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NHKにサンデル教授が出てる! 「ビンラディン殺害に正義はあるか?」

1 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 22:01:16.01 ID:jYWLtLD+0 ?PLT(12000) ポイント特典

「白熱教室」のサンデル教授が日米中の若き知性と議論していく。
今回のテーマはテロリズム。アメリカのビンラディン殺害に正義はあるのか。白熱の議論が展開する。

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-09-23&ch=21&eid=14155

338 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:36:08.98 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)

339 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:38:05.77 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)

340 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:38:16.97 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)

341 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:38:28.05 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)

342 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:38:39.27 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)

343 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 00:38:43.13 ID:yiKwo/1T0
マジレスしてる馬鹿は窓際行って…シコれ(憤激)

344 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:38:50.49 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)

345 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:39:01.67 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)

346 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/24(土) 00:39:08.70 ID:SPHt6ko70
ちょっとノンケ多いよ〜(アドバイス)

347 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:39:12.79 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)

348 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:39:36.88 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)

349 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:39:47.96 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)

350 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 00:39:50.05 ID:lPHxHrer0
>>334
功利主義なんかだと楽なんだけどな
社会的厚生が上がってれば子供を爆殺することも正義。逆に下がってれば悪

351 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 00:41:09.28 ID:CCeCAu/8O
いつのまにかホモに占領されてますね たまげたなぁ

352 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 00:42:58.58 ID:yiKwo/1T0
庭は窓シコ

353 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 00:43:06.75 ID:WssVz4tR0
ヨンデルのほうが上

354 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 00:44:13.13 ID:RJYdCHV40
サウナでホモにロックオンされたくない事を示すサインって、何?

355 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 00:44:39.60 ID:E2AzY+LC0
ダイナモ感覚!ダイナモ感覚!YO!YO!YO!YEAH

356 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/24(土) 00:45:31.27 ID:6hfLh/2a0
>>167
アホだな、>>161が言ってるのは9.11みたいな事を起こす前に話し合うのが大事だってことだよ。
お前は一生議論に勝てんよ。

357 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 00:47:22.63 ID:r0fiR5bL0
                  /   /   ハ |   \.    ハ   '.
               l   |       /∧│   \丶   │  |
               |   | | │   く\八   | >、   | |  |
               |   | | │|  / \_)\   く/\   |  |
         _人._ / |   | | │|//      \|     リ  │
         `Y´ 〃  ノ   八|  V〃 ー tッ ,゙     r‐tッ‐ァ.V/
           {{. /   { │  小` ー '´     `'ー ´ ハ|   ′    じゃあ俺、893貰って帰るから(棒読み)
             //  人 (|  │⊂⊃    ,  ⊂⊃ ′ //   
            //  / /ヽ|  │                 |// 
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.         / /}  /  r< ̄⌒|   | 丶、         . イ  │   |
    ┼  {  乂 / ̄ \'⌒  |   |\ > . __, < ノl | │   人
       ∨/ /      丶'⌒|   |  丶、  ∧ 「`\│ |─<   >─

358 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 00:48:20.76 ID:E8Ir0KJ20
主観か客観かってだけの話
自分の肉親、大切な人を殺されて目の前にその犯人がいる。自分がその本人でそいつの生死の権利を自分に委ねられてるなら、本気で愛してたなら、愛してるほど高い確率でほぼ殺すわな 悟りでも開いてない限り
関係のない第三者から見たらそんなことあり得ない話なわけだが

359 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 00:52:31.43 ID:lPHxHrer0
>>358
「正義は人の数だけある」みたいな価値観相対化をつまらんと思っている奴が多いからこそ
サンデルみたいのがヒットしたんじゃないかと思ってるんだがどうよ

360 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:52:59.04 ID:wW04bPJz0
>>352
●のセッションIDの取得の仕方がわからなかったからね、しょうがないね

361 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 00:54:33.16 ID:r0fiR5bL0
ν速民2010名言集

