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外国人労働者「Fuck you!トイレ掃除は契約外なんだよ!?」

1 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/29(金) 12:05:59.20 ID:x/71imar0 ?PLT(12000) ポイント特典

「トイレ掃除は契約書にないよ!」 外国人スタッフが反乱

欧米企業には、詳細なジョブ・ディスクリプション(職務記述書)があり、責任・権限の範囲や具体的な仕事内容、
期待される成果や予算枠などが詳細に記載されていると聞く。それ以外の仕事が急に発生しても「絶対やらない」と
突っぱねているのだろうか。

ある会社では、増やしつつある外国人労働者たちから「その仕事は雇用契約書にない」と言われるケースが目立つようになってきたという。
外注したら年間1000万円もかかる

――地方の工場長です。数年前から外国人労働者を受け入れてきましたが、ここのところ彼らが団結して、
張を強めるようになってきました。

うちの工場では、トイレ掃除を従業員自ら行っています。そのことで、清潔に使おうという意識が高まりますし、清
掃会社に支払う外注費も節約できました。

外国人が数人のときは、日本人に混ざって手伝いをしていましたが、人数が増えるにつれて不満が漏れ出し、
ついには「トイレ掃除は私たちの仕事ではない」と言い出しました。

彼らの言い分は「雇用契約書に書いてない」とのこと。しかし、箸の上げ下ろしまで全て契約書に盛り込むなんてことはできません。

トイレ掃除も工場内の設備であり、作業場周りの清掃もさせているので「これは“その他付随する一切の業務”に含まれてるんだ」
と言いましたが、どうしても認めません。

ずっと以前には、職場の掃除は就業時間外に、それぞれが自主的にやっていたことを思い起こすと、隔世の感があります。

いまのところ仕事はとても真面目にやっているので、事を荒立てたくないのですが、もしも彼らが従わないと、
年間1000万円の外注費がかかってしまいます。どう考えればいいのでしょうか――

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/07/29102827.html

2 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:07:03.85 ID:GbjNAeBw0
雇った側が悪い

3 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/29(金) 12:07:04.17 ID:x/71imar0 ?PLT(12000)

>>1の続き

臨床心理士・尾崎健一の視点
目に見えないコストを考え、外注の検討も

外資系企業に勤務していた経験上、この外国人労働者の言い分は分かる気がします。雇用契約書の記述の仕方の問題だけでなく、
雑務に対する意識の問題もあるのでしょう。日本人は「誰かがやらなければならない」という空気の中で、掃除やお茶汲みなどを
従業員が自分でやっている会社が少なくありません。しかし海外では、トイレ掃除やコーヒーの準備、コピーといった業務は、
それを専門に行うスタッフの仕事であり、他の人が侵すべきではないという文化の国もあります。

また、コスト感覚の違いもありそうです。日本では、目に見える出費を重視して「自分たちでやればタダで済む」と考えますが、
海外では単価の高い労働者は本務に専念すべきであり、その他の周辺業務をやることはコストに合わない、
むしろムダが生ずる行為という感覚があります。まして付随業務を「就業時間外」にやることなど、彼らには考えられないはずです。
目に見えないコストを考えると、トイレ掃除は外注することも検討してよいのではないでしょうか。

社会保険労務士・野崎大輔の視点

昔の派遣社員は「ファイリング業務」で契約しながら、お茶汲みでも掃除でも何でもやらされていた時期があったようです。
しかし、いまでは行き過ぎた拡大解釈は許されず、「その他付随する業務」がある場合には、可能な限り業務内容と時間
(または業務全体に占める割合)を記すように指導されています。今後も、この方向は変わらないでしょう。

ご質問の工場で、引き続き外国人労働者にトイレ掃除をさせようとするならば、派遣社員と同様、「その他付随する業務」として明
記する必要が出てくると思います。その上で、雇用契約を結ぶ際に「仕事はするが、トイレ掃除は受け入れられない」という人も
出てくるかもしれません。これまで日本のサラリーマンは、社員である限り会社の言うことには何でも従うのが当たり前で、
何ごとも集団のルールが最優先されてきたように思います。しかし、外国人に限らず、これからは若い人たちの中からも、
そういう空気を受け入れない人が出てくるのではないでしょうか。

4 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/29(金) 12:07:07.48 ID:pJK+tUWN0
蚕汁

5 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:07:07.53 ID:iswY+AeT0
金払いたくねえならてめえが掃除しろ

6 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:07:21.88 ID:N7bNUKhVi
お前が掃除しろ

7 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 12:07:41.16 ID:3E2NX66e0
給料上げて掃除もしてもらえよ

8 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:07:46.81 ID:YfVZRoHx0
自分のケツくらい自分でふけ

9 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:08:04.96 ID:47ckbNW00
社長が掃除

10 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 76.5 %】 (catv?):2011/07/29(金) 12:08:15.86 ID:ub5m5jUJ0 ?PLT(12692)

トイレ掃除手当てを作って、希望者のみにやらせればいい

11 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 12:08:29.30 ID:WeETWD0W0
J( 'ー`)し 「こうちゃんも自分で汚したトイレ綺麗にしてほしいわ・・・」

12 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:08:31.11 ID:IvEUUwoV0
一方、ジャップは自分で掃除した便器を舐めていた

13 : 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (catv?):2011/07/29(金) 12:08:48.21 ID:bLVhIfIr0
こ(迫)こ(真)?

14 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 12:08:56.74 ID:Yp+0SdtA0
日本人奴隷と一緒にするなよ

15 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:09:05.27 ID:u1YqVQfs0
ねっ、結論が分りやすすぎる。

16 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:09:43.72 ID:4tc/KXAM0
>>2
で終わった

17 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:09:45.13 ID:HVkY0ofm0
ストももうすぐだな

18 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:09:46.34 ID:l/JBcA9T0
会社のを使用禁止にして、
コンビニでトイレを借りれば良い。

19 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/29(金) 12:10:01.33 ID:FlLa+1YZP
うちの会社は業務内時間内に掃除の時間がある。

20 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 12:10:05.94 ID:1OPPBqAH0
清掃はどう考えても別業務だろ

21 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/29(金) 12:10:29.84 ID:qC6ZR9V90
外国人ストでニート大勝利だな

22 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 12:10:31.63 ID:S6TVkm6z0
掃除のおばちゃんって年間1000万円なのか

23 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:10:37.33 ID:UuvkQ2ds0
銃で武装すればいい

24 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/29(金) 12:10:40.73 ID:2ZKFYrGz0
> また、コスト感覚の違いもありそうです。日本では、目に見える出費を重視して「自分たちでやればタダで済む」と考えますが、
> 海外では単価の高い労働者は本務に専念すべきであり、その他の周辺業務をやることはコストに合わない、
> むしろムダが生ずる行為という感覚があります。まして付随業務を「就業時間外」にやることなど、彼らには考えられないはずです。
> 目に見えないコストを考えると、トイレ掃除は外注することも検討してよいのではないでしょうか。

工場で働いてて便所掃除やる外人労働者なんて単価が高い労働者じゃないだろ
そして目に見えないコストの説明もないまま、目に見えないコストで納得させようとするなよ

25 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/07/29(金) 12:10:43.19 ID:kW+gTl8oO
そういったリスクを考えずに低賃金だからと雇ったんだろ
いい勉強になったな

26 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:11:06.45 ID:yf6eOKud0
>>2
はい

27 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 12:11:21.49 ID:NtkxLIJr0
1000万分が世の中に回ってそれだけ雇用が産まれる、と考えることは・・・・

無理なんかなぁ、この不況だと

28 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:11:28.21 ID:mXWS9zHL0
自業自得。日本人ほどありがたい労働者は世界中探しても見つからないよ。

29 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/29(金) 12:11:41.05 ID:FlLa+1YZP
トイレ掃除なんて役職者が空いた時間にちょちょっとやればいいだろ。

30 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 12:11:52.80 ID:FtoE7TnX0
>>1
オー、ファックユーレザーマーン?(seriously)

31 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:11:53.88 ID:GbjNAeBw0
人件費が安いからって安易に外国人受け入れると
こういう些細な摩擦が積もり積もって結果的にマイナスになることを
外国人労働者マンセー経営者は早く学ぶべき

32 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 12:12:00.87 ID:5Wbqnl3K0
ジャップのいけないところだねHAHAHA

33 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 12:12:02.79 ID:ujvAgE3g0
僕と契約してないよ!

34 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 12:12:09.53 ID:iht/r/R50
勤務時間外に掃除させるって
ただのサビ残だろ

外人の言うことが正しいわ
清掃員雇え

35 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 12:12:22.47 ID:HMU95r6R0
トイレ掃除させられるのは屈辱以外なにものでもない。日本人の感覚からしてそう。
日本企業文化に染められてそれもわからないらしい。

36 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 12:12:35.90 ID:j+xRZ3PP0
トイレ掃除外注って1000万もかかるの?一月だいたい85万ってボッタクリだろ

37 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:13:22.18 ID:ZHUfefXY0
fack you

38 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/29(金) 12:13:24.50 ID:l1adH/idO
いやいやトイレ掃除は確かにおかしいだろ

39 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/29(金) 12:13:24.98 ID:98fskeBI0
奴隷日本人と同じように外国人を奴隷のように扱えると勘違いした団塊のアホは救い様が無い

40 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 12:13:27.25 ID:x3q1XMVCO
>>1
就業時間外に自主的といいつつ無言の圧力かけて便所掃除させてたのかよ

41 :名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/29(金) 12:13:32.64 ID:SfL2tH700
>>18
だな、契約書にトイレの使用料も書くと良いね。

>>22
チップの世界でもあるから、勝手にやってあげたりすると怒られる

42 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 12:13:34.31 ID:efDM/bB10
>>26
はいじゃないが

43 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 12:14:02.58 ID:IELuU11l0
>うちの工場では、トイレ掃除を従業員自ら行っています。
>そのことで、清潔に使おうという意識が高まりますし、
>清掃会社に支払う外注費も節約できました。

こんなことしてっから


44 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 12:14:14.24 ID:efDM/bB10
>>18
それでいいな
掃除するものだけが使えるって事で

45 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:14:24.28 ID:7ypk0U1N0
fack you

46 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 12:14:25.91 ID:evidnBS+P
いや、これは明記して当たり前だろ
会社がカス

47 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:14:26.77 ID:cpzMQ1eT0
便所掃除ぐらい他に任せろ金使え糞企業

48 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:14:31.14 ID:702eFOidP
外食ならやらせたほうが良いけど他はそうでもないかも

49 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/29(金) 12:14:36.87 ID:O4TAuC410
>>2で終わってる
どうせ日本人より安くこき使えるって考えで入れたんだろうが
日本人の奴隷根性を外国人にまで期待した経営者がアホ

50 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 12:14:38.94 ID:GNVp90gW0
今まで不当な手段で節約してただけだろが

51 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:14:45.69 ID:xDuZtPCu0
工場閉鎖してトイレ清掃業者になったらどうだろうか

52 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:14:52.55 ID:cy5dglgq0
手当つければあいつら金の亡者だからいくらでもやるよ。
外注より安いし

53 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:15:06.74 ID:FM9XFPMC0
トイレの神様に掃除してもらえよ

54 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/29(金) 12:15:07.57 ID:zFZbcGQG0
suck my dick!!(nonchalant)

55 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 12:15:22.87 ID:66xMaGhS0
雇用契約書に書けばいいじゃん。

56 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:15:33.83 ID:kuhaqPw30
こういう意識が日本の企業全体で強まれば良いな

57 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/29(金) 12:15:48.42 ID:Rm7hcuA40
外人は日本人の子供が学校の中を掃除するのにも驚くからな
教室を掃除させるのは虐待だと騒いでるから凄い

58 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:16:09.60 ID:Ok4hC8eJ0
もっとグローバル化して、日本のアホ経営者どもが泣き面かいてほしい

59 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 12:16:30.06 ID:IELuU11l0
>>52
だろうな
タダ働きに美を感じる昭和脳にゆとりと外国人は扱えない

60 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:16:34.11 ID:Hp80P9GU0
普通に外注しろよ
アホか
時間外でやれって脳ミソ腐ってやがる

61 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:16:47.44 ID:gO3m068K0
外人の価値観として、契約書の書面に書いてないことはやらないってのはあるんだよ
外人の扱いを勉強しないまま、コストカットのために安易に外人を雇った経営者側も悪い

62 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 12:17:00.41 ID:7XlLBeZT0
トイレなくせばいいんじゃね
レンタルトイレとかのくさい奴でも入れて

63 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 12:17:19.02 ID:66xMaGhS0
>>58
賃金だけ見て他国の常識とか見てないもんな。

64 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 12:17:23.45 ID:L4lzMU3C0
日本人ってホントに奴隷に向いてるなあ
日本で共産主義国家が誕生してたら絶対に成功してたな

65 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 12:17:38.04 ID:LQr7VwLY0
一方日本人は研修と称して素手で便器を洗わされた

66 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 12:17:40.23 ID:HvrcxgF90
トイレ掃除が得意なニート探して来て雇って掃除させればいいだけだろ

甘えるな

67 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:17:58.47 ID:6vfBy9180
外人なんかを雇うなよ
あいつら、集団になると見栄張り出すし厄介この上ない

68 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:18:08.37 ID:p7xUXHAd0
トイレ掃除が美徳みたいになってんのって日本だけだろ


69 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/29(金) 12:18:35.02 ID:kayN9D770
>>3で解決してんじゃね
何を語れと

70 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:18:46.56 ID:yf6eOKud0
>>65
あれ本当危ないと思うんだけど

71 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 12:18:54.67 ID:1Tc1qgo40
んでどうせ日本人従業員がトイレ全部掃除するハメになるんだろ?サービス残業で。

72 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:18:58.71 ID:e2Z2ngZm0
いいなこれもっとやれ
調子に乗ってる雇用者をぶっ潰せよ

73 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:19:04.34 ID:t9uXbzAzP
日本企業はクソ

74 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 12:19:09.90 ID:Hsh/FBPf0
善意で便所掃除してくれるのなんて日本人しかおらんぞ

75 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 12:19:10.87 ID:006BlpJk0
責任者という体のいいお題目で、何から何まで責任負わされる

76 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 12:19:11.94 ID:ujvAgE3g0
日本人の奴隷精神もといサービス精神が外国人に理解できるわけないさHAHAHA
安く使うために外国人労働者雇ってんだろうししっぺ返し食らうといいよ

77 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 12:19:24.40 ID:szOsm+cQO
外国人のいう通りだろw

しかし、契約をたてにするんだったら契約解除も自由だからなって話だけどな

長く勤めたいならみんなで分担してくれって話だと説明すれば?

78 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 12:19:51.51 ID:0ETAYKTh0
専業させないと品質に関わるだろ、よけない事して本業にミスが起きた方が損になるな

79 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:20:01.88 ID:krUf9fZy0
日本の職務記述書にはその他付帯する業務とか書いてあるだろ、そこだっていえばいい


80 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:20:19.11 ID:qtnTml2Zi
契約書に書いてないことはやらないって当然の主張なのに
ちょっと前までは外人労働者は不真面目だっていう的外れな理屈が幅を利かせてたよな

81 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 12:20:26.39 ID:8Rz9UwBIO
自主的に(笑)
そんなわけねーだろ
どうせ「掃除しなきゃいけない」っていう空気があって実質上は強制だったんだろ
日本の組織で自主的なものなんて存在しないよ
やらなきゃ白い目で見られるからな

82 :名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/29(金) 12:20:26.82 ID:luq/khG80

室内やトイレやゴミの掃除は専門のジャニターの仕事ですから
まともな労働者にそんなことを強要すると国際問題になりますよ
公務員や官僚が帰りにそんなことをしないでしょう
常識で判断するべきですね

83 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 12:20:28.02 ID:Pvxm43770
これは外人が正しい
100%な

84 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 12:20:28.93 ID:bZqj+Rg10
日本人は大人も子供も素手で便器掃除しているというのに
外国人労働者と来たら…

85 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:20:43.92 ID:2U098asb0
1000万掛けろよそれ選んだのはおまえだろがボケ
としか言えんなw

86 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:20:47.43 ID:JsYRaef+P
日本人と同じように扱えると思っていたのかバカめ

87 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:20:50.78 ID:cy5dglgq0
>>78
そこがわからないから一人当たりの生産性低すぎるんだろうな、日本は。

88 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:20:57.03 ID:t6LYVwO10
トイレが綺麗なのは日本だけだしな

89 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:21:01.39 ID:MY8CMBg10
>>58
>>63
馬鹿に限ってグローバルグローバル言うけど
お前等の言うグローバルはほぼアメリカだけのことじゃん

90 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:21:08.56 ID:8EnGEqif0
やらない奴はクビでいい
奴ら1つ認めたらどんどん要求してくる

91 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:21:13.47 ID:S/bSh3Ks0
外人の怖さを知れよ
日本人は外人から学べ
団結することの大切さを学べ

92 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:21:18.23 ID:nHAs6YuU0 ?2BP(1841)

>>49
どう考えてもフィリピンの若者のほうが日本人の若者より人間として出来ている。

93 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 12:21:27.10 ID:Q2HS+yI80
>ずっと以前には、職場の掃除は就業時間外に、それぞれが自主的にやっていたことを思い起こすと、隔世の感があります。


それがおかしいんだよクソジジイ、死ねwww

94 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 12:21:28.13 ID:LM/3ZdjV0
みんなオムツはいて働けばいいじゃない

95 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 12:21:35.33 ID:51zeVuQZ0
>ある会社では、増やしつつある外国人労働者たちから
>「その仕事は雇用契約書にない」と言われるケースが目立つようになってきたという。
>外注したら年間1000万円もかかる


外注したら1000万掛かる掃除をただでやらせるつもりなのか?
アホなの?馬鹿なの?

