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浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの? 法然没後800年の大遠忌法要始まる 京都・知恩院

1 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 19:26:44.48 ID:UOhFluULP ?PLT(12745) ポイント特典

http://www.asahi.com/national/update/1002/images/OSK201110020025.jpg
 浄土宗を開いた法然の没後800年の大遠忌(だいおんき)法要が2日、京都市東山区の総本山知恩院で始まった。当初は4月の予定だったが、東日本大震災の影響で延期されていた。25日までの期間中、全国から参拝に4万6千人が訪れる見込み。

 大遠忌は50年に1度。御影堂(みえいどう)に法然が修行した比叡山西塔・青龍寺の法灯がともされた後、午後2時20分、150人の僧侶が江戸時代中期の500年大遠忌から受け継がれてきた形式でお経を唱え、法要が始まった。

 大遠忌に合わせ、東京国立博物館(東京・上野)では25日から、特別展「法然と親鸞 ゆかりの名宝」(朝日新聞社、NHKなど主催、12月4日まで)が開かれる。

http://www.asahi.com/national/update/1002/OSK201110020021.html

2 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 19:27:00.10 ID:2deENcgK0
日蓮最強だろ

3 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 19:27:13.77 ID:lkEtT1zU0
>>2で終わってた

4 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 19:27:15.60 ID:SNSM3UgO0
そうかそうか

5 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 19:27:40.61 ID:rr04zQns0
ま、真言宗が一番まともだという事で

6 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:28:47.48 ID:7ZyJkSoD0
>>2
そうかそうか

7 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 19:29:12.23 ID:8LLO3xfZ0
浄土真宗なのに清荒神に参ってた
宗派はどうでも良いのか

8 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:29:17.86 ID:m0e+R0og0
ν即民なら他力本願の浄土真宗一択だろ

9 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:29:31.99 ID:z9N2jSbG0
他力って時点で終わってるだろ。

http://www.j-theravada.net/

南伝仏教が最強

10 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 19:29:35.83 ID:gMAaAKe20
念仏無間

11 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:29:41.34 ID:7ZyJkSoD0
日本人で一番信者が多いのは、浄土宗、浄土真宗。

12 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 19:29:43.88 ID:dPVuZJf+0
浄土真宗に決まってんだろ。日本最大の宗派だし。



http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7770.html
ちなみに浄土真宗のホットスポットはやっぱり北陸

13 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/10/02(日) 19:29:53.86 ID:631+nf9j0
俺浄土宗だ

14 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/02(日) 19:29:59.42 ID:+ZAK4KxPO
お経とか長いから早口で言って短くしました&下民はとりあえず一心に南無阿弥陀仏って言っとけば救われる
それが浄土真宗

15 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 19:30:05.52 ID:gMAaAKe20
>>4
>>6
常没乙

16 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 19:30:10.83 ID:vUuLr5vD0
念仏唱えるだけで天国に行けるのは浄土宗だっけ?

17 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 19:30:18.87 ID:XayDYunn0
貧乏人の宗派だよね

18 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:30:42.77 ID:7ZyJkSoD0
>>8
バカ氏ねよ!
他力本願は、曹洞宗だろうが。
浄土真宗は、悪人正機説

19 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 19:30:57.30 ID:UOhFluULP ?PLT(12745)

いわんや悪人をや

20 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 19:31:23.04 ID:YWnq4N1l0
南無阿弥陀がでちゃう、だって

21 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:31:32.93 ID:pxk3wFlU0
人に自分の家の宗派聞かれ手も答えられないんだよな
似たような名前多すぎっ

22 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 19:31:41.49 ID:dPVuZJf+0
>>17
そりゃもともと信徒の大半が農民だしな。

23 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:31:44.65 ID:dX2nuuQF0
弘法大師と親鸞がトップだろ、ここらへんは一撃必殺がすごそう
日蓮は自爆技かな

24 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 19:31:50.09 ID:gMAaAKe20
 念仏は無間地獄の業因なり法華経は成仏得道の直路なり早く浄土宗を捨て法華経を持ち生死を離れ菩提を得可
き事法華経第二譬喩品に云く「若人信ぜずして此の経を毀謗せば、即ち一切世間の仏種を断ぜん、其の人命終し
て阿鼻獄に入らん、一劫を具足して劫尽きなば更生れん、是くの如く展転して無数劫に至らん」云云 此の文の
如くんば方便の念仏を信じて真実の法華を信ぜざらん者は無間地獄に堕つ可きなり念仏者云く我等が機は法華経
に及ばざる間信ぜざる計りなり毀謗する事はなし何の科に地獄に堕つ可きか、法華宗云く信ぜざる条は承伏なる
か、次に毀謗と云うは即不信なり信は道の源功徳の母と云へり菩薩の五十二位には十信を本と為し十信の位には
信心を始と為し諸の悪業煩悩は不信を本と為す云云、然ば譬喩品の十四誹謗も不信を以て体と為せり今の念仏門
は不信と云い誹謗と云い争か入阿鼻獄の句を遁れんや、其の上浄土宗には現在の父たる教主釈尊を捨て他人たる
阿弥陀仏を信ずる故に五逆罪の咎に依って必ず無間大城に堕つ可きなり

