫さんでも参入できる
ようなモン使って数で勝負なんて馬鹿げてるだろう

孫が嫌いなワケじゃないけど、発展性は皆無

443 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:48:45.25 ID:eUH430rh0
>>432
自民党が国産パネルメーカーを育ててこなかったのが原因
原発にはそりゃもう莫大な金かけてたんだよね

444 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 01:49:09.23 ID:GSSzAYj30
原発はフランスのアレバに何兆円払うことになるんだろうな

445 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/11(月) 01:49:39.32 ID:e+4kh+W7O
>>415
■「これから日本市場、そして世界の市場は広がるから、ソーラーパネルなどの日本企業が成長する」は嘘
 残念ながら、もう、競争の段階は終わり、決着は着いた。日本企業の負け。
 だからこそ、もっとがんばれ?競争を今までさんざんしてきたの。それでも負けたの。わかる?これ以上競争しても、結果は変わらない。ダメージが広がるだけ。
 地熱?確かに日本企業のシェアは高いが、市場規模としては非常に小さい。小さい市場で勝ち組になっても仕方ない。現実を見て欲しい。



446 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:49:46.53 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>437
もう駄目だな。
それだけの時間を経て、普及してないのが答えなんだろうな。
何か、詐欺師に騙されて夢見てる人もいるみたいだけどw

447 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:49:55.74 ID:z+B8K9ZH0
>>444
欧州人なんてそんなもん

448 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/11(月) 01:49:56.28 ID:8aYqCicB0
しっかり晴れてくれれば休耕田以外にも海岸線には作れそうだが
そうは行かないのがねぇ

449 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/11(月) 01:50:00.18 ID:SfuFcY4w0
>>438
これに尽きる

450 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 01:50:04.92 ID:f7leOz9R0
>>428
マントル調査してる「ちきゅう号」のケツ叩くべきだな

451 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/11(月) 01:50:24.42 ID:AdbAcqej0
だから日本の企業に金まわして作らせりゃいいじゃん。
景気対策にもなるべ。

452 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:50:31.45 ID:NxRg9UyF0
さすが(中国)国民の生活が第一(韓国)国民の生活が第一のミンスですね^^

453 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 01:50:35.26 ID:z9XhLBSg0
>>421
まず掘削コストじゃね?

>>436
税金で漫才か

454 : ◆65537KeAAA (宮城県):2011/07/11(月) 01:50:39.43 ID:oxAzUvV4P ?PLT(12346)
>>443
そもそも育てるメリットがなぁ…
現行の発電効率では量産化して大規模な太陽光発電を行うだけのメリットが
あまりにも少ない物

455 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:51:01.13 ID:eUH430rh0
>>444
そもそも原発の管理はどこだかの外国メーカーだよね
ロボットも何もかも外国メーカーw
もしその時さつきがいたらやはり同じ発言をしたんだろうかなw

456 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:51:03.91 ID:l6r5bNnH0
>>435
本格的に各家庭に普及したら自然エネルギー()ももしかしてということがあるかもしれん

ま、電池の進歩が今ひとつ望めない以上ないけどなww

457 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:51:11.49 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

優れた技術は、経済の原則によって勝手に普及します。
普及しないものは糞です。

458 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:51:19.77 ID:z+B8K9ZH0
もうさ、ブータンみたいな生活しようぜ
仏教と農業中心で近代化は超ゆっくり

459 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 01:51:30.99 ID:2aKWjTCM0
>>389
電力需要は2020年前後がピークで後は下がっていくので、2050年脱原発というのはそう無理な話でもない

460 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 01:51:40.72 ID:la1YpgoJ0
なんでソーラーパネルに固執してるん?
地熱とか他にもあるのに。

461 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 01:52:09.11 ID:yn77PMiU0
>>155
8ページ目に「3月31日現在で、30047戸が完成した」って書いてあるんだが
ひょっとしてお前がデマ流してるんじゃね?
誰もソースの中身まで確認しないと思ったか?

462 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:52:11.91 ID:EwvVG9TO0
太陽光パネルとかコスト上昇半端ないな

463 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:52:31.51 ID:B0DQTH2j0
太陽光なんてメンテナンスに金取られて
経済的には話にならない・・・
その金を他の新エネルギーに注いで、
日本が世界市場を独占した方が日本の未来が見えるよ。

464 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:52:41.15 ID:mAAHDOcn0
>>451
いくらカネ積んでも、技術者もいないしやる気もないのよね
中韓に発注して抜いて終わりだと思うよ

465 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:52:48.94 ID:dnlhxk7Z0
>>1
すでにヨーロッパとかで太陽光発電で大量に電気作ってるとこの太陽光発電メーカーのシェア見たら絶望するぞ
top5くらいまでは中華企業が独占してるからな、7位くらいにやっと自国のメーカーが入ってるレベル
やはり中国の大量生産と安さに勝てないと言うことらしい

国産産が売れないと結局国内企業は干上がってますます中華企業が伸びるヨーロッパの太陽光発電先進国みたいなとてつもない負のスパイラルが起こる

466 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 01:52:55.89 ID:z9XhLBSg0
>>454
大規模ならではのメリットもあるんだろうけど
災害が多くて国土のせまい日本では難しいだろうね

467 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:53:10.03 ID:NxRg9UyF0
>>415
自民政権の時は日本が順調だったんだな・・・

468 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 01:53:15.74 ID:F+4vi0vN0
策の欠点をつかれても答弁できるのがいい首相
策の欠点をつかれても聞き流すのが菅直人

469 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/11(月) 01:53:21.09 ID:e+4kh+W7O
>>155
当たり前の話
阪神を経験したから、新潟とかで仮設の対策がすすんだの
それを考えると、今回、遅いのは事実
 復興基本法は6/24から施行されているのに、復興大臣は一日で決まらず、週明け27日以降に。
 因みに、阪神淡路大震災の時の村山政権は、復興担当大臣は震災から3日目に、復興基本法は1ヶ月後に可決。


470 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:53:31.36 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>456
やはり自然エネルギーは電池とセットだろうなぁ。
天候によって左右されるのが致命的だからね。

471 : ◆65537KeAAA (宮城県):2011/07/11(月) 01:53:32.89 ID:oxAzUvV4P ?PLT(12346)
>>460
地熱は好適地が思ったよりも少ないし、近くの温泉が枯れるかもしれないってリスクもあるし
温泉そのものが枯れる可能性もある
地面の中のことだから「やってみないと判らない」って事が多すぎるのよ

472 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:53:38.39 ID:l6r5bNnH0
>>459
なるほど、そっちで原発廃止か。
なんか本格的に日本終了のお知らせにしか見えないけどな。

>>460
大規模に発電しようと思ったら自然エネルギー()の中では一番有望だから。
あくまで自然エネルギー()の中ではだけどな…

473 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 01:53:44.41 ID:GSSzAYj30
結局どれだけ優秀な技術があっても国内じゃ普及しないから技術者も企業もどんどん海外に流るばかり
サウジやイタリアの太陽光も英国の洋上風力も北欧の地熱も国内メーカーの技術を
高く買ってくれる国はたくさんあるしね

474 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 01:53:46.02 ID:EOisI89y0
>>460
地熱建の場合、日本メーカーに発注するしかないからな

475 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:53:49.04 ID:NxRg9UyF0
>>460
韓国中国に貢ぐため

476 : 【九電 53.2 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (福岡県):2011/07/11(月) 01:53:59.00 ID:vzK4yLNi0
日本の数十万社の企業に自家発電を義務つける(今までは違法)
その発電の余剰電力を周辺住民が購入する
日本の一大基幹産業の大手製鉄所では上記やってる

477 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 01:54:42.07 ID:2aKWjTCM0
>>461
48300戸全部が完成したのが8月11日 なにかまちがってるかな

478 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 01:54:47.12 ID:sDWIsbwP0
>>441
それは理想だけども、時間がかかる
短期的にはやっぱり火力だと思う

479 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 01:54:58.57 ID:yNVp0KnO0
>>428
地熱で良いんだよ
国立公園に発電施設作れないのは単に法律の問題なんだし

480 : ◆65537KeAAA (宮城県):2011/07/11(月) 01:55:13.08 ID:oxAzUvV4P ?PLT(12346)
>>466
台風とか降雪に弱すぎるものな>ソーラーパネル
一枚パネル風で飛ばされたら、付近のパネルを破壊しながら飛んでくのかね?

481 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 01:55:26.02 ID:GSSzAYj30
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110610/1036223/

ソーラーのメンテとかキチガイみたいなこと言ってるのは工作なんだろうな

482 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:55:40.17 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

自作的に言うと、今は買うな時期が悪い、だよ太陽光。

483 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:55:55.07 ID:Z5vmNZad0
>>446
その通り 初の太陽光発電はライト兄弟の初飛行の19年前w

484 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:56:15.63 ID:F0IFe5q00
ソーラーも風力も地熱も発電できないんだよ
脱原発なら安い石炭火力でいいだろ
なのになぜか脱原発厨は孫と菅直人の電気代が6倍上がるシステムに賛成する
貧乏人見殺しの民主党と脱原発にはうんざり

485 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:56:21.12 ID:z+B8K9ZH0
やはり鎖国しかねえな200年ぐらいやれば
日本良くなるだろ

486 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:56:25.08 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

地熱って雑魚の中の雑魚って聞いたけどw

487 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 01:56:31.29 ID:4FpA9DDy0
ところで、このスレに九電50はいるの?

488 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:56:38.39 ID:l6r5bNnH0
>>478
当面はそれしかないだろうな

ヒステリックが収まったら結局分裂炉ってなりそうな気もしないでもない

489 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 01:56:56.18 ID:8f2H7iW40
管は出来るだけ長く居座ってその間に日本を弱体化させようとしてるんだよ。

490 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:57:23.37 ID:4aaHB//H0
>>460
地熱やろうとすると、日本だと国立公園のど真ん中とかになりがちなんだってさ
自然景観まるつぶれになるみたいよ

491 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 01:57:38.33 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>484
ひょっとして家の電気代しか上がらないと思ってるんじゃw

492 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 01:57:43.36 ID:zBVz0dS10
地熱は地震耐性どうなん?

493 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/11(月) 01:57:51.94 ID:+cafPHw+0
太陽光は「夜発電できない」「天気悪いと発電できない」のだから
実質一日の1/4くらいしか運用できんと思ってたほうがいいんでは?

まあ高効率化すれば使い物にはなるけど、それでも「発電できる時まとめて発電する」という形になるから
蓄電技術の進化とセットにならんと運用難しいと思うが・・・

494 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:57:55.39 ID:P4sByiW10
中国の太陽光パネル買えるし、電気代上昇で景気は悪化するし一石二鳥ですわ
津波原発不景気で、一つの地震で何十万人も死ぬw

495 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 01:58:16.35 ID:l6r5bNnH0
>>486
規模に目を瞑れば火力原発水力以外で唯一安定供給できる優秀な子。

でも第一線に出ることは絶対にない。

496 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 01:58:22.53 ID:GSSzAYj30
シャープ/イタリアに太陽電池工場開所
http://www.lnews.jp/2011/07/41509.html

シャープ7月8日、エネル・グリーン・パワー社、STマイクロエレクトロニクス社の
合弁会社3SunS.r.l.が運営する薄膜太陽電池工場が開所した。


新工場の第1次での年間生産能力は160Mw、今後数年間で年間480Mwまで増強を図る。

生産した太陽電池は、欧州・中東・アフリカにおける需要に応え、開発中のプロジェト向け
に加え、シャープ、各社のチャネルでも販売する。


三洋、「HIT太陽電池」を採用したイタリアの大規模太陽光発電所が完成
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457586.html

同発電所は、出力235WのHITパネルを、32,202枚設置し、発電規模は
約7.6MW分の発電量になるという。さらに、発電量を増大させるために、
太陽を追尾する駆動式架台「トラッキング」を設置。トラッキングシステ
ムを搭載した太陽光発電所としては、欧州で最大規模となり、またHIT
太陽電池を採用した施設としては、世界最大のシステムになるという。

 発電所の建設は、ドイツ銀行の資産運用部門が中心となったコンソ
ーシアムのもとに進められてきた。同社のHIT太陽電池を採用すること
は、昨年5月に発表された。採用の決め手には、HIT太陽電池の設置面
積当たりの発電量の多さや、品質の高さなどが挙げられており、長期の
投資効果があると判断されたという。

497 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:58:22.60 ID:Ljl9yG5R0
>>463
日本のメーカーはすでに世界の十指にシャープしか残っていません。
というか、世界にどんどん遅れをとっています。

498 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 01:58:47.02 ID:DlPRNJY/0
>>385
どう見ても官僚より政治家だろw

499 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 01:58:54.44 ID:eUH430rh0
>>489
ってネトウヨはよくいうけど
自民党末期の方がよほど弱体化させてたなって思うけど
おれてきに少子化について無策だったことが一番腹立つわ

500 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 01:58:59.03 ID:2aKWjTCM0
>>469
阪神などを経験したから、いろいろ法律の整備が進んで基本法とかそんな急ぐ必要が無かったんだよ それに防災担当大臣は最初からいるし

501 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 02:00:05.32 ID:itZ+5asX0
シナチョンに貢ぐんか

502 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:00:09.37 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

電気代が2倍以上になったら、もう日本の工場は全部海外に出て
国内はスッカラカンになりますよ。これが一番の問題。
日本経済は崩壊して、国家財政も破綻します。

503 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:00:48.94 ID:zBVz0dS10
>>502
俺の生保もおわってしまうん?

504 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 02:00:52.88 ID:mlQq7AsQ0
>>492
配管が破れて温泉が噴出し、地元が大被害をうけるな。

505 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:00:57.61 ID:PQKFYYmr0
民主党の良くない部分だが、国益や国内需要というものを重視していない。

アメリカの民主党はまず国益、国内需要を重視して、その上でリベラルな思想で社会設計をする。

同じ民主党でも全く違う。

506 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:00:58.73 ID:4aaHB//H0
>>499
リーマンショックのはうまくやったと思うよ中川酒が生きてたし

507 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:01:08.57 ID:Z5vmNZad0
>>493
ドイツの太陽光&風力は外国の原発を電池代わりに使って成り立っている
太陽光&風力を税金で高く買い上げてそれを安く外国に売って
安定した原発の電気をまた外国から買っているというw

508 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 02:01:09.62 ID:GSSzAYj30
日本で普及しなくても中韓パネルメーカーには痛くも痒くもないだろう
国内メーカーの工場は終わるだろうけど

509 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 02:01:19.01 ID:MZ1yWC8T0
50年かかって世界で物になってないし、
アレだけ技術と時間をかけたドイツですら他国の原発頼りの現状

国内でこれらの研究を一挙に抜き去って、コスト問題も片付けて
天候や蓄電の問題もクリアとか、夢を見すぎというか奇跡待ちレベル

孫が金欲しさに大騒ぎしてるのを真に受けるのだけは止めようや

510 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 02:01:37.74 ID:Zuyw0BC40
で、さつきの言う我が党の画期的なエネルギー計画はまだ?

511 : 【九電 53.2 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (福岡県):2011/07/11(月) 02:01:42.95 ID:vzK4yLNi0
原発と逆だな
自然エネルギーやってもない、やる前から使えねえ
原発は「便所のないマンション」なのに見切り発車でどんどん建設

512 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/11(月) 02:01:48.56 ID:e+4kh+W7O
>>500
防災と復興は権限が違う
さらに言うと
野党は、震災関連法案の成立を邪魔していない ▽震災関連の法案成立…16本 ▽成立率…70%(6月の国会延長決定まで)
 野党は法案策定に協力はできるが、『執行・政策遂行はできない。法案が施行されていても、事態が好転しないのは、菅政権のせい』。


513 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 02:01:49.56 ID:2aKWjTCM0
2050年の人口は8000〜9000万人と推定されている。つまり3000〜4000万人分の電力需要が消えるわけ。だから2050年脱原発なんて夢物語ではない。むしろこれから原発を建てると、完成したころには肝心の電気を使う人間がいないということになる

514 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 02:01:54.04 ID:F0IFe5q00
>>491
企業はもとから大口顧客契約で安いし中小のちょっとした工場からは自家発電もあるしな
公共施設は↓でどうとでもなる
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html

515 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:01:57.92 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>503
当たり前。
納税者が生保なんか余裕ねーから止めろ糞って怒ります。

516 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 02:02:22.43 ID:aA93o8vI0
ウラン使うのじゃなくてトリウムってのを使う原発なら事故あってもここまでひどいことにならないみたいだし、そっちに切り替えていって欲しいんだが

517 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 02:02:27.30 ID:yNVp0KnO0
>>486
日本で一番確実な国産安定熱源だからな
何処の利権だって雑魚にしたがるだろ

518 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:02:33.54 ID:Ljl9yG5R0
>>502
そうならない為にすでに対策が打たれています。スマートグリッドという言葉を検索してみよう。
太陽光とこの先の電気の未来がわかるはずだよ。

519 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:02:51.87 ID:4aaHB//H0
うん、おれは前からあのハゲは「ただのパチンコ屋の息子」だと思ってる

520 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 02:02:56.16 ID:GSSzAYj30
50年かかって未だに後処理もリサイクルの問題も全く解決できずに爆発起こしてる原発はいい加減諦めるべきだけどな

521 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 02:03:48.58 ID:yn77PMiU0
>>477
阪神のときより仮設住宅の完成が遅れてるってのがデマだと君は言ったわけだから、
今回は5月末時点で阪神のときより仮設の数が上回っていなければ君は嘘つきってことになる
比較するなら同じ時間での成果量で比べるのが普通だべ

522 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:04:10.72 ID:6UzlQiYA0
じゃあジャップ産の性能を中国・韓国並みに良くすればいいだけだろう
性能ってのは価格も入ってるからな

523 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 02:04:13.42 ID:eUH430rh0
そういやアメリカではもうとっくの昔に原発が減っていってるけど
代替エネルギーは何だろう?