96 : 【東電 76.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東・甲信越):2011/07/29(金) 12:21:47.06 ID:FhrC5U1AO
契約書にトイレは無償で利用可能と書いてないだろ
トイレ利用料をとればよろし
その金で掃除の人を雇う

97 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 12:22:10.44 ID:I/yEuvZ10
ざまあみろバーカ

98 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:22:13.09 ID:PG/LF/vR0
経営者は外国人には甘いからな。
いくら適当なことされたりこんなことされても、むしろ喜んで雇い続ける。
労働者だけじゃなく経営者までドMとか終わってる

99 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:22:13.46 ID:k2hFdq99i
ほらほら、外国人の方が勤勉なんだろ
もっとしっかり指導しろよ

100 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:22:20.76 ID:Hp80P9GU0
無法地帯に組合が出来てファビョってるようなもん

101 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:22:54.64 ID:ulnI8Mzy0
契約させなかった奴が馬鹿
外人に空気読ませるなんて愚の骨頂
そんな甘えた気構えで外人使うな田舎者

102 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:23:18.20 ID:hQeJHWBf0
一方日本は子供が素手で磨いた

103 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/07/29(金) 12:23:39.91 ID:MvbWSMNaO
ジャップを切り捨てたからだろ

104 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:23:51.15 ID:NE6Hhy7+0
むこうは終業時間後に残ってたら社員でも不審者として追い出すらしいな

105 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:24:00.19 ID:Uc/tCkPe0
俺の会社は朝礼、掃除するため8時半に来ている。9時から仕事
サービス残業だらけ
過去5年新卒毎年10人以上採用してるけど
5年以内に必ず辞める30歳以上になると奴隷になれる
定期昇給なし給料新卒と変わらない

106 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 12:24:08.28 ID:mI+3dNHn0
>>1
外国人は一定レベルの数を超えると暴動を起こす、という典型例
外人増やしすぎたお前が悪い
さっさと解雇して国外追放しろ

107 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/29(金) 12:24:13.42 ID:5AM+bqtVO
外人が増えれば労働環境改善されるんじゃね?

108 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/29(金) 12:24:16.51 ID:9Ry4otc1O
>>96
トイレは社外に行ってされるだけ

109 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 12:24:22.25 ID:uSk6CRCLO
掃除しないで解決
どうせ汚い便所使うのその従業員だし


110 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 12:24:27.77 ID:FJ0yPVfO0
外人に日本の労働環境を変えてもらおう

111 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 12:24:28.44 ID:zBeBonTS0
浮かそうとした金使って外注すればいいじゃないですかー

112 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:24:38.82 ID:u6ReZ2Qp0
便器の素手掃除が美談としてまかり通る社会ですから。

113 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:24:44.27 ID:/Y3awegx0
ジャップの奴隷根性は素晴らしいね

114 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 12:24:44.09 ID:66xMaGhS0
>>89
アメリカ人が低賃金で来るわけないだろ!

115 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 12:24:45.22 ID:tbkOYlV5P
天羽”セロニアス”時貞のイメージで再生された

!?

116 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:24:45.23 ID:6vK8PnAO0
どうせこいつら契約社員でしょ?
なら次の更新のときに規約に盛り込めよ。
ごねたら捨てろ。

117 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:25:10.90 ID:2TgkMt7F0
日本は小学校から学校の掃除という奴隷制度があるからな

118 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:25:13.92 ID:PG/LF/vR0
>>107
外国人だけ特別待遇になるだけ。


119 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:25:37.42 ID:wJ4lK4Oo0
>>95
外注しなければ1000万円も浮くのに外注するの?
アホなの?馬鹿なの?

120 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:25:43.64 ID:7tG/k6j70
一方ジャップは子供に素手で

121 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 12:25:57.19 ID:9o4rJ4kx0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15140299

122 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/07/29(金) 12:26:03.33 ID:MvbWSMNaO
>>108
汚れないからどの道清掃代いらなくなるな

123 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:26:06.29 ID:fQJfUzRN0
お前がやれ

124 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 12:26:09.15 ID:80wwTCpb0
一方、日本人は素手で便器を撫で回していた

125 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 12:26:11.34 ID:mI+3dNHn0
>>107
治安悪化>>>>労働環境改善

126 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 12:26:39.74 ID:97K2GpCD0
じゃぁ裁判してみろよwww
契約書も満足に書けない法務雇ってるのが悪いわwww

127 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:26:42.32 ID:yGaNZJVB0
馬鹿だろ初めから分かりきったこと

128 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 12:26:55.85 ID:bVdUNLH30
ジャップの奴隷自慢が始まるよー(^O^)/

129 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 12:27:18.74 ID:IELuU11l0
>>107
日本人従業員がトイレ掃除で過労死するだけだな

130 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 12:28:16.32 ID:k36xTnA70
外人を雇うのになんで海外の雇用事情を調べねーんだよ
こんなんだから日本企業はアホって言われるんだよ

131 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:28:35.28 ID:eunjBRav0
労働力の搾取だけど、日本人は学校ですでに奴隷として働かされてるから疑問に思わない

132 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:28:41.42 ID:cy5dglgq0
>>129
腹いせに日本人限定で舌で舐めて掃除させられるんじゃね。

133 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 12:29:18.94 ID:Va+xr3Xv0
浮いた金はどこにいくの?

134 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:29:38.39 ID:0aLPMbQS0
普通に外注しろボケ
従業員何だと思ってんだ

135 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:30:26.51 ID:o/ZZYCZm0
> ずっと以前には、職場の掃除は就業時間外に、それぞれが自主的にやっていたことを思い起こすと

勝手に都合のいい話だけ思い起こされても困るが、付随業務なら今も昔も
変らないはずだし、「自主的にやっていた」ならお前の工場でもやってたはずだろ。
なのに、労働者にトイレ掃除をさせることで「外注費が節約できました」と自ら
書いてる通り、以前はやらせてなかったわけだ。

何ら関係ない昔話をほざいた上、「付随業務」の拡大解釈とか
1000万円の外注費を抑えたいがために必死すぎるだろ。自主的にやるのが
正しいなら、ちゃんと真面目に工場長がやっとけ。

136 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 12:30:42.62 ID:VmVOQ0jx0
人件費削減で飯ウマは通じなかったでござる

137 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/29(金) 12:31:13.23 ID:AkIwYQASO
この工場長は絹と明察の社長みたいやな
いつか放逐されるぞ

138 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (チベット自治区):2011/07/29(金) 12:31:14.11 ID:KDVj0HND0
日本人経営者ってカスばっか

139 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/29(金) 12:31:15.57 ID:FlLa+1YZP
うちの会社は金曜の五時半から六時まで掃除タイムで、だれがなにを
やるとか決まってないけど、トイレはいつも同じ人がやってる。
一人用の便所だし、おれがやれば5〜10分終わるのを、そのひとは
30分くらいかけてやってる。
どうやってるか見てみたいけど、ドアを閉められるからわからない。

140 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 12:31:19.49 ID:8Rz9UwBIO
時間外手当も出ず残業させられるのはおかしい
早く出勤して掃除させられるのはおかしい

どうしてジャップはこの程度のことも考えられないんだろ
最低限の思考力があるだけまだ外人のほうが人間らしいな

141 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 12:31:26.23 ID:alOzH3no0
日本人の社畜と同様
一番最初に、自分たちはクズなんだって意識を叩き込めばよかったんだよ

142 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:31:28.78 ID:oh09nFKo0
便器なめてみろ掃除したなら綺麗だよな

143 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/29(金) 12:31:33.76 ID:L3bIqqdo0
トイレ掃除に年間1000万って絶対おかしいだろ

144 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 12:31:58.94 ID:evidnBS+P
学校や企業における日本の精神って
なんか武士道的でもなく近未来的なクールさもない
ネチネチした昭和の臭いを感じるよね

145 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:32:05.28 ID:kUHjCStr0
言いなりにならない外国人カコイイ!

146 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:32:05.33 ID:lEL7OXPz0
>>92
そう、おまえみたいにね

147 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 12:32:17.04 ID:rZfUHRYK0
>清掃会社に支払う外注費も節約できました。
はいアウト

148 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 12:32:30.58 ID:+O1C7YcP0
【レス抽出】
対象スレ:外国人労働者「Fuck you!トイレ掃除は契約外なんだよ!?」
キーワード:fack


37 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/29(金) 12:13:22.18 ID:ZHUfefXY0
fack you

45 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/29(金) 12:14:24.28 ID:7ypk0U1N0
fack you

抽出レス数:2


あれ

149 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:32:43.91 ID:Ok4hC8eJ0
>>89
グローバル=アメリカというイメージしか湧かないのですね
かわいそう

150 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 12:32:50.02 ID:cNOJ/Rf20
そのくらいやったれよと思うが

151 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/29(金) 12:32:59.16 ID:Y4rf6nRH0
外人を日本人以上に安くこき使えると思ってた
馬鹿な経営者が悪い

152 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 12:33:09.57 ID:HkRk6+LL0
ずっと以前には、「職場の掃除は就業時間外に」
それぞれが「自主的に」やっていたことを思い起こすと、隔世の感があります。>これは外人が正しい

153 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:33:12.68 ID:KQEHWHIg0
レストルーム イズ ビズィット ベリーベリービューティフル ゴッデス アーハー?

154 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/29(金) 12:33:48.08 ID:JLGwx7BY0
雇うときにそういうのも織り込むしかないじゃん

155 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 12:34:20.84 ID:T0GaB4xX0
安い移民を専属でトイレ掃除に雇ったらどうだ?
高い日本人なら自主的にやってくれたかもしれないけどな

156 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 12:34:30.63 ID:/eqzYWFqO
ニホン塵のような柔順でお人好しの奴隷は居ないからなあw

157 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:34:39.50 ID:G/X9n0Q90
これは外国人が正しいだろ、日本の労働環境は劣悪すぎる

158 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:34:49.65 ID:zK9G2slV0
国際契約法の教授が一番ノウハウあるはずの大手商社ですら
いまだに中学生でもわかるようなミスして大きな損害になることがあるって言うんだから
異言語に加えて契約の概念を一からノウハウ積み上げていくのは大変だよね
でもそういう話聞くとこの数十年どうやって国際競争してきたのか不思議にもなるわ

159 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/29(金) 12:35:12.61 ID:FlLa+1YZP
昔某大企業に派遣にいってたけど、役職者はこけんにかかわるのか
ぜったい自分でコピーとらないし、自分宛のメールをわざわざ部下に
印刷させて持ってこさせてるおっさんも見たことあるし、人件費を
すごい無駄に使ってる。

160 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:35:14.01 ID:ez8VBGjs0
こんなの外注でいいだろ。
仕事が発生して雇用を生む。
これこそワークシェアリング、経済活動。
そして一人当たりGDPも増える。
無駄な事をしなくていいから工場の生産性も増える。
良い事尽くめじゃないか。

161 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/29(金) 12:35:14.62 ID:mowVNa7xO
企業がおかしいんだよ
奴隷根性が染み込んでる日本人もクソだが

162 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/07/29(金) 12:35:22.29 ID:MvbWSMNaO
賃金高いジャップ切って安い労働力の外人入れたんなら人件費も幾らか浮いてるよね
それで外注雇えばよくねw

163 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:35:32.00 ID:j/1H7g6o0
外国人が正しいよな

ジャップは契約の意味を分かってない

164 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 12:35:58.08 ID:fWby8odX0
日本の悪習だな。
コンビニバイトでも最初説明せずに中元歳暮のノルマ課したり

165 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 12:36:14.57 ID:VYFwA5/X0
便所掃除しない奴は使わすな!

166 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 12:36:26.19 ID:tu7BlqTX0
>>7
そうだねwww

167 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:36:29.08 ID:RkoiZChq0
なんでそういうのをやるのが当たり前と思ってんだよ
本当にバカじゃねえのか

168 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/07/29(金) 12:36:29.72 ID:Y7EmFDU+0
素敵な安い労働力を雇ってトイレ掃除させりゃいいだろ

169 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/29(金) 12:36:30.04 ID:WU91JB19O
日本人雇わないからだよバーか

170 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:36:37.81 ID:peAVoq9+0
経営者ざまあ

171 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 12:36:38.74 ID:VohNrUAf0
デスクライトがあるわけでもないのに、人が飯食ってる部屋の明かりを消す経営者は死ね。
昼休みに人がいなくなる工場か、デスクライトの揃っているオフィスでやることだろ!

172 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:36:45.71 ID:EhB192XO0
工場長がトイレ掃除をする

173 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 12:37:24.05 ID:ZX2pHqLMO
べっぴんさんになるんやでって教えてやれよ

174 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:37:25.90 ID:aIqa+k+t0
契約にないなら仕方ない

175 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 12:37:37.68 ID:alOzH3no0
素直に清掃会社いれたら

176 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 12:37:44.68 ID:8Rz9UwBIO
>>150
そのくらい
で済むことではないよ

例えば毎日30分時間外に掃除させるだけでも、その時間を時間外に換算すれば一年で相当な金額を搾取してることになる
時間外に無給で拘束するのは、一年で何十万以上という大金を奪うのと同じことなのだよ

177 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:38:20.36 ID:I9TIynOu0
軍隊の行進でも目的地があと50キロ先とかはっきり決まってれば兵士もがんばろうって気になるが、
目的地を知らされてないと体力を温存するために手抜くって話があるけど、それと同じだ。
はっきり仕事の範囲が決められてれば、その仕事の範囲内で全力を尽くそうって気持ちになるのに、
ジャップみたいに周りの空気しだいで際限なく余計な仕事が増えていくような環境じゃ労働者のモチベーションも下がるのは当たり前だ。
まあジャップは奴隷民族だから、そういうのが合ってるのかも知れんがな。


178 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:38:24.14 ID:pJScLEHIP
外国のこういう習慣は、いつでも解雇される弱い立場の労働者が
それに付けこんで、時間いっぱいこき使わのを防ぐためでしょ?
日本の場合は逆に、公務員のような立場の強い人が
「これはオレたちの正規の仕事じゃないから手当を付けろ」などと
主張してる。
労働組合と同じで、弱者を守るための制度だったものが、日本に
入ると正社員・公務員の特権の一つになる。

179 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:38:37.16 ID:fjh6EswS0
なんでこの質問の回答者が臨床心理士なんだよ

180 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/29(金) 12:39:00.70 ID:dOe7zwPGO
海外に移転スルゾー

181 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 12:39:17.51 ID:Boa6870C0
日本の会社が田舎モン

182 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:39:20.70 ID:jWQ9b1be0
100%外人が正しい。ざまぁwww

183 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:39:24.08 ID:RkoiZChq0
業者雇うかてめえでやるか契約書に書けよ
日本の悪癖を常識とか思ってんじゃねえ

184 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 12:39:52.76 ID:HkRk6+LL0
>>179 日本では経営者に反抗する労働者は頭がおかしいと相場は決まってる

185 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/29(金) 12:40:04.37 ID:Bld7sxnWO
>>1
日本人を雇え、って事だよ
言わせんなよバカバカしい死ね

186 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 12:40:04.97 ID:nb/MOei1P
>>152
アメ公の場合はそういうとこを異常にアレして
権利を主張するからね
まるで負け犬が咆えるように

逆にアメリカ行ってた友人はアメ公のそういうとこを嫌というほど見てきたらしく
日本に帰ってきて就職したときは一時間前ほどに出勤して掃除をするそうだ
もちろん電車の混む時間を避ける意味もあるだろうけど

187 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 12:40:18.14 ID:eEQlKjnr0
その1000万とやらの全額とは言わない額を給料に乗っけろよ
社畜なめてんのか

188 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:40:23.55 ID:EGuPYvEB0
 先日もこういうことがあった。地下鉄の駅で切符を買おうとしたら、一つの窓口に十人ぐらい
の客が行列をつくっている。ところがふと見ると、もう一つの閉まっている窓口には、ちゃんと
駅員のおばさんが坐っているではないか。なにをしているのかなと思ってのぞいて見たら、驚く
なかれ、彼女はクロスワードパズル mots-croises に熱中しているのであった。おそらくこの駅
員はその時、休息時間中だったのであろう。休憩は彼女の神聖な「権利」なのであるから、隣り
の窓口でどんなに行列ができようとも、彼女の知ったことではないのである。もしもこれが日本
であれば、翌日の新聞にはきっと「不親切な駅員」という題の投書がのることは間違いない。
                                      小林善彦 「パリ日本館だより」

189 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:40:33.31 ID:9BY1ScHC0
外国人労働者の給料から1000万円減らせばいい。

190 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:40:35.98 ID:pGHaVWZwP
時間外に違うことやらせるとか日本しか通用しないし当たり前じゃん

191 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 12:40:39.25 ID:YGaIWOFC0
雇用契約改定したらいいじゃん

192 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 12:41:05.45 ID:unMGkm1k0
契約更新の時に盛り込めばいいだろ?

従わなければ更新しなければ良い

193 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 12:41:13.41 ID:6s2WT3D60
外国人=中国人・韓国人

194 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 12:41:13.78 ID:Dqlcff+S0
日本の企業は契約のけの字も知らない土人が上のほうにいるからな

195 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:41:20.64 ID:PoSMTXsF0
サービス残業で素手で洗いますから、
日本人を雇ってください・・・

196 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 12:41:40.51 ID:Tg+V6mTq0
ジャップの奴隷気質が異常なんだよ
なんでもかんでもやらせる糞会社は潰れろ

197 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:41:41.07 ID:Dg16bpnh0
社畜の日本人と同じように奴隷にできると思うなよ

198 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:41:57.47 ID:v1vhxxay0
予想通りすぎるわw
日本人と同じ奴隷根性民族なんて海外にはいないってw

199 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:43:02.80 ID:AknrNpkt0
労働者が数分遅刻したら契約違反って怒られるのに
経営者がサビ残や長時間労働させても捕まらない国

200 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:43:27.18 ID:wYbqZmm8i
J( 'ー`)し 「こうちゃん朝一のおしっこ飛び散っちゃうのよね・・・」


201 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:43:32.67 ID:z31OrNUK0
こういうことを考えずに、安いかどうかだけで雇ってきた馬鹿に帰ってきた反発だな

202 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 12:43:36.85 ID:UVyebEPUO
自分でやればいいと思うの

203 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:43:48.56 ID:nHAs6YuU0 ?2BP(1841)

>>146
いや、俺は使うほう。
最近の日本人が何の連絡もなしに消えるのはなんなの?