・相変わらず若者はいろんなものから離れていくなぁ
・藁を掴み始めたな
・マジで脳みそ野良犬と交換したほうがいいぞ
・「このまま死ねばいいと思ってる」に見えてしまった 願望が視覚を凌駕してるな
・根が腐ってるから表面が枯れてるんだよ
・王手飛車どりなら、飛車を逃すのが俺のスタイル。そんな将なら、取られた駒も全部戻ってくるだろうよ
・蟻でも眺めてた方がまだ楽しいレベル
・Godの反対はDog
・四葉のクローバーを見つけるために、三つ葉のクローバーを踏みにじってはいけない。幸せはそんな風に探すもんじゃない
・車の運転と同じで見てる方向に無意識の内に進んでいくよな。下見てたら下に行くし上見てたらとりあえず下がりはしない
・暇過ぎてジュースの成分表読んでる感じ
・ベビーサタン 口ではメラゾーマを唱えるからな
・隣の芝生ですら青く見えるんだから、遠くの芝生なんて光り輝いて見えるだろ
・見えてる地雷に突っ込む奴らは、やっぱ違うわ。
・うまい棒の粉でも吸ってろ
・全米はすぐ泣くからな
・ν速民のデフォは170cm50kg しかも、絞られた筋力のある体ではない 正に最弱 だが戦わないので未だ負けしらず!
・人の家から盗む指示を出しているのはお前だろ
・何の為に勝つかは重要じゃない 勝つことが重要なんだ
・何もせずに勝つ。武術だったら達人の領域

362 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/24(土) 00:55:37.75 ID:puU/DCzL0
>>テロの前にアメリカが中東の国を侵略していたかといえば そんな事は無く

もうこの時点で嘘なんだがw


それにしてもアメリカに都合の悪い記事がでたら、
中国人の振りして荒らすんだよなww
ネットウヨわかりやすいw


363 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 00:58:07.88 ID:n0+pl2U60
>>359
その時々の状況や個別の人が抱えるバックグラウンドを無視して
正義の一般化なんてできるわけないけど確かに詰らない
他人の正義を受け入れられない人間とは議論する価値はないだろうね

364 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 00:58:12.77 ID:q0d2B5E10
どっちにしろ殺したのは替え玉。
本物は10年前に病死してる。

365 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/24(土) 00:58:37.66 ID:9t0uun270
勝ったほうが正義だ

366 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 01:01:30.35 ID:RU9OkSZE0
勝者こそ正義

367 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 01:04:35.40 ID:lPHxHrer0
>>363
サンデルの思想なんか好きそうだな
コミュニタリアニズムは個性を捨象、およびその個性を育む土壌となる共同体の文化を無視した正義なんかありえないって主張してるから
とはいえ、やっぱり個人とは別に社会を支える根本原理みたいなものはあるだろうと思うわけで
そういうものがあるとすれば、それを正義といってもいいんじゃないか

なにより価値観の相対化は「あの人はあの人だから」で済ませるから面白くない

368 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 01:06:39.29 ID:MWey9NUd0
この番組見てても「で?だから何?」としか思えない。
そういう見方があったのか!とか
そんな解決策があったなんて!とか
目からウロコ体験が全くない

何でも「人それぞれ」で終わっとけみたいなクソ展開だろどうせ

369 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 01:07:13.90 ID:f37V7p7G0
孫は不正義

370 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 01:10:20.52 ID:UJx/Er7u0
>>366
勝つためには
数がいる。戦いは数だよ?兄貴

昔は特にそう

近代になってからも余計に、豊かで賢く結びつきの強い大きい社会が
戦いには必須になった

だから強い正義、より正しい(と思う人が多い)正義をもってる社会が勝つのだ
正義は勝つのだ

371 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 01:10:44.76 ID:tCqMhKoQO
語ろうとおもえば(天衣無縫)

372 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 01:12:48.32 ID:n0+pl2U60
>>367
実はサンデルの思想も何もよく知らないんだがなw無知でスマン

俺が思うに社会って物が存在して何かに支えられているのだとしたら
それは正義や道徳ではなく許容や寛容だな
あらゆる事物に正義を実践していったら社会は崩壊するだろう

373 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/24(土) 01:15:44.65 ID:p/OMCwRQ0
NHKにアメリカの原爆投下は正義なの?って突っ込まれてしてなかったら
日本人とアメリカ人が云々のテンプレ言っちゃった人か

374 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 01:19:00.72 ID:lPHxHrer0
>>372
とすれば、許容や寛容といった他者への尊重が正義となるわけだ
それによって社会が成り立ってるわけだから
レヴィナスなんか好きそうだね