524 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 02:04:24.57 ID:2aKWjTCM0
>>512
今回はイチから法整備しなくてもよかったというだけ それに村山内閣当時は防災担当大臣がいなかったから、新たに任命しただけで今回は最初から防災担当大臣がいただけのこと

525 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 02:04:28.73 ID:3qDCFd0P0
>>516
そんな簡単な話ならとっくにそっちへ変えてるはずさ
確かに利権もあるけど
いろんな経緯があって今の形になってるはずなんだけどね
オイルショックとかもあったわけだし

526 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:04:31.66 ID:Z5vmNZad0
>>509
50年じゃなくて127年

527 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 02:04:36.70 ID:l6r5bNnH0
>>520
その代わり発電の実績があるけどな。

528 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/11(月) 02:04:37.24 ID:Q3fOX+mV0
太陽光パネルの生産量日本トップじゃなかったのか
なんとも悲しい話

529 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:04:39.99 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>518
経団連会長が「もう無理かも」って言ってただろw
ニュース見ろよ。
スマートグリッドごときをドヤ顔で紹介されても(´・ω・`)

530 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 02:05:26.40 ID:6FF5axeO0
>>511
ドイツが注力したのに使い物にならなかったってのはでかいよ

531 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 02:05:27.57 ID:yn77PMiU0
ああ、しまった
千葉県に絡んでも無意味だったわ

532 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:05:50.19 ID:KyISYS9f0
じゃ、原発バンバン作りますヨと言やいい。
また土下座行脚だ、オバハン。

533 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/07/11(月) 02:06:05.72 ID:AzTXFSQ10
>>523
たぶん火力じゃないの?シェールガスたくさん掘れるし

534 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:06:07.04 ID:XRC+rRPh0
>>523
ムチで打たれながらなにかをぐるぐる回すやつだよ

535 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:06:18.16 ID:YkgCbjuV0
ソーラーに夢見すぎ

536 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 02:06:20.47 ID:2aKWjTCM0
>>521
そうだね。>>131に書いたとおり、阪神は7ヶ月弱で48300戸 今回は8月いっぱいかかっても5ヶ月半で5万戸 今回のほうが悪条件なのに早いね

537 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 58.7 %】 (東京都):2011/07/11(月) 02:06:28.94 ID:DFeiBL4U0
ドイツって夏にクーラーがんがん使うの

538 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:06:58.86 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

ドイツは失敗成功以前に原発の電気買ってる時点で甘え。

539 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 02:07:02.92 ID:F0IFe5q00
>>532
とこのように脱原発厨は火力発電をする気がない
脱原発が菅直人をはじめこんなんじゃ
マジで福島にあと10個は原発つくったほうがいいわ

540 :名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/11(月) 02:07:13.98 ID:52elcJli0

片山さんの発言はなんだか差別意識が浮き出ていて問題ですね
安価な太陽光パネルの生産に中国や韓国のような後進国が強いからといって
それが寄付行為であるというのはおかしな主張ですよ
そんなことを言うのであれば衣類でも電子部品でも同じ主張が成り立つわけですから
なにかいかにも中韓を題材に嫌悪感を煽ろうとしているような行為に思われます
不正な競争があるのならそれを正して行けば良いだけだと思いますよ
あと中韓に技術を垂れ流す経団連を潰してしまうなど

541 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:07:46.33 ID:Z5vmNZad0
>>530
ドイツさんが巨費を投じて25年もがんばったのにね

542 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:07:53.40 ID:Ljl9yG5R0
>>528
中国のサンテックというメーカーですね。
日本には太陽光専門のメーカーというのが存在しません。逆に世界にはたくさんの専門メーカーがあります。差が出るのは自明の理ですね。

543 : 【九電 53.2 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (福岡県):2011/07/11(月) 02:09:09.20 ID:vzK4yLNi0
日本の原発は老朽化してるので、原発続けたいなら新規に原発をじゃ
んじゃん建設しないと供給不足に陥るよ
しかし、そんな資金と建設する場所があるかな?

耐用年数が過ぎてお役御免で廃炉も完全解体まで40年くらいかかるし
建設費より廃炉のほうが高く付く
そして新たに原発建設する資金、住民への補償費

544 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 02:09:20.50 ID:yNVp0KnO0
>>528
国内じゃ地価やインフラ、人件費に足を引っ張られるから
技術が確立されたらどうやったって国産は負ける

545 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 02:09:35.11 ID:j+ef1PP70
結局日本にとってのメリットデメリットの話なのに中韓どうのこうの言う奴は議論のすりかえだよね
コストメリットと雇用の創出どちらにおもきをおくべきかが争点でしょ?

546 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:09:36.49 ID:z9XhLBSg0
数年後の国民の声
ソーラーみたことか


やっぱり藻がいいなぁ

547 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/11(月) 02:09:39.98 ID:UPKYtm4c0
原子力が安いと言うが安全面や廃棄コスト入れずに7円台で断トツに安いけど
安全面と廃棄コスト入れた試算は12〜15円近くになるよ
誤魔化しまくった今までの試算がまかり通ってるのは凄いよな

548 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:10:26.88 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

とりあえず、お前らミンス党とか癌をまだ信じちゃうの?w

549 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/07/11(月) 02:10:47.49 ID:PI3P1iJT0
先ずはCO2発言をごめんなさいして火力増やせ

550 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:11:00.44 ID:Ljl9yG5R0
>>529
スマートグリッドにも意味はたくさんあるのですが、経団連の方が言ってたのはどの部分ですか?情報不足で申し訳ない。

スマートメーターはすでに導入がスタートしておりますが...

551 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 58.7 %】 (東京都):2011/07/11(月) 02:11:23.31 ID:DFeiBL4U0
原発の代替とかじゃなく日本の場合これだけ暑いと
夏の冷房分の補助に太陽光は考えられないのか?
ドイツなんか北海道みたく涼しいんだろたぶん

552 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:11:32.10 ID:dv93oCjX0
判りやすく説明してるから、上から順に三つとも読んでみ?
もしこれを読んで、それでも孫正義が正しいと思うなら、もう何も言わんよ。


問題だらけ…菅&孫が血道あげる「再エネ法」の大ウソ★ジャーナリスト・町田徹氏が暴く
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110702/plt1107021528001-n1.htm

孫正義の秘密のアービトラージ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5676261/

何故、損が自然エネルギーをプッシュするのか?
ttp://sakura-japan.seesaa.net/article/211914465.html

553 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:11:43.98 ID:z9XhLBSg0
>>545
国内にメリットねーじゃんって話しだろ?

しらんけど

554 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 02:12:02.63 ID:eUH430rh0
>>547
方ステ試算ではもう少し高かったよ
それぷらす、原発で人を不安に陥れたことや
避難生活を強いてることについてプライスレスとね
もうまじでばかげてる発電はやるべきじゃないんだよね
利権なら安全なほかの発電で作れという

555 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 02:13:01.89 ID:sg6xZteP0
経団連会館の真下に原発作ればいいじゃない

556 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/11(月) 02:13:03.44 ID:D7DTidVEO
なんで韓国なんだよ
入札制度で一番安いの選べよ

557 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:13:09.86 ID:Z5vmNZad0
>>551
暑いと太陽光パネルの効率が落ちるので夏向きじゃないのですよ

558 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:13:12.47 ID:XRC+rRPh0
風車作る→風車に風送る送風機作る→自然の風で風車回した電力で送風機回す→一部自然に頼った永久機関できたよー

559 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/11(月) 02:14:24.16 ID:Q3fOX+mV0
>>542
>>544
この分野じゃ日本の企業はトップクラスってイメージあったんだけど
結局行き着くとこは価格競争か

560 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:14:27.94 ID:Ljl9yG5R0
>>529
スマートグリッドの実現が無理なのであれば電気自動車や、蓄電池の普及も無理ですね。


561 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:14:40.69 ID:+uAjbNwC0
これ結局日本の企業がだらしないって話でしょ これから伸びる業界なのにもう敗北宣言か

562 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:14:49.18 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>550
じゃあスマートグリッドについて語ってくれ。
聞きたいな。

563 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/07/11(月) 02:14:49.46 ID:PI3P1iJT0
>>558
そっかー

564 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 02:15:11.55 ID:MnbAh7Is0
管が何だかんだと理由つけて原発動かさないのはこういうことなのか

565 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 02:15:28.09 ID:3qDCFd0P0
>>553
メリット以前に
孫が買い取り制にして赤字が出ないようにして欲しいって言って
管がそれに乗っかろうとしてる状態だぜ
自然エネルギーどうこうの問題じゃないんだよ
ただの人気取りのために負担を国民に押し付けようとしてるだけ
これで甘い言葉に載せられたら本当に必要な見直しが出来なくなる

566 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:15:55.41 ID:4aaHB//H0
>>537
店にも寄るが、冷房無い飲み屋も多い。
ビールも冷やす習慣がなかった、最近は冷えてるのもあるけど、
夏にも頑固に生ぬるいジョッキのビールはドイツの風物詩

567 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:15:59.82 ID:Z5vmNZad0
ちなみにドイツの発電メインは石炭で全体の約50%
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/223-1-5.gif

568 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/11(月) 02:16:10.78 ID:D7DTidVEO
多少高くても国内企業にお金使えよ
ソフトバンクの禿が太陽光発電に意欲的なのはそういうことか

569 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:16:26.09 ID:Ljl9yG5R0
>>559
価格競争はまだもうちょい先の話しになるでしょうね。
問題はパネル自体の質です。


570 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 02:16:39.81 ID:yNVp0KnO0
>558
これはともかくエネルギーのリサイクルシステムはもっと研究されるべき
結構無駄に捨ててる物は多いよ

571 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:17:11.57 ID:+uAjbNwC0
どっかの記事で見たけど発電効率のいいパネルを海外に先に作られちゃったんでしょ

572 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:17:13.13 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>560
正直、電気自動車はもう無理かなと思ってる。
多分しばらくは売れないだろう。
売れない→研究費かけない→消滅

573 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/11(月) 02:18:15.03 ID:UPKYtm4c0
原発に利権も絡んで歪に歪んだエネルギー政策のツケが一気に来たな
そんな状態を見ようとせず原発に邁進する人は凄いよ
今までの邁進劇は2度と起こらないのにしがみつくって何かいい事あるの?
直ぐには無くならないけど主要エネルギーからは外れる


574 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 02:18:27.45 ID:F0IFe5q00
ドイツでは9年間で7兆の補助金で発電は1.1%
菅直人も原子力より高くなる認めている法案のシステム
孫は<安い>と言う割には自社の使用電気を全部ソーラーパネルでつくって<安い電気>を使わない
補助金を食いたいだけ

・それでもいいのでソーラーの高い電気を買いたい
 ↑あんたの家にパネルつくって勝手にやってろよ!庶民を巻き込むな

575 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 02:18:37.95 ID:eUH430rh0
これから原発を新規で作るのは事実上無理
そして今ある原発もそのうち耐用年数の限界を迎える
あとは減るだけ
もう原発は終わったと考えるべき

576 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 02:18:38.37 ID:8iYcoIEI0
菅も含めて取り巻きたちも韓国、中国の帰化人でわかりきっていたこと

577 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:18:49.98 ID:zBVz0dS10
質が悪くても安けりゃ売れる世の中

578 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:19:03.03 ID:8xzlBygy0
ハゲの魔術師

579 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:19:13.21 ID:Ljl9yG5R0
>>572
まあ今すぐには価格も高いし無理でしょうねw


580 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 02:19:25.82 ID:gDm/slqC0
根本的に地球温暖化の原因が二酸化炭素って説は覆らんのか?
大元が間違ってたら全て無駄じゃないか

581 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:19:30.06 ID:dyYOxddM0
                , -―-、、∧∧ , -―-、
               /    / 中\  ∧_∧  
               l    (  `ハ´)<丶`∀´>
                ヽ_   フづとノ'   フづとノ'
                  〜 │ │ │ │ │ │  
                     (_(__) (_フ__フ 


582 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:20:21.28 ID:z9XhLBSg0
>>565
売国奴の時間稼ぎは次の体制次第かな
結果論だが

詐欺師が儲かってもデメリットしかないな
税金泥棒はきえてほしいな

583 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:20:44.77 ID:Z5vmNZad0
>>577
補助金目当てに中華パネル買いまくったドイツさんが悲惨なことになってます

584 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 02:20:49.88 ID:6FF5axeO0
>>564
よく言えば、バブル脳老人の妄執
悪く言えば、献金問題あるし中長期的な利権作りに必死 って感じじゃね

585 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/11(月) 02:20:53.15 ID:f+Gn1hIZ0
太陽光パネルって太陽光パネルだけの電気で作ってる工場ってあるの?

586 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:21:17.18 ID:nqGHFO9A0
太陽光パネルってエアコン稼動させられないって噂はマジ?
だったら意味無い。

587 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:21:21.46 ID:Ljl9yG5R0
>>580
いいえ、大前提の部分です。
京都議定書で交わした約束は守らないと。


588 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:21:31.07 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

まぁでも癌は8月いっぱいだから、
癌の発言は無視していいだろうw

589 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:21:52.86 ID:Ku6ARCxH0
片山よ
禿が胡散臭いなんて誰でもわかってるが、だからといって原発推進を是とする人はいない
メディアを抑えれば何でも出来るという思い上がりを捨てて町の声を直に聞いてみろ
すっげー原発アレルギーだから

590 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/11(月) 02:22:08.54 ID:+/x0VvW/0
一番の問題は目の前の事より長い年月で見ると国内が自然エネルギー普及しだした時に
ソーラーパネルを中国産、韓国産に依存しすぎると、
日本が気に入らない事するとレアアースの時みたいに脅しかけてきた時の
対策を考えてから購入しないと確実に痛い目みる




591 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 02:22:12.03 ID:mlQq7AsQ0
エコとか超節約ムードの中で高い国内製品やサービス使う馬鹿はいねえ

592 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:22:32.73 ID:z9XhLBSg0
>>575
どうしてエネルギー政策を国防と結び付けられないの?
バカなの?死ぬの?

593 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:22:41.47 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>564
原因は反原発派のブレーンじゃないかと推測してる。
ストレステスト吹き込んだのも阿呆ブレーンだろうw

594 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:23:38.57 ID:Z5vmNZad0
>>590
普及せずに失敗に終わるからその心配は無い

595 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:23:59.13 ID:W9eQWyN/0
>>583
kwsk

596 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 02:23:57.77 ID:yNVp0KnO0
>>580
学問的には覆っても政治的には覆らないよ
もう利権がびっしりこびりついてるから

597 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 02:24:01.25 ID:3qDCFd0P0
>>582
時間稼ぎといえば管って方向性は必ずしも間違ってないんだよね
ただ、それを全て正しく実行出来てないところを見ると
管が真性の馬鹿か取り巻きがゴミなんだろうな

598 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 02:24:18.95 ID:eUH430rh0
これから原発を新規で作るのは事実上無理
そして今ある原発もそのうち耐用年数の限界を迎える
あとは減るだけ
もう原発は終わったと考えるべき

599 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:24:19.53 ID:+uAjbNwC0
(3)日本の太陽光発電、相次ぐ誤算 経営の速さ取り戻せ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110707/biz11070707050003-n1.htm

この記事みると経営どころか技術開発でも遅れてることが分かる

600 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/11(月) 02:24:30.83 ID:v+6M9n8mO
震災を利用して他国に利益が出るようにしたいのか。
事実なら悲しくて涙出るわ。
東北の人達、本気で怒れや。


601 :名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/11(月) 02:24:47.81 ID:52elcJli0

経団連が自分たちの儲けを増やすために技術を中国や韓国へ垂れ流して
そこで安く製造したものを中国や日米欧で売っているわけですから
こんなことになるのは当然ですよ
製造に関わる日本の若者などいらないと公言しており
設計すら中国などの市場から同国人を採用するので日本人は不要としているでしょう
あの連中をなんとかしないと日本は完全に空洞化された鶏小屋になりますよ
頭が良ければなんとか勝ち目もありますがただのハニトラに捕まった強欲な老害ですからね

602 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 02:25:01.73 ID:8iYcoIEI0
大型薄型テレビの売り上げが現少してるから液晶テレビ工場を太陽光パネル工場に
シフトする計画なのだろそれも日本の脱原発バカを利用する

603 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:25:13.27 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

風力とか太陽光とか、最近ニュースで取り上げられて、次世代はこれだみたいな空気あるけど、
太陽光とか風力なんて相当昔からあるもんだからねw

604 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/11(月) 02:25:30.43 ID:IC3Y2KjG0
>>589
国産使って段階的に太陽光に移行してったらいいだろ。
おまえ片山の話の何を聞いてるの?