204 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/29(金) 12:43:50.65 ID:Lf7zOTAB0
それほど嫌がるなら「トイレ掃除を嫌がるヤツはトイレ使用禁止」とかにすれば?
トイレなんて使わなくても仕事は出来るからな
勤務時間内であれば自分が使うところくらい文句言わず綺麗にしとけよ


205 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:44:01.04 ID:Ml9rKGdk0
外人入れるとこうなるわな

206 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/07/29(金) 12:44:18.56 ID:wcbY7oRF0
外注すりゃ済む話だろ

207 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 12:44:19.33 ID:329cWwDC0
嬉しがって中国人雇いまくってる企業は気をつけた方がいいな
あいつらも一定の割合を超えると臨界起こしたみたいに暴れ始めるからな

208 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/29(金) 12:44:29.33 ID:6/4m2/6C0
トイレ掃除も仕事にありますと最初から契約書に書けばいいじゃん。

209 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/07/29(金) 12:44:29.34 ID:MvbWSMNaO
つうか日本人労働者なら年間1000万の利益を出せるのに
労害が言うには外国人労働者のがやる気があって優秀なんだな

210 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 12:44:29.90 ID:01/8/4TtO
つーか今まで日本人労働者に対して年間1000万円分も賃金踏み倒してただけじゃん。
時間外にやらすんだから×1.25倍で年1250万円を不当に支払わなかったんだな。
遅延損害金も乗せて請求しちゃる。

外注1000万円だと認めるならそれだけの仕事をタダでやらそうなんて
図々しい。

211 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:45:53.02 ID:jrc/xeoJ0
奴ら学校で掃除したことないからな

212 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 12:46:09.90 ID:BqAbB88R0
これで
「美しき国・・・ニッポン」
とかキャッチフレーズつけてるんだからな
笑えるわ

213 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (catv?):2011/07/29(金) 12:46:52.53 ID:rPPCNhHj0
>>210
好意的に見れば余計な支出を削った分多少給与に反映されてた可能性もある
専門家雇ったら福利厚生費用あたりの名目でいくらか減るんじゃないかな

214 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 12:46:57.25 ID:HkRk6+LL0
>>186 ホワイトカラーはそれなりにわかるが
別に工員見下してるわけじゃないけれど、工場労働者の施設清掃だぜこれ、しかも正社員でもないだろう

215 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/29(金) 12:46:58.25 ID:AkIwYQASO
>>204
そんなことしたら立ちションし始めるぞ


216 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/29(金) 12:47:12.33 ID:1zoh0tG50
就業時間中に掃除したら怒られて訳がわらさからなかった

217 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 12:47:40.61 ID:/kxbQeN60
じゃあ日本人雇え

218 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/07/29(金) 12:47:47.96 ID:z3Usi1j2P
だから、給料が安く済むんだよ

219 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 12:48:05.48 ID:p5Ukiywq0
事務方がやればいいじゃん?

220 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:49:07.90 ID:jWQ9b1be0
>>188
その駅員は正しい。
例え客に見える窓口に居たとしてもだ。
中が狭くてそこしか休む場所が無いかもしれない。
俺もそういう狭い営業所でレンタカーの仕事をしていたが、休憩中にも関わらず
客が来れば出なければならなかった。
しかも、休憩時間は60分の筈だが、人数が少なくて店が回らないという理由で
実際の休憩時間は15分とかだった。
ニッポンレンタカー茨城死ね!


221 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:49:22.76 ID:m1QuqkC70
>>203
親が失踪したの?

222 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:49:41.97 ID:xPQRfiWy0
契約にトイレ掃除も入れとけ

拒否したら雇わなければいい

223 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 12:50:28.24 ID:1u191aHEO
我々の会社も本格的な作業は業者に頼む一方で、毎朝最初にみんなで身の回りの掃除はするわ。家や学校や会社などに関係なく、自分が日頃世話になってる場所を自らの労力で身綺麗に保つのは、成熟した人間としてあるべき姿だと俺は思うけどな。

224 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/29(金) 12:51:10.71 ID:02Zq2KcS0
203

225 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 12:51:18.03 ID:idTvUU9T0
嬉しがって外国人を雇う企業が悪いw

226 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:51:30.52 ID:jWQ9b1be0
>>192
常識的に突然盛り込むのは不当だし、百歩譲っても時間内じゃないと不当だぞ。

227 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:51:32.94 ID:oOIMHkzg0
就業時間外に自主的とかちょっと
経営者自らやれば良いじゃん

228 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/29(金) 12:51:41.49 ID:B7vCydyT0
なんか今の世代の経営陣てことごとく馬鹿なんじゃないの?

229 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:51:44.29 ID:3rlNZ/2w0
このあいだの女子中高生に男子トイレあらわせてる画像スレにしてください
パンツ脱いで待機中ですんで

230 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/29(金) 12:51:56.55 ID:S0fKAbqC0
日本の感覚で特に考えもせず外国人大量雇用していったら問題起きて悩む、て
いくらなんでも間抜けというか馬鹿過ぎだろう雇う側

231 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:52:33.63 ID:e9/V043E0
国に帰れ

232 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/29(金) 12:52:58.15 ID:Lf7zOTAB0
>>215
その場合は「軽犯罪法違反で社内の風紀を乱した」とか言って
正当に解雇しちゃうとか


233 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/29(金) 12:53:25.14 ID:XPoFdJs6O
なら箸の上げ下ろしまで書き込めよ。甘えたこと言って土人調子に乗らせんなドアホ

234 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:53:33.30 ID:t9Ztqg9Y0
これは外人が正しい。
外注費分給料上げろってことだろ。

235 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 12:53:59.27 ID:YGaIWOFC0
>>226
この場合だと『突然』じゃなくね?
業務の範囲内だからトイレ掃除してね
(´・д・`)ヤダ
じゃあ、雇用契約に含めるわ
の流れだから事前通告されてるじゃん

236 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:54:03.09 ID:jWQ9b1be0
>>223
自分だけならよくても、日本人は自主的と言って強制するから論外。

237 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:54:21.66 ID:r/TlzD5s0
トイレ使用禁止なんてやったら即裁判だろ

238 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 12:54:35.76 ID:9ck6tT800
トイレ掃除なんてジャップにやらせろ


239 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 12:54:37.22 ID:01/8/4TtO
>>213
そこを給与に組み込んでましたって言うのはありだと思うが
どういう計算でいくら分給与に反映してるのか
簡明・合理的に説明できないとだめだろうね
雰囲気で察してくれってのは踏み倒しの疑いを晴らしきれてない

結局のところ
業務内容にはトイレ掃除込みって書いて契約しとくほうが圧倒的に経済的だわなw
外国人のが正論だし、企業の落ち度だな

240 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:55:00.89 ID:oOIMHkzg0
>>228
高度成長期〜バブルの頃の脳みそしかないし、ゆとり以上にアホだとおもうよ

241 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:55:02.22 ID:q5+/Xy1cP
また「素手で磨け」とか無茶言い出したんじゃ…

242 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 12:55:07.85 ID:nLuTRx7v0
おまえら何か勘違いしてね???

外国人労働者は「雇用契約書に書いてない」と訴えてる
のであって、トイレ掃除がイヤだとは言ってないよ。

それよりこの工場長の意識が一般的な日本人にとって
当たり前とずっと思われてきたことのほうが、再考を迫られてるんだろ

> 事を荒立てたくないのですが、もしも彼らが従わないと
> 年間1000万円の外注費がかかってしまいます

特に最後の「事を荒立てたくない」というのが一番いけない。
本当に日本人のワルイ癖。

243 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/29(金) 12:55:46.12 ID:XPoFdJs6O
今の時代移民出稼ぎ難民は入れない国の方が勝ち組

244 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:55:53.78 ID:oJvcxeGK0
あーこれはアウトだわ。

日本企業はすぐ契約外のことやらせようとするからな…

245 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:56:57.53 ID:S81WfsWz0
奴隷契約と雇用契約の違いだな

246 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 12:56:57.60 ID:unMGkm1k0
俺の会社の工場は時給1300円だしそういうことはやらせてないけど、給料は月で30-35万ぐらいなんで
結構従順だよ。

247 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:57:17.07 ID:GaH9xF5X0
>>242
だよな。
雇用契約書に書けば良いじゃん。

248 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:57:36.85 ID:t9Ztqg9Y0
外人もトイレ掃除で給料上がるなら喜んでやるよ。
遠回しにサービス要求してるから拒否してるだけだろ。
経営者が甘えてるだけ。
ケチりたいなら自分でやればいい。

249 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:57:37.62 ID:jWQ9b1be0
>>235
まずトイレ掃除自体が本来の目的の仕事と関係ないから予告しても盛り込むのはありえない。
第一トイレ掃除は屈辱だって感覚がふつうなんだよ。
しかも時間外だったら•••

250 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:57:49.34 ID:nIz59gio0
雇用側に意識の甘えによる最低の問題だな


251 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 12:57:54.01 ID:nT2HIVFb0
まあ、勝手にしてくれ。それでも安い賃金が魅力なんだろ。

252 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 12:57:59.74 ID:fWby8odX0
便所掃除の時間を製造にあてれば便所掃除を業者に頼めるくらいの費用は捻出できるだろ

253 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 12:58:21.95 ID:K1cxIzuAO
>>223
じゃあ、自宅のトイレや風呂、洗面所など、日常使う場所の掃除はしてるか?
まさか親まかせ?

254 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 12:58:30.05 ID:DXldRwTD0
タダ働きって、損するのが奴隷だけじゃないのが問題なんだよな
単純労働者の仕事を年間1000万円ぶん奪ってるわけで

255 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:58:38.89 ID:3Uc/XMI60
俺800万で掃除するから雇ってよ
ねえお願い

256 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 12:59:10.40 ID:Jbl7L8rK0
当然だな
トイレ掃除なんざやってられっか

257 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:59:13.97 ID:tOoQeWoF0
自分たちが使ってるトイレを掃除してるんだからあたりませだろ?
職場の掃除も当たり前。

258 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 12:59:19.73 ID:HkRk6+LL0
いや、だからこの件は身の回りの清掃レベルじゃなくて立派な業務じゃん
いつもの仕事ある程度多く割り振られてサビ残するのはともかく(肯定しないが)
サービス残業して便所清掃するのお前の義務なと言われたら普通キレるだろ

259 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:59:21.20 ID:ez8VBGjs0
日本人のサービス過多は、グローバル経済の中では損でしかない。
親切とサービスは別物。
客に対して供給する側、あるいは社員に対して企業は
契約として双方が対等だということを認識しなくてはいけない。
日本はそこが欠落している。

260 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/07/29(金) 12:59:22.59 ID:4m2VfYxp0
トイレ使用料を徴収、それで外注。かいけつ。


261 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/29(金) 12:59:25.44 ID:HdH79pfR0
外国人の対応が正しい

262 :名無しさん@涙目です。(チリ):2011/07/29(金) 12:59:37.69 ID:F4JWhP5/0
>>235
なんにせよ時間外でのサービスでやらせるのは無理だと思うし就業時間内でやらせたらそれこそ金の無駄になる。

263 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (catv?):2011/07/29(金) 12:59:47.55 ID:rPPCNhHj0
>>239
逆にこれから外注するとこれくらい費用がかかって一人あたりこれだけ福利厚生費天引きするね、とか言っとけばいいんじゃね

264 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:59:48.11 ID:ODG/Pp+Q0
当たり前の事だろ
日本がおかしいだけ
前の会社は内定決まった後に始業時間30分前にきて掃除することと言われたしw
面接の時に言えよww
日本のおかしな慣習だよふざけんな

265 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:00:33.58 ID:t9Ztqg9Y0
そういう契約で賃貸も割にあえば文句でないよ。
契約違反してる経営者が悪い。

266 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 13:00:51.95 ID:DXldRwTD0
こういう経営陣は、匙を自分で拾っちゃいけない事の理由がわからないんだろうな

267 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:00:57.70 ID:pdGqQfyO0
黒人はそういう作業を奴隷扱いされていると思ってしまうのだろう
歴史を見ればすぐ分かることだ、こいつらが黒人か分からないけどな

268 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 13:01:19.58 ID:9JOCv3IA0
労働者と奴隷の違い

269 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:01:19.85 ID:IELuU11l0
>>223
場の感覚の違いだな
職場は「仕事をしてお金を稼ぐ場」であって「みんなの家」ではないっていうのと対立する考え方だ

270 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 13:01:28.07 ID:nLuTRx7v0
このスレでなぜ「トイレ掃除くらいやれ」とかいう意見が出るのか不思議
だって”自主的”にやってるだけなんでしょ??
んじゃ、”あなた”が進んでやればいいだけでしょw
他人は関係ないでしょう


271 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 13:01:35.86 ID:9ck6tT800
どんどん移民を受け入れて日本のくだらねぇ常識をぶち壊して欲しいわ

272 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 13:01:40.22 ID:unMGkm1k0
つーか外国人はトイレを綺麗に使えないんだよw

だからあえてやらせたいんだろ?

エプロン姿で行ったり、ションベン枠から外したり、隠れてタバコ吸ったり・・・

正直、これ以上の外国人受け入れはやめて欲しい。

273 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 13:01:44.32 ID:mgSYQszv0
いい傾向だな、どちらの側の意見も拮抗していい社会が生まれる
世界では非常識極まりないサビ残なんてものが
話し合いもなく常習化してる日本社会が異常

274 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:02:23.43 ID:qtZPKxh40
日本人を雇用しないで外人雇って、困ってます(キリ

275 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/29(金) 13:02:24.89 ID:z9ibRQg2O
小学生じゃないんだからトイレ掃除なんてやらすなよ

276 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:02:43.26 ID:oJvcxeGK0
>>270

日本の”自主的”は意味が違うからなw

277 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 13:02:43.70 ID:f788jeEw0
外国人が正しい

278 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:02:45.43 ID:Fkm00zBH0
ジャップ死ねよ

279 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:02:57.98 ID:IELuU11l0
>>253
そういうことになるな
家の掃除をヨメさんに任せるのも
職場の掃除をジャニターに任せるのも同じだ
分業は効率がいいんだよ

280 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:03:42.06 ID:jCXXY+Hy0
外国人労働者を雇うから問題が起きる(^o^)ノ

281 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:03:49.95 ID:HTjHB5MV0
外人使って人件費安く済まそうとしたのが悪い
黙ってトイレ掃除を外注で頼め

282 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/29(金) 13:04:00.89 ID:PEsy37YI0
日本の雇用はブラックが基本
やれ
時給制のバイトも30分前に来て無償で清掃だ
やれ

283 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/29(金) 13:04:04.05 ID:W6/t7Kz30
雇う金がないなら経営者自身が一人ですべてやるべき
いやなら経営やめろw

284 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:04:56.48 ID:bIw02yVa0
>>1
掃除に1000万かかるから、お前から「給料×人数=1000万」になるまで首を切る
でOK


285 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:05:49.94 ID:gS0yAO7s0
契約外なら仕方ない

286 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:06:08.37 ID:jG+zqHAU0
包茎のニュー速民に聞きたいんだけどさ、ションベンする時最初ションベンが包皮の中に溜まって
から先から出るよな?
そのとき散水器みたいにチンポが左右に揺れてションベン撒き散らしちゃうんだけど普通だよな?

287 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 13:06:24.90 ID:9ck6tT800
まぁそもそも日本人は労働契約って言葉知らないしな

288 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:06:55.58 ID:Pkdk4arZ0
賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
こいつは経験するまでわからない愚者

289 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:07:17.36 ID:0ETAYKTh0
そういえば外国に籍のある外国人労働者って労働年金ほか雇用保険とかどうなるん?
その辺が浮くから雇ってんの?

290 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:07:36.55 ID:LUb7BFH3i
>>2
日本人では無いものを雇うとこうなる。
日本では日本人しか生きられない様になっている。
それだけ高貴な土地柄なのだ。
外国人には無理。

291 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 13:07:51.37 ID:hmFMAXv10
1000万円分の雇用が生まれていいじゃないか

292 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:07:59.51 ID:IELuU11l0
>>284
工場つぶれてトイレ掃除もいらなくなってめでたしめでたしだな

293 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/29(金) 13:08:12.00 ID:F7rlGwjTO
経営者がやれや。
みんなが帰った後、残業してやれば良いじゃねえか。それで一千万浮くんなら、俺ならやるけどね。

294 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/29(金) 13:08:22.44 ID:t3Lz5MT+0
労働争議=左翼と日々戦うネトウヨだって日本企業の側に立つ為
コピペ以外のワークを覚えるかも知れんぞ。

295 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 13:08:32.89 ID:fWby8odX0
経営者 労働者 労基 がいままでなぁなぁでやってきたことだからな

296 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:08:40.25 ID:uh8NprQvP
こんなことも分からないで経営者は外人ばっかり入れてたのか

297 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:08:59.28 ID:Fkm00zBH0
外人さん、いいからやっちゃってください

298 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 13:09:02.13 ID:3GcaujabO
素手で便器磨かせようとしたらパワハラで訴えられたでござる、とかなんないかな

299 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:09:12.27 ID:Zc0jWNzj0
就業時間内にやらせろよ

300 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/29(金) 13:09:18.44 ID:IzjDENRlO
日本の雇用契約書なんて会社に逆らいませんってのに判を押させるだけだしな

301 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:09:32.40 ID:5KLItQFi0
結局もう少し給料上げて日本人を雇ったほうが安上がりなんじゃねえかこれ?