375 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/24(土) 01:19:19.88 ID:3Hmqjat50

テロリストに乗っ取られた飛行機を撃ち落とすかはなかなかおもしろかった

376 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/24(土) 01:24:43.93 ID:QXdOZfsI0
見てて思ったけど正義には反するけど自分はこうするって意見はなかったね
まああの議論上では葛藤を表すことはできても基本的に無意味な発言か

377 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 01:25:21.21 ID:n0+pl2U60
>>374
一部の人にとってだけどね、許容、寛容が正義なのは
そうじゃない人も沢山いるように思うし
そいつらが増えすぎて許しきれなくなったら社会の再編成が起こる
日本がなんとなくうまくいってるのは寛容の度合いが大きいからじゃないかな

俺のは思想とかそういう高尚なもんじゃなく、日常生活から感じる雑感

378 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 01:25:28.56 ID:yiKwo/1T0
ちょっと押されぎみだよ〜(焦燥感)

379 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/24(土) 01:33:05.63 ID:z0ZhVAkr0
結局その時代・文明レベルで最もうまく機能する価値システムが正義なんだよ
生物の自然選択と一緒だ

380 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 01:37:14.33 ID:lPHxHrer0
>>377
これからはナマポで喰ってるような奴らに金をやるのは我慢できんっていうリバタリアニズムの正義(財産権の神格化)がはやんのかね
結局、正義の定義も社会状況に左右されるってか
正義が説得の材料ぐらいのもんでしかないとしたら、個人主義以上にむなしいな

381 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/24(土) 02:11:40.53 ID:2Me2ZW2F0
知り合いのジジイが得意気にサンデルネタを持ち出してきてウザいんだが

382 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 02:45:37.90 ID:rMH6XpTw0
やっぱ英語できるやつは話がかみ合うな
日本人で飛行機撃墜派の男が中国人を追い詰めてる所は盛り上がった
つーか日本語でしゃべるとサンデルは拾わない
ゲストの3人は完全に要らないな。サンデルが敬語喋ると魅力半減するし

383 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 02:47:31.09 ID:oCSktpoS0
面白かった
Eテレで毎週土曜にやれ

384 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 02:47:49.52 ID:AIi8EbKH0
つーか、誰と誰の考えをもとに話すのかという点も最初に言ってくれ
まだ、ベンサムとミルの話しか読んでねーわ

385 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 02:49:35.95 ID:J5jCZmKA0
再放送かと思ったら違ったのか
レベル高いな

386 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/24(土) 02:50:13.28 ID:W+lEybde0
サンデル教授って原爆投下に関しての意見はお茶の濁して逃げるよな。

387 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 02:51:52.77 ID:AIi8EbKH0
おいおい、誰か議論の要約を紹介してくれよ〜

388 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 02:52:32.15 ID:XZU6CWg60
何でホモが湧いてるんですかねぇ?

389 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/24(土) 02:53:14.62 ID:W+lEybde0
サンデル教授と同じスタジオにいる日本人3人の存在意義が分からん。
意見も議論とは関係ない頓珍漢なものばかり。

390 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 02:56:34.33 ID:AIi8EbKH0
youtubeにupまだ〜?

391 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 03:03:23.52 ID:rMH6XpTw0
>>387
俺が見たところでは
アルカイダ攻撃極秘作戦中、地元のヤギ使いに目撃された4人の米兵はスパイかもしれないヤギ使いを
殺すかどうか(ロープは不所持故拘束不可)で日本人二人のみ殺す派だった
結局情報が伝わって米兵十数人が死亡した結果になったが殺す派の人数変わらず
もう一つは街中に突っ込みそうなハイジャック機を乗客もろとも撃墜するか否か
あとは死刑の是非とかを
ミル・ベンサムの功利主義的、帰結主義的な立場とカントの定言命法(いかなる理由でも人殺しはNO)の対立の中で
論じるような形だった

392 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/24(土) 03:04:34.42 ID:QXdOZfsI0
>>386
向こうの国の国士さん達は結構強烈だから

393 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 03:09:49.54 ID:AIi8EbKH0
>>391
サンクス
そっかー、まともな番組、議論になりそうじゃん