605 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:25:35.30 ID:DlPRNJY/0
>>580
基本的に温暖化対策は、ビジネスと技術開発の口実に利用してるだけだと思う。

本当に必要かどうかは、実際の所どうでも良くて、国としては金になるから、覆らない方が都合が良いんじゃない?

606 : 【九電 53.2 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (福岡県):2011/07/11(月) 02:25:40.79 ID:vzK4yLNi0
>>558
ソーラーパネル無限発電

昔の白熱電球60w×100個→ 6000w
その6000wでソーラーパネルを照射すると
パネル最大効率20%として、1200w発電→ 4800wの損失

次に、最新LED電球6w白色×100個で照射→ 600w
電球の照度は上記白熱球と同等の照度が得られる

LED600wでソーラーパネル照射→ 1200w発電 600w増加(まじっすか!)

LEDは発熱が少ないのでソーラーパネルに超接近させる→ 照度最大

これを繰り返すとどんどん電力が増えていく〜\(^o^)/儲かった

607 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/11(月) 02:25:54.26 ID:SfuFcY4w0
>>580
もともとは温暖化の問題だったけど
これはもうエネルギー利権の問題にすりかわってる

608 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 02:26:02.64 ID:MZ1yWC8T0
>>595
>>176
ソーラーでまかなうなんて夢のまた夢なんだって
脱原発が遠ざかる
ガスに注力して発電力上げる研究の方がなんぼもマシ

609 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:26:32.60 ID:z9XhLBSg0
>>591
エコと価格は関係ない
高くても儲けた金の使い道によるね

海外から買えば金を失うだけ

610 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 02:26:43.10 ID:yNVp0KnO0
>>598
原発は終わったのだから新たな安定供給源を探すべきでそれは太陽光発電じゃない

611 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 02:26:47.00 ID:6FF5axeO0
>>596
学問的には、原因ではなく要素の一つって程度だしな

612 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 02:27:29.97 ID:tp+foZX+0
>>1
ただの片山さつきの妄想だろ

613 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 02:27:48.05 ID:eUH430rh0
>>610
だからさっきから天然ガスだって言ってるだろ
自然エネは長期的に見ないと難しいと

614 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/11(月) 02:28:03.99 ID:UPKYtm4c0
良い流れに傾こうとしてるはずなのに肝心の管が何にも考えずやってるのがネックだよな
脊髄反射で総理して発言してるから後で辻褄が合わず混迷を深めるのが常套手段
どこまで行くかは心配

615 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:28:39.31 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>610
原発を稼働させながら、新しいエネルギーを探すのが現実だな。

616 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/11(月) 02:29:10.06 ID:AS7lYEZK0
どっかの企業が堺に太陽光パネルの大規模工場作ってなかったか?
それだけじゃ足りないのか?

617 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:29:16.54 ID:W9eQWyN/0
>>608
ありがとう。
やっぱ火力最高だな。
国際関係のせいでそれすら絡め取られてるけど。

618 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 02:29:18.38 ID:j+ef1PP70
>>565
義務と権利は二つでワンセット
誰が脱原発を訴えてて誰が責任を負うべきかは明白。両方国民
脱原発はしたいけど責任は参入する企業が被れっておかしいでしょ

619 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:29:26.82 ID:+uAjbNwC0
今ある原発は仕方ないけど新規はもう不可能

620 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/11(月) 02:29:33.99 ID:64eRSC9B0
ドイツはフランスから電力輸入してる云々の書き込みしてるやつ多いけど
ドイツって電力輸出してなかったっけ?

621 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:29:39.47 ID:z9XhLBSg0
>>597
次が良ければ準備期間を作ったことになるしな
居座れば同調するバカを生み出すことになるが


詐欺師はデメリットを隠してるから信用できないな

622 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 02:29:40.32 ID:3qDCFd0P0
>>605
実際のところビジネスとしか見てないのかもしれないけど
結果としては必要な口実だと思うよ
温暖化関係なく新興国の需要増加でエンルギー・資源が必要
その対策には温暖化対策に必要とされてる方法が必要だったわけで
それを一般人にもやらせるには
身近な生活環境が崩壊するかもしれないという
温暖化は最適だと思うし

623 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:29:51.01 ID:XRC+rRPh0
ソーラーパネル+太陽熱みたいな複合はできないのかな?

624 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 02:29:53.56 ID:No+VbVWV0
さつきは天才だからな・・・伸び代は相当あると思う・・・このまま国民の目線でお願いしたい・・・

625 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 02:30:00.19 ID:yNVp0KnO0
>615
別に火力に戻っても良いんですけどねw

626 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:30:03.08 ID:PQKFYYmr0
片山さつきは東大法学部トップクラス→財務省主計官というエリート中のエリート

俺らの先輩筋だぞ

627 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:30:07.93 ID:g9VOsi3W0
復興とフグシマ原発と今夏今冬の電力不足とそれ以降の電力問題はわけてやれよ

628 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:30:24.62 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>618
国民は癌チョクトにNOと言ってますよ?

629 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/11(月) 02:31:06.45 ID:IC3Y2KjG0
twitterで片山発言乗せたら変なのに絡まれたんだが、
そいつの言うのがまさにID:52elcJli0が言ってる事と同じような内容で
妄想と論旨のすり替えのみ。
そういうテンプレでもでまわってるんかね?

ちなみにそいつ、一人勝利宣言して妄想垂れ流してたよw

630 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 02:31:12.82 ID:sDWIsbwP0
ドイツの急速な脱原発は、フランス原発に依存か?
http://br4y.com/cfaa
http://br4y.com/bhga
・ドイツの年間電力消費量 604,000GWh(2010年)
・ドイツの5月の月間電力消費量 約40,000(ここ数年の平均値)
・ドイツの5月のある平日の1日の電力消費量 約1,400GWh
・それを賄うために必要な発電出力 50〜60GW(日中、というより朝晩のピーク時も考慮)
ドイツには、全出力で140GW〜160GW出力容量の発電施設があります:
・石炭火力:29.0GW
・褐炭火力:22.4GW
・原子力:20.5GW
・コージェネ:20.8GW
・ガスタービン:23.1GW
・風力:25.8GW
・水力:10.3GW
・その他、太陽光、廃棄物、石油、バイオマス、小型発電機などで数十GW
出典はBDEW:ドイツのエネルギー・水道業界団体

控えめに見ても、ドイツには常時86〜87GW出力の発電施設があります。
また常識的には、一律にすべての自然エネルギー発電や分散型発電の発電を停止させることは想定しがたく、
分散されているからこそ、そして前提条件が多様だからこそ、ある一定量の発電は常時行っています。
ですから、こうした86GW出力の発電能力のうち、40〜45GW出力分だけ発電できると、 ドイツでは電力の安定供給が行えることがわかります。
ドイツでは原発減少分15.1GWがなくとも、あるいは全原発が停止したとしても、まったく問題なく安定供給できるわけです。
(中略)
ということで平年並みの30GWhよりは多少多いものの、フランスからの輸入量は38〜48GWh程度と、
一日の消費量の3%前後であり、従って、「ドイツが急速に原発停止をしたため、
不足する電力をフランスの原発電力で補っている」という趣旨は、もはや幻想でしかない
と言い切ることができたのではないかと思います。

631 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 02:31:14.48 ID:8iYcoIEI0
福山とか前から太陽光発電をプッシュしてただろ、でも
思惑が外れて中国だけ勝って終わりじゃね

632 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:31:35.30 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>625
京都議定書を破棄するなら火力でもいいよ。
とにかく火力か原子力、現行のベースエネルギーを使いながら探すしかない。

633 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 02:32:22.37 ID:3qDCFd0P0
>>618
別に企業が儲けちゃいけないとは思ってないさ
ただ孫の言う太陽光システムはおそらく自分にとってだけ都合の良いもので
本来あるべき姿の太陽光発電ではないと思うってだけ

634 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:32:49.82 ID:z9XhLBSg0
>>615
日本ではそれしかなさそうだ

635 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/11(月) 02:34:18.12 ID:dy3LHZ730
太陽発電厨ってドイツとスペインの失敗だけでなく
過去に大飢饉を引き起こしたガチな異常気象の事とか考えてなさそうだよね
ああいうのだっていつ来るかわからないのに

636 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:34:30.74 ID:vNQu04cW0
『テーミス』 2011年7月号
スクープ 「反原発」の世論を煽った上で
菅首相&孫社長「太陽光発電」の大野望を暴く
首相と左翼勢力の「国家解体戦略」はソーラー革命で組んだ地域主権の拡大で実現する
http://www.e-themis.net/new/index.php

この記事によると、菅首相&孫社長のメガソーラー構想とその支援につながる
再生可能エネルギー特措法案について、特定業者への利益誘導の疑いで
東京地検特捜部が秘かに内偵捜査に入っているそうだ。
さらに、かつてヤフーBBでソフトバンクはサムスン製の安価なモデムを導入して無料工事を
提供し、サムスンが大儲けしたように、太陽光発電でもサムスン製を導入することによって
サムスンが儲ける構図になる可能性が出てきているそうだ。
一方、孫は、検察の動きを察知して、地方自治体を巻き込むことによって公共性を拡大して
追及をかわそうとしているそうだ。

637 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 02:35:19.05 ID:eUH430rh0
>>634
バカウヨの中ではそうなんだろう
バカウヨの中ではな

638 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:35:29.45 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

ただ次世代エネルギーが、しばらく見つからない場合もある。
そういう可能性も考えて解答するべき。
藻とか色々あるけど、研究段階の技術に夢見ない方がいいだろw

639 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:35:43.94 ID:1kfg/VgH0
国産を増産するって選択肢はないの?
コスト高いのは、量作ってないからだろ。

そもそも世界の先頭に立ってた
日本の太陽光技術を貶めたのはどこの政党だっけ?

640 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:36:24.27 ID:z9XhLBSg0
>>637
おまえにバカと言われても
なんとも思わない

641 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 02:36:28.30 ID:Zuyw0BC40
けっきょくネトサポの結論は原発か、東電娘のおっさんや石原一家と変わらんな

642 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:36:35.89 ID:Z5vmNZad0
>>630
ドイツは風力と太陽光の不安定さを吸収するために外国の原発を電池代わりに使用してる
逆に言うとドイツは風力と太陽光やるために外国の原発が不可欠になっている

643 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 02:36:53.95 ID:eUH430rh0
>>639
他でもない、質問者さつきの居る政党、自民党ですよ

644 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:37:22.12 ID:+uAjbNwC0
>>639
太陽光技術の躓きは経営の失敗ですよ

645 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 02:37:21.98 ID:xJ3qgN5Z0
>>639
>日本の太陽光技術を貶めたのはどこの政党だっけ?

ん?民主党に決まってるだろ(´・ω・`)
そこだけは首相が変わってもぶれてないんだな

646 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:37:24.63 ID:EOisI89y0
>>639
技術は今も世界最高レベルだが?

647 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:38:35.47 ID:W9eQWyN/0
っていうか国産ならいいって問題じゃないからな。
太陽光発電自体がオワコン。


648 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:38:45.16 ID:PQKFYYmr0
>>636
これも怖い話だな

649 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:38:46.30 ID:Ku6ARCxH0
>>604
自民党は党意として原発推進してるようなもんだろ
そこに結びつけられないお前さんこそこんな時間にν速やってるくせになに見てたんだよw
それは置いておくにしても、片山のやりかたなら全部うまくいくのかね?
菅を引き摺り降ろせればなんでもいいっていう不真面目な態度があからさまだから、どうせ内容なんて大したことないんだろ
まともに聞こうとも思えないから俺はどうでもいいけど、言いたいことあったら言っていいよ、見ねーけどw

650 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:38:55.62 ID:+uAjbNwC0
>>646
最高レベルねえ。。。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110707/biz11070707050003-n2.htm
シャープや京セラは「失敗」との見方を否定するが、誤算は続いた。米国の新興企業「ファースト・ソーラー」が薄膜型
より安価で変換効率も高い「カドミウム・テルル薄膜型太陽電池」の開発に成功。販売を急激に伸ばし、2009年に生産
量世界一に躍り出た。イタイイタイ病の原因となった重金属のカドミウムを利用する発想は、日本企業にはなかった。



651 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:39:18.93 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>639
何を言ってんだ馬鹿w

652 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:39:40.52 ID:eriMjK7k0
孫のたくらみに気づいてないヤツいるのか・・・
管を気持ち悪いぐらい持ち上げた孫の姿見て異常だと思わなかったん?

653 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:39:55.45 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

で、癌は脱原発するのしないの?どっちなの?(田原)

654 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 54.6 %】 (東京都):2011/07/11(月) 02:40:09.73 ID:DFeiBL4U0
>【原発代替案1/5】東電管内の夏のピーク電力を、各家庭に太陽電池パネルを配付してまかなえるか大雑把に試算してみました。太陽電池の
>収支としてこの試算 http://bit.ly/gjZ2HJ と、平成22年度の国勢調査概要 http://bit.ly/fgSmuS のみ使用した。
>【原発代替案2/5】関東地方1800万世帯中、一戸建・低層集合住宅など太陽電池向きの世帯が600万世帯はあるとして、4kWパネルを設置す
>る。夏のピーク電力時は概ね晴天なので効率75%は見込めるとすると、4kW*0.75*600万=1800万kW。東電管内の原発全基分に相当する。
>【原発代替案3/5】設置費用は1世帯あたり約250万円とのことなので、計250万円*600万=15兆円。この費用は、太陽電池発電分にも同等の
>電気料金を課し、通常は売電される余剰発電分を電力会社が召し上げてまかなう。年間総発電量約15万円分の約60%が売電されるので、年間9万円。
>【原発代替案4/5】太陽電池パネルを平均20年で償却すれば、電力会社の収入は 9万円*20年*600万=10.8兆円。4.2兆円赤字に見えるが、
>20年間の原発の運転・維持費用と福島に代わる原発の建設等に要する費用よりも遥かに安い。もし償却期間が28年に延びれば単体でもペイする。
>【原発代替案5/5】非常に大雑把な試算ではありますが、東電管内では、原発全基分のピーク電力は各家庭に太陽電池パネルを配付すればまかなえ、
>それに要する費用は通常の太陽電池運用における売電分の流用でほぼペイして原発運用費が節約できるため、みなハッピー。何か大きな間違いはありますか?

やっと前に見かけた計算のを探し出した…
このとおりやるとすると壮大すぎる計画だが夏のクーラー分くらいはなんとか賄えないのかね

655 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:40:12.47 ID:z9XhLBSg0
>>641
緩やかに脱原発路線の主張に対して
代替エネルギーの研究開発に注目せず
そう結論付けるならアホとしかいいようがない

656 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 02:40:17.99 ID:LdC4kOLl0
>>543
建てれる時にプロ市民が邪魔して建てられず廃炉にする余裕が無いモンな
芦浜、珠洲のどちらかが建っていれば浜岡を余裕で止めれたのに

657 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 02:40:42.05 ID:yC9ZrYnH0
>>1
日本終わってた

658 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:40:44.51 ID:1kfg/VgH0
>>646
お前は日本があれよあれよと
抜かれて行く様を見てないんだな

659 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:40:51.35 ID:te0+X8P50
ハゲの信者はおそろしいな

660 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 02:40:59.80 ID:XeY9DEej0
ちんちんを擦るエネルギーを電力に変える事ができればいいのにな

661 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 02:41:21.12 ID:4rXG9q4e0
そもそも現状で変換効率が20%も行ってないから実用化はまだまだ先の話だよ。
変換効率50%以上とか可視光領域での充電がうまく出来るようになって導入だろう

662 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 02:41:42.57 ID:sDWIsbwP0
藻はまったく期待してなかったんだけど、意外と早いかもしれない

藻類バイオ燃料開発へ IHIと神大発ベンチャー 
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004250697.shtml
IHIは7日、神戸大学発のバイオベンチャー企業などと組んで藻類を使ったバイオ燃料の研究開発会社を8月上旬に設立する、と発表した。
2年間で4億円投資し、3年後にサンプル販売開始する見通しで、2020年度の商用化を目指す。
ジェット燃料の代替として活用する考えだ。
IHIの横浜事業所(横浜市)を拠点に、大量生産に向けての研究開発を行う。
現在は1リットルの油分を採るのに約千円かかるが、商用化段階では100円程度が目標だ。

663 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/11(月) 02:41:56.01 ID:eUH430rh0
>>658
ネトウヨは都合の悪いものは見ない聞かない信じないだからね
情報も脳構造も現代社会から取り残されてるんですよねw

664 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 02:42:04.70 ID:F0IFe5q00
>>650
太陽パネルは毒の塊だな
こんなのが津波で流された日には原発事故並みの大惨事になるな
原子力より6倍も高い電気料金を払って事故を起こしたら毒散布とはひどいものだ

665 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 02:42:33.34 ID:Zuyw0BC40
>>655
具体的には?原発増設しないの?