302 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 13:09:37.16 ID:fWby8odX0
年間1000万円の経費浮かせられるなら経営者冥利に尽きるだろ。経営者がやれよw

303 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:09:41.12 ID:FXXaKE7z0
海外と同じような権利を求めてるんだから、従わないならクビって言えばいいだけ

304 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/29(金) 13:09:59.08 ID:mhLB8oPIO
労働者が団結して時間外労働を強制し合う日本が異状なんだよ

305 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 13:10:01.09 ID:QBTHeygd0
社長がトイレ掃除しとけよ
居つく率が高まるかもよ

306 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:10:10.82 ID:5u3x5ya90
トイレ掃除する奴雇えよ

307 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:10:26.01 ID:bIw02yVa0
>>292
違うよ
1000万分のバカ外国人追い出して、500万分の日本人社員雇うのよ
日本人は外国人の三倍働くからむしろ儲け物


308 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:10:26.53 ID:wbjYEhe10
外人にfuck youって言ったら殴り合いに発展するからやめなさいって父ちゃんに言われたんだけどホント?

309 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:10:39.77 ID:IELuU11l0
従業員をパワハラで脅して無償労働させて1000万円節約して喜んでるクソ守銭奴
しかもそのことを自慢げに話してるw

310 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/29(金) 13:10:40.37 ID:xWWDzgH50
一方日本人は素手で洗わされた

311 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/29(金) 13:10:46.63 ID:CcjiMqATO
工場長がひとりでやれよ
時間外に
嫌なら辞めろ

312 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 13:10:58.01 ID:3GcaujabO
このスレは夜伸びるな

313 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 13:11:00.89 ID:lopsSK0F0
これからはトイレ掃除も求人業務内容に盛りこめ

314 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/29(金) 13:11:04.82 ID:8O9BMuSbO
契約外とか甘えんな
日本に来たからには日本のルールに従えや

315 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:11:14.48 ID:oJvcxeGK0
日本三大タダ働き

・勉強会
・QC活動
・便所掃除
・就業時間外の会議・ミーティング


316 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:11:28.76 ID:aQFsro/e0
学校も生徒が掃除をするのっておかしい
今まで何の疑問も抱かずに当たり前の様にやってきたけど

317 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:11:34.44 ID:Zc0jWNzj0
外注したら1000万もかかるような仕事を無償でやらせようって方がおかしいと思わんのか

318 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:11:45.78 ID:ODG/Pp+Q0
トイレ掃除くらい時給850円のおばちゃんがやってくれるだろ
トイレの個数にもよるが長くても1、2時間だろ
年間1000万もかかんねーよアホ

319 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/29(金) 13:11:46.14 ID:mpbExMM50
普通に外注に出して人件費から引けばいいのに。

320 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 13:11:53.67 ID:HkRk6+LL0
この経営者意にとって世の中の人はみな自主的にやるくらい便所掃除が好きなんだろう

321 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:11:55.29 ID:8wSMDahn0
>>28が結論かな。
別の言い方をすると集団は個々の構成員の帰属意識が重要。
だから移民なんて絶対に成功しない。
外国人は、日本国内において、日本に対しては帰属意識を持たず、
自分と同類の外国人の集団に対して帰属意識を持つから対立が生じる。

322 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/29(金) 13:12:27.70 ID:Lf7zOTAB0
>>299
>>1 のケースは就業時間内での掃除すらやりたくないと言ってるんじゃないの
「ずっと以前には、職場の掃除は就業時間外に、それぞれが自主的に」とあるから
今は就業時間内に時間決めてやらせているという事

323 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:12:41.83 ID:IELuU11l0
>>307
場所が工場だからなあ
日本人がいくら働き者だって腕が6本あるわけじゃないぞw

324 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 13:12:46.99 ID:lopsSK0F0
そういえば俺が働いてたときもトイレ掃除は始業前にやってて完全タダ働きだったなあれ

325 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/29(金) 13:12:54.26 ID:mhLB8oPIO
>>303
そんなの日本人にしか通じないっての
日本じゃ労働契約にのっとた首切りなんてほとんどねーよ
大半は自主退職

326 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 13:13:16.37 ID:BqFrz4AgO
付随業務出来ないのを理由に解雇しろ

327 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/29(金) 13:13:22.17 ID:Rm7hcuA40
外国人が数人のときは、日本人に混ざって手伝いをしていましたが、
人数が増えるにつれて不満が漏れ出し、
ついには「トイレ掃除は私たちの仕事ではない」と言い出しました

これ通したら次は給料上げろとストや妨害行為やりだすぞ

328 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:13:24.74 ID:VMzcVqez0
>>289
日本人と同じ

329 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/29(金) 13:13:42.38 ID:SKRpEEmh0
外国人も奴隷民族と同じように扱えると思ってるから困る

330 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 13:13:50.79 ID:L4lzMU3C0
掃除にいくらかかろうが
そんなものは交通費と同じで必要経費だわな

331 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/29(金) 13:13:54.79 ID:Kj9OWosz0
日本人(笑)奴隷

332 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 13:13:55.87 ID:nLuTRx7v0
「トイレは従業員が交代で掃除する。なぜなら
清掃会社に支払う外注費を節約することで、君たち
の給料を維持できるからだ。」

こう説明すれば納得させられるでしょ

333 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 13:14:03.20 ID:gEvXxni50
外注しろ

334 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 13:14:05.13 ID:fWby8odX0
>>316
今は放課後に業者にやらせてるところ増えてるよ

335 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:14:15.81 ID:bIw02yVa0
でもこれさ、外国人ってどの国の奴よ?
「欧米では〜」とかかいちゃってるけど、欧米人じゃねーだろ
シナチョンだろ
東南アジアとかインドとかは真面目だからこんなくだらない文句言わないぞ
勿論、欧米人は文句言うけど欧米人がわざわざ日本の地方の工場で働くわけねーだろ
あるとしたら、地方の英会話スクールだ


336 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 13:15:19.73 ID:Vd3ytQeQO
日本人労働者の有り難さに気付いたか



337 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 13:15:58.82 ID:3GcaujabO
>>332
自分は無能経営者です、って言ってるようなもんだな

338 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:16:15.44 ID:XAl2KB6b0
>>332
外国人労働者はアホだから、
清掃を外注してその分の費用を給料から引くまではわからない

339 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:16:17.89 ID:5u3x5ya90
ニートでよかった

340 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 13:16:22.12 ID:HkRk6+LL0
>>332 契約内容破らないと維持できないのは経営者が悪いだけ、ただ給料上げればいい話だな

341 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/29(金) 13:16:28.57 ID:xWWDzgH50
>>332
「この額の賃金を払うか払わないかは契約の問題であって
会社がそれをどうやって捻出するかは経営者の問題」

342 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 13:16:31.96 ID:VHg+0BXM0
>>316
いつも思うことだが、「汚いところを掃除する」って発想がまず間違っている
「汚くしないように毎日掃除する」が正解、衛生維持の観点が欠如している

もちろん学校ではこんなこと教えない
築ウン十年の校舎にこびり付いた汚れは落ちない
毎日不毛に掃除する「フリ」をする、汚れが溜まる、掃除しない…このループ

子供心ながらに思ってたよ、「どうして落ちもしない汚れを放置していたんだ?」ってな
実際には先代先々代の汚れと怠惰が溜まってただけだ

343 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 13:16:33.65 ID:51zeVuQZ0
トイレ掃除ぐらいやってくれてもいいじゃないと言う経営者側の甘えだよね。
労働者は契約した仕事以外をする必要は皆無。


344 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:16:45.39 ID:IELuU11l0
>>332
それじゃたぶん解決しない
トイレ掃除に対する報酬を支払わないとダメ
全員の給料を2%下げて、その2%をそのまま返す形でもいいから報酬を出す
彼らにとってトイレ掃除は意味不明なタダ働きだからそこを解決せんと

345 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:16:55.53 ID:LFBq9q7j0
最初に入った会社は毎日朝の15分間が掃除の時間だった
次に入った会社は毎週金曜日の17時から15分間が掃除の時間だった

3番目の会社も掃除させられるんだろうなって思ってる
求人票には書いてなかったのに

346 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:16:58.75 ID:kOvp95y90
>>332
掃除しないやつの給料下げるかするやつの給料上げればいい

347 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:16:59.40 ID:uh8NprQvP
韓国だとトイレおばさんとかいるよな
日本の公衆便所なんてタダなのに

348 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:17:01.83 ID:jWQ9b1be0
あとさ、店の開店と閉店準備を契約時間外にするのも間違ってるよね。
準備も完全な労働ってのが理解できないらしい。

349 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/29(金) 13:17:13.85 ID:mhLB8oPIO
日本人の社畜自慢してる奴らが消えればもう少し労働環境改善するのに

350 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:17:22.39 ID:Fkm00zBH0
トイレ掃除って誰でも嫌だから専門の業者にやってもらうのが普通なんじゃねえか
くっだらねー精神論持ち出してきてんじゃねえぞこのカス

351 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:17:25.03 ID:dzkaBSQZ0
安物買いの銭失い

352 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:17:31.82 ID:VMzcVqez0
外注してその分給料減らせばいいじゃん

353 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:18:23.17 ID:ulnI8Mzy0
日本の老害は自分の理解できない年代の若者とか外人にウンコ掃除させるの大好きだな
相手にウンコ触らせてときゃ自分の自尊心が満たされるとか思ってるのかよ
韓国か

354 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:18:28.08 ID:XAl2KB6b0
会社で年末以外に掃除を強制させられるところって・・・

355 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:19:07.49 ID:P6yP+4Na0
これが日本のスカトロ文化

356 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 13:19:14.76 ID:Tg+V6mTq0
>>348
その考えが浸透してほしいもんだ
終わった後も明日のための準備で残らされるしな
ただ働きで毎日2〜3時間も拘束するなよ

357 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/29(金) 13:19:16.44 ID:mhLB8oPIO
>>338
お前みたいにこれで給料さげれると思ってる馬鹿経営者が多いんだろうな

358 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:19:19.29 ID:bIw02yVa0
んじゃ提案だ

1:入り口に鍵付ドアのある便所と無しの便所を作る
2:鍵付のほうは「自分で清掃する人」のみに鍵を渡す
3:鍵無しのほうは「清掃は自由。ただし鍵付への進入は禁止」にする
4:どんな便所になっても「自己責任」

359 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:19:30.71 ID:IELuU11l0
>>342
悪いのは学校だよ

掃除の仕方を教えない
まともな掃除道具を揃えない
揃えてもメンテナンスや更新をしない
ボロボロになって機能低下した道具をブッ壊れるまで使わせる

子供に掃除さすのやめるべき
あんなことしてるから学校はウス汚いんだ

360 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 13:19:41.52 ID:3GcaujabO
>>353
介護でウンコの始末させる気満々だからな

361 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:19:44.94 ID:ODG/Pp+Q0
まぁ掃除させるところなんて中小だからな
だから大企業行けってことだよ
まぁもう無理だろうけど

362 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:19:45.66 ID:gkP4ElT/0
トイレを有料トイレに替えて、従業員に維持費を支払わせればいい。
それか清掃代を給与から天引きするだけの話だ。悩むようなことでもない。

363 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 13:19:51.98 ID:VHg+0BXM0
外国人労働者の効率の良さと物怖じしない態度、仕事意識の高さに敬服すべきだ
NOと言えない日本人労働者は全員クビにした方がいい

そうしないと日本人労働者は一生トイレ掃除中に過労死する危険性を背負うことになる

364 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:20:01.13 ID:we5PL/YN0
外注じゃなくて掃除専門で一日4時間くらいのパート雇えばいいのに年間100万くらいで済むだろ

365 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 13:20:04.97 ID:Vd3ytQeQO
>>347
そんな朝鮮人にしか分からないような話題をふられても困る



366 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:20:07.92 ID:hgdpQpQh0
日本の老害はマジでこういうことを「異常」と思ってるから困る。
おまえら日本を出てくとか、簡単にいうけど
日本以外の国で、日本式の経営やったら
人権問題になって訴えられるからな。

367 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:20:38.65 ID:yP3uBL6m0
>>343
そうそう
今まで日本人が文句言わずやってあげてただけで
普通は契約外の労働なんてありえない話なわけだから

368 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:21:11.38 ID:jWQ9b1be0
>>356
もっと外国人を増やさないとムリだと思よ。

369 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:21:12.92 ID:LFBq9q7j0
>>354
金使いたくないだとかで掃除のおばさんを雇わないです

370 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/07/29(金) 13:21:17.57 ID:ljxLqIDz0
>>143
月に84万でしょ
会社に払うなら2人しか雇えないジャン

それくらいかかるよ
工場なら余計

371 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/29(金) 13:22:00.77 ID:xWWDzgH50
日本人経営者のたわごと
「バイトでも正社員とおなじマインドを持て。つまりサビ残しろ」
「経営者の視点を持て。といっても経営批判はするな。サビ残しろ」
「この不況時に雇ってやるだけでも感謝しろ。で、サビ残しろ」
「経営が苦しいから給料カットします。もっとカットされたくなかったらサビ残しろ」

372 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 13:22:26.65 ID:Vel67y6l0
>ずっと以前には、職場の掃除は就業時間外に、それぞれが自主的にやって
>いたことを思い起こすと、隔世の感があります。

>しも彼らが従わないと、年間1000万円の外注費がかかってしまいます。
>どう考えればいいのでしょうか――

勝手なのは相談者の方だと思うが、オレがおかしいのか?
要するに1000万円分の仕事を無料でやれせてますってことだろ?
そして、それがまかり通った昔は良かったってことだろ?

373 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 13:22:36.37 ID:93L2RJVw0
職務記述書
にかかなかったのが悪かったな

374 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 13:22:41.83 ID:9JOCv3IA0
契約書の労働内容に清掃も含めればいいだけだろジャップってマジで土人だな

375 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 13:22:49.08 ID:fWby8odX0
>>366
アメリカだと懲罰的賠償でがっぽり取られるしな。
脇が甘すぎ

376 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/29(金) 13:23:13.64 ID:VCBEtNFH0
インなんとかさん

377 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:23:38.80 ID:8YP/bJFK0
日本の奴隷制度の糞さが見事に露呈したな。
外国人労働者がもっと増えれば、こういう部分はクリーンになる。

378 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:23:39.98 ID:IELuU11l0
>>372
これを昔のワルさ自慢とかじゃなくて美しい思い出として語ってるあたり病的ですね

379 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:24:05.34 ID:bIw02yVa0
時間内しか仕事をしないのも結構だが
時間内で仕事を終らせられるほど優秀な人間は1%もいないぞ


380 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 13:24:36.68 ID:fWby8odX0
契約に書けばいいのに「契約に書いてないといってやらないんです、異常です」だもんなぁ。
契約不履行の中国を馬鹿にできないだろこんなのじゃ

381 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 13:24:43.13 ID:93L2RJVw0
っていうか、これどこの地方だ?
外国人なんて使わずに被災者使ってやれよ

382 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 13:24:49.47 ID:nLuTRx7v0
工場という名の「あたたかい共同体」を押し付けるなってーの

383 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 13:24:51.22 ID:HkRk6+LL0
>>379 残業払ってればなにも問題ない

384 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/29(金) 13:25:24.55 ID:g+y4GAAv0
日本におけるボランティアの概況
動員・勧誘・強制を受けての活動への参加は本人の純粋な自由意志に基づかないのでボランティアとは言えないが、
日本では奉仕活動の同義語、無償労働の意でボランティアという語を用いる場合もある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2

ボランティアの意味を勘違いしている日本人は、とりあえずボランティアそのものを見直す必要があるな

385 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/29(金) 13:25:25.27 ID:t3Lz5MT+0
本来的にはこういった労使の問題こそウヨサヨの対立軸なんだから
労働者を叩くために資本家側に立つのがネトウヨの役割なんじゃねーのw

386 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:25:30.39 ID:kOvp95y90
外人が契約外のことしないなんて前々から言われてきたことを今更驚いてどうすればいいなんて馬鹿もいいところ
契約外のことさせるつもりなのになんで外人雇ったの?そんな糞みたいなこと従うの日本の社畜くらいだろ

387 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:25:34.94 ID:XslyOjdW0
就業時間外にやらせようとしたなら論外だわ。

388 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:26:05.82 ID:LFBq9q7j0
契約っていう概念が日本人は希薄だよね
9時〜17時までの労働って書いてあっても平気でサビ残するし
求人には書いてなかった仕事をやらされるし

それでコンプライアンスがどうのって言うし
他の会社もみんなやってることだって言うしね

389 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 13:26:28.14 ID:VHg+0BXM0
外国人労働者は会社に文句を言いました

彼らは週休二日、毎日定時に帰れて残業代も出ます
夏休みは20日あり、有給休暇も気兼ねなく取れました
仕事の効率は上がり、業績も伸びていきます
出世への道も期待できます、心身共に穏やかで充実した毎日を送っています

日本人労働者は会社に従いました

彼らは日曜休み、休日出勤は当たり前、サビ残が毎日のようにあります
夏休みはたったの3日、有給休暇をとろうものなら社内評価はガタ落ちになります
仕事の効率はすこぶる悪く、業績も芳しくありません
出世への道は期待できません、心身共に疲れ切り、いつ過労死してもおかしくありません

390 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 13:27:05.10 ID:vgz+GIvH0
1000円くらい日当上乗せすりゃあいいべさ奴隷扱いしてねーでよカス

391 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 13:27:17.92 ID:Bryrn2om0
>>384
志願兵もvolunteerだよね

392 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 13:27:28.29 ID:UOnuQ0AiO
日本じゃ学校からトイレ掃除してるけど外国じゃそういう文化ないんだろうな

393 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 13:27:35.46 ID:HYdmm7cP0
「トイレは素手で掃除すること」っていう条項を入れればOK

394 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:27:36.67 ID:XslyOjdW0
>>385
ネトウヨとネトサヨの対立軸は犯罪被害者側vs犯罪加害者だろw

395 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:27:44.91 ID:eHdWVP/40
>>389
おかしいよね、これ
怒れよもっと

396 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:27:46.98 ID:c3QXGTNI0
外人はもっと暴れろ、もはや日本人の奴隷根性は外から破って貰うほかない

397 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:27:50.04 ID:kOvp95y90
>>379
それ人に対して仕事量があってないんだろ
分不相応を押し付けてタダ働きさせようなんてどうかしてる

398 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:28:08.40 ID:vxNxSehF0
トイレの神様の唄は小3までしか効果ないな

399 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:28:20.65 ID:jWQ9b1be0
>>388
決まり文句は「みんなやってるんだぞ!」wwwwwwww

400 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:28:24.31 ID:hgdpQpQh0
>>380
経営者
「柔軟に変化できるのが日本式経営の強み」
「契約書に細かく規定すると変化にすぐ対応できない(キリッ」

401 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:28:47.87 ID:79MwYkmG0
外人が正しい
契約書に明記しないと自宅の草むしりまでやらせるようになるから

402 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:28:54.40 ID:YDqe0Uy+0
日本は義務教育から奴隷育成だからな
暗記と我慢しかさせません

403 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:28:57.72 ID:E5fTKxXv0
>>362
上からの不当な強制徴収は認められてないから
業務時間中に無料の公衆トイレへ用を足しに行かれても拒めないけど
もちろん受け入れる。

404 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:29:02.70 ID:LFBq9q7j0
>>389
でも会社に文句言ったら村八分にされるし・・・・

405 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:29:06.51 ID:mLb9WE7L0
非正規雇用の外人を時間外で賃金を払わずトイレ掃除させようとしてる話なの?