394 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/24(土) 03:19:23.40 ID:eLkxNENG0
>>380
リバタリアンはベーシックインカムに賛成ですよっと

395 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/24(土) 03:34:49.55 ID:zHmAcZ6c0
面白そう

396 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/24(土) 03:38:01.15 ID:nlzMUCqJ0
この人の討論は常に中立ってイメージ
実際どうなのかはわからないけど

397 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/24(土) 03:40:58.90 ID:K+LNmq3qO
>>393
俺が見たのは番組の最後の方
「ビンラディンを逮捕していたら死刑にするか」→「死刑制度は必要か」に変遷

「死刑は更正の機会を奪う」
「死刑は重い罪を犯したものを社会は受け入れないという秩序のため」

日本、中国、アメリカの学生が議論

ここまでは良かったが、サンデルの締め方は酷かった
サンデル「君達のやり取りに未来への希望を感じた!」
特に哲学的考察はなし

398 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 03:42:09.54 ID:J5jCZmKA0
勝ったほうが正義=まちがい
正義は勝っていた=せいかい

399 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 03:47:24.11 ID:+m+TKf7Ci
なんでもいいけど、ビン殺害後のニューヨーク市民のお祭り騒ぎは引いたわ
どー見てもキチだろ、あいつら

400 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 03:48:40.12 ID:J5jCZmKA0
>>399
反応がまさに英語圏

401 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 03:56:49.71 ID:vj20ajGF0
裁判にもかけずに殺したんだ。サダムフセイン・ビンラディンにまったく正義はない。
ただ彼らに殺された遺族からみれば正義の余地はあるけど、国家がそれを正義としちゃだめだな。
それならあだ討ち制度を作るべきだ

402 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 03:57:15.08 ID:vj20ajGF0
サダムフセイン・ビンラディン殺害にまったく正義はない。と書きたかった

403 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 03:58:55.57 ID:/Ke9DL7E0
なぜこの人が持ち上げられてるの?
よーわからんわ

404 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/24(土) 04:02:33.37 ID:puU/DCzL0
死刑制度賛成でも反対でもいいけど、
裁判をやらずに殺して正義も糞もないだろ。
ただの口封じ。


405 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 04:03:11.01 ID:bsyYD6SR0
さすがにあの時点でヤギ使い殺すことに正当性は与えられないと思うわ。


406 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/24(土) 04:04:05.72 ID:ZRa+lDZo0
>>1
お前はどう思うんだサンデル?

407 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/24(土) 04:06:01.05 ID:WFW3FiYc0
死刑反対言いながら答えを出さない一番たち悪い終わり方だったな。

408 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/24(土) 04:12:29.48 ID:sUrQcAAy0
拷問刑については触れてた?

死刑否定する奴はよく命を奪うとか冤罪の可能性を主張するけど、拷問で殺さなければおkなの?

409 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 04:47:07.86 ID:nXaZVbmlO
受信料払ってもいいと思った番組だったわ

410 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 05:06:27.38 ID:1qFoSxiM0
サンデル云々言うなら、まずはこれを見てからだ・・・

武田邦彦『現代のコペルニクス』#21/「白人は人間ではない(前編)」1
http://www.youtube.com/watch?v=aeyreqxjcOQ&feature=player_embedded

411 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 05:07:28.47 ID:tpdXFRi10
かわいい顔のオジサンなのが意外だった

412 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/24(土) 05:07:28.68 ID:jVgNu9Ov0
ハーバード大の癖にバカでもわかる分かりやすさ。生徒に人気なのって単位欲しさだろ

413 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/24(土) 05:18:13.44 ID:JXGrnQJg0
ビンラディン殺害は犯罪。
国家間の戦争ではなく、特定集団のリーダーという一般人を狙った犯罪。
殺害時、ラディンは丸腰だった。正当防衛にも当たらない。
殺害を支持した人間と実行した人間は殺人罪として処罰されるべき。
常識で考えたらね。

414 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 05:22:10.87 ID:jYLmHhVy0
こいつは立場上結論をだしちゃいかんだろ
頭のいいやり方だ

415 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 05:25:06.00 ID:pLUXHHde0
哲学科の学生だけど、こいつの何がウケてるのか全くわからんのだが