666 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/11(月) 02:42:49.25 ID:ppcxlKBWO
ガス発電で良いのにソーラとか風力持ち出すなよ
自然エネルギーなら地熱と波力だろが

667 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 02:42:53.92 ID:84JVRgWq0
>>662
オーランドチキチキなんとかか

668 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:43:08.97 ID:z9XhLBSg0
>>662
福島で品種改良したくなるな

669 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/11(月) 02:43:09.69 ID:38v0bz1U0
ガスタービンにしろよ 広瀬のじいさんの受け売りだけど
効率いいらしいぞ

670 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 02:43:34.73 ID:4rXG9q4e0
>>664
水素使ってる燃料電池もなんだかんだで危ないけどな。


671 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 02:43:46.44 ID:X6pB0ZeD0
虫眼鏡で太陽照らしたらチリチリチリって紙コゲるじゃん。あれで発電やれよ

672 : 【九電 52.8 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (福岡県):2011/07/11(月) 02:44:14.88 ID:vzK4yLNi0
全国の電車の線路上部空間に太陽光パネルを乗せると場所は要らないし
送電の電線はすぐ下にある

  http://www.miyazaki-kankyo.or.jp/hiroba/no137/images/serial-photo01.jpg
    http://ww2.wainet.ne.jp/~tukasa/saisinn_2010.fail/ttuno_W.gif
    http://east.tegelog.jp/media/75/20110427-DSCN7711+b.jpg
    http://t-pot.sakura.ne.jp/sblo_files/pot/image/DSCF3226.jpg
    http://t-pot.sakura.ne.jp/sblo_files/pot/image/DSCF3222.jpg
    http://www.miyazaki-solarway.com/images/skin_img.jpg
    http://www.nord58.com/cp-bin/blog/pic/023.JPG

宮崎ソーラーウェイプロジェクト1部&2部
http://www.youtube.com/watch?v=Aenlxb9w-kY




673 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:44:53.91 ID:DyNMylTU0
>>1
電気がないと日本が潰れる
自民党はさっさと菅と民主潰して原発再稼動させろ


674 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:45:08.14 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>662
どれぐらいの藻で1L取れるんだ?
藻も有限だからな。

675 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:45:11.61 ID:+uAjbNwC0
原発なんて議論するまでもなく終わりだよ
もう大学でも原子力工学にいい学生が入ってこない
あまりに人気がないから原子力という名前を変えてエネルギー〜学部とか誤魔化してる所さえある
このままじゃ今ある原発の維持さえ危ういよ

676 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:45:22.60 ID:EOisI89y0
>>650
日本語読めないんですか?

677 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:45:29.51 ID:Z5vmNZad0
>>665
数年後に福島で小児ガンが出たら新設は無理だろう
高温ガス炉とか安全性の高い方式なら可能性はわずかにあるが

678 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/11(月) 02:45:57.21 ID:+cafPHw+0
>>654
>太陽電池パネルを平均20年で償却すれば

この前提で終わっとる。

679 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:46:27.80 ID:1kfg/VgH0
>>666
地熱はだいたい温泉がある場所で
組合がうるさくて進められない。
波力はまだ実証もちゃんとできてない。

680 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:47:48.12 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

政府の試算は本当に信じない方がいい。
高速無料化の経済効果試算とか子供手当ての経済効果試算、
みんな忘れちゃったかな?w

681 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:48:19.19 ID:gIR5k2eIi
なんか最近日本って案外すごいんじゃないかと思い始めた
周辺国は軒並みキチガイ揃いで国内には売国奴多数、少子高齢化が進んで大地震、原発あぼーんしたのに皆普通に生活してる
あと何年この暮らしが出来るんだろうか

682 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 02:48:20.53 ID:W9eQWyN/0
>>667
これはオーランなんちゃらとはまた別らしい。
ちょっと前にスレ立ってたよ。

683 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:48:30.04 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

温泉地潰すのは許されない暴挙だよ。

684 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 02:49:11.08 ID:F0IFe5q00
>>654
東京といっても下町に日なんか半分の家は当たらない
さまぁ〜ずの三村の家や金八先生の下町の風景を思い出せばわかるが

685 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:49:17.43 ID:Z5vmNZad0
>>674
プラスチックも作れる藻油をただ燃やすだけってのはもったいないよね
ガスや石炭がまだ山ほどあるのに

686 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:49:39.07 ID:1kfg/VgH0
>>680
原子力の試算なんかその最たるもんだよな

687 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:49:42.68 ID:z9XhLBSg0
全国の休耕地で藻を育てたいな

688 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:49:42.86 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

>>681
経済を俯瞰すると将来真っ暗だけどなぁ。
つまり未来は暗いよ、いやマジで。

689 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 02:50:05.79 ID:yNVp0KnO0
>>662
海草も結構行けるらしいよ
海洋開発のためにあそこら辺一帯の漁業権が潰れて欲しいという黒い考えもあるほど

690 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 02:50:41.40 ID:8iYcoIEI0
>>672
台風や突風がきたら飛んでちゃうだろ

691 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 02:53:06.17 ID:F0IFe5q00
>>672
下を走る自動車はライトを消したままにできないな
ダムで発電すれば川の流れが弱まり毒がたまり、太陽パネルの下はライトをつけないと生活できない空間になる
結局、無意味だな

692 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 02:53:08.14 ID:sDWIsbwP0
>>674
>今回使うのは緑藻の1種で、重油に近い油分を光合成で作り出す。
>神戸大発ベンチャーが品種改良し、1カ月間培養した場合、
>自然界に存在する同種の藻に比べて約1千倍増殖する。
>培養液1リットルから1〜3グラムの油分が生成できる。
とあるけど、どうなんだろうね

693 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 02:53:36.16 ID:82tfL4/A0
なんで中韓に追い抜かれてるの?ものづくり大国日本()笑

694 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 02:53:45.01 ID:z9XhLBSg0
>>686
災害リスクから意識を遠ざけたのが問題で
発電コストや各種メリットは概ね正しいんじゃね?

695 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 02:56:13.30 ID:Z5vmNZad0
太陽光も環境破壊リスクや廃棄コストを試算に入れてないだろ

696 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/11(月) 02:56:22.25 ID:+cafPHw+0
陸地で藻栽培したりすると何か落とし穴がありそうでなあ・・・
結局今まで別の物育ってたところで育てるわけだからさ。

まだ海で育てるほうがいいんだけど、海は海で落とし穴ありそう。
繁殖力強い藻を栽培してたら、他の所に藻が流れ着いてそこの生態系壊してしまう…とか。
まあやってみんと分からんか。

697 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 02:56:34.14 ID:RFYypjwD0
>>680
えっお前は信じてたのか?ww

698 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/11(月) 02:57:14.74 ID:h4pCZoCs0
管が必死に総理にしがみついてるのは本国から日本をもっと壊滅状態にしろって指令が来てるからなんだよね

699 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 02:57:26.55 ID:pupp3+W40 ?2BP(3333)

寝る前に太陽光まとめ
○ベースエネルギーは火力か原子力の二択。太陽光は入らない。
○ドイツが25年かけて大失敗した。他国の失敗から学ぶべき。
○優秀な技術は経済の原則から勝手に普及する。未だに普及してない太陽光は糞

○原発に利権があるように、太陽光にも利権がある。孫はそれを狙ってる。


700 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/11(月) 02:57:27.68 ID:+2RBiO4Y0
孫は耕作放棄地の「たった」2割と言ってた気がするが
現実的とは思えない

701 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 02:57:41.75 ID:PQKFYYmr0
大量生産は国内では難しいってことか、

702 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 03:00:49.34 ID:4rXG9q4e0
>>695
地震前まで流行ってたCO2削減(笑)の点でもまだまだ太陽光は問題あるよ。
製造時に莫大なエネルギーを必要とする太陽電池が製造時に出たCO2分のエネルギーを回収するのにたしか10年以上はかかったはず。

703 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 03:01:36.37 ID:nI2bLBAP0
ソフトバンクがまず自分の企業分それでやったらいい話だろ
なんで一企業の社長が国の政策決めようとしてんの

704 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 03:01:38.96 ID:sg6xZteP0
太陽パネルの変換効率を上げればいいだけ


705 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:01:46.60 ID:Z5vmNZad0
>>700
禿「土地をタダで使わせろ 補助金もよこせ どんなに質の悪い不安定な電気でも全て買い取れ」

706 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 03:02:03.44 ID:z9XhLBSg0
>>696
海草をのぞいた海産物と海水浴を我慢して
石油が無尽蔵に採れるなら俺はそれでもいいよw

707 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 03:02:15.55 ID:yNVp0KnO0
>>701
WTOから脱退して鎖国(管理貿易)に移行すれば、海外とのコスト差なんて気にする必要はなくなるw

708 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:04:37.94 ID:Z5vmNZad0
>>704
ハードディスクの容量みたいに簡単に倍々で上がるなら誰も苦労しない
太陽光発電が発明されてから120年以上経って使い物になってない現実を見ろ

709 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 03:04:43.84 ID:z9XhLBSg0
>>707
半島捏造ブームと成りすまし外国人が
懐かしくなるくらいの鎖国をしたいね

710 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 03:05:40.97 ID:8RK8iuPrP
安全確認より今熱中症で10人も倒れてるんですよ
今すぐ原発を動かせるべきだ!って質問してたときどん引きしましたよ


711 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 03:06:19.36 ID:W9eQWyN/0
>>706
それで済めばいいけど、他のところに勝手に移って増殖して生態系破壊とか、
重油汚染とか起こったら困るだろうな。
そういう藻は封鎖しても余所で勝手に増えそうだし。

712 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 03:07:07.27 ID:4rXG9q4e0
>>704
可視光触媒の研究も重要
現状では太陽光の中でもわずかしか無い紫外光でしか変換出来ていない。(ちなみに可視光領域は太陽光の半分を占める)

713 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 03:07:24.95 ID:cUDwRdmS0
そりゃ本来排出権でばらまく予定だったのが
クリーンエネルギーになったら消えるからな。

そこで考えたのがこの方法。

714 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:09:00.26 ID:Z5vmNZad0
>>710
4号機は停止状態から爆発したし 検査するのが保安院だし
民主党政府の安全確認なんて無意味だけどねー

715 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 03:09:24.44 ID:z9XhLBSg0
>>711
運よく超絶個体がうまれたら
管理を徹底しないとまずいが
なんだか贅沢な悩みだなw

716 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 03:09:41.08 ID:3LEOQKbB0
>>135
は? 二重ローンは、そもそも、援助する必要性が無い
阪神大震災の時もそうだけど、保険はいってないほうが悪い

717 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (神奈川県):2011/07/11(月) 03:11:14.45 ID:kWCTbFgz0
ホントに見たくないのかwwwwwwwwwww
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718 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/11(月) 03:16:27.57 ID:+WzXyzVL0
太陽光発電
地元では、冬季は積雪や天候の悪い日が多いから、
他の地域よりさらに発電量が少なくなるな。

719 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:19:38.10 ID:i0aelzmt0
原発は定期点検で来年の3月までに全部止めなければならないらしい。
ストレステストやると全部不合格になるらしいので止めた原発は当分再起動できない。
とにかくエネルギーが足りない。だからさっさと中国から大量に太陽光パネルを買って
間に合わせる。1〜2年持てばいい。真夏のピークをまかなうのに太陽光パネルは最適
カンカン照りの日のエアコンのピーク電力がまかなえればいいんだから。当座の基本的な
エネルギー源はロシアの天然ガスとカナダアメリカのオイルシェールをめぐんでもらえる
らしいので間に合うだろう。ところがめぐんでもらえるのは今の内だけだろう。
それでも持たせている間に潮流発電とボトリオコッカスとオーランチオキトリュウムで
国産の石油代替燃料を大量生産できるようにする。これでコジェネの高効率ガスタービン
発電所を順次作って行く。潮流発電は知られていないわりにかなり有力。昼夜関係なく
安定した大量のエネルギーが得られる。そのうちメタンハイドレートの大量採掘も可能
になるので将来の日本のエネルギー供給はきわめて見通しが明るい。
どうだこれで?


720 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/11(月) 03:20:52.41 ID:gQWVeXQa0
ウランも輸入だからとか言ってる奴はただのバカ

721 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/11(月) 03:21:32.96 ID:5+RPQH9NO
ここは国産でいってほしいなぁ

722 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (catv?):2011/07/11(月) 03:22:30.39 ID:lZNIvZyT0
太陽光発電の代替となるもの探すしかないな。太陽光発電や風力発電じゃ原発の代わりにはならない。原発は減らすべきだが、それに代わるものを焦って安易に決めるのも国民の首を締める結果になる。

723 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 03:24:16.35 ID:8RK8iuPrP
>>716
だよな
税金で個人の家の保障してやるとか
坊主丸儲けと同じでムカつく
ローンの無いやつと一括払いの人たちと無関係な国民がかわいそうだ

724 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/07/11(月) 03:24:45.30 ID:yNVp0KnO0
>>719
中国からの輸入だって今から3ヶ月じゃ間に合わないし3ヶ月過ぎたらその後も必要じゃなくなる

725 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 03:27:11.74 ID:TdksD8Wm0
なんかこの流れ、前回の選挙に似てるよなww

自民じゃダメだ、民主にまかせよう!!
原発じゃダメだ、太陽光に変えよう!!

なんか胡散臭いよ

726 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 03:30:09.63 ID:vfmhGB3TI
国産でまかなえない分を輸入するのは当然で
これ否定してる奴は輸入貿易否定してるようなもんだぞ

石油は中東に補助金ばらまいてるようなもんなの?

727 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/11(月) 03:32:44.26 ID:1uToKttA0
補助金ばらまくのが前提なのなら止めたほうがいいな

728 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:33:03.81 ID:i0aelzmt0
>>719だが
太陽光パネルは一次的なエネルギー源な
製造に投入するエネルギーを中国にお願いするってことで。
近頃太陽光発電てエネルギー収支33倍で十二分に実用になる
なんて言ってるけどピーク対策じゃなくて基本的なエネルギーの
供給源にするなんてたぶんだめだから。なぜって蓄電池必要だから
蓄電池の充放電のロスは計算に入っていても蓄電池を製造するのに
投入しなきゃならないエネルギーの分考えてないからきっと。
それとも蓄電池もずっと中国から買うの?



729 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/11(月) 03:35:46.07 ID:Z5IecVrmO
エネルギー政策も酷いが、仮設住宅の件はもっと酷いな

730 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:35:47.33 ID:Z5vmNZad0
>>726
石油は役に立つけどソーラーパネルは役に立たない
誰も使わない箱物を中国に発注するようなもん
金をドブに棄てるのと変わらん

731 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/07/11(月) 03:37:43.68 ID:2rjdF9FK0
>>84
歴史的に見てもアカは必ずそうなってる
この状態が酷くなってやるのが粛清

732 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/11(月) 03:37:49.54 ID:+cafPHw+0
>>726
中東に金ばらまくなら誰も批判しないが、
ロシアや中韓に金ばらまくなら批判されてしかるべきだろ。

733 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:37:56.23 ID:i0aelzmt0
>>724
太陽光パネルだったら設置して即発電できるから突貫工事向きだとおもうぞ。
これほど早く間に合わせられるもの他に無いだろ?

734 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 03:38:31.85 ID:XHDYtlS60
ソーラー導入が嫌でいやでしょうがない人たちがいるからな


735 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/07/11(月) 03:39:44.29 ID:2rjdF9FK0
>>734
導入っつーか輸入だろ

736 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:40:39.14 ID:i0aelzmt0
>>730
ソーラーパネルほどすぐ設置できてすぐ発電できるもの無いでしょうが?
なに役に立たないなんてもっともらしく言えるの?


737 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 03:42:46.27 ID:7E/3IypI0
そもそも発電量少なくて不安定だもん。
反発する人が出て当然だよ。


738 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/07/11(月) 03:43:19.76 ID:2rjdF9FK0
>>736
どうやら金が無尽蔵にあるものと勘違いしてるようだ

739 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 03:44:27.74 ID:+eUcdzIO0
献金もらってるからな

740 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 03:45:33.88 ID:IkAFlRgZ0
>>736
すぐ設置できる?え?