406 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:29:20.01 ID:bIw02yVa0
>>383
そこがおかしい
契約内容云々というのなら、契約を毎年更新して成果内容によっての年俸にすべき
何時にきて何時に帰っても自由。でも成果がでなければクビってね
残業っていったって、会社からの依頼残業と自分が無能で終らない残業があるっしょ


407 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:29:22.42 ID:svaILbFE0
外国人を雇わなければいいじゃない?

408 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 13:29:26.42 ID:HkRk6+LL0
>>398 あれはメンヘラババアが自宅の便所磨きながら妄想するだけだから問題ない

409 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:29:34.48 ID:IELuU11l0
>>379
>時間内で仕事を終らせられるほど優秀な人間は1%もいないぞ

時間内で仕事を終らせられるほど優秀な人間は1%もいない

 =定時に帰るようなクソ野郎は最低のサボり魔

  =そうだね、みんなで残業しようね

   =定時までに仕事終わるとマズイな…
     それで別の仕事押し付けられるのも嫌だし

    =日中だらだらサボって残業がんばろう


外人「ジャップ怠け者すぎワラタ」

410 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:29:46.50 ID:eHdWVP/40
>>400
てめーがやれ糞経営者

411 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:29:57.81 ID:n/a3EJuV0
>>221
わろた

412 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:30:34.07 ID:uh8NprQvP
昔は働いて金貰って物を買うのが幸せの指標だったし、景気も右肩上がり
細かい労働ぐらいみんなでやってやろうという、ある種の連帯感があったんじゃないか

そして悪いことに、そういう時代に生まれ育った人間はそれが当然と思い込んでしまうんだろうな

413 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:30:52.02 ID:79MwYkmG0
その工場長奴隷主だから好きにしていいよ
許可する!
おねがいしまーす


414 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 13:31:01.39 ID:DCS/g9Kh0
自分が使った物は自分で掃除する
こんなの当たり前なんだがね
別に社長宅を掃除しろって訳でもないだろ

415 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:31:36.75 ID:jWQ9b1be0
>>396
外人でも欧米人じゃないとね。
アジア系は従ってしまう可能性が高いからだめ。

416 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:31:46.02 ID:8wSMDahn0
>>396
しかし企業は、奴隷根性が無くなった日本人を雇うかな

417 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:32:08.16 ID:hgdpQpQh0
契約書にない労働を思いつきですぐに実行に移せて、モデルがうまくいけば
改善として業務に組み込んできたからここまで国際的に通用したともいえる。
日々これ改善の俺らにとっては、勤務時間の概念なんかないよな?


418 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:32:09.77 ID:n/a3EJuV0
>>389
( ^ν^)・・

419 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 13:32:13.46 ID:HkRk6+LL0
>>406 じゃあ成果主義の年俸制で雇えばいいじゃん

420 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 13:32:22.29 ID:fWby8odX0
>>409
仕事ってのは効率よくやって利益を増やす物なのにな

421 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:32:36.92 ID:IELuU11l0
>>388
時間外に無償労働でコンプライアンスミーティングやったことあるわ

422 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:32:55.05 ID:aUkGNQoXP
年間1千万もかかるとかでかい工場だな

423 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 13:32:59.92 ID:9WerA5UE0
非正規なら仕方ないよな

424 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 13:33:03.42 ID:Va+xr3Xv0
>>421
ワロタ

425 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:33:11.54 ID:StCG7JAT0
>職場の掃除は就業時間外に、それぞれが自主的にやっていたことを思い起こすと
これはこれでおかしいけどなw

426 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:33:12.11 ID:gSsJp4IF0
これは仕方ない

427 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 13:33:14.66 ID:bPHgCyHA0
>>414
そりゃ日本の当たり前であって海外じゃそうじゃないだろ

428 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:33:23.97 ID:jWQ9b1be0
>>417
勤務時間の概念を無くさないと精神保てないな

429 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:33:25.02 ID:xMmqfWeE0
清掃会社に頼む → 社員は自分の時間が確保でき、清掃会社の雇用が増える → 国益
一方、ジャップは人手を増やさず残業させるため、デフレスパイラルに陥り、節約で身を滅ぼす

430 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:33:28.26 ID:bIw02yVa0
>>409
あーw
現実はこうだと思ってるよ、俺
・営業で数字が取れないから遅くまで回ってる演技してネカフェで仮眠
・会議でしぶい顔して、いかにも考えていますってポーズとりながら発言無しか揚げ足取り
・PCいじってれば仕事してるつもりになってる人たち

逆に事務職は残業すると怒られるから、通常は定時で帰る習慣が増えてるね
その代わり、課長職以上の・・・いや課長職だけ残業時間が異常w


431 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:33:28.82 ID:E5fTKxXv0
>>384
ボランティアも宗教的強制だけどな
ちゃんと日本語訳の賦役を当てとけば問題なかった

432 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:33:34.45 ID:kOvp95y90
>>414
じゃあ社員使ってる社長が掃除すればいいわけだな

433 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:33:36.64 ID:rM0R+qKt0
>>421
まずこの会議がコンプライアンスから外れていますとは提案されなかったのか?w

434 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:33:48.41 ID:YelqqJEn0
>>400
明文化されてないと逆に硬直化するんだよな
文章変えれば一発で変わる物を、習慣として根付いたらもう大変だ

435 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 13:33:59.89 ID:VHg+0BXM0
ネトウヨ「日本式経営は間違ってない!日本人は皆過労死して当たり前!
      文句ばかり言う外国人労働者を追い出せ!」

ブサヨ「このままでは国際競争力を維持できない!怠惰な日本人をクビにして
     よく働く外国人労働者を日本式経営でさらに死ぬまで働かせよう!」


どっちも死ねよ

436 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:34:27.90 ID:LFBq9q7j0
>>414
プライベートならそうだな
でも仕事では違うぞ

437 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 13:34:34.56 ID:IkT09mm80
労働者にとっては日本企業ってだけで超ブラック

438 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:34:46.89 ID:rM0R+qKt0
>>435
経団連ってブサヨだったのか?

439 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/29(金) 13:35:12.60 ID:g+y4GAAv0
俺も奴隷根性が染み込んでいる日本人だが、
『“その他付随する一切の業務”に含まれてる』
こうやって具体的な内容を挙げずに都合が悪くなると含まれているのかいないのかわからない言葉で誤魔化そうとするよね、
日本のあらゆることに関してそんなのばっかりだよな。

今までこれが通じてきた日本人の奴隷根性は素晴らしい、そしてそれを疑問にも思わなかった俺は……

440 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:35:49.67 ID:6ZzpmwRr0
むしろ1000万分ちょろまかしていたのを
反省しろやボケが

441 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:35:54.35 ID:eHdWVP/40
これから徐々にNOと言っていけばいい

442 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:36:15.04 ID:79MwYkmG0
人拘束するなら手間賃払えってことだよ

443 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/29(金) 13:36:21.57 ID:gnh4Y/BI0
ノルマとか言って自社製品買わせるアレは何なん?
不当な天引きで訴えていいの?

444 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 13:36:24.43 ID:9JOCv3IA0
会社の為って言ってる奴って真性の社畜だな会社は社員の事考えてねえだろ
まるでホストに貢ぐ馬鹿女ようだ

445 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 13:36:57.14 ID:tP5V1Jm50
外人は雇用契約にない仕事は一切やらないよ。

合理的だよ。

446 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:37:11.49 ID:ODG/Pp+Q0
日本人は奴隷根性とかいうけど皆そうじゃないからニートも増えてるわけで
もう時代が違うんだよ。。。

447 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 13:37:11.55 ID:HkRk6+LL0
終身雇用やってたから文句言われ・言えななかっただけ

448 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/29(金) 13:37:20.97 ID:Wcvp2AKvO
>>433
おいおい空気読めよ・・・ってなるだろうな

449 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:37:31.87 ID:Ui0pIhh40
奴隷契約書にサインしたんだから便所掃除もやれよ
奴隷は逆らうな

450 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:37:43.72 ID:YelqqJEn0
>>443
自社買いってマーケティング担当は怒らないんだろうか
大事なフィードバック乱されるのに

451 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/29(金) 13:38:44.91 ID:g+y4GAAv0
>>446
つまり、ニートの時代が来るということか

452 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:38:48.67 ID:uKYQjIsNP
学校掃除が全ての元凶
あれやめさせろ

453 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:39:14.28 ID:LFBq9q7j0
契約外のトイレ掃除くらいやりましょう
って感じで仕事して日本経済がうまく回ってたら誰も文句言わないんだけどな

昔っからのこういう慣習が原因で日本経済がこんなになってる可能性もあるからなぁ

454 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:39:26.36 ID:URbnZ/j00
日本人でも無いわw
会社の業務に関係ないトイレ掃除までやらされたらブチ切れる

455 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:39:36.92 ID:hgdpQpQh0
>>444
難しいよな雰囲気によるよな。
周りが社畜ばかりだったら、合わせないと村八分になるし
周りがおまえらみたいな反乱社員ばかりのとこでやると
フライングしてずるしてるとか言われるし。
どっちかというと、敵は同僚社員だろうな。

周りが社畜ばっかだから合わせて適当にやってたら
今度は後輩が不満持ってくるし。


456 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:39:48.50 ID:bIw02yVa0
>>438
中国配下の思いっきりブサヨじゃんか


457 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:39:52.47 ID:Zc0jWNzj0
まあ現実に日本では出来るだけただ働きさせた会社が勝ち残るからそれが当たり前になっちゃうよね
業界トップ=ブラック企業だし

458 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 13:40:38.83 ID:ytsqIjrS0
雇用を増やすいい機会だろ
プロにまかせようぜ

459 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:40:40.31 ID:n/a3EJuV0
( ^ν^)お前ら社蓄はなんでサービス残業してるんだ?
休日出勤、金が入らなかったらやらないといけないだろ?
馬鹿か


460 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:40:48.44 ID:jBjnjihR0
トイレ掃除しなきゃ
金もかからないし、外国人も別に反対しないし
万々歳じゃね?


461 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:41:12.44 ID:8wSMDahn0
とりあえず集団の発展は、そこに帰属する個人の幸福と無縁では無いな。
少なくとも逆のケース、会社という集団が弱くなっていって社員に得なことはないから。

集団の発展か、個人の権利の主張かの二者択一だな。

462 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/07/29(金) 13:41:26.52 ID:AnHTfIKR0
キチガイ経営者はさっさと死ぬべき
こういうバカは日本の病理

463 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 13:41:29.84 ID:fWby8odX0
いまだに丁稚奉公をやらせてる日本

464 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/29(金) 13:41:59.95 ID:Quuo93Az0
外人雇ってるのがいけない。

465 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 13:42:07.55 ID:HkRk6+LL0
自由な時間が増えれば多少貧しくとも消費してセックスして子供生むんだから
そこまで不経済じゃないだろう

466 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:42:15.41 ID:Fkm00zBH0
学校のトイレ掃除がこういうのに繋がっていってるわけだな
これから俺は全力で叩いていくわ
素手でやらせてるようなのは国連に人権侵害として報告する

467 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:42:16.45 ID:3GsOGAOi0
素手・素足でトイレ掃除を学校に勧める便教会とかあったな

468 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:42:37.24 ID:bIw02yVa0
>>457
そのただ働きさせるための言動が経営者の質だと思うぞ
いまのためではなく、将来のためにやるんだ!明るい君の未来のためにやるんだ!
って上手く洗脳できる経営者がいる企業は伸びたよな
企業名は書かないけど、安い洋服屋とか、有名人ブログが多いあの会社とかさw


469 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:42:37.58 ID:uh8NprQvP
>>456
ただの売国奴だろ
自己の為なら右翼でも左翼でもやるよあいつら

470 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/29(金) 13:42:48.16 ID:068r2/20O
トイレ掃除に1000万もかかんないだろ
工場の機器掃除の金額も盛ってね?
そこは説明して自分でやらせればいいじゃん
もちろん勤務時間内に

471 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 13:43:12.38 ID:hKRJsqGe0
サンポールより強力なクリーナーとか特殊な道具を持ってる
トイレ掃除のプロに任せろよ

472 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:43:28.07 ID:bIw02yVa0
>>469
言われてみりゃそうだな


473 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:43:29.76 ID:URbnZ/j00
素手素足は宗教だろ、まぁアレを何の疑問も無く受け入れる奴は
将来真性社畜になるセンスは兼ね備えてるな

474 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:43:33.05 ID:de76XeO30
裕也さんスレだと思った

475 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:43:51.02 ID:hgdpQpQh0
周りが残業をいやがる。でも仕事が残る。

いやなんで努力して定時に仕事が終わるように能力アップ。

周りはさぼってたので、定時に終わらない

上司「○○はできるのになんでおまえらはできない!」

周り「あいつがいい子ちゃんぶるから俺らにしわ寄せがくる」

となると、必死に自分で努力してつくったノウハウを
周りに教えないといけなくなるわけだが。雰囲気的に。
日本人は本当に怠け者ばかり。

476 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 13:44:23.22 ID:9JOCv3IA0
>>452
奴隷教育を学校がやってるんだもんなホント酷い

477 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 13:44:26.80 ID:DCS/g9Kh0
要するに
この施設の利用者全員から清掃代を徴収すりゃいい訳だね

478 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:44:30.77 ID:8wSMDahn0
>>473
あれはバッチイだけだな・・・
裸足で便所とか入れないわw

479 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/29(金) 13:44:52.29 ID:cIWOo2GW0
糞経営者は死ねばいいのに

480 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:44:52.49 ID:n/a3EJuV0
( ^ν^)てか日本の社蓄化が進んだのはここ何十年かだろ?
しかも比較的景気がいいときだったから皆問題なくやれてきた
景気が悪い中金ももらえずにやってられっか
日本人はそんな奴隷気質ではねーよ
もう限界がきてんだ


481 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 13:45:55.66 ID:8SX4VoU40
外人のいう事が正しいだろ

482 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:46:05.71 ID:wUT5OQ2d0
便所掃除もあるよって契約書に書けばいいじゃん

483 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:46:25.03 ID:jwRo5sOc0
トイレ掃除に1000万?www
バロスwwwww

484 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:46:32.48 ID:fTWgcvYq0
外国人を受け入れることとはつまりグローバルスタンダードを受け入れることだ
契約外業務なんてできないよ サビ残なんてもってのほか

485 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:46:55.07 ID:mnFRFG2L0
かわいいおんなのこ雇う時にちんぽ舐める事って契約書の隅っこに書いておけばいいのか!

486 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/07/29(金) 13:46:59.39 ID:AnHTfIKR0
一千万円分タダ働きさせたと言う意識のないこいつは
人間のクズ

487 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/29(金) 13:47:02.09 ID:W6/t7Kz30
時間内に終わらないなら人を雇えw
雇うは金がないなら事業を縮小しろ

488 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 13:47:28.07 ID:ApfD3eoD0
アホだな
なにも職場以外のトイレも掃除しろってわけじゃねえんだろ?
んならトイレは綺麗な方がいいじゃねえか
くさいのはやだろ?
毎日なら念入りにやんなくてもささっとやるだけで
結構綺麗なもんだよ

トイレ掃除やるだけでブラックとか社畜とかwwwwww

489 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:47:30.27 ID:eHdWVP/40
>>482
それで働く奴雇えばいいだけだからな

490 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:47:34.49 ID:8wSMDahn0
でもおまいら女子中学生の便所掃除なら無料で引き受けちゃうんでしょ?

491 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:47:48.48 ID:PbQTmODh0
経営者の甘え

492 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:48:11.75 ID:n/a3EJuV0
>>484
( ^ν^)じゃあ外国人入ってきて
少しは職場改善されたらいいなって事か
職がなくなるけど

493 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/29(金) 13:48:27.32 ID:g+y4GAAv0
>>487
ようするに身の丈に合ったことをしろと言いたいんだな?

494 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 13:48:50.28 ID:K4hnTCIM0
>――地方の工場長です。

おまえが掃除すればいいだろ

495 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 13:49:01.12 ID:fWby8odX0
>>480
景気が良いときは普通に業者に金出してやらせてた。
その分の時間を仕事に当てたほうが儲かるからな。
残業も残業代ちゃんとだしてた。

496 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 13:49:31.97 ID:VHg+0BXM0
人を休ませなければ徐々に作業効率が落ちて、やがて過労死する
心身の充足がなければ徐々に向上心を失い、やがて自殺する
充分な給与がなければ徐々に意欲を失い、やがて・・・

どこもかしこも眠い目をこすりながら夢うつつにキーボードをカタカタカタカタ叩いてやがる
ボーっとした頭の中で、今日は何を食べようか、いや食べる時間はあるだろうかと考え、
毎日毎日飛び降り自殺だ飛び込み自殺だ、そりゃそうなるわ

497 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/29(金) 13:49:48.92 ID:fWby8odX0
>>493
バブルの時に身の丈に合ってないことやって酷い目にあったじゃないですか

498 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/29(金) 13:50:01.36 ID:wbNsFSf3O
ウダウダ言ってねーで掃除くらいしろよ

499 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:50:06.24 ID:NWYMLtMZ0
そこまでケチるなら給料あげてほしいよな。

500 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:50:50.13 ID:IN6PlEuc0
じゃあ清掃員雇えよ

501 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:50:57.12 ID:bIw02yVa0
>>499
その1000万払うと赤字になるんじゃねーか?