416 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 05:42:25.73 ID:2XK2X22d0
>>413
ビンラディンはどう考えても一般人とは言えないでしょう。
民間テロ組織のトップでしょ。
アルカイダが世界中で、丸腰の一般人をテロで殺すのはOKなの?
それが、あなたの常識ですか?
民間テロ組織のトップに、アメリカが国家テロで反撃したテロ合戦だと
私は思っていますけど。

417 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 05:44:29.75 ID:YvxxEzo/0
ヤギ使いから情報が伝わる可能性があるのなら作戦を中止すれば良い
民間人を殺す必要は無い

418 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/24(土) 05:46:14.79 ID:+SFGQ8x9O
サンダル教授ていい声してるよね

419 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 05:46:54.26 ID:l8KDRoPw0
何をもってして正義とするかによる

420 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 05:50:07.71 ID:ZVhud1cY0
ブッシュちゃんのお友達

421 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 06:12:19.69 ID:Y53RS4Be0
見た。
あーいうテーマは哲学的命題に帰結するよね。
難しい問題だよ。
死刑は反対だな。人が人を殺すには
あらゆる理由をつけようと、無理があるし
宅間のような奴にとっては死刑は抑止力にならんし。
意味をなしてない。
冤罪死刑とか問題ありすぎ。


422 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 06:52:46.20 ID:9hSpAaVe0
敵がいないと州がひとつにまとまらないアメリカ
また新しい いけにえを探しだすよ。

423 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/24(土) 06:54:44.63 ID:eecpyxee0
サンデルに影響されたアメリカ人の思考のゆとり世代が
増えるのかと思うと胸熱

424 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 06:58:15.18 ID:iOK+GDEz0
面白い意見だね、君名前は?

425 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 07:20:16.41 ID:+yHVLLvH0
人の意見を知ることも大切だけど、自分で考えることもすごく大切だと教えてくれてるんだきっと。

426 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 07:31:53.83 ID:GUeErq6oO
>>424
齋藤保孝です

427 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 07:33:42.42 ID:MQdKK3HLO
詐欺師

428 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 07:33:59.22 ID:RzYZCfku0
罵り合いが足りねぇ。
「サンデルさん、あなたの聞き方も悪いですよ!」とか学生から出ないと。

429 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 07:37:55.59 ID:HcPd1QXm0
>>415 「さっぱりわからん」を哲学しろよ

430 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 07:50:13.98 ID:fu9RsUTi0
>>415
それぞれの思想家、哲学者の考えを具体例を通じて知ることができるからじゃないの?
実際、俺はおもしろいと思うよ。
スレを見ると、番組の内容を勘違いしてる奴続出のようだけど。

431 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/24(土) 07:52:16.33 ID:Gnj2I2xuO
あれ見てると自分が頭いいように錯覚するから好き

432 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/09/24(土) 08:01:26.32 ID:Rakdcfad0
ラディンさん生きて捕獲されたら奪還テロとかありそうだけど
殺害してしまったらそれはそれで報復テロがあるかもしれないと当時思った

433 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 08:47:57.13 ID:nRy6g+Ia0
>>166


434 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 09:09:11.48 ID:PC07Uf1K0
あの講堂にハーバードの教授陣を全員集めて「正課のレジュメを用いた学外でのバイトに正義はあるか?」とか放送してくれたら観る

435 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 09:10:57.00 ID:ohE/heew0
正義も糞も邪魔な奴は殺すだろアメリカは

436 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/24(土) 10:18:16.64 ID:Yv+Kl/PZ0
正義の反対は悪ではなく
また別の正義なんだ

437 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 10:19:06.25 ID:nRy6g+Ia0
>>436
ひろし乙

438 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 10:25:16.84 ID:hqsBl3cw0
面白かったね
いろんな意見が出て
サンデルさん上手く仕切ってた


439 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/24(土) 10:26:14.57 ID:xHW7ewX20
見逃した
アップして

440 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/24(土) 10:26:21.40 ID:K+LNmq3qO
>>415
子供からお年寄りまで、賢くなった気になれるから

441 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/24(土) 10:27:51.33 ID:tQe1JGR20
ネトウヨ案件についても議論して欲しいわw

442 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/24(土) 10:32:37.05 ID:nSsYhjG+0
シナ学生の意見はシナ政府の報道官のようで反吐が出たわ

443 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 10:35:20.13 ID:NuH7NiwM0
アメリカが殺してアメリカ人がそれをネタにして議論ごっこですか。
とんだマッチポプンだね

444 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/24(土) 10:35:23.61 ID:pM4XCJunO
中国人が犯罪者を死刑にしないのは税金で養うことになるからヤダって言った時に
笑いが起きてたのはなぜ?
失笑?