741 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/11(月) 03:45:56.58 ID:jxdH+3DG0
>>736
夜も雨の日も発電できないんだぜ
蓄電するには電池も必要になるし、電気料金値上げ程度では済まないコスト掛かる
だから孫正義は1kw40円で強制買い上げと主張してるだろ
電力料金3倍では効かない、もっと上がる

742 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/11(月) 03:46:06.52 ID:a199ZBnJ0
そんな非効率なもんに頼ってたら普通に電気代上がるんじゃないの
電気代上がったら物価高くなって物売れなくなって失業者でるんじゃないの
そしたらそのパネルすら買えなくなると思うんだが

743 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:47:03.26 ID:i0aelzmt0
>>737
利用法考えて無いからだぞ
繰り返すが当面のピーク対策に最適なんだってば
真夏のカンカン照りに電力消費がピークになって困ってるだから
これをしのぐのに最適でしょうが。
それに買って設置してすぐ発電できるし。
とにかく当座のしのぎに使ってあとは急いで海流発電とボトリオコッカスと
メタンハイドレートを開発。

744 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:48:19.45 ID:TDBkBKcS0
>>365
東電に補助金を配るのも大して変わんねーよゴミウヨ

745 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:48:33.82 ID:Z5vmNZad0
>>743
カンカン照りだと暑くて発電効率落ちるのがソーラーパネル

746 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 03:49:34.02 ID:j6Eq2cG6P
日伊合弁で太陽光電池工場
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110709/k10014092711000.html

このシャープの工場を福島に建てればいい。本当に国内が盛り上がるぞ。

747 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 03:50:02.17 ID:4a8pIHtD0
>>743
真夏のピーク用だったらガスタービン発電機作った方が早いし安いわ。


748 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 03:50:09.62 ID:Ml0pDbQA0
スマートグリッドが先。
太陽電池並べただけじゃ、発電システムとして上手く機能できない。
地熱発電(法律を作る)潮力(開発)洋上風力(法律を変える)を同時に進めないと意味が無い。
太陽パネルだけ言ってるヤツは利権を狙ってるだけだろ。


749 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:50:24.80 ID:Pc9whssr0
>>741
一国の総理大臣と一企業の社長だけで勝手に話進めすぎだわな
これじゃ汚職を疑われてもおかしくない

750 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/11(月) 03:50:42.91 ID:mWJkhZqc0
原発反対派だが
ソーラーじゃなくて火力発電所作れよ
電力安定したら徐々にソーラー増やしていけばいいじゃない

751 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 03:51:02.89 ID:4X6R+GWc0
新幹線を無償で贈与するよりいいじゃねえか

752 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 03:51:26.18 ID:Bh7hqfE+0
そもそも買い上げ制度が意味分からん

753 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 03:51:34.94 ID:6FF5axeO0
>>744
東電に金をやり、中韓に金配ります宣言っすよ
ソーラー推進なんて

754 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/11(月) 03:51:34.95 ID:HmI7KtZdO
ここ神戸だが一年中風がふいているぞ。
ここに作れよ

755 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 03:52:06.09 ID:9tCnz/Qp0
>>673
一人で原発推進でもやってろクズ

756 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:52:11.16 ID:i0aelzmt0
>>745
効率落ちたってそれ以上太陽からエネルギーが来るんだから問題なし。


757 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 03:53:01.09 ID:4a8pIHtD0
>>749
一企業に政治家が特別に便宜を図るなんて利権そのものなんだよな。

758 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 03:53:34.50 ID:h1C30f9A0
地球全体福祉国家ですか
発展はもう終わりですか
確かに頭打ちだもんね

759 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:54:18.54 ID:TDBkBKcS0
>>753
ハイエンドソーラーパネルの世界シェア分かって言ってんの?アホ?

760 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 03:54:24.00 ID:Pc9whssr0
>>757
話の内容も向こう20年間の固定買取制度なんだから
汚いお金の匂いしかしないわ

761 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 03:54:24.87 ID:/ud5KQRi0
>>112
でも民主の初動の遅さは明らかだよね
それに、6月あたりになってからやっとのことで
そのテコ入れのためにみなし仮設制度を導入して
そんな話聞いてなかった住宅業界が
在庫抱えまくって重傷負ってるんだろ
つーか阪神大震災の時の自社さ政府っていう手本がありながら
民主は明らかにそれ以下のことしかできてないよね

762 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 03:54:25.56 ID:B7RArKlH0
太陽光パネルを国内で大量生産してみんなが安くで買えるように
すれば、自然に電気と雇用が生まれてみんなハッピーになれるのに
やらないってことは、自分だけハッピーじゃないと気がすまない
ヤロウが邪魔してるのはわかってる。

763 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 03:54:52.21 ID:txcOa4kx0
失業者を使って発電するなり発電できる装置を作ればいいのに
毎年10兆円も使えば経済効果もハンパないぞ

764 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 03:55:07.99 ID:181SPECN0
こういう税金使うものに関しては国内メーカーのみとすれば良い。

765 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/11(月) 03:55:51.98 ID:+cafPHw+0
>>743
>さっさと中国から大量に太陽光パネルを買って間に合わせる

こんなこと言ってるから突っ込まれるんだよ。
「当面の」電力需要まかなうだけでも相当の太陽光パネルは必要なんだけど
彼らに「工場作って増産してくれ」とでも言う気?
それこそ数年単位でかかる話じゃんか。

766 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/11(月) 03:55:57.00 ID:e+uPKkj+0
一気に買うんじゃなくて国内の生産が間に合い次第順次増やして、設置した代替分の原発を危険な順から止めればいいだろ
片山は原発ありきだからこんな融通の効く提案をしないのか?
ただ反対反対じゃなくて頭を使え

767 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 03:59:55.54 ID:h1C30f9A0
>>763
それ面白いな

768 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/11(月) 04:00:53.21 ID:jXrDuLVv0
>>766
>一気に買うんじゃなくて国内の生産が間に合い次第順次増やして
国が買うんじゃなく民間企業が買うんだから、いつどこでどう買うなんてコントロールできんだろ

769 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:00:54.99 ID:i0aelzmt0
とにかく補助金がどうの言ってられない
手っ取り早くピーク対策の電源エネルギーを得るには
中国からさっさとソーラーパネルを大量購入するのが
一番現実的だと思う。
今はあくまで大量の一次しのぎが必要。
中長期はすみやかに海流発電とボトリオコッカスと
オーランチオキトリウムとメタンハイドレートを開発。
以上本日のまとめ終わり
お休み

770 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:01:01.02 ID:Z5vmNZad0
>>762
逆だろw
太陽光やりたがってるのは利権を食い物にしようとしてる一部と騙されてる馬鹿だけ
日本にはもうそんな無駄な回り道に付き合ってる余裕は無い

771 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/11(月) 04:01:47.41 ID:HjXVxE/u0
とうとう孫が正体を表したね。
国費を多額投入する公共事業で進んで海外産買うとか
国民から集めた税金を何だと思っとるんだ
中国様や韓国様に貢ぐため?

772 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:02:19.72 ID:Cliz8aOP0
仮設住宅の手抜き工事美味しいです^^

773 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 04:04:52.59 ID:4X6R+GWc0
国内メーカーにしても工場は海外なんだから同じようなもんだろ

774 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 04:05:04.21 ID:6FF5axeO0
>>759
何度かスレで話題になっていますけど、実際どんな感じなんですかね?

775 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/11(月) 04:05:14.97 ID:+cafPHw+0
>>769
だから、そんな都合良くパネルの在庫が余ってるわけないだろう・・・

776 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 04:05:23.00 ID:j6Eq2cG6P
仮設住宅:韓国製
太陽光パネル:中国・韓国製



777 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 04:06:10.97 ID:4lLGx3mg0
鳩は日本列島は日本人だけのものではないって言ってたし
(外国人の)生活が一番って言ってたじゃん。
民主党はペテン師だと思ったらスパイだった・・・スパイ政権は
新聞、テレビと手を組み日本、日本文化、日本人を本気で
上から叩き潰している。

日本国憲法下、当然民主主義が守られ、主権は
日本国民にあると思い込んでいる。あるいは
ちょっと気づいているけど、見ない振りしてる
お馬鹿な民族。そんなお馬鹿は滅びさるのみである。

主権がない国民はどんな政権を立てようとも無意味
政府をいくら批判しても無駄、選挙なんて民主主義の
ごっこ遊びに過ぎない・・・主権がないんだから

778 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/11(月) 04:07:05.52 ID:a199ZBnJ0
そんなにエコがいいいならみんなで自転車こいで発電すればいいんでないの

779 : 【九電 53.7 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (福岡県):2011/07/11(月) 04:08:29.52 ID:vzK4yLNi0
個人でミニ発電所やって売電してー
売上月10万でいいよ

780 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 04:09:39.95 ID:baEtEP2GP
真顔で保護貿易を主張する財務省出身議員って構図がなんか悪夢だな。

781 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 04:11:05.77 ID:j6Eq2cG6P
仮設住宅:韓国製
太陽光パネル:中国・韓国製

縮む福島 県外避難3.6万人、失業4.6万人
http://www.asahi.com/national/update/0710/TKY201107090620.html

日伊合弁で太陽光電池工場
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110709/k10014092711000.html

日本企業は家庭用以外の太陽光パネル作ってないから輸入するしかない←笑

782 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 04:12:19.63 ID:Xn/7ol2m0
日本メーカー頑張れよ。それとも工場を中国や韓国に移しちゃったの?
シャープが日本ではトップシェアなんだろ?TVの液晶パネルは韓国に
シェアとられちゃったけど。

783 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:15:12.25 ID:i0aelzmt0
>>771
国内産業に電力を供給するためじゃないか
今電力の安定供給が必要なんだよ。
電力供給に支障が出ると国内企業の仕事を海外にとられちゃうんだぞ
ぐずぐずしてらんないじゃないか。
そのための税金投入じゃないか。


784 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 04:17:17.54 ID:9jYRqmIH0
原発利権がなければ今頃自然エネルギーで原発なしでもやっていけるくらいになっていたはず、みたいなこと言うアホってなんなの
そんなわけねー ドイツでさえあのザマなんだぞ
日本に併合されなければ今頃は大国になってたはずニダ、とか言う朝鮮人と思考回路まったく同じじゃないの

785 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/11(月) 04:17:39.65 ID:HjXVxE/u0
>>783
んなもん火力発電つくりゃ十分だよ。
わざわざコストの掛かる太陽光発電つくって高い電気料金とって
経済が上向きになるわけねえだろ

786 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:20:07.66 ID:i0aelzmt0
>>785
今電力がいるのにパネルならすぐ間に合うだろって言ってるだから
火力発電所作るって来年の春までにできるはなしじゃ無いでしょうが。


787 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 04:20:32.17 ID:j6Eq2cG6P
>>783
無理せずに原発動かせばいいのにw

福島にシャープの新型工場を大規模に誘致するって発表すれば、その間動かしたい原発を緊急チェックして動かしても100%国内は盛り上がるだろ。
頭の使い方が下手くそ。

788 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/11(月) 04:21:56.31 ID:jXrDuLVv0
>>783
>国内産業に電力を供給するためじゃないか
そのためのベストな手段が菅と禿の言う再生エネルギー法という根拠はあるのか?

789 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:23:10.98 ID:uuDZ1bqx0
ほんとアホ菅は頭が悪い

790 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 04:23:40.52 ID:0ezcd4/l0
ソーラーは数年で性能が落ちるんだろ?
設備の維持も大変だとか
そんでスマグリの話が出てるけど
まぁ原発廃炉まで20年?だから時間はあるけど金はどうなの
それと中国、韓国製の問題は最初から言われてたことだし
驚くこともないだろ
いいから地域ごとに適した発電方法を選べよ
日本は島だし環境も特殊だ全部同じ方法を選ぶとか厳しいだろ
ま、地熱、水力(小型)中心にそれ以外は補助程度に考えるべきだろ
最終的に原発を使わないといけない地域も出てくるかもしれんが

791 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/11(月) 04:24:29.52 ID:HjXVxE/u0
>>786
だから原発5基分にしかならんのに多額の建設費使って中国様に貢いで作ってどうすんだよ
足りない分は?
国民総がかりで自転車でもこぐのか?

792 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:25:58.25 ID:i0aelzmt0
>>787
地方の首長が全部再起動反対してるのに
首長が判押さなかったら再起動できないんだから。
非現実的なこと言ったってそりゃ頭の使い方おかしいよ。


793 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 04:26:12.90 ID:FgYLgwTm0
http://www.youtube.com/watch?v=MNJ9luTNlJ0

こんなことする電力会社に金落とすくらいなら、中韓に金落としたほうがましだわ

794 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/11(月) 04:27:20.66 ID:T+JAo3kc0
自然エネルギー使うにしても太陽光だけはねえわ
元々のエネルギーが拡散しすぎてる上に変換効率が悪い
地熱とか洋上風力とかもっとないんか

795 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 04:29:04.69 ID:j6Eq2cG6P
>>792
シャープの太陽光パネルの工場設置の援助と天秤にかけてやればいい。
非現実的なことをいってるのは誰かなぁ。

今まで国主動で電力政策やってきて、自由化もせずに墓穴掘って首長に押し負けてるとかwそれ自体が笑えるけど。

796 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:29:05.49 ID:i0aelzmt0
>>791
だからピークががんなんだってば
ピークさえしのげれば安定供給ある程度可能
ピークは真夏のかんかん照りのときだけ。
これしのぐのにソーラーパネル最適だって
だれだってそう思うでしょ?


797 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 04:29:07.71 ID:/ud5KQRi0
>>672
これって動画見たら
「海がすぐ近くにあるけどサビにくい素材だから大丈夫」
みたいなこと言ってるけど
パネル表面に潮が付いたら発電効率落ちるんじゃないの
確か海の近くにある送電線って潮が付きまくって
絶縁性が下がってショートする事故が起こったりしてる
普通の場所では絶縁なんてほぼあり得ないけど
潮風ってのはそれくらい厄介なもんなんだ
この宮崎ソーラーウェイプロジェクトのパネルは本当に潮風を克服してるのかね

798 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 04:29:32.38 ID:+dbtdQKT0
火力発電所たてたらなんか25パーセント削減うんぬんとかいうやつが駄目になるんじゃね

799 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 04:30:03.76 ID:/ud5KQRi0
>>797
×絶縁なんてほぼあり得ない
○ショートなんてほぼあり得ない

800 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:31:14.98 ID:i0aelzmt0
>>797
島に海底ケーブルで電力送ってます。
そんな問題とっくに解決済み。


801 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:31:40.49 ID:i0aelzmt0
>>797
島に海底ケーブルで電力送ってます。
そんな問題とっくに解決済み。


802 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:32:31.97 ID:i0aelzmt0
>>797
島に海底ケーブルで電力送ってます。
そんな問題とっくに解決済み。


803 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 04:33:27.45 ID:j6Eq2cG6P
>>原発は定期点検で来年の3月までに全部止めなければならないらしい。
>>ストレステストやると全部不合格になるらしいので止めた原発は当分再起動できない。

大体東京は前提からしておかしいよなw
ガチで全部動かねえわけねえだろw

804 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:34:12.19 ID:i0aelzmt0
ごめん
なんかミスったみたい

805 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 04:35:08.80 ID:f3Iuf1rm0
菅は欧州なら暗殺されてもしょうがないレベルだろ

806 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/11(月) 04:39:05.97 ID:HjXVxE/u0
>>796
50基あるうちの5基分しか発電できないんじゃとてもしのげんよ
税金の無駄遣いの方が痛い

807 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/11(月) 04:44:42.06 ID:6Kb8+5U/0
CO2が温暖化の原因なんてデマのたぐいだよ
地球表面のガス調べれば、言いがかりの域を超えないことは理解できるだろう
そもそも高性能化する火力発電に対する牽制としてもてはやされてきたのに
どうして未だにこんなデマに信じちゃってるんだい



808 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:46:34.86 ID:i0aelzmt0
原発全部動かなくてもとりあえず企業の自家発電なんかをフル動員すると
かすかす間に合うらしい。そこでこわいのがピークで全停電になってしまうこと。
これさえなんとかすればしのげる。
真夏のカンカン照りのピークをしのぐにはソーラーパネルが有利。
買ってくれば発電だけはすぐできる。あとはうまく送電網につなぐだけ。
効率わるいの夜は発電しないの高いの孫の陰謀だのは
いったい何考えてるんだっつうくらいのピンボケな議論だと思う。


809 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 04:47:56.04 ID:hcNVwi4a0
太陽光は他の動植物から太陽エネルギーを奪う発電方法だからなあ
こんなもんを休耕地でやるとか頭狂ってるし
孫に騙されてるってことに気付いてない奴が多いのにも驚いた

810 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/11(月) 04:52:17.86 ID:jXrDuLVv0
>>808
>原発全部動かなくてもとりあえず企業の自家発電なんかをフル動員すると
>かすかす間に合うらしい。
誰の計算だ?
別の太陽光発電を否定するとつもりはないけど
エネルギー問題なんて重要な事を菅と禿の思いつきでやってほしくないね。
各党が意見を出し合って国民が選挙で決めるべき事柄だろ。

811 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 04:54:39.96 ID:i0aelzmt0
>>809
休耕田でしょ?なんで頭狂ってるの?
原発でも動かせるようになったら気に入らなきゃ撤去すればいいだけじゃん?


812 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 05:00:41.82 ID:AiZXiuZR0
地熱が最強だろ。
高温岩帯発電は日本が最先端だし、大量生産関係ないから中国有利とか絶対ないし。
しかもめっちゃ安定していて高品質な電力供給にも適している。地の底から涌いてくる熱を利用するから最強の
エネルギー安全保障対策といえる。

これからの電力はベースを地熱で、中間に火力発電、そんで先っちょに太陽光・風力で安定供給をすればいいと思う。そしていずれ
火力を核融合に入れ替えられれば言うことなし。

813 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 05:01:24.17 ID:gcX2uwYq0
管が韓国中国関わると邪推してしまうわ
もう信用ないだろ

814 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:04:03.04 ID:07dFd36E0
日本の愛国者が無給で働けば中韓より安く作れるはず!
そうしないのは売国だからだ!

815 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 05:06:06.82 ID:txcOa4kx0
>>812
残念なことに事業仕分けで地熱の検査機関が仕分けられました

816 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/11(月) 05:10:27.87 ID:f+Gn1hIZ0
>>786
すぐってどの位?