502 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 13:51:12.65 ID:uh8NprQvP
>>482
この経営者にとってはそういうことじゃないんだよ
昔からずっとみんなでトイレ掃除してきたのに、なんで外人は嫌がるの?って悩んでるわけ
外国にはそんな習慣がないなんて想像つかないんだよ、もしくは郷に入れば郷に従えみたいなね

503 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/29(金) 13:51:13.41 ID:nDmcgUixO
別に便所掃除なんて同じヤツが毎日するわけじゃないのになぁ



てか工場なら便所掃除ぐらい事務がやってやれよ、冷暖房効いた中でぬくぬくやってんだからそんぐらい

504 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/29(金) 13:51:21.23 ID:UPubfIfG0
能率考えたらトイレ掃除なんてやってる暇ないだろ
本業頑張って1000万余計に稼いでトイレ掃除を外部委託した方がいい

505 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:51:22.74 ID:eHdWVP/40
>彼らの言い分は「雇用契約書に書いてない」とのこと。しかし、箸の上げ下ろしまで全て契約書に盛り込むなんてことはできません。

箸の上げ下ろしとか誰が言ったよクソ野郎


506 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 13:51:29.40 ID:Zm9fMRja0
年一千万って
トイレ掃除専用の外国人労働者を同じように年300万で雇って使えばいいんじゃないんですか?

507 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:51:33.78 ID:ODG/Pp+Q0
>>498
てめーがやれカス

508 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:51:42.98 ID:+2FpDens0
昔はそれでも組合が強かったから賃金上がっていったし労働環境は改善されていったけど今じゃ完全な奴隷だし。
若い労働者でこの経営者側に共感してる奴いたら馬鹿にされるよww

509 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 13:52:12.08 ID:ApfD3eoD0
>>471
大概のトイレはサンポールで綺麗になるよ
前の職場で尿石が10年分位こびりついたトイレが
サンポールでめちゃめちゃ綺麗になった
サンポール侮れねえなと思ったよ

ってかかかるかどうかは別として
1000万っておまえらそこまで稼げるの?

稼げるっていってる奴の大半は会社から与えられた労働で
営業に行ってるだけだろ?
何もない無の状態から年間1000万稼げるの?

まぁ素手と素足は俺もどうかと思うけどな
ちょっとした傷口からばい菌が入るなんてことになったら
取り返しが付かなくなりそうだしな

510 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:53:05.93 ID:n/a3EJuV0
>>501
今までケチってきて
日本人にやらせてきただけじゃねーの
本来当たり前にかかる金だろ

511 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 13:53:32.92 ID:cMT4IzId0
外注1000万のトイレ掃除を従業員にやらせてる現在は、たぶん人件費1500万くらいかかってるよね。

512 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 13:53:41.48 ID:h5Fh6A2G0
学位持ってる研究者にも草引きドブ掃除させる日本の企業風土

513 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 13:53:45.67 ID:1jqKf+MEP
外国人労働者ですら文化の違う外国で団結しているというのに
日本人の派遣のだらしなさと言ったらないな

514 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/29(金) 13:53:52.15 ID:nDmcgUixO
掃除のパートを雇っても月に十万ぐらいで足りないかな?

515 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:53:59.77 ID:kOvp95y90
>>509
何で突然1000万稼げるかどうかの話しになるわけ?

516 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 13:54:24.15 ID:7nJbSq940
アホみたいな買い手市場が続く限り奴隷化は止まらんだろ

517 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 13:54:46.87 ID:HkRk6+LL0
>>509 経営者の責任なのに、稼げたり稼げなかったらなにか問題いあるの?

518 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 13:54:50.41 ID:bIw02yVa0
>>509
その1000万が売上の1000万なのか粗利の1000万なのか最終利益の1000万なのかで大違いだぞ


519 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 13:55:01.85 ID:ApfD3eoD0
ってか時間外でトイレ掃除ってサビ残なの?
そりゃ文句言うべきだけど
その間も給料出るんだったら
トイレ掃除するだけでお金もらえるなんて(しかも素人技で)
そんな楽なこと無いとは思うけどなw

520 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 13:55:01.79 ID:5L9ahI4nO
>>505 お前も余程と
いうかかわいそうな位
ゆとりだな

521 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/29(金) 13:55:26.89 ID:I5rgHveJ0
>年間1000万円の外注費がかかってしまいます。
年間1000万円分ただ働きさせてるってことか

522 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 13:55:41.76 ID:VHg+0BXM0
ネトウヨ「日本式経営は間違ってない!非合理的だろうが何だろうが仕事は仕事だ!
      日本人も文句ばかり言う外国人労働者に負けないように過労死するまで働こうぜ!」

ブサヨ「日本式経営は間違ってない!国際競争力が落ちたのは日本人が怠惰だからだ!
     外国人労働者に日本式労働を叩き込み、安く使い捨てられる奴隷を量産してやる!」


ナチスより酷いだろ、なんだよ「郷に入れば郷に従え」って

523 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:55:54.35 ID:tZ1TlXdz0
奴隷みたいに働いてくれるのは日本人くらいだろw
無理無理絶対無理

524 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:56:03.90 ID:eHdWVP/40
>>520
まあ社畜よりはマシだと思ってるよ

525 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 13:56:10.65 ID:90c3TKJ+0
自業自得って知ってるか?
日本人の雇用を敬遠し外国人労働者を安易に雇った雇用主が悪い。潰れてしまえww

526 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 13:56:52.92 ID:n/a3EJuV0
>>521
そういうこった

死ね糞日本

527 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:56:58.90 ID:NWYMLtMZ0
>>501
いや1000万丸々給料にってわけじゃなく数千円でもあげてやれということ。
わけわからないまま仕事増やされるわけだから何らかの形で還元すべきじゃない?

528 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 13:57:11.73 ID:8wSMDahn0
>>522
ナチスより酷いのそれ?

529 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:57:30.81 ID:pcHe5jz8P
ホテルルートインのフロントに採用されたと思ったら、下痢便のこびりついた便所やおっさんの陰毛だらけの浴場の掃除やることになってたわ

530 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 13:57:58.08 ID:b8bRUmXG0
低賃金目当てで外人を雇うからだろ

531 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 13:58:23.16 ID:W/LRwEZni
クビにしろや

532 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 13:58:27.12 ID:ApfD3eoD0
>>515
つまりな、こいつらが掃除しない分1000万余分にかかるわけだ
ってことはこいつらが掃除する→経費1000万節約→粗利1000万上乗せ
ってことになんだろ
それを今現状で稼げるか?って話なんだよ

533 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 13:58:37.76 ID:IELuU11l0
>>519
それは日本人の労働観だなー
機器オペレーターとして雇われたならトイレ掃除はそいつの仕事じゃない
見返りの問題ではないから、トイレ掃除で給料倍になるって言われてもやらないかもしれん
not my/your businessてこと

534 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:58:57.15 ID:Fkm00zBH0
>>509はサンポールで脳がやられてんだよ
そんなに叩くと気の毒だろうが

535 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 13:59:44.14 ID:WZ2Zdqcp0
トイレ掃除くらいしろよワロタw
コンビニバイトだってやってるぞ

536 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:00:01.37 ID:dcloHo3h0
年間100万円くらいでトイレ掃除オプション契約にしたら
喜んでやるんじゃねえの?

537 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 14:00:22.96 ID:8SX4VoU40
>>532
それは経営者に問うべきことでしょ?
1000万円分ただ働きさせてきたんだけど、これからはどうするの?ってさ
雇用されてる人間に問いかける意味がわからん

538 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/29(金) 14:00:25.98 ID:nDmcgUixO
スーパーとかなら掃除雇ってるのに工場だけ雇わないのもアレだな


まぁ客に使わせるのと使わせないの違いかな

539 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 14:00:30.89 ID:uKYQjIsNP
ID:ApfD3eoD0

540 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 14:00:58.70 ID:ODG/Pp+Q0
>>519
実際そういう考えにはならないこともあるよ
俺もお茶組みとか弁当買ったりとかしてたけど確かに仕事的には楽だけど精神的には他の仕事より苦痛だったしw

541 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 14:01:03.30 ID:DXldRwTD0
>>521
それだけじゃなく、年間1000万円分だれかが働く機会を奪ってる

542 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 14:01:04.43 ID:yReVqBL90
今まで安い賃金で使ってきたツケだろ

543 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/07/29(金) 14:01:20.10 ID:UmAvOZlE0
契約書にトイレ使って良いって書いてないから使うなよ

544 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:01:25.39 ID:8wSMDahn0
まあ日本人にはある程度奴隷根性はあった方がいいかもね
奴隷根性は無いが賃金が安い外国人労働者に対抗するなら

545 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 14:01:29.70 ID:fTWgcvYq0
>>1は経営者側の視点から言えばもっともだが、労働者側から見れば事情がガラッと変わる
トイレの掃除を外注せず社員にやらせることで年間1000万円の仕事を労働者から奪っているのだ
ここでいう労働者とはそこの社員ではなく 労働市場全般の労働者という意味
経営者の論理を労働者に押し付けてはいけないよ

546 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 14:01:32.97 ID:Zc0jWNzj0
>>528
どう考えてもナチスのほうが酷い

547 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 14:01:35.32 ID:bIw02yVa0
http://www.net-seisoukyoku.com/category/1297146.html

参考価格
オフィスのトイレ掃除の料金
工場とは言え、年間1000万というと一体何個の便器があるのかと・・・
そっちのほうが気になりだした


548 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 14:01:51.24 ID:IELuU11l0
>>532
>>1の社長さんもこのぐらいアホなんだろうな
稼げるか?じゃねーよ稼げるかどうか考えてどうするか決めるのが経営者だろ死ね

549 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 14:02:08.99 ID:BPDdho4e0
ホラホラ、さっさと海外に出てけよ糞経団連w

550 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 14:02:12.49 ID:VHg+0BXM0
>>528
そりゃ酷いよ
ユダヤ人どころか自国民まで強制労働施設送りにしてるようなもんだからね

551 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:02:43.42 ID:NWYMLtMZ0
>>547
よく調べたなwwwww

552 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/29(金) 14:02:43.42 ID:nDmcgUixO
でもまぁこういうところで経費削減してるから安いモノが買えるわけでね

553 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/29(金) 14:02:46.54 ID:zz9ZlCfq0
>>535
さすがにコンビニバイトは店内清掃も一業務だろw

554 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/29(金) 14:02:49.93 ID:Lf7zOTAB0
勤務時間内のトイレ掃除すら嫌がる社会不適合者が多いな
勤務時間の大半をトイレ掃除させられてんなら契約外と言っていいと思うけど
全勤務時間のたかが10分程度長くて20分程度だろ?

それにトイレ使うのは業務に関係ないぞ、私的に使ってるんだ
私的に使っているんだからせめて綺麗にしろ、それが嫌なら会社のトイレは絶対に使うな


555 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 14:02:53.91 ID:4+cYM/w00
外国人単純労働者の便所を掃除する掃除夫は、おまえら無能なカスニートが妥当。
やっと仕事にありつけるぞ、良かったなカス共

556 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:03:31.09 ID:aM/XNzGW0
海外へ進出した日本電産はどうなった?

557 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 14:03:50.62 ID:9JOCv3IA0
労働者なのに経営者の視点で物見てる奴とか滑稽すぎて笑えるよなw

558 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 14:04:42.45 ID:2dHbg+pL0
外国人もっと来て日本の労働環境かえてくれ

559 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 14:04:59.46 ID:HkRk6+LL0
>>554 お前のとこは便所言ってる間は業務時間にはいらんの?

560 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:05:22.31 ID:8wSMDahn0
>>557
ここは自宅警備員社長がたくさんいるスレです

561 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 14:05:26.23 ID:VHg+0BXM0
>>555
適材適所、全てはそれでいい
それが効率的で合理的で完璧な社会への第一歩だ

562 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 14:05:34.02 ID:NDRC08mgO
日本人経営者は社員を奴隷と思ってるからな

563 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 14:05:36.82 ID:kjQJiHMP0
>>552
安さ、安さを優先したら、労働者を搾取せざるを得ないのにね。
お前らが大好きな牛丼も、労働者の搾取無くしては成り立たない。
日本人は自分以外に苛酷な労働させて、安さを享受することに慣れすぎて
もうそれから脱却できない。

564 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:05:44.03 ID:cbdCdAc80
そういうこと言う奴らは業務上でも問題あるはずだから、それを理由に解雇して、
今すぐ雇用契約書を修正すべき

565 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:05:58.10 ID:xMmqfWeE0
>>552
それをデフレスパイラルという
安いものをありがたがり、節約を美とする風潮をなんとかしないと日本は終わり

566 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 14:06:06.50 ID:n/a3EJuV0
>>558
それもいいように思えてきたわ
底辺仕事なくなるけどな

567 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 14:06:26.69 ID:bIw02yVa0
>>557
「経営者視点で物を見ろ!」っていう洗脳の賜物だよ
実際、そういう発言してた人の会社は伸びてるじゃん
そういう考えで行動してた社員がどうなったかは知らんけど


568 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 14:06:39.78 ID:IELuU11l0
>>547
1室1便器1回3000円で便器1個増えても+500円って安いな
自宅で頼みたいほど安い
こんなもんなのか

569 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 14:07:31.92 ID:x+SbLGG+0
予想はできたことだよね

570 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:07:49.60 ID:Fkm00zBH0
>>564
そういうことをはっきり言っていくのが外国では普通ですが
問題あるのはブラック国家日本

571 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 14:08:21.49 ID:DXldRwTD0
>>555
ちゃんとそういうやつらに仕事を割り振ればいいんだけどね
社畜どもは「それくらい自分でやれ!」って思想で、カスどもの仕事を奪ってるんだよ

572 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 14:08:55.64 ID:VHg+0BXM0
>>563
笑えるよね、ちゃんと文句言ったら給料も上がるし作業効率も上がる
物価の値上がりなんか余裕でペイできるのに

ダラダラダラダラグダグダグダグダ、無意味な作業を毎日毎日
挙句の果てに神経衰弱自殺過労死、そんなに値下げが好きかと

573 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 14:08:57.60 ID:sXIlz9IAO
日本人は小学生や中学生の時に洗脳されるからな授業料とられて掃除なんてアホだろ

574 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:09:19.95 ID:NoqYePgv0
入れ替えろ。できなきゃ泣き寝入りしろ。現地法人はそうやって外国人を使っている

575 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:09:27.39 ID:S8ddT25m0
>>566
逆に「日本人は奴隷並になんでも言うこと聞くからいいわwwwおいクツ磨け」ってなったら笑えるな

576 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 14:10:35.18 ID:n/a3EJuV0
>>575
もうなってるだろ
主が変わるだけじゃねーの・・

577 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:11:53.64 ID:zcfRKdCz0
fack












fack

578 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 14:12:15.11 ID:bIw02yVa0
>>575
そうしたら、一回拭くだけできれいになる靴磨き用の布を開発するのが日本人テイスト

579 :名無しさん@涙目です。(チリ):2011/07/29(金) 14:12:32.99 ID:F4JWhP5/0
>>522
そこのネウヨとブサヨってどこにいるの?
そういう意見を見た事ないんだけど+に行けば見られる?