445 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 10:37:07.71 ID:10Rp+cWK0
>>1
リビアへのNATO軍の侵略とか、

福島の農家がピカ食物を国民に食わせることに正義はあるのか

とかタイムリーなネタをやれよクズww

446 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/24(土) 10:38:39.61 ID:OSZpxNd30
>>445
原発事故はこの前やったろ

447 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/24(土) 10:40:10.70 ID:oWEv8qrC0
つまんねぇサンデル教番組

448 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 10:41:48.67 ID:nCb68gsX0
誰の正義だよ、普遍的な正義なんてほとんどないぞ

でも一般的にはテロリストは絶対悪ってことになってるからビンラディン殺害は正義だろう

449 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/24(土) 10:43:31.29 ID:A3IBgr7k0
サンデルはロールズのアンチテーゼだから、
元になるロールズ読んでないと分からない。

また、サンデルの分析を通じて『正義論』を読み直すと分かりやすい。

20年以上前の実体験を元にマジレスしておくよ。

450 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/24(土) 10:49:36.80 ID:OSZpxNd30
みんなが一致する普遍的な正義があるかどうかということは重要じゃない。
重要なのは何が正義であるかについてみんな一致することは無くても誰だって何らかの正義感を持っているということで、
みんなが持っている正義感を一つの方向に誘導することに成功すれば人殺しだって楽にに正当化される。
そしてそういう正義感のあり方・使われ方自体は歴史的に見ても普遍的。

451 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 11:14:08.07 ID:GnYH2vuT0
こいつの本ちらっと読んだけど学生相手にどや顔してるだけじゃねえか

452 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 11:29:38.16 ID:mnKgC6cN0
ツクテンツクテンツクテン・・・NONA REEVESです!Yeah!今日はスペシャルゲストォ!大体分かってんだろうけど!まぁ・・・俺はあんまり言うと・・・俺より目立つから・・・嫌なんだけど・・・
Mr.YOU THE ROCK★アッー!ンハッ! ・・・・行くぜー!(新曲!)ダイナモ感覚!ダイナモ感覚!YO!YO!(Dj!Dj!)YO!YO!

453 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/24(土) 12:05:55.84 ID:PpfwJcCT0
正義の話はうざいからやめて欲しいわ
互いに行動するに理由はあるけど善悪の問題に落とし込むべきことでもないだろ

454 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 12:37:12.27 ID:sMHClLes0
>>453
じゃあウンコしよっか(唐突)

455 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 12:54:08.55 ID:DOkjWWRv0
善悪は生命維持装置として生き物が獲得した物
脅かすなら排除あるのみ

456 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/24(土) 12:59:25.86 ID:UKp9Ex+L0
>>21
良い事言った
要は「決める」ことだよな

457 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 13:25:25.18 ID:uHNhK7+w0
ところで俺のIDがNHKのBS7チャン

458 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 13:50:31.89 ID:3t5CyIbS0
やっぱ日本の学生が入ると議論の質が一気に低下するな

459 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/24(土) 14:14:41.77 ID:ec8h1bMd0
正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は「また別の正義」なんだよ。
野原ひろしの勝ちだな

460 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/24(土) 16:22:25.20 ID:Y1Py2MqB0
話をしよう(LCFR)

461 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 16:26:43.44 ID:vUNs7L460
>>460
申エN

462 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/09/24(土) 16:27:54.96 ID:zcbM2jpc0
東大院の巻き舌英語がウザかった

463 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 16:28:01.50 ID:i2OnYPhH0
サンデル『とりあえず俺様は頭が良くて、俺が正義だって事が分かればおk』

464 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/24(土) 16:33:50.92 ID:2oId5owx0
事故正当化

465 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 16:35:16.62 ID:iOK+GDEz0
>>459
しかし全く反対の事が同時に正義であると言うのは矛盾ではないか。