817 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:10:47.44 ID:i0aelzmt0
とにかく今緊急の話と中長期の話ごっちゃにしたら何も解決しないよ。
緊急対策になるのはほとんどソーラーパネルの大量導入しか無いでしょうが。
他の話っていったいいつまでかかるんですか。

818 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 05:11:03.59 ID:aYShs9fB0
しょうがないから薪を燃やして発電するしかないなw

819 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/11(月) 05:11:52.71 ID:2qqgkx/A0
日本の電気屋が不甲斐ないのが悪い。
市場に安くて性能十分な外国産があるのに無意味にオーバースペックで高い国産を買うなんて納税者として許さんぞ。

820 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:13:43.50 ID:i0aelzmt0
>>816
今年の夏のピーク対策に多少なりとも間に合わないかな?
死ぬ気でやるってなら間に合う気がするが。


821 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/11(月) 05:15:53.58 ID:jXrDuLVv0
>>817
いま緊急にって話って認識なら
20年間40円据え置きなんて話をしてる自然エネルギー法案には反対だよな?

822 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 05:18:08.83 ID:AtDM3BN30
>>654
電気の計算も考え方も滅茶苦茶すぎる

823 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 05:18:35.71 ID:OjVGQBsc0
孫さんは、結局は、政商だろ政商。
税金を分捕ろうとする「再生エネルギー利権」に群がっているだけ。

それにしても、他人のカネだからとはいえ、民主党はカネ使いが荒すぎる

824 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 05:20:52.21 ID:/ud5KQRi0
>>800
それってパネルの表面の潮の付着による発電効率の低下も解決してるの?

825 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 05:21:47.55 ID:hcNVwi4a0
>>811
休耕地にも生き物はいる
そしてその生き物を含む生態系の頂点はおまえを含む人間だ

あとパネルに必要不可欠な結晶シリコンのシェアは中国が握ってる
つまり中国が一番得をする

こんなもん推進するかよ

826 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:22:47.90 ID:qdAbuKLn0
いや、日本も作れよ・・・


827 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 05:23:45.53 ID:JjJAGi+t0
太陽光に頼るのが最善かどうかは別にして


>その為には大型輸入をしなければなりません。
>国産は300万キロワットしか有りません。無理なのです。

これって仕方ないじゃん。
仮に太陽光が優れているなら、中国から輸入するのが嫌だから
太陽光をヤメロとか言うの?

なんか来るってるな。

828 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:25:02.61 ID:i0aelzmt0
>>821
さっさと賛成して話進めるべき。
内容修正するにしても菅さんやめたらあとからどうにでもなるんじゃない?


829 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (愛知県):2011/07/11(月) 05:27:19.82 ID:pbtH5vpP0





孫正義の詐欺が始まるってさんざん言ったよね俺






830 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:27:59.99 ID:ebFtlBk90
>>825
●東証の社長が良い指摘をしている。つまり自然エネルギーの芽を東電が潰した
http://hunews.dtiblog.com/blog-entry-345.html
---- 電機メーカーのシャープは太陽光発電の研究開発で世界に先行していたが、国の援助を受けた
後発のドイツに負けた。東京工大の技術でサウジアラビアは太陽光発電プラントを作っている。
日本では、このためのわずか数億円の資金が集まらなかったといわれている。
 シャープが負けたのは、首都圏の送電施設を独占している東電が、高額の託送料を課す
などして競争条件を厳しくしたからではないかともいわれている。風力発電も同じ。2010年
現在、中国は風力発電が4万2300メガワットなのに対し、日本は2300メガワットといわれ
ているから、彼我の差は約20倍。日本では、電力会社が原発以外の技術を積極的に採り
入れようとはしてこなかったのではないでしょうか。


831 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:28:17.96 ID:qdAbuKLn0
>>824
原発ジプシーをソーラージプシーにして掃除させればいいだろ。
原発なんかしょっちゅう定期点検してるくせに何言ってるんだ。


832 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 05:28:20.03 ID:JLTvs+4W0
やっぱ政治は自民党が一番ちゃんと物を考えてるな。

833 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 05:28:24.06 ID:IAS9mSfw0
誰か早く菅を殺してくれ・・・
税金が・・・・・・

834 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:29:30.86 ID:ebFtlBk90
これが中国産なのか?

驚異的進化をとげる太陽光パネル。
【エネルギー】太陽電池の変換効率を従来の20%から75%以上に 東大とシャープが構造解明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1303664216/-100
グリーンフェライト太陽電池(岡山大) 光吸収効率が従来の100〜1000倍・夜間発電可
http://www.physics.okayama-u.ac.jp/report/images/20110101.jpg
http://jstshingi.jp/abst/p/09/929/sansan267.pdf
実用化:2015年  もうすぐ実現
量子ドット太陽電池(シャープ/東大) 理論変換効率75%
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html
電子立国復権へ 「量子ドット」で挑む
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/img20100302_wb_o1.html
量子ドット太陽電池(QDレーザ) 変換効率60%以上 10センチ角で家1軒まかなえる
http://www.youtube.com/watch?v=AOS-surJUWw
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100105/102961/
実用化:2020年代
光合成太陽電池(大阪市立大/岡山大)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041800014
http://www.osaka-cu.ac.jp/news/20110418110425/research.html

835 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:30:42.90 ID:i0aelzmt0
>>824
だから緊急対策なんだって
中長期的な劣化なんて眼中になし。
中長期的には海流発電とボトリオコッカスやオーランチオキトリュウム
による国産原油の製造それからメタンハイドレート利用の実用化。


836 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 05:30:44.18 ID:915aF5q60
日本には太陽光パネルを作る技術力が無いって事が浮き彫りになって、どう思った?(笑)

837 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/11(月) 05:30:46.65 ID:IAS9mSfw0
>>834
ソースを読むに、菅は国産のものを使う気がないんじゃないの
国外から買う気でいて、その中でも安い中国産韓国産ソーラーパネルを選択していると

そして爆発すると

838 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/11(月) 05:31:21.22 ID:f+Gn1hIZ0
>>820
死ぬ気って夏休みの宿題じゃあるまいし。


839 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/11(月) 05:31:40.85 ID:jXrDuLVv0
>>828
民間に大量に出費させるんだからいったん事が進んだらそうそう覆せないだろ


840 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 05:32:00.52 ID:ybWJ/VJP0
仮設韓国発注デマが失敗したら今度は太陽光パネルデマですかwww

お前ら必死だねwwwwwwwwwwwwwwwww

841 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 05:32:30.25 ID:UT0bZnTA0
>>830
日本自ら産業を潰したっつーのに、どうしようもないんで海外に頼ろうとすると
それは止めろって騒ぐの人がいるって事か…日本をどうしたいんだろうな

842 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 05:33:32.52 ID:JjJAGi+t0
>>834
てかさ

普通に考えて、太陽光パネルがシェア抜かれたのも
>>832の言うところの「ちゃんと考えてる自民」と東電が国内市場を潰したからだし

これから
国内に発注すれば産業振興や技術振興になるのに

今のデータもってきて
「中国から輸入しなきゃいけません!中国の得になることは許さーん!」とかさ
これちゃんと考えてる政治なのか?ほんとに

843 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 05:34:10.22 ID:OjVGQBsc0
太陽光だの風力だの言ってるけどさ、
採算が合うなら、もうみんなやってるだろ。
そのためのカネはだれが負担するのか?お国の予算足りなくなれば
どうなるか判るよね?


菅直人の通った後には、超・大増税が待っている

ということ

844 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 05:37:18.61 ID:JjJAGi+t0
>>843
そうそう

だから原発の採算合わないから
もうみんな止めちゃうみたいだね

845 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 05:37:57.30 ID:8Sy5dVio0
もともと太陽光パネルって日本のお家芸だったんだけど
東電と自民党が市場潰しちゃって海外に抜かれちゃったのよね
今さらあれこれいっても始まらないけどさ

つか日本製に限って補助金出せばいいじゃん
高くつくかもしれんけど産業育成にもなるし雇用も生まれる
海外進出した日本企業までは認めるって事で万事解決っしょ

846 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 05:38:34.07 ID:F0IFe5q00
>>844
とこのように脱原発厨は火力発電をしたくないようだ
なので絶対に脱原発には乗れない

847 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/11(月) 05:38:37.03 ID:JLTvs+4W0
>>842
成立しないことを夢想しまくった
民主党の政治で
まだ夢見てんの?

848 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:39:36.73 ID:ebFtlBk90
>>843
環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)
欧州 413.5億ドル
中国 308.1億ドル
米国 163.5億ドル
ブラジル 64.8億ドル
インド 23.9億ドル
中東・アフリカ 17.6億ドル
日本 8.7億ドル
クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2010年)
中国   544億ドル
ドイツ  412億ドル
米国   340億ドル
イタリア 139億ドル
G20以外のEU 134億ドル
http://enterprisezine.jp/article/detail/3036?p=2
平成22年度資源・エネルギー関連予算案
自然エネルギー 99億円 原子力    1996億円

849 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 05:41:19.80 ID:/ud5KQRi0
>>831
そのメンテのコストはどうなんの?
俺の頭の中ではソーラーパネルって原発ほど発電効率良くなくて
いっぱいパネル取り付けないとエネルギー賄えなくて
当然その分だけメンテコストもかかるってイメージだけどどうなの?
>>672の動画見る限りでは何キロもずーっと続いてる線路みたいなところに取り付けられてて
簡単にメンテができるとはとても思えない
あと、原発はなんだかんだ言って電力会社(の下請け)が敷地内だけ管理してれば良かったけど
菅の言う1000万戸って
例えば各家庭にパネル取り付けるとしてそのメンテは誰がやるの?
って多分それも業者がやることになるんだろうけどその金はどっから出てくるの?
電力会社が払ってくれるの?
政府が補助金出してくれるの?

850 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:42:18.73 ID:ebFtlBk90
>>846
原発利権関係者?
現実的な転換としては石原もこう言ってるけど
●石原都知事 「東京湾に天然ガス発電所を造るから。1基200億。」(おそらく猪瀬の助言だと思うけど)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306548591/
最新のコンバインドサイクル方式により一般の火力発電効率を上回る60%で発電
●二基で85万kwと原発一基なみの出力を誇っている
アメリカも
●アメリカでも次世代の電力として考えられているLNG火力は数カ月で新設可能。
建設費もたった400億で2基造れて、5000億もかかる原発1基分の電力と同等という素晴らしいコスパ。
http://www.morningstar.co.jp/event/1104/ms9/index.html
また米では今後はガスタービン発電、特にシェールガスというモノを使う方向に向かうとのこと。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957
事実、米エネルギー省は、そういう予想を立てている
ttp://twitter.com/#!/irctokyo/status/631092993705943

851 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 05:42:47.85 ID:6KzJ9bds0
もはや党の形を成していない

852 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 05:42:59.58 ID:E/JMcGCA0
>>89
民主党はマニフェストで福祉と林業と太陽光による
「200万人雇用創出プラン」を掲げたんですよ。

----

民主党は、党の政策決定機関「次の内閣」を開き、景気の大幅な悪化を受けて、
国内の需要を喚起し雇用を創出するため、太陽光パネルの普及に向けた助成の
拡大などを中心に検討を進め、来週をめどに追加の経済対策の骨格を取りまとめることを確認しました。

この中で、鳩山幹事長は「GDP=国内総生産の伸び率が年率に換算して12.7%の
マイナスになるなど、経済状況はますます悪化している。これまでに打ち出した党独自の
経済対策に加え、追加の対策の取りまとめを急ぎたい」と述べました。これを受けて、
出席者からは「輸出を中心とした外需頼みの経済構造を改め、国内の需要を喚起すべきだ」とか、
「新たな雇用の創出につながる政策を打ち出すべきだ」といった意見が出されました。
そして、会合では、ことし1月の党大会で小沢代表が打ち出した、太陽光パネルの普及に
向けた助成の拡大や、小・中学校の校舎の耐震化などを中心に検討を進め、来週をめどに
追加の経済対策の骨格を取りまとめることを確認しました。民主党は、党独自の経済対策として、
中小企業の資金繰りを支援するための法案や、子ども1人当たり月額2万6000円の
「子ども手当」を創設する法案など、4つの法案をさきの国会で参議院に提出しており、
継続審議となっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014260001000.html

http://unkar.org/r/newsplus/1235005385

853 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 05:44:05.51 ID:JjJAGi+t0
>>846
京都議定書の枠組みや
地球温暖化対策の国際枠組みから脱退宣言すればそれでもいんじゃないかな

別に、地球温暖化は事実でも
CO2が原因じゃないって考え方もあるし


まぁでも地熱も経産省が今、国立公園への建設を模索はじめて
国立公園の使用制限を変えようとしてたり、他のモノに頼るっても色々増えるだろうけど

854 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:44:20.82 ID:ebFtlBk90
>>849
メンテのコストとどっちが高いんだろうねえ? もう一度事故が起きたら
更にコストが跳ね上がるけど?

●これからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」(六ヶ所村)後半分は処理すら見えず
(残り半分でも19兆円以上 更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず そのコストも何十兆)
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金「年間8000億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅの実績ゼロ)
 廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と計算している)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdエフ

855 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 05:44:37.16 ID:F0IFe5q00
>>850
自然エネルギーで発電できないからなぁ
ほんと菅直人と孫は詐欺しだ

856 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 05:44:59.60 ID:/ud5KQRi0
>>835
緊急とかそういうのは聞いてないんだけど
それともパネル表面に潮が溜まるより先に新エネルギー技術開発しますって話?
じゃあ取り付けたパネルどうすんの?

857 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:45:03.02 ID:Uryz8nzk0
なんで日本の太陽光パネルを大量生産して
内需拡大しようとは考えないのかな、自民党w

858 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (愛知県):2011/07/11(月) 05:45:29.74 ID:pbtH5vpP0
またアホ爺どもが騙されて金巻き上げられるな

859 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/11(月) 05:45:55.64 ID:OWoUhuri0
ハゲと日本国現首相だったらハゲを信じる
さつきちゃんとハゲだったらちょっと悩む

860 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:46:29.62 ID:ebFtlBk90
>>855
再生可能エネルギー 競争激化でコスト低減
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110621/trd11062107360004-n1.htm

米カリフォルニア州では、電力需要ピーク時における太陽光発電の料金が、天然
ガスによる火力発電に肉薄しつつあるという。9日付の英紙フィナンシャル・タイム
ズ(FT、アジア版)によると、太陽光パネル世界最大手の米ファースト・ソーラーは、
パネル価格の下落などを受けカリフォルニア州で2014年に1キロワット時あたり
10〜12セント(約8〜10円)での太陽光発電が可能になり、公共機関などへ売電
できるとみる。現在、米国で太陽光発電は1キロワット時21セント程度のコストがか
かるとされ、ほぼ半額での発電が可能になる計算だ。ガスによる火力発電は通常さら
に廉価だが、電力使用のピーク時は価格が上昇するため、ほぼ互角になるという。

FTによると、太陽光発電のコストは過去5年で約60%下がった。背景にあるの
は、需要増を見込んだ発電機器メーカーの生産能力拡大と、部品価格の下落だ。
中国の太陽光発電機器大手などは軒並み生産能力を拡大しており、パネル価格は
過去5カ月で約17%も下がった。業界では競争激化を受け、すでに大手による買収
など「業界再編に適した時期」(FT)に入っていると指摘されている。

861 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:47:06.40 ID:qdAbuKLn0
>>849
>そのメンテのコストはどうなんの?

太陽パネル洗うのと原発の中で作業するのとどっちが面倒かは馬鹿でもわかる。


862 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 05:47:57.46 ID:du0kmj/f0
また+民か

863 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 05:48:03.18 ID:F0IFe5q00
>>860
アメリカのパネルはカドミウム入りの毒物じゃねぇか
各一軒ごとに屋根に3個くらい設置するとして津波で流されたら原発事故だなw

864 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 05:48:21.72 ID:DALRncjB0
東北に工場を作ればOK

865 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:48:24.77 ID:ebFtlBk90
>>855
イギリス 洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス 1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン 電力供給のうち風力発電の占める比率が21%に達した
太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の42.2%に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
アメリカ 年間1兆4600円を投資し、「2030年までに風力発電比率20%に」、米大統領が環境“巻き返し”宣言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240463713/


866 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 05:49:01.96 ID:du0kmj/f0
犬と+民はお断りだと何度言えばわかるんだ

867 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/11(月) 05:49:06.12 ID:rIfgZaGx0
>>861
たしかに原発の方が楽だよね。
底辺労働者2、3人だまして金握らせて放射能を口止めしたらいいだけだし。


何百枚もあるパネルを洗うにのにいくらかかると思うんだってーの。

868 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 05:49:23.01 ID:E/JMcGCA0
>>864
漏れなくピカソーラーじゃけん

869 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 05:49:28.20 ID:UT0bZnTA0
ピカ毒汚染された土地を元通りにするコストを考えたら
どう考えても今まで通り原発を使って行こうって気にはならんよね
てかいくらかかるんだ。時間と金

870 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/11(月) 05:50:53.42 ID:pZFmTy540
ソーラーパネルは売国!
この神聖なる神洲を穢すソーラーパネルは1枚たりとも残してはならない!!
ソーラーパネルの技術者も国外追放すべし!!!