580 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/29(金) 14:13:08.19 ID:Lf7zOTAB0
>>554
業務時間には入るけど、どう考えてもトイレ行くのは業務じゃないでしょ
本当は休み時間に行くべきじゃないの
それを業務時間に行かせてもらってるんだからトイレ掃除くらいしようよ

581 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 14:13:49.37 ID:0rSlpSV50
平気で無銭労働させようとしやがってカスが。
掃除くらいてめぇでやれ。

582 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 14:14:42.71 ID:sCjWQO5RO
つまり最近の若者はわがままだとか根性無しだとかになったんじゃなくてただ単に合理主義的思考になっただけなんだな

583 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 14:14:52.34 ID:x+SbLGG+0
日本来たなら日本式に従って貰わないと困る
いやなら出てけでいいだろ

584 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:14:53.26 ID:PLgyVUW20
アホじゃなければ、こういうトラブルが起きるのは予想できただろ

585 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 14:14:57.72 ID:MTNgj0aZ0
年間1000万の価値のある仕事を0にしちゃうんだから
不景気なのも頷ける

586 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 14:15:47.87 ID:9JOCv3IA0
>>567
未来工業みたいに会社の稼ぎは自分の稼ぎだって言って利益還元するならまだ分かる
でも大半の企業は絞りとるだけなのに盲目的に働いてる奴はちょっとね

587 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 14:16:03.80 ID:I4TfkZJP0
会社の経費削減によって浮いたお金で業績を上げやすくなるだろ
業績を上げたら給与やボーナスも増えるだろ
つまり、会社も社員も幸せになるって事を理解してもらうのがいい
経営側もトイレ掃除に参加しないと不満は消えないだろうが

588 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 14:16:20.60 ID:kjQJiHMP0
よくν速民はすぐに経営者の観点で物を言うって馬鹿にしてくる奴がいるけど
そりゃ経営者の視点でモノ語った方が、モノの値段やサービスの値段が下がるんだから
ニートが多いν速民は経営者的なモノの考え方するのは当たり前。
とにかくものが安くなることが良いんだから。

589 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 14:16:41.43 ID:IELuU11l0
>>554
>>580
息するのも仕事じゃないから休み時間にしような

590 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 14:17:06.98 ID:3Omzy4M30
外注費を節約したいって本音がミエミエだからだろ
日本の雇用側はキチガイ多いからな グローバルを叫ぶ割に経営者の考えは日本的
業務自体はもちろん業務に付帯する作業なんかは契約書に書いてなくてもやるよ あたりまえ
トイレ掃除なんか業務に一切関係ないからな そんなことやらせようと思うのが狂ってるだけ
雇用時間なら何させてもいいのか?って話 馬鹿馬鹿しい

591 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:18:08.44 ID:ZG4TrwlWP
>>335
小中学校でALTに掃除監督をさせようとしてトラブルになる例があります…。
今日員は労働にたいする間隔が少しおかしいです。

592 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 14:18:18.19 ID:VHg+0BXM0
外国人労働者「トイレ掃除ワタシノ仕事違うネ」
日本人経営者「あーうぜぇ、お前クビな、さっさと他の奴隷用意するか」
日本人労働者「これは外国人労働者が悪いな、日本では過労死するまで働くのが常識」

593 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:18:24.42 ID:8wSMDahn0
トイレは廃止すべき
みんなで野グソしてた頃に帰ろうぜ

594 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:18:31.30 ID:kOvp95y90
>>532
それは経営者が稼がせればいいだろ
それができないなら社員のせいでなく経営者の能力が低いだけ
身の丈に合わない利益を他人に損させることで出すなんてどうかしてる

595 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 14:19:12.34 ID:ApfD3eoD0
>>537
ただ働きってどこに書いてあるの?
いわゆるこいつらは自分の時間を会社に売ってるわけよ
なにか物やサービスを売って金を得ているワケじゃないのよ

>>548
それを判断して外注じゃなく自分らでやるんだろ?
おまえらがやらなくなる分1000万外に払うから
2〜3人ほど次の契約ありませんっつったら
納得いかんだろ

596 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:19:46.21 ID:BKFjugXv0
この反応が当たり前だろ

597 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/29(金) 14:19:49.03 ID:iKOajvH9O
地道に社長と一緒に素手でトイレ掃除だな

598 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/29(金) 14:20:16.73 ID:0gkojir/0
ちゃんと契約しない経営陣が悪い。
トイレ掃除ぐらい外注しろや。

599 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 14:20:39.07 ID:Z+sa06qb0
外国人を雇うなら彼らに合わせるしかない
日本人のように従順にふるまってくれると思ったら大間違い


600 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 14:20:51.69 ID:szhuYr660
仕事中にトイレ言ったり私語話すのも契約外なんだよな。


601 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:20:53.28 ID:1e+ba1LM0
>>587
こんな相談してるような会社がボーナスやらで還元するわけないだろ馬鹿か

602 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 14:20:55.46 ID:IELuU11l0
>>595
>おまえらがやらなくなる分1000万外に払うから
>2〜3人ほど次の契約ありませんっつったら
>納得いかんだろ

それで何か問題あんの?
ただのリストラじゃん珍しくもない

603 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:20:56.90 ID:aM/XNzGW0
ゴミ株買って経営者マインドを養おう

604 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 14:20:58.57 ID:ApfD3eoD0
>>594
おまえアホだろ?
1000万労働者が稼ぐことが出来ないから
せめて節約で稼ぐのと同等にしてやろうってんだろ?

605 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/29(金) 14:21:13.92 ID:0gkojir/0
うちの会社も掃除を一般社員にやらせるようになったが
それによる全体の損失は外注費用をはるかに超えてるのに
目に見える数値しか判断してないからアホくさくなる。

606 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/07/29(金) 14:21:17.80 ID:31IhbmVLO
いますぐ首にしろ
そして若者を雇え

607 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:21:56.55 ID:kOvp95y90
>>595
切られたやつは納得いかないだろうが
それ自体は筋が通っててなんらおかしくないだろ
>>1のは契約外のことをさせてるってことが問題なんだぞ

608 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 14:21:59.85 ID:1Jvmdpbr0
トイレ掃除の時間をもっと有意義に使えば1000万分ぐらい利益出るだろ

609 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 14:22:02.71 ID:7kaGcBN+0
素手でトイレ掃除やらせようとしたらぶち切れるだろうな

610 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 14:22:49.22 ID:9JOCv3IA0
>>604
稼ぐとか稼がないとか以前に単純に契約書に便所掃除も書き加えればいいだけだろ

611 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 14:22:56.88 ID:n/a3EJuV0
>>587
業績が上がっても
役員報酬とかしか上がってねーよ

経営陣がつけあがりすぎだ



612 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 14:23:11.76 ID:8aeEKXqr0
各々の給料からトイレ清掃費を徴収すれば良いだけだろ

613 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 14:23:30.27 ID:1oW1EPtY0
どう考えても日本人が悪い
特に雇用関係はマジで気が狂ってる
日本人の上下関係を大事にする風習はマジで百害あって一利なし
良く言えば下が謙虚って事だが、悪く言えば上がえらそうって事だからな
これじゃ上がゴミばっかりになるのは当たり前
これだけ労基法違反やサービス残業させられまくっても、文句いいつつ未だにヘコヘコしてる日本人は本気でバカ
仕舞いにはこれくらいは当然とか言い出す始末。もう手に負えない

614 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 14:23:48.52 ID:/sEXFAZz0
好きで雇ったんならあきらめろん

615 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 14:23:54.50 ID:HkRk6+LL0
>>605 掃除なんて軽いエクササイズとでも思っててきとーにやっとけば良いのに、そんな損失出るものか?

616 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:24:10.49 ID:kOvp95y90
>>604
>せめて節約で稼ぐのと同等にしてやろうってんだろ?

なんでそんなことするんだよ
普通に契約内の仕事内容に応じた給料出せばいいだけだろ

617 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 14:25:07.61 ID:9JOCv3IA0
>>587
利益が出ても役員報酬と株主への配当と内部留保に回るだけ
社員の給与なんて後回し

618 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 14:25:09.71 ID:ynxrxPV20
当然だな、雇ってるからって鬼の首でも取ったように偉そうにされる筋合いはない

619 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 14:25:44.47 ID:IELuU11l0
>>615
トイレ掃除が趣味ならその旨会社に伝えて許可もらって一人でやってりゃええがな(´・ω・`)

620 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:25:47.57 ID:1e+ba1LM0
まあ業務時間内なら文句いわねーな

621 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/29(金) 14:26:56.56 ID:Lf7zOTAB0
>>589
息をしながらでも仕事は出来るよw

622 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 14:27:06.54 ID:kjQJiHMP0
>>617
だから一般人は、経営者が労働者を搾取して生み出した商品を
安く買うことで、その恩恵に与るしかない。

623 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 14:27:17.96 ID:bzh+ClNp0
工場レベルで掃除のおばちゃんすらいないとか、ちょっとアレだろ。
現場作業者しかトイレ掃除とかやらされないんだろどうせ。
事務員のババアとか、役員親族の腰掛OLとかにやらせとけよw

624 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 14:27:19.42 ID:n/a3EJuV0
>>615
なんだ便所虫か

625 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 14:27:22.48 ID:HkRk6+LL0
>>619 そんなことはいってない

626 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:27:37.30 ID:8wSMDahn0
>>613
しかし社員に権利の主張を許したところで
それだけ社員が優秀になるってわけでもないんだよな。

627 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 14:27:42.24 ID:Sdm1RgOd0
いっそトイレ掃除やめちゃえば?
トイレを清潔に保つ義務は会社にあるの?

628 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 14:28:30.80 ID:KVriGevv0
イエローハット







イエローハット

629 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 14:28:41.73 ID:IELuU11l0
>>625
な?
自分ちのトイレでもない仕事でもないトイレ掃除なんてみんなやりたくねーのよ
アホらしいし外人に爆笑されるからもうやめたほうがいいって

630 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 14:28:48.78 ID:9JOCv3IA0
労働契約を結んだ上で働いてるわけだから契約外の事をする義務も責任もない
なんでそんな単純なことも守れないのか日本の経営者企業倫理ゼロの土人だな

631 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 14:29:21.79 ID:VHg+0BXM0
この世界のどこかに日本人でも自殺・過労死する仕事環境で生き残れる外国人がいるといいね
日本式経営が続く限り、賃金低下は歯止めなく、サビ残は伸び続け、休日出勤が日常化し、
やがて365日24時間働き続ける「ヒト」以外は働けなるだろうけど、そのときは宇宙人でも働かせようか

632 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 14:29:40.39 ID:79MwYkmG0
そもそもさ、高度経済成長期に
労働者がサビ残などの社長の契約にないワガママに付き合う根拠は、
終身雇用制、つまり重大な過失が無い限りクビにしないよ
というのが唯一の労働者と経営者の信頼関係だと思うんだがさ。

今原罪、終身雇用制が無い以上、労働者が
経営者のワガママに付き合う根拠は破綻してんだろ?
先に信頼関係破ったのは経営者なんだから。

633 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 14:29:43.01 ID:DXldRwTD0
もしこれが「ただ働き」じゃないなら、契約の時点で組み込んどけってだけの話だよな
契約外のサビ残をやらせるから問題になるんじゃん

634 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 14:29:42.77 ID:HkRk6+LL0
>>627 汚いので利用しません外で借りてしてきます、って言われたらその間の賃金損だからな

635 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:29:55.80 ID:FxeKWEei0
トイレを使っていいとは言ってない

636 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 14:30:13.26 ID:x0vBbny8O
労働力のダンピングを繰り返してきた日本企業だからな

637 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 14:30:59.38 ID:HkRk6+LL0
>>629 めんどくさい、俺のレス抽出しろ

638 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:31:01.97 ID:xMmqfWeE0
工場長「トイレ掃除で1000万節約!」
工場長「あ、お前らこれ仕事の内だから給料には関係ないからな、自分で使うんだから自分で綺麗にしないとな」

日本人「はい」
外国人「Fuck you」

639 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 14:31:19.03 ID:DXldRwTD0
関係ないけど、トイレ清掃業者の若い女の子って可愛いのが多くてびびるよね

640 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 14:31:24.65 ID:5kQ6lwge0
外国人労働者みたいな肉体労働しか取り柄のない馬鹿に何期待してんだか

641 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:32:38.46 ID:1e+ba1LM0
掃除外注したら1000万かかるレベルの大きさの工場が、外注してねーのがおかしいだろw

642 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 14:32:58.48 ID:VHg+0BXM0
>>640
日本人には出来ない労働環境の改善を期待している

643 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:33:11.68 ID:8wSMDahn0
>>638
外国人荒すぎるだろw

644 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:33:17.61 ID:JtRsqvok0
金ケチってるって自分で言ってんじゃね〜か、ちゃんと清掃業者雇えや

645 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:33:32.63 ID:lW1LuAno0
学生時代、職員室の掃除させられるのを疑問に感じた俺は間違ってなかった

646 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 14:33:41.84 ID:n/a3EJuV0
>>639
それは〜それは〜綺麗な〜奴隷様がいる〜んやでぇ〜

647 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/29(金) 14:34:05.44 ID:lt9KvYJ80
はは

648 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 14:34:28.25 ID:KVriGevv0
シルバー人材使えや

649 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 14:35:34.36 ID:9JOCv3IA0
>>622
給与が上げれば価格が上がる価格を下げれば給与が下がる
結局プラマイゼロで意味ねえな
それどころか経費削減を名のもとに末端に負担強いり清掃業者の仕事も奪い金の流れも悪くなる
経費削減は長期的に経済的に見てゼロどころかマイナスかもしれん

650 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 14:35:40.52 ID:sPZA5Zei0
日本人雇えばいいじゃない

651 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 14:37:02.79 ID:Har6DfZS0
日本人の会社での団結力の無さは異常
経営者にトイレなめろって言われると
何の躊躇いも無しに、何も疑わずにトイレをなめるんだろうな

652 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:37:47.45 ID:8wSMDahn0
>>648
でも高い地位に上り詰めて退職した人は
プライドが邪魔して便所掃除の仕事なんてやれないだろうな。

653 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 14:38:44.85 ID:n/a3EJuV0
>>652
そんな奴働く必要ないと思うがな

654 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 14:39:11.87 ID:79MwYkmG0
>>651
さすがにそういうやり方じゃ舐めない
「みんな舐めてるからあたしも舐める!」という風にしないと

655 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:40:27.68 ID:JtRsqvok0
>>652
子供に素手で便所掃除やらせてるじじばばどもは子供のプライド破壊して奴隷にする気まんまんてことだな

656 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:41:04.75 ID:8wSMDahn0
>>654
なんで女言葉なんだよ
勃起した

657 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 14:41:32.09 ID:n/a3EJuV0
おまえらニートが早く社会に出て
労働環境を改善してくれたら
俺も就職できるのになぁ・・( ^ν^)ニュッ

658 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:41:55.07 ID:LyQUvbj40
当たり前の要求
外注すらできないブラック企業は早々に潰れるべき

659 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 14:43:36.41 ID:9JOCv3IA0
>>651
国会議員が便器の水飲むような国だからなマジでキチガイじみてる

660 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 14:43:38.66 ID:RWv9ciFA0
上司受けを狙ってサービス残業したり、掃除とか率先してやっちゃう奴がいる限り
日本はこの風潮変わらないんだろうな

661 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/29(金) 14:44:23.86 ID:elT9ijp70
トイレをなくせよ。

662 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/29(金) 14:45:05.79 ID:xrTCOPOiO
ざまあw

663 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 14:46:00.93 ID:xC0BEo9M0
世間知らずの経団連のボンボンたちは
外国人も日本人のように従順かつ勤勉に働くと思ってたんだろうなあ
長い目で見たら日本人労働者が一番安上がりなのに

664 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 14:46:32.08 ID:A/I2Z0qG0
トイレ掃除を外注できる余裕が無いうんこ中小に勤めてる奴は敗北者

665 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 14:47:10.94 ID:x+SbLGG+0
嫌ならアメリカ行けよクソ外人

666 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 14:47:24.71 ID:unMGkm1k0
今時、週休二日がない企業なんて無いだろ?

667 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/29(金) 14:49:34.63 ID:xrTCOPOiO
文句言わずに便所掃除する日本人:異常
契約外だし金貰えないから拒否する外国人:普通

668 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:50:02.52 ID:HGOvi8pq0
箸の上げ下げまで明記すりゃいいだけだろ
契約で縛れるんだから楽なもんだ

669 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 14:50:52.22 ID:ODG/Pp+Q0
>>666
だよな
募集してるのは隔週休2日とかばかりだしな

670 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:51:41.54 ID:JtRsqvok0
箸の上げ下げは労働じゃね〜よバ〜カ、屁理屈もいいとこだ

671 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 14:52:21.09 ID:v2UgZt8e0
>>1
外国人は日本人みたいに奴隷教育はされてないからね
そんなこともわからないんだ
日本人て

672 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 14:52:46.13 ID:x+SbLGG+0
一つ譲るとどんどん要求してきて手に負えなくなるぞ
日本の労働は地獄だと世界に広まるくらいガンガン使い倒せよ

673 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 14:56:43.65 ID:3Iy9Lxie0
まーた社畜自慢スレか

674 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 14:57:26.11 ID:XpUEvTRk0
年500万をトイレ掃除した社員への報酬に振り分ければいい

675 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:58:00.12 ID:jWQ9b1be0
トイレの神様とかいう気味の悪い歌がヒットするくらいなんだから
日本人はトイレに思い入れがあるんだろ(失笑)

676 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 14:58:02.59 ID:LyQUvbj40
>>674
ところがどっこい一円も出したくないんだなこれが

677 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 14:58:13.63 ID:JtRsqvok0
>>674
だから普通に雇えよ、アホか

678 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (山陽):2011/07/29(金) 14:58:46.40 ID:Zo6bOcauO
だから日本の若者を雇えよ
外国人雇って人件費安くすませてるくせにまだケチるのか

679 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 14:58:48.53 ID:UG/jkdW60
うちなら外注入れて給料下げるわ。
歯向かうならクビ。
給料戻して欲しけりゃ掃除しろでFA


680 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 14:59:41.91 ID:NtYKosRE0
外人マジ糞w

681 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 15:00:18.46 ID:jWQ9b1be0
>>679
こういう屑が経営者側になれない社会にしないとね

682 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 15:00:59.17 ID:l6PzVcTS0
トイレ使用料を取れば良いんじゃ

683 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 15:01:14.30 ID:953S7bNm0
うちの会社は社長が早朝に掃除してる時がある
社長はやたら漂白剤をまき散らすのでわかる

684 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 15:01:14.77 ID:JtRsqvok0
>>678
安くないよ、よく聞くけど給料は普通に出してるらしいよ

685 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 15:02:19.17 ID:ZzH+CXTRO
働いてもいないお前らが契約を語るとは笑止
屁理屈とオナニーだけは一人前だな

686 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 15:02:29.44 ID:Rxo2QUF80
もし、某牛丼屋が防犯対策をちゃんとやって、残業代もちゃんと払って、シフトもムリのないシフトにした結果として
牛丼が500円になったとしても
お前らは、ああ素晴らしい企業だ、そこで食べよう、とは思わないんだろ。
結局、労働者を酷使して価格を下げた店に日本人は殺到する。
安さの陰の搾取なんてどうでもいいんだよ。


687 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 15:03:21.83 ID:PsjDjuCkO
外国人の反応が世界的に見て正常

688 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 15:03:24.12 ID:wyRKXR5w0
仕事は決して上司・顧客の100%の要求に応えてはならない

彼らは次には110%を要求してくる。そして際限がない

689 :うんこぶりぶり(長野県):2011/07/29(金) 15:04:44.58 ID:HL7NIgvW0 ?2BP(9166)

>>1

社畜共は業務時間外に素手で便所掃除しているというのに・・・・

690 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 15:06:34.95 ID:yT/6DPeC0
「ずっと以前」のような待遇と安定を社員に与えたらまた自主的に掃除くらいすんじゃねーの?