466 : 【東電 65.3 %】 (千葉県):2011/09/24(土) 17:12:16.70 ID:bONauNlg0
サンデルの議論って2chの議論に似てるよね
統括するサンデルがいないだけで

467 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 18:23:58.82 ID:q0d2B5E10
>>416
滅茶苦茶すぎてワロタ

468 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 18:30:13.55 ID:XquoqEHb0
ホモだらけじゃないか(憤怒)

469 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 18:36:04.48 ID:PidJ83tl0
>>35
自分の信仰を決めれない他人の意見厨はカルトでいんじゃねーのw

470 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 18:41:14.21 ID:c/5ig9UX0
>>466
学生の答えが意味不明で困る

どうやったら、そんな答えが出る?
今、ロックの考えについて検討するために具体例を出してるんだよね?
そのロックの考えとまったく関係ない話を出して、どうしたいの君は?とか思う。

471 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/24(土) 18:43:53.96 ID:J12ivFM90
「義」(ウィキペディア大先生)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9

472 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/24(土) 18:49:16.09 ID:J12ivFM90
「正義」(ウィキ様)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%BE%A9

473 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 18:49:23.07 ID:aDgb+3kJ0
>>40
何で顔がそんな漢字になるの?

474 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 18:51:42.09 ID:aDgb+3kJ0
>>470
いいじゃないか人間はそうやって成長していくんだ

475 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/24(土) 18:55:08.52 ID:J12ivFM90
「正義」は「道理」(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86)に適っている物事を指すものだと思うのだが
「則るべき何らかの基準」であり「絶対的な価値観」なんてものはこの世に存在しないだろうね

476 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 18:56:22.25 ID:Xqsncndf0
日本は正義って言葉に拒絶反応示す人多いよな
たぶん敗戦ショックの影響なんだろうけど

477 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 19:02:02.26 ID:pruEPm1I0
サンデルの政治学講義は白熱とか議論とか言いながら、ある政治理論を用いて正義論とか自由論とか平等論を展開するだけだから
いつまでたってもマジレスし続けるν速民はいいかげん自分のアホさに気付かないの?
理系なんか特に批判的な思考足りて無くない?考えてわかることが全てじゃないよ

478 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/24(土) 19:11:27.34 ID:OSZpxNd30
>>477
>サンデルの政治学講義は白熱とか議論とか言いながら、
>ある政治理論を用いて正義論とか自由論とか平等論を展開するだけだから

事実認識としてそれで合っていると思う。
ただそこらへんの正義論周辺の議論って今の日本の問題に当てはまることが多くて
学問的にも随分前からすげー面白いと言われていながら
なぜか一般には普及していなかった領域なんだよな。
ロールズが活躍した時期とデリダが活躍した時期はそんなに違わないのに
なぜかデリダだけ紹介され続けていたみたいな。
そんなんだから去年の白熱教室がきっかけでマジになる人が日本に増えてもまあ仕方ないだろうなと。

479 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 19:16:54.47 ID:pruEPm1I0
>>478
政治学って日本の法学世界的には辺境な上に、公務員試験に多用されるせいで進歩が遅いんだよなあ
ただマジになっちゃう人が多いのは日本の大学もハーバードも同じみたいでそれは安心するw

480 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 19:32:04.26 ID:efcfoTPa0
エシュロンに引っかかる場所で書ける勇者の集うスレ

481 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/24(土) 20:07:08.33 ID:/7RR/Ekw0
人の生命をダシにして、ゴチャゴチャ言うだけのオッサン

482 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 21:02:01.24 ID:c43Ve+SIP
ダイナモ感覚!ダイナモ感覚!

483 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 21:50:31.09 ID:2Ar9fXPn0
>>482
君、名前は?

484 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 22:09:50.37 ID:c43Ve+SIP
>>483
アメフト部ゥ…(難聴)

485 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 22:57:14.90 ID:c43Ve+SIP
ちょっとレス少な過ぎんよ〜(アドバイス)

486 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 23:00:36.00 ID:w1+n8ZVr0
イキ杉ィ!

487 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 23:31:35.40 ID:w1+n8ZVr0
ヌッ!(迫真)

488 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 23:32:26.44 ID:VSY56Vtg0
あのさぁ・・・

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