871 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (愛知県):2011/07/11(月) 05:50:58.70 ID:pbtH5vpP0
テロリスト政権ははやくやめろー!

872 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (広西チワン族自治区):2011/07/11(月) 05:50:59.45 ID:zd8cSHsPP
菅直人の最期は、獄中死くらいが丁度イイ

873 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:51:16.93 ID:qdAbuKLn0
>>867
太陽光パネルなら安全だからもっと底辺でも大丈夫だよ。
数だけなら自給の安い高校生アルバイトでもいいな。

874 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (愛知県):2011/07/11(月) 05:51:59.27 ID:pbtH5vpP0
>>869
だが待ってほしい、

すでに汚染されているなら福島に新しい原発を建てたら良いのではないか

875 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 05:52:16.69 ID:TTSGN/Ol0
>>865
朝から気持ち悪いなw
青年の主張したけりゃブログでやれやアホ
そんなチラ裏うざいだけだわ

876 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 05:53:06.20 ID:jDGc3z+m0
>>845
東京電力と自民党がとか、アホもたいがいにしろ
家電や半導体と同じ失敗をメーカーがやらかしただけだろボケ

自民党がっていうなら、証拠だしてみるらよ
太陽電池の補助金削ったのは、民主だろが!


877 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 05:53:47.53 ID:F0IFe5q00
>>865
全部失敗してんじゃん・・・ブルムバーグでもなんでもいいからスペインの電力事情のニュースをみてこいよ

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=akJlKaeGKh9o

878 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/11(月) 05:55:17.89 ID:f+Gn1hIZ0
>>865
外国の例を出されても、国土面積、人口、気性条件が違うから。

879 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 05:55:31.96 ID:eOijxhxW0
スペインは財政破錠
電量会社崩壊で公的資金投入、30年後へ引き伸ばしてるだけで
原発はそのまま稼働しておるがな
都合のいい面しかとりあげない自然エネルギーすばらしね

880 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/11(月) 05:56:01.74 ID:jDGc3z+m0
>>845
だいたい何でも国産だけ補助金とか、こうつどんだけアホやねんwww
そんなことが気軽に許されると思ってるのか?

881 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 05:57:41.90 ID:ebFtlBk90
>>879
日本も原発のツケを先延ばしにしてるけどなw

●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3〜0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。(東京電力の開示資料より)
月に400kWh使えば120円〜160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円〜1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。

882 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 05:59:18.48 ID:F0IFe5q00
ほんとにほんとーに脱原発というのは発電できない太陽パネルが好きだな
このままじゃ原発動かしてたほうがいいレベル
発電できないゴミにだれが賛成するんだよ
「文殊をもう一基福島につくります」で賛成するかね
庶民は貧乏なんだから「電気を安く作る原発以外のもの」を考えろっての


883 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:00:49.07 ID:ebFtlBk90
>>877
2007年の記事もってきて何がしたいの?
適当にぐぐった都合悪そうな記事貼っただけかw

884 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 06:01:05.82 ID:nR9Yzwx00
太陽電池って日本のメーカーのじゃないのか?


885 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/11(月) 06:01:16.74 ID:ahwSSEb7O
>>845
>日本製だけに補助金
どこの国もWTOに訴えて即撤回になるわ

つか日本製のパネルがちょっと遅れたのは中国の安いパネルと日本の大学と企業の研究がミスったからだったろ

886 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 06:02:04.45 ID:F0IFe5q00
>>883
孫と菅直人の企みはとっくの昔に失敗してんだよ
そんなこともしらなかったのか

887 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 06:02:24.44 ID:/ud5KQRi0
別にソーラーで本当に必要な電力賄えてコストも安いならいいけど
どうしてもそれを両立できるとは思えない
ソーラーの具体的な数字出されたら「原発よりマシ」ばっかりで逃げられてるような感じ
今も東京がずっとコピペみたいなの貼ってるの見ても
別に原発のネガキャンはいくらでもすればいいけど
だからってソーラーがいいのかってのは別でしょ

888 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 06:03:29.38 ID:eOijxhxW0
ソーラーパネルの製造ってパネルの研磨とかさ多くのレアアースを消費するんだけど
レアアースってイコール放射性物質を垂れ流してるって現状があるんだよね
副産物として一切価値のないトリウムが大量にでるからさ
それが地表面に山積みになって放置されて汚染水を製造してくれるのだけれど

自然エネルギーってクリーンだよね

889 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:03:51.64 ID:ebFtlBk90
>>882
バカ高い日本の電気料金
日本 17円/kwh
米国  6.7円/kwh
韓国  6.21円/kwh
中国  9.07円/kwh
セブン&アイホールディング会長 鈴木敏文
「今でも電気代が高いですよ。うちでも海外店舗と比べると
2倍から3倍も電気代が高い。それが産業の足かせになっている事は事実です」
今までも電力自由化の議論が経営者サイドから立ちあがった事があったというが
そのたびに、政財官とガッチリスクラムを組む電力業界の厚い壁に
跳ね返されてきたという
「ある企業経営者が、『なぜ電気料金を下げられないのか?』と東電幹部に質したところ
『下げてもいいけど停電しますよ』と言われ『よく客に向かって努力もせずに、不良品になりますよと言えるな』
と唖然としていたということもありました」
(以上 週刊文春より抜粋)

890 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 06:04:05.39 ID:Q0vJPWtN0
>>883
よく日付読めよw
更新日時: 2010/10/19 13:34 JST
じゃんw

891 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 06:05:54.18 ID:eOijxhxW0
馬鹿高い自然エネルギーの割合が多い
欧州では日本より電気代が高い

自然エネルギーバンザイ

892 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 06:06:00.01 ID:F0IFe5q00
>>889
それを太陽パネルでもっと電気代を高くしようって?
正気の沙汰じゃないなw

893 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/11(月) 06:06:01.50 ID:AiZXiuZR0
補助金のやり方が日本は下手なんだよな。欧米みたいな狡猾なやつらはその国内企業の税金を安くしたり
雇用対策の名目で労働者の生活保障を国でやって人件費を助けてやったり、自国企業が有利になるような環境基準を
設けたり、直接金をぶっこむのではなく国内雇用対策や自然環境のお題目掲げて間接的に資金を投下する。
日本はこれと同じ事をどういうわけか中国韓国東南アジアにたいしてやってあげてる。自民党時代からずっと

894 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:06:55.33 ID:qdAbuKLn0
>>887
>「原発よりマシ」ばっかりで逃げられてるような感じ

原発よりマシなら素晴らしいことこの上ない。


895 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 06:07:15.77 ID:Hl5jGB5V0
もうとっくに中国に抜かされてるのにまだ日本の技術は世界一とか盲信してるやつばっかでワロタ

896 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (愛知県):2011/07/11(月) 06:08:14.26 ID:pbtH5vpP0
>>893
日本政府内部では日本人が差別されていると告発があるくらいですので普通の感覚や思考なんて通じない世界なんでしょう

897 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 06:08:33.15 ID:/ud5KQRi0
>>894
いや、だからそれなら金のかかるソーラーじゃなくて火力でもいいだろ
なんでソーラーなの
って言ったら片山の言うように中韓に金送りたいだけなんだろ?っていう話が出てくるんだよな

898 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 06:08:55.70 ID:grFGUVkj0
まぁ禿も社長だしな
自社の利益にならないことはしないわな
震災で金になりそうだし、管なら簡単に騙せそうだから動いてるんでしょ

899 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:09:11.41 ID:ebFtlBk90
>>890
だから2007年の補助金導入その後展開が2010年の記事だろ更新が2010年


その>>865の記事の更新は何年だかちゃんと見たのか?


900 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:09:16.30 ID:TTSGN/Ol0
>>889
施設維持費とか原油輸入費用とかその他の費用っての全く脳味噌に入ってないんだよねw
この手の主張する連中って馬鹿ばっかww



901 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 06:09:50.77 ID:Q0vJPWtN0
>>889
実はそんなに日本の電気代はそんなに高くない
つかその料金だけの比較は意味がないだろ
国によって資源量や物価違うんだし
ラーメンの値段を日本と中国でくらべてぼったくりって言ってみるか?

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-2-4.html

902 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 06:11:02.78 ID:lrvN4KqL0
>>860
カリフォルニアの日差しはキツイし2014年の話だし中国産のパネル使うってw

903 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:12:03.83 ID:ebFtlBk90
>>900
東電の施設維持費とか原油輸入費用は馬鹿高いんですねw

●東電やめたら電気代3割節約 立川競輪場、契約先変更で 2011年6月4日
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html
東京都立川市が運営する立川競輪場(同市曙町3丁目)が2010年度、電気の購入先を東京電力から
特定規模電気事業者(PPS)に替えたところ、電気料金を前年度の3割近く節約できたことがわかった
PPSは「電力の自由化」を生かし、自前の発電所などから調達した電気を売る新規事業者。

904 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (dion軍):2011/07/11(月) 06:12:41.71 ID:9ONl7XF10
>>895
工学的な技術力と生産力は別物だと思うけど・・・と、言うか日本の技術力はいつ世界一になったんだ?

905 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:13:37.26 ID:qdAbuKLn0
>>897
エネルギーの選択枝を増やす為。
ガスはもう既にいろんな所が始めて普通に動いてる。


906 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 06:14:03.74 ID:8Sy5dVio0
>>876
2005年に新エネルギー財団(NEF)による助成が終了して以降、
2007年まで国内市場は縮小した。日本のシェアは減少し、世界一の座から転落した。
この理由としては政策的な不備が指摘され・・・

とまあ一般的にはこういうふうに理解されてるんですけどな

廃炉・ごみ・事故処理費用問題を無視した原発にはコスト面じゃ勝てないし
技術的にもまだまだだから国策として推進しなけりゃどうしようもないのも確かではあるよ

907 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:14:48.55 ID:TTSGN/Ol0
>>903
商社通さないで直接輸入してんのかい??
電気って100V10アンペア発電したら発電所から200Km先まで電線でその100V10アンペア届くと思ってんの??
ロスも糞も考えてない糞左翼の自己満足コピペwww
コピペでしか答えられない畜生

908 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 06:14:51.05 ID:/ud5KQRi0
>>905
現実性の話してるんだけど

909 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (愛知県):2011/07/11(月) 06:15:48.51 ID:pbtH5vpP0
禿の人って破綻するんでしょ

最後の大博打なのこれ

910 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 06:15:52.91 ID:lrvN4KqL0
日光と風はきまぐれ発電だからどこまでいってもメインにできない筋が悪い

911 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:15:55.43 ID:ebFtlBk90
>>901
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/416.pdエフ2001年
統計に基づく平均単価の電気料金の国際比較(単位 $/kwh)
日本
家庭用;0.182 産業用 0.1278
USA
家庭用:0.0826 産業用:0.0402
イギリス
家庭用:0.1207 産業用:0.0649
ドイツ
家庭用:0.1589 産業用:0.0673
フランス
家庭用:0.1289 産業用:0.0467

図録電気料金の国際比較2010
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
●欧州のエネルギー代があがってるのは環境税の導入のせい
それらはほとんど年金など福祉に使われてる 日本は無い
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0665.pdエフ

912 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:16:01.43 ID:TTSGN/Ol0
>>908
ガスとか火力発電とかCO2バンバン出す発電にして誰がCO2利権料金を払うの??
電力会社???税率UPで税金投入??
京都議定書のキの字も言わなくなったしw
CO2利権を日本に高値で売ったれとほくそ笑むEU各国www日本は餌食ww

913 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:16:41.21 ID:qdAbuKLn0
>>908
だから現実してるところはそのままやればいい。


914 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 06:16:42.00 ID:F0IFe5q00
>>903
ちょっとまてその安い電気は自然エネルギーじゃない
なんで自然エネルギーおししたん?

915 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:17:14.17 ID:TTSGN/Ol0
>>911
海外と比べるのは勝手だけどオフラン人と日本人って全てが同じなの?

916 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:17:54.21 ID:ebFtlBk90
>>907
経産省や東電の試算もメチャクチャですねw

年間原発発電量 1兆kWh/25%=2500億kWh(実績はもっと少ない場合あり)
石炭価格 110ドル/トン
燃料調達費用(東電の根拠の無い見込みだと)3兆4730億円
3兆4730億円÷85円/ドル÷120ドル/トン=3.4億トン
石炭火力発電の石炭使用量 0.85億トン
石炭火力発電量 1兆kWh/25%=2500億kWh

石炭換算した場合の発電量
3.4億÷0.85億×2500億kWh=1兆kWh
増加燃料費分で日本の年間全電力が補える。凄い水増し。

3兆5千億円で買える物
原油 257百万kL(1ドル85円、1バレル100ドル)日本の年間輸入量より多い
石炭 3.4億トン(石炭火力の年間消費量 0.85億トンで2500億kWh発電=約原発の発電量)
LNG 6400万トン 日本の年間輸入量と同程度(LNG火力>原子力発電、LNGは他にも使用)

燃料代は必要量の4倍の水増しだぞ。しかも原発分の発電に要した燃料代の計上がむちゃくちゃ。
何をどうしたらこんな試算になるのか全く理解できない。

917 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:19:21.60 ID:TTSGN/Ol0
>>916
その無駄な主張を普段会社は社会で活かせよw
便所の落書きにムキになってコピペはっても規制されるのか落ちだぜw

てめえのブログでやりゃええよw


918 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:20:24.48 ID:TTSGN/Ol0
>>916

ああ、お前+に居る「はい、論破」厨だろ?お前w
+でやれよアホ

919 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 06:20:33.79 ID:/ud5KQRi0
>>913
「現実してるところ」ってのは具体的どこ?

920 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 06:20:49.50 ID:PQKFYYmr0
真面目な議論になってるな
この板には珍しく

921 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 06:20:58.20 ID:8Sy5dVio0
当たった試しのない役所の試算と
利益を出そうとするカリスマ経営者の試算
どっちを信じるかだわなw

922 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 06:21:34.79 ID:Q0vJPWtN0
>>899
いや、2007年に導入された法律について記者が聞いた後2010年時点で同じところに取材して書いた記事だろ
最初に2007年って書いてあるから書き足していったと思っているのか?
つかじゃあそもそも2010年の記事から好転しているの?
そりゃ国民やら事業者の疲弊を考えずに政府が推進するのは自由だけどさ

923 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:22:20.96 ID:ebFtlBk90
>>914
いや現実的な転換としてはガスタービンなのは事実
それも記事貼ってるだろ
ただ将来的な事を考えてG20各国共に苦労しながらだけど
再生エネルギー 太陽光だけじゃなく風力地熱 潮力等への
投資及びシフトを模索してるんだよ
日本の偏った投資と違ってね
日本で再生可能エネルギーっていうと三菱日立東芝 東電に潰されるから
風力・太陽光エネが原発を逆転 福島事故で差は拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
国連のIPCC=気候変動に関する政府間パネルは、太陽光や風力などの再生可能エネルギーによって
2050年には世界のエネルギー需要の最大77パーセントを満たすことができるとする報告書を発表しました
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110510/t10015786601000.html

924 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:22:56.76 ID:qdAbuKLn0
>>919
ガスコンバインドで検索して見れば?
君ガス好きじゃなかったの?


925 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 06:23:42.59 ID:eOijxhxW0
利益をだそうという経営者は
国から補助金をたんまりネコババして初めて成り立つことを理解していて
そのための法整備をしろと管に訴えてるわけだ

農民に金を払って休ませてる休耕田をロハで借りて、全量買い取り制度で高く電力会社に電気を売る
ここまでして初めて成り立つ自然エネルギーのすばらしさ

いったいいくらの補助金が消えるのでしょうかね バンザイ!

926 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:24:26.64 ID:TTSGN/Ol0
>>923
うん、で、Co2の件はどうなるの??誰が被るん???
EU件の乞食共がニヤけて金待ってるぜw
こいつらには「地震で被災したから排出権はロハにしてくれ」っていってもNOだぜw

この辺りはどうなんだ?関連コピペあるなら貼れよ


927 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:24:52.60 ID:ebFtlBk90
>>919
富津火力発電所の最近式のコンバインドサイクル発電 152万kW(50.7万kW×3軸)
運転コストも資本費も安く、建設期間も短い

こんなのもある
北海道寿都町の風力 10円/kWh
http://www.hitachi.co.jp/environment/showcase/customer/case_vol1/02.html
鳥取県北栄町の風力発電、ここは補助金ありで黒字、多分10円/kW
http://www.e-hokuei.net/mkpage/hyouzi_editor.php?sid=1171&listmode=
岩手の風力、8円/kwhで採算取れる
http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news

928 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 06:25:38.29 ID:/ud5KQRi0
>>924
ああ、ソーラーの話じゃなかったのか
結局「ソーラーのここが凄い」って話は無しなのね
俺は別にソーラーや原発じゃなかったらなんでもいいよ
ていうか俺がいつガス好きとか言った?

929 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:26:33.32 ID:TTSGN/Ol0
>>925
禿のやりかたまんまじゃんw
隙有れば国政に介入、そのまた隙があれば東電分割とか言いながら
タダで関東一円に張り巡らされた東電の光ファイバー網を狙ってる禿

怖いぜ、ぞっとするわ

930 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:26:48.40 ID:ebFtlBk90
>>926
>>924
今の火力(ガスコンバインド)のCO2の排出量知らないのかな?