691 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 15:06:59.56 ID:oejq4WR80
日本にはびこるカルト宗教

692 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 15:07:32.43 ID:QqewiDse0
日本は世界の常識が通用しない管理洗脳奴隷土人国だな

693 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 15:07:38.35 ID:MdagpjPL0
年間1000万って、月80万?
http://www.net-seisoukyoku.com/category/1297146.html
これとか見ると、便器個数4個で2万だけど、
この会社は、便器個数160個もあるの?そんな大規模工場なら、外注しろよ。

694 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 15:07:48.79 ID:BrQ+XnJu0
これは外人を応援したい

695 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 15:10:12.62 ID:7SFrLai70
外国人のが正常

696 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 15:14:02.54 ID:MdagpjPL0
>>693
訂正。初期費用が16000円で、便器1個追加で2000円か。
そうすると394個の便器だな。外注業者によって値段は違うだろうから、
甘々に見積もって、倍の金額かかかるとしても、約200個の便器。
男子5個の小便5個の大便、女子10個の大便の1セットトイレ場所あるとして、
トイレ箇所が10箇所。でかいだろ、この工場。

697 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/29(金) 15:16:21.16 ID:ytjf5SjVO
>>684
じゃあ尚更日本人雇えよ

698 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 15:17:13.07 ID:IBJuHRcX0
低賃金に釣られて調子に乗った代償だろ自業自得さ。

699 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 15:17:59.60 ID:vCi2OnHk0
まあ、便所掃除ぐらい社員でやれとは思うが
やって当たり前と思う会社はだめ
外人、日本人に関係なくそういう人間が増えているんだから

700 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 15:18:12.19 ID:kGYmyx7u0
fuckyouって、、英語圏からは出稼ぎ労働者はほとんど来ないだろ

701 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 15:19:58.07 ID:waQ3kRgO0
>>2
そそwww
日本人を雇わず 中国人を安いってだけで雇うほうが悪い

治安は悪くなるし、日本人は苦しむし、そんな会社潰れてもいい

702 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 15:20:49.32 ID:yW5goeu40
郷に入れば、郷にしたがえ

外国人の風習は考慮しない。あたりまえ。
起訴でもなんでもしてもらって、最高裁で決定してもらえば
他の企業にとってよい。


703 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 15:21:01.86 ID:NGGG3X4p0
それで浮いた1000万円の金は社長のもので
労働者の賃金はそのままってのが割りに合わないというなら
的を得過ぎている
経営者に甘い日本の体質が問題

704 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/29(金) 15:22:40.48 ID:xNkjImCf0
外国人労働者の方が正しい

705 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 15:24:02.68 ID:JtRsqvok0
>>702
雇用契約って風習だったのかよwワロタw

706 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 15:24:05.28 ID:lBZlgyQD0
外国人様のおかげで日本の労働環境がどんどんよくなっていくね(^_-)

707 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 15:25:12.69 ID:x+jCRoGu0
外国人労働者を雇った雇主の責任
外注が嫌なら雇主がトイレ清掃しろ

708 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 15:26:30.72 ID:LyQUvbj40
>>702
ぶっちゃけ時間外の清掃を無償で強要なんて最高裁まで持って行って判例作ったら
ただでさえ問題視されている日本の労働環境がああやっぱりなって言われて
外から改善の圧力が強くなるだけだから絶対にしない
そもそも負けると思うけど

709 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 15:27:41.34 ID:MdagpjPL0
>>696
>男子5個の小便5個の大便、女子10個の大便の1セットトイレ場所あるとして、
>トイレ箇所が10箇所
これ、少なく見積もっても1000人規模の工場だぞ?そんな工場が外注してないって異常だろ。
もしくは1000万ってのが嘘。多分、後者が正解。

710 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 15:33:46.04 ID:Y0RhtvK40
日本人社員だってトイレ掃除はやりたがらないべ?

711 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 15:34:44.05 ID:/UfndJKF0
こんなの最初から契約書に記載すりゃいいじゃんか?
既存の人の分も契約更新すればいい。いやなら退社してもらう。

712 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 15:36:40.32 ID:J4fsi2Qx0
日本人には職業に貴賤はないって感じでトイレ掃除まですることがあるが
外国では、はっきり貴賤がある。
それを理解しないで外国人を雇うと大変なことになる。
トイレ掃除なんて最下層の人たちがやる物と決まっている。

713 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 15:39:18.96 ID:dKy0sYlB0
ざまあとしか思えん
これに懲りたら日本の雇用増やせや

714 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 15:39:20.57 ID:gtK9no+Y0
大学の文化祭のときに誰かがやることだからって女子トイレの掃除やらされたけど
文化祭実行委員に文句を言っても良かったわけだ

715 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 15:44:01.07 ID:x+SbLGG+0
>>712
でも日本だと違うから
なんで日本人が日本で外国の文化に合わせなきゃならないのかね

716 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 15:46:34.34 ID:4/k1Y2oO0
トイレ掃除に1000万も掛かるのか?
俺が掃除してやるから500万くれよ

717 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/29(金) 15:47:36.24 ID:6oaxGvx5O
外人が増えたらブラック無くなりそうだな

718 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 15:56:27.20 ID:TkWjmo090
契約書にないならやらないのが当然
やってしまうから経営者がつけあがる

719 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 15:57:29.17 ID:9JOCv3IA0
>>702
契約を無視してる経営側が郷に従ってないじゃんw

720 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 15:59:45.76 ID:XywaW2is0
1回100円のコイン式トイレにすれば解決

721 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 16:03:46.80 ID:WqGZXwp3P
掃除で給料でないって飛んだブラックだな

722 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 16:04:57.17 ID:Lva/u78l0
正式にトイレ掃除の契約すればいいじゃないか

723 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/29(金) 16:09:59.66 ID:WeYWNvzx0
ごはんおいしいね

724 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/29(金) 16:11:19.93 ID:u3VNMdcH0
理にかなっている
合理的な考え方だと思う

725 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 16:12:36.36 ID:3Omzy4M30
>>722
書くとこない(便所掃除ない工場に行く)から絶対書かない

726 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 16:12:57.93 ID:AbKy29Jr0
ダラダラ仕事するのは良くない
やってほしけりゃちゃんとトイレ掃除契約しろよ

727 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 16:13:22.57 ID:iD/ieseL0
日本人は死ね。本当に迷惑。

728 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/29(金) 16:14:52.36 ID:IELuU11l0
>>715
ハシの使い方間違ってるオッサンが外国人に正しい使い方を習う構図だよ

729 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 16:15:50.20 ID:BsiGgftC0
>>1
>箸の上げ下ろしまで全て契約書に盛り込むなんてこと
だからアメリカの雇用契約書には書いてるんだよ。
日本ではA4一枚で終わる雇用契約書の内容が、アメリカでは一冊の本になる。

730 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 16:17:53.62 ID:6PoObsmE0
外人って平気でウンコ便器外にひり出すでしょう?糞がでかいから日本の水洗じゃ流れないんだよ。

んで犯人とッ捕まえて掃除しろ馬鹿!って言うとこの様。なんかそういうことらしいよ真相は。

731 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 16:20:17.10 ID:2AzaHiyh0
トイレ掃除を外注できないのはプラックの証

732 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 16:21:03.41 ID:IIkOBsEo0
こんなんで困っただのどうしてだのどう考えればだの言ってる奴が責任者なのが問題だわ
うそくせぇ

733 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/29(金) 16:21:46.87 ID:tIj6PYhlP
トイレを素手で洗わせて、奴隷根性を植え付けないとイカン!

734 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 16:21:59.70 ID:6PoObsmE0
>>728

735 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 16:30:11.52 ID:RNrNEXlb0
外人面倒い
プライド高いし、仕事にならない


736 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 16:31:45.34 ID:XP2VwQEy0
トイレ掃除なんて外注するだろ?
社員にトイレ掃除とかブラック企業アホ過ぎわロタ

737 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 16:33:59.87 ID:014+YjVI0
日本ってアメリカとかをバカにできないくらい脳筋社会だよね

738 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/29(金) 16:37:21.10 ID:MrrmyrRF0
契約書に書いとけ

739 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 16:38:53.71 ID:XeHGj2b40
外人が正しい
これただのケチな会社ってだけだろ

740 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 16:49:09.26 ID:0iON2RJ+0
欧米型の労働って職人意識が根底にあるんだよな
だから靴職人雇ってトイレ掃除させるようなもんで、「俺はその仕事をやりに来たんじゃない!」ってなる

一方日本型の労働は地主が小作人集めて一斉に田植えをさせてるような感覚でやってるから、
「共同作業の和を乱すことを言うな!」となる

741 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 16:55:00.19 ID:ojfB4jdx0
だったらトイレ掃除やらされないところへ行けよ
自分が底辺だからそんな会社にしかいけないんだろーが

742 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 16:56:01.42 ID:8rBDY+6+0
学校の掃除とかはまだ教育の範疇として許容できるけど
社会に出たら金が全てだからね

金をくれたらやってあげてもいいかなってのが普通でしょ

743 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 17:00:10.90 ID:+TCeILhQP
>>1
これは外国人労働者が正しい
俺は外人を支持するわ

744 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 17:05:36.92 ID:2hul5yda0
外人全員クビにして日本人雇えよ、そうすりゃ1000万円浮くんだろ

745 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 17:06:47.05 ID:2hul5yda0
>>740
誰でもできる仕事に職人意識とかあるほうがおかしいんだけどね

746 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/29(金) 17:09:13.48 ID:VUAA0og00
移民を受け入れても文化摩擦が起こるのは火を見るより明らかだな
外人が正常なのか日本人が異常に慣れてしまっただけか

747 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/29(金) 17:10:34.90 ID:kJrdbI/i0
じゃあ、次の年からトイレ掃除も契約に入れときゃいいだろ。
嫌なら契約しなきゃいい。

748 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 17:10:53.98 ID:KAR/e3UPP
竹中も第二次高度成長の功績は大きいけど失業率改善など底辺の問題はいまいち解決しなかったよな
現在は勿論、当時の日本に本当に必要だったのは一円起業だけではなくむしろ一円雇用だった
小泉・竹中の一円起業は有能な人材の活用に大いに役立ったけど
いま必要なのは起業なんか出来ないような無能な人材にも何がしかの役割を与える事
日本みたいに労働者の方ばっかり偏って保護してたら企業だって人雇えないだろ
日本国内においてさえ根性ある外国人労働者を実質時給300円で使えるのに
有給取らせろだの残業代払えだの自分勝手な事ばっか言ってる日本の若者を700円も出して誰が雇うんだよ
中国やベトナムの現地人と同じ仕事しか出来ない人間には日本でも同じ給料しか払えなくて当然だろ
このまま最低賃金なんて馬鹿な制度続けてたら中国に仕事取られる一方だぞ

749 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 17:14:14.52 ID:/h8GmokM0
元々文化の違う外国人
日本人とは考え方や常識などが違うのは当たり前
それらを雇うという事はこういう面倒な事態も想定しないとダメだって事
人件費が安く済むなどの安易な考えで雇うのは愚の骨頂というか自業自得

750 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/29(金) 17:14:24.10 ID:IyXOdBOR0
これは外人が正しくね

751 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 17:15:39.34 ID:f788jeEw0
(´・ω・`)奴隷として働くのは日本人だけだよ

752 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/29(金) 17:16:08.85 ID:RUSxLMzy0
掃除は外注だろ、社員にやらせてると成長できないぞ

753 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 17:16:56.70 ID:4GpOqLlq0
>外国人が数人のときは、日本人に混ざって手伝いをしていましたが、人数が増えるにつれて不満が漏れ出し、
>ついには「トイレ掃除は私たちの仕事ではない」と言い出しました。


いるよなこういう徒党組んだら態度はでかく悪質になるクズ外人が近くにさ

754 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 17:17:50.83 ID:92T3kVem0
外人ってのを理由にしてるのが丸見えだな

755 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 17:19:50.06 ID:0iON2RJ+0
>>745
それがまさに日本的なんだろうな
たぶん欧米型だと、どんなくだらない、誰でも出来る仕事であれ(日本で言う)職人的に請け負うもんだと
思われてるけど、
日本型だと、職人的に扱われるのはそれこそ「職人」と呼ばれるような相当な特殊技能に限る、と思われてる
という違い

756 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/29(金) 17:20:05.16 ID:COxA6MufO
外人が正しい

757 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/29(金) 17:21:01.97 ID:W6/t7Kz30
>>741
底辺だから契約違反されてもしかたがないって土人かよw

758 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 17:21:26.72 ID:JtRsqvok0
>>753
労組とかどうなのよ?

759 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 17:21:42.28 ID:kluB9slB0
>>2
せいかーい

760 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 17:22:23.25 ID:UuPqoH640
これは日本がおかしいよな

761 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/29(金) 17:23:28.22 ID:9PwTffA60
素手洗いとかじゃないならやってやんよ、むしろ一度始めたら凝り始めて俺はずっとやってる

762 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 17:25:55.77 ID:v6C0qmzq0
おとなしく外注しろ
外人は雇うな

763 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 17:26:43.75 ID:S2Bjfer30
んじゃ使うなって事で、外出てコンビニでしてきなさーい

764 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 17:26:49.72 ID:ojfB4jdx0
>>757
はあ?底辺はのたれ死ねよ

765 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 17:28:04.02 ID:qOHrPGIe0
外国人を雇うリスクだろ
楽に安くコキ使おうとした罰だよ。負えよそんくらいアホか

766 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/29(金) 17:28:11.72 ID:UuPqoH640
使用者にとことん搾取される労働者

767 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/29(金) 17:51:34.78 ID:gWNk4GXg0
文化の違う人間を雇うことのリスクを真面目に検討したことがなかったんだろう?

先見の明のなさを呪って自殺すればいいんじゃない

768 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/29(金) 17:59:51.96 ID:c61ZesInO
外人は奴隷ジャップとは違って労働者だからな、ざまあ

ゆとりと外人で腐った日本企業文化を破壊しろ

769 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 17:59:56.55 ID:N5KJD4tS0
日本人を雇うメリットが出来たな!!!!

770 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 18:01:02.37 ID:mQbk9U5c0
日本人だからって契約外の仕事なんてやりたくもないし拒否するわ

771 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/29(金) 18:01:39.30 ID:kJrdbI/i0
でもまあ、トイレくらい業者雇えよ。
中学校じゃねーんだから。

772 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/29(金) 18:02:15.58 ID:dgwYuVbP0
何かで見たが日本人は会社の利益を考えて行動するからだめなんだと
自分の利益だけ考えて行動するのは資本主義の人間として当然だろ
日本人の特異性を外国人に求めてるんじゃねえよ
どうせいつか海外の経済成長で給料上がって日本人に泣きついてくるんだろ
日本人も終身雇用年功序列がもう崩壊しかかってるんだからどんどん権利を主張していくべき
会社が面倒を見てくれる時代は終わった

773 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 18:03:59.32 ID:dNfyy4Kx0
>ずっと以前には、職場の掃除は就業時間外に、それぞれが自主的にやっていたことを思い起こすと
どんだけ馬鹿揃いだったのw

774 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/29(金) 18:06:56.51 ID:c61ZesInO
>>737
アメリカは法と契約が全ての文明社会
ジャップは空気()と同調圧力が全ての土人村社会


775 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 18:08:49.05 ID:JIzZJHUi0
俺も入った会社は始業30分前にきて清掃してたわ
入社したら「皆自主的に清掃してるから君もね」って言われたけど
言ってる時点で強制だろうw、しかも始業10分前に強制朝礼があるし
周りの社員皆愚痴こぼしてたし、駄目だこりゃと思って辞めたけど

776 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/29(金) 18:11:15.23 ID:ss1PXtik0
外国人雇って人件費浮かせた分で掃除夫雇えや
アホだろ

777 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 18:12:06.20 ID:9JOCv3IA0
同調圧力掛けて奴隷仲間を増やそうとするクズ底辺も問題だな
アイツら足の引っ張り合いしか頭に無いんじゃないかと思うほど非建設的な思考を持ってるから

778 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 18:14:32.74 ID:QwrKYbmV0
今まで4社勤務して、一度もトイレ掃除なんてやった事無いわ
掃除夫くらいいるのが当たり前じゃないのか?

今の職場はトイレ行くと3回に一度は掃除夫が磨いてるくらい大量にいるから落ち着いてションベン出来ない
マジで邪魔だから掃除夫20人くらいどっかに分けてあげたい

779 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 18:14:38.72 ID:QbGx3Ik70
経営者に安い外人雇って浮いた金で掃除業者雇えよww
はい論破wwwww


780 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 18:16:37.27 ID:15oaN9Ap0
トイレ掃除の契約で人を雇えば1000万もかからない。

781 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/29(金) 18:16:48.22 ID:tdKqarlc0
>>2
終了

782 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 18:16:59.80 ID:AzgWI50o0
学校の教員専用のトイレを子供に掃除させるのが許せん
クズ共が自分が使ったんだから自分掃除しろ何様だ

783 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 18:17:46.25 ID:Er6BWBxT0
一人がなんでもやっちまうから雇用が生まれない

784 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 18:20:13.49 ID:h+Y4Tzp70
ジャップの常識は世界の非常識

785 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 18:38:40.55 ID:YLfJl+X60
いつだって、この国は外圧でしか変わらない。

786 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 18:39:02.73 ID:mrKxqRkr0
契約にないからやらないとかアスペかよ
アスペ乙

787 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/29(金) 18:40:58.41 ID:wXBVsda10
何人だよ。
日本人雇わないで外国人雇ったんだからその罰だよ
日本人が職がなくて困ってるところに外国人大量に雇いやがって

788 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/29(金) 18:45:07.27 ID:NG83Pu1H0
>>786
じゃあお前今日から社員の肉便器な

789 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 18:48:17.37 ID:JtRsqvok0
奴隷にならない奴は全員アスペってか、日本コワイネ〜

790 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 18:55:13.79 ID:PFHph+QN0
これからは日本内においても、普通の仕事は移民してきた外国人がやり、
日本人は便所掃除とか最下層な仕事しか回されなくなるんじゃないか?

791 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 18:58:44.70 ID:bPHgCyHA0
外人はサビ残しないからそれはないな

792 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 19:06:52.08 ID:43M7B7HV0
外国人労働者なんて日本の中卒レベルのアホばっかだからな
まともに話し聞いてるとこっちの脳がやられるわ

793 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 19:13:53.56 ID:BdNIO5vv0
労働環境が少しずつ良くなってるからいいことだ
逆に今までの日本が本当にゴミみたいな国だったってこった

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