931 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 06:26:58.98 ID:Q0vJPWtN0
>>911
だからそれドルで比べてるじゃん
それぞれの国の物価の違いやらも考慮して考えないと意味ないだろって
つかたった3兆円の環境税で国民全体の電気料金が激しく上がるか?

932 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 06:27:12.09 ID:F0IFe5q00
これが脱原発厨だ!ってのをよく現してる

「スペインでは自然エネルギーがすごい」
→自分で紹介していて失敗した事の顛末を知らないのかい

・「日本の電気料金は高い!安くしろ!」
→太陽パネルでさらに高くなるのは賛成なんだなぁ

933 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:27:19.46 ID:qdAbuKLn0
>>928
>結局「ソーラーのここが凄い」って話は無しなのね

「原発よりまし」素晴らしい事だ。


934 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 06:27:27.93 ID:eOijxhxW0
外貨がもう無い件はどのように解決するのですか
軍事オプションを持たない我が国としては
双子の赤字状態を維持できませんよ

935 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 06:27:32.83 ID:lrvN4KqL0
補助金であぶく銭が手に入るわけだから禿にしてみりゃ鴨ネギだわ
付け込むな馬鹿に限るしw

936 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:28:00.34 ID:TTSGN/Ol0
>>927
世帯数とか単に単価計算だけw
羽が回りの住人に与える不快感とか影響とか全く考慮せず出された自己中な数字www

937 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:28:40.49 ID:TTSGN/Ol0
>>930
知らんよ、だから関連コピペ貼れよってんだろアホ

938 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 06:28:49.86 ID:V+6b6S5qP
禿は頭がすでにソーラーパネルなんだからそれで満足してろよって話

もうこの際世界中で協力して核融合炉の実現を急ぐべき

939 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 06:31:29.12 ID:/ud5KQRi0
>>933
だから別に他のエネルギーでいいって言ってんだよ
なんかソーラー推す奴って堂々巡りばっかりだな
本当に使い物になるのかってところは適当にはぐらかして
ただなんとなく原発と比べて良いとか言ってるだけ
原発みたいにやっぱりソーラーにも利権ってのがあるのかね
まあこんなこと言ってもまたはぐらかして逃げられるんだろうけど

940 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 06:32:07.25 ID:Q0vJPWtN0
>>938
しかしどう考えても研究者でさえもが2050年までに半分の確率で発電実証できてたらいいなぁ
とか言っているものに2010年台の電力危機の問題を託すことはできないんだよね
現実的に火力新設か原子力稼働かの2択しかないわな

941 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:32:08.66 ID:ebFtlBk90
>>937
ぐぐっても出てこなかったのかw

で結局難癖つけて絡んでくるのは?原発推進していきたいのか?
仮にCO2排出権を買う事になったとしても
原発事故の後処理のコスト 核廃棄物の処理コスト
人体への影響に関してのコスト(医療費の増加)を考えると
そっちの方がマシだと思うんだけど?


942 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 06:32:31.99 ID:mwNCMqEH0
原子力偏向しろとは言わんし他エネルギー開発もしろとは思う

ただ、
自然エネルギー=環境にやさしい!って単純に思ってそうなのが多い
植物性(油脂)=健康にいい!って思うのと同義だ

943 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:33:36.52 ID:TTSGN/Ol0
>>941
???
原発なんかお前の家の庭に置けばいいじゃんwイランわw

反論=原発推進者

とかマジ思ってんの??
ねぇ?



944 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 06:34:51.50 ID:pl7ABdJiP
昨日、管内閣が倒れた夢を見たw


945 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:34:52.29 ID:qdAbuKLn0
>>939
質問には答えたよ。付いた塩なんて洗えばいい。終わり。


946 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 06:35:00.11 ID:z8Ix0j2n0
>>938
むしろ黒い方がエネルギー吸収してるぞ

947 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:35:24.97 ID:TTSGN/Ol0
>>941
それが税金UPでこっちに帰るのが嫌なんだけどね
ISO詐欺とか堂々どしてる糞EUに排出利権払うのが嫌いなだけだ

948 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/11(月) 06:35:38.00 ID:8Sy5dVio0
>>929
たしかにそうだけどw
禿が居なけりゃブロードバンドも携帯料金も安くならなかったわけで
俺としては電気の分野でも頑張って欲しいと思うけどね

949 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:36:21.43 ID:ebFtlBk90
>>832
だから自然エネルギーってのは太陽光だけじゃないしw
スペインが太陽光だけだって誰が言ってるんだよw
風力だってあるし水力だってある
またその失敗した太陽光も進化してるんだよ
グリーンフェライト太陽電池(岡山大) 光吸収効率が従来の100〜1000倍・夜間発電可
http://www.physics.okayama-u.ac.jp/report/images/20110101.jpg
【エネルギー】太陽電池の変換効率を従来の20%から75%以上に 東大とシャープが構造解明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1303664216/-100
70m/sにも耐えられ、台風にも平気な三菱風車、国産No.1
アメリカでも4位のシェアを誇る世界有数の風車メーカー
http://www.mhi.co.jp/ydmw/introduction/csr/earth/wind.html
雷にも耐える富士重工、日立の共同開発風車、国産No.2
http://www.subaru-windturbine.jp/tech/index.html


950 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:36:59.85 ID:TTSGN/Ol0
>>948
「個人的」にはだれもがそう思うだろw
目先の利益に目が行って気付けば身ぐるみ剥がされてたパターンだわw

951 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 06:38:33.53 ID:Q0vJPWtN0
>>948
市場が種類が違うところでさらに現在進行形で電気代を安くするよりも安心安全のためには
高くてもかまわないって方針なのになんで安くなることを期待しているんだよw

952 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:39:22.17 ID:TTSGN/Ol0
そもそも禿にライフライン握られたらどうなるか判ってんの?w

953 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 06:39:46.23 ID:pKV5/OTb0
火力作れや

954 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 06:39:53.15 ID:/ud5KQRi0
>>945
またコストは無視するわけね
語るに落ちてるな
本質の所ははぐらかして誤魔化す
菅と一緒だな
菅の言ってるように1000万戸にソーラーパネル付けて
そのメンテのコストは一体どこから出てくるの

955 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 06:40:52.78 ID:F55q48ab0
>>9
既存の石油、石炭火力をLNGコンバインドサイクルに変えればおk

956 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:41:31.32 ID:TTSGN/Ol0
太陽光発電って「沿岸部」では出来ないって知ってた???
塩害で沿岸部5km位までは出来ない。
出来ても塩害用シールドが馬鹿高く非実用的。
中国とか内陸の糞広い土地で展開してるから意味があるのさw

957 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 06:41:35.20 ID:mwNCMqEH0
禿の案は、補助金=税金引き出した上で禿が儲ける仕組みだからのう

耳あたり良い言葉で馬鹿を騙すのは相変わらず上手いとは思う

958 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:42:47.63 ID:Do7hHJY80
菅は本当にその場の思いつきで動いてるんだな

959 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:43:31.78 ID:TTSGN/Ol0
原発なんてないにこしたことは無いわさ、しかし現実にはどうにもならんだろ
クリーンエネルギーにしても卓上の技術は出来てるかも知れんが実際稼働もしてないしね

原発とうまく付き合いながら新しいエネルギー産業の構築をするしかない。
日本が今後世界に売れる技術になるかも知れないし。
韓国中国に技術パクられない様に上手にやらないといけないってのも課題だしな、
しようがないから今の原発を上手に使い次期クリーンエネルギーに上手に切り替えて行くのがベスト違うの?


960 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 06:43:38.36 ID:eOijxhxW0
禿は詐欺師として一流よのう
詐欺政党とはウマが合う

ソーラーパネル普及で中国の水源が放射能汚染でクリーンだ
イェイ

961 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 06:43:57.68 ID:Q0vJPWtN0
>>956
その中国も太陽光や風力は不安定だし電力の品質が悪く電子産業に悪影響を与えるから原子力建てるっていうのにね
仕方ないから風力だと洋上で電力をその場で水素に変換して生産する方法とかを考えているっていうのに

962 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/07/11(月) 06:44:13.74 ID:eLz64iwh0
>>227
地熱発電できる場所は、国定公園になってる所が多い
法律変えないといけない

963 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 06:44:42.61 ID:ebFtlBk90
>>949 アンカー間違った>>932
>>947
欧米に金奪われるのはむかつくのは当然
けど奪われて当然のような事しかしてこなかったのが今までの日本だよ
再生可能エネルギー分野 これからの雇用も創出できるはずの分野への
投資を迎えてきたのは東電及び経産省及び財閥 三菱日立東芝
東証の社長が言ってるようにね
一度作った生産ラインを止めたくなかったからだろうね
既存の火力に作れるガスコンバインドなんぞ金にならないし
再生可能についても三菱日立東芝には旨みが少ない

964 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:45:57.32 ID:TTSGN/Ol0
>>961
光が発電源だからねぇ、めちゃ効率悪いわなw
へたすりゃ原価償却出来ないうちに腐って来るわな

965 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 06:47:05.26 ID:eOijxhxW0
中国の自然エネルギーが普及したのは電力不足を短期に解消する方法で外貨を必要としないのは
それしか無かったってのがあるからなあ
そこを間違えちゃいけないんだよね

時間をかけてコスト計算をするなら原子力って話になるのさ
どうせ放射性物質なんていままでどおりの管理ですむからのう

おそろしか

966 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:47:39.75 ID:TTSGN/Ol0
>>963
だね、環境整備も大事だが作る方は商売だからなw
旨み無いと手出しづらいだろうね、ただでさえ不景気のどん底なんだから

967 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 06:50:10.21 ID:0md1Rf7H0
>>9
そもそもソーラー発電がまともに原発の変わりになるわけ無いだろアホ

968 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 06:50:13.18 ID:Q0vJPWtN0
>>963
日本で洋上風力の特許と開発していたのは東電くらいじゃなかったか?
東電がNEDOや産学共同で開発推進していたらしいけど

969 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/11(月) 06:51:09.91 ID:ll9K4VdOO
原発で誰も作業してないと思ってるから困る

970 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:51:53.65 ID:TTSGN/Ol0
まぁ震災(一部人災)による原発の事故だから世界の代表して実験してるよなw
今後の原発のあり方や冷却システム等のあらゆるシステムの世界的見直しに
なる世界初の実験台になってるしw
ある意味今のデータを欲しがってる国多いだろうね。
雨公はもうデータ回収済みかもしれんけどw

971 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 06:52:53.44 ID:V+6b6S5qP
てか、太陽光発電ってまだ発展途上の技術だってことを
是非太陽光厨の皆々様方には理解していただきたい
現状の変換効率じゃほとんど意味ないでしょ
今の太陽光パネル敷き詰めて変換効率上がったパネルできたらどうするのっていう
個人的には変換効率60%くらいにならないと意味ないとは思ってる
40%まであげるのにあと10年くらいかかる予定だし
太陽光も含めたエネルギー開発に予算投入しろってんならまだしも
現状で太陽光に移行しろとか頭沸いてるとしか・・・

972 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:54:50.51 ID:TTSGN/Ol0
>>969
仕事でちょくちょく浜岡原発行くんだけど中に入っても人殆ど見ないぜ(マジ
でもカメラで監視されてんのモロバレで気持ち悪い。
立屋内部も人とすれ違うの殆ど無いよ、極めて静かなのに驚くよ

973 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 06:55:32.40 ID:wk1hr9Dv0
ドイツガー

974 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 06:56:03.98 ID:MmNwQjgU0
早く人力発電施設作れよ
エクササイズジム発電所とか無職集めて運動させろや!!

975 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/11(月) 06:56:07.26 ID:jZ5HwCjS0
>>971
普及する事によって民間による開発も盛んになるんだけど・・・

976 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:56:48.16 ID:TTSGN/Ol0
そう言えば原発入るのに放射能とか何も考えて無かったわw
入り口に設置してあるカウンターもフーンw 位で気にもしてなかったwww

977 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 06:58:02.75 ID:LsePluJN0
ようするに
自民は
原発作れ作れていいたいのか

核兵器つくりたいって
はっきりいったほうがいいぞ

978 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 06:58:14.03 ID:/R14WnZy0
太陽光に夢見てる連中は菅直人並みの生き物しかいないのが良くわかるな

979 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/11(月) 06:58:20.69 ID:Q0vJPWtN0
>>971
最近、よくわからんのは数年でコストが下がるから今から補助金出せって話
普通に考えて研究開発などが進んでコスト下がった時に導入すればいいんじゃないと思うんだが
スケールメリットや大量生産によるコスト減少って、こういうのって新技術とともにラインを新しくする
必要が出て意味なくなるし、今からやる必要が全く理解できないんだよね
てか今から売ると将来の市場の可能性を奪うんじゃないのか?
パネルなんて20年使わないと元取れなかったりするのに頻繁に買い換えてもらうのか?って思うわ

980 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 06:58:26.60 ID:rZ3N9uqj0
>>1
この男は本国に早く帰れよ、人名を音読する地域へ帰れ

>>673
東電のために、日本列島が壊滅しつつあるのに本末転倒な事を言うなよ

981 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (関西地方):2011/07/11(月) 06:59:14.99 ID:JrAayWUL0
生産拡大して雇用増やせばよくね?
一気に1000万世帯分設置するわけじゃないんだろ

982 :名無しさん@涙目です。(チリ):2011/07/11(月) 06:59:28.68 ID:xaVMGzWn0


983 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/11(月) 06:59:46.67 ID:eOijxhxW0
>>975
どうだろうね
効率をあげようという研究なんてほとんど日本ぐらいしかしてないでしょ
セル使用量を減らしてコストを下げようというベンチャーはいてもね
中国なんて安い法人税、電力、人件費で日本の製造装置を購入して
大量に作り儲けるだけしかしてない

984 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 06:59:58.91 ID:TTSGN/Ol0
>>971
臭いものに蓋をしてんのさw
原発廃止論者なんかその辺とかCO2排出利権とか見て見ぬ振りして
別次元の主張ばっかで頭涌いてるしw

985 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/11(月) 07:00:26.93 ID:Drv1LXSF0
まあ原発はいらんので原発欲しいなら自分の地域で作ってください

986 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 07:01:34.67 ID:/ud5KQRi0
つーかマジでID:qdAbuKLn0はソーラーの良い所挙げられずに逃げちゃったわけね
だからソーラー厨は頭おかしいって言われるんだよ

987 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/11(月) 07:02:27.73 ID:iwGMo++UO
孔子平和賞がそんなに欲しいのか


988 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 07:02:29.60 ID:qdAbuKLn0
>>954
メンテナンスのコストなんてどんな機械でも発生する。
原発より良いものでエネルギーの選択枝を増やす。


989 :名無しさん@涙目です。(高知県)(京都府):2011/07/11(月) 07:04:37.65 ID:jyGoxNXt0
ソーラーパネルの産業に進出してる国内企業にも需要をやれよ
なんでわざわざ国外輸入なんだよ

990 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/11(月) 07:05:21.84 ID:1VGHeZk30
どさくさチョンビジネス

991 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 07:05:53.69 ID:0md1Rf7H0
>>971
心配しなくてもすぐに壊れて張り替えなきゃいけないよ^^

992 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/11(月) 07:06:41.16 ID:/ud5KQRi0
>>988
その選択肢としてソーラーが現実的じゃないって言ってるんだけど
ただでさえ発電効率低いソーラーパネルをなんで金かけて維持しないとならんの
もしかしてまだまだ開発途上のソーラーが火力や水力や原子力とだと思ってんのか

993 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/11(月) 07:06:44.57 ID:TTSGN/Ol0
原発反対運動が金になるって反対派以外のプロ市民が気付いたからねw
まぁ東電供給範囲市民は節電節電で体壊さないように気を付けてね、無理は駄目っすよ
最近じゃ珍しくν速でまともなスレだったわw 

994 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/11(月) 07:08:48.89 ID:eIU09VY5i
>>39
補助金が国内に回るから大丈夫。

輸入したら資金が流出しちゃうでしょ

995 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/11(月) 07:15:29.28 ID:PRnmMnwO0
そもそも余った土地に太陽光パネルを設置するなんて自然破壊だろ
砂漠ならともかく日本の土地ならそこには自然があるだろ
日本で設置するなら建物の屋上屋根壁くらいなもんだ

996 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/11(月) 07:16:05.40 ID:WUpbO9C30
>>957
しかも、電力を必要とするデータセンターは原発とかで電力コストの安い韓国へ持って行こうとしてるし
頭いいわ、やっぱり

997 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 07:16:39.35 ID:bVxF9BbK0
太陽電池パネル生産なんてコモディティ化してて
国内メーカーが勝負してもしょうがない。
中国の人件費とエネルギーコストには適わない。


998 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/11(月) 07:16:57.47 ID:/6BQ4c4Q0
>995
道路利権と混ぜて、道路全部屋根付きにすれば良いじゃない。

999 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/11(月) 07:17:29.59 ID:qdAbuKLn0
>>992
効率が低いからこそ数で勝負するしかない。
だからメガソーラ。


1000 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/11(月) 07:17:35.12 ID:UcnqJnvl0
1000なら禿頭で発電できるようになる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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