25 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:31:58.25 ID:dxvgyCtA0
修行の難易度が違う

26 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 19:31:58.89 ID:rr04zQns0
西日本の人って信仰心厚いんだな

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7770.gif

27 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:32:07.26 ID:z9N2jSbG0
でも信者を増やしやすいよな。念仏唱えるほかになにもしないでいいんだろ?
ヴィッパサナー瞑想やってみろ、とてもやってられんからw

28 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/02(日) 19:32:11.54 ID:vf+hw2JG0
裏高野の孔雀にまかせとけば解決よ

29 : 【中部電 88.1 %】 (埼玉県):2011/10/02(日) 19:32:47.14 ID:kntgKDn50
なんかすっげー寺あったよな

30 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/02(日) 19:33:29.71 ID:N4qApLyj0
>>17
  ∩∩
 ∩| || |∩
 | .|| || || |
 |  __|
 | (__.|.  ∧_∧
 ヽ.___.丿\(・∀・ ) ハイ!STOP!!
   .   \     )
        | | | 差別はここまで!!
        .(_(__)

31 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/02(日) 19:33:49.47 ID:I1n5mKEzO
唯識論の頂点法相宗が最強

32 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:33:51.51 ID:+EfwJ3s90
浄土教、浄土宗、時宗、浄土真宗8派(ちなみに福井に本山4つあります)
ややこしいよね

33 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:34:08.18 ID:m0e+R0og0
>>18
は?

34 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:35:02.21 ID:U4l8Toeb0
浄土宗は法然で浄土真宗は法然の弟子の親鸞だっけ
中身の違いは忘れたわ
なんか違うの?

35 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 19:35:39.45 ID:+/BVmOhR0
浄土真宗の寺はキッチリしてるな
浄土宗はルーズ

36 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:35:44.54 ID:+EfwJ3s90
ちなみに日本最強は浄土真宗本願寺派
雑賀集とか熊野水軍とか無双揃い

37 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/02(日) 19:35:53.66 ID:TCn6Lnr90
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある
知恩院の境内には「京都解放戦士の碑」がある


38 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 19:35:58.06 ID:36lEeMhD0
>>26
山梨www

39 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/02(日) 19:36:11.27 ID:MpShqRtl0
真宗大谷派やわ

40 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 19:36:25.70 ID:K7U87jhC0
>>26
広島でhは安芸門徒と言われるくらい浄土真宗の家が多いよ

41 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 19:36:31.44 ID:3jwRl+Z/0
空海は天才であるが故に人の痛みが分からない
最澄は天才に媚を売っていい加減しつこいと拒まれたらキレる恩知らず
親鸞は法然の二番煎じ
日蓮は他者の意見を受け入れす偏狭で傲慢
道元は大乗仏教の風上にも置けない内向きの思考
栄西は茶でも飲んでろ

法然上人こそ至高。
その教えは凡てに救いがあり実践に貴賎や知性すら問わない。

42 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:36:45.88 ID:7ZyJkSoD0
創価氏ね

43 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 19:36:51.53 ID:Ld7G34po0
>>31
法相宗は伝教大師に論破されてからオワコンじゃねーか。

44 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:37:08.98 ID:Gbi/U/rc0
浄土真宗って、ゆとり向けすぎだろ。

45 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 19:37:10.26 ID:S8+5WR6A0
浄土宗に決まってんだろ

46 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 19:37:35.37 ID:AKdHwqaa0
ちょぅっとよくわからないです

47 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/02(日) 19:37:36.40 ID:bHpvCuAl0
信長公に根絶やしにされればよかったのに

48 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 19:37:39.06 ID:PS8O9cyb0
まーた仏教徒大阪の巣を作ってんのか
いい加減にしろよ

49 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 19:37:44.87 ID:DfD824Oz0
法然と親鸞って師匠と弟子じゃなかったけ
どっちもいっしょじゃねえの(´・ω・`)?

50 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 19:37:48.51 ID:KaK0nRZE0
700年ぶりだねぇ

51 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/10/02(日) 19:37:48.84 ID:R0hDm+mA0
浄土宗+浄土真宗 vs 創価
だったらどっちが強いの?

52 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 19:38:01.95 ID:GfYg75on0
>>42
他人に氏ねとか言ってる宗教団体のほうが下賤だけどね

53 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:38:07.92 ID:GawbZf+60
大乗非仏論が今後のトレンドになるよ。
小乗とバカにしてきた上座部仏教にとって変わられるぞw
檀家制度に胡座をかいて腐敗を極めたんだからしょうがないよね。

54 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:38:28.24 ID:V/cpAIiq0
一遍の踊念仏が最強なのにな


55 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 19:38:33.40 ID:gMAaAKe20
>>50
清澄寺に行かないからデマだよ〜

56 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 19:38:41.04 ID:36lEeMhD0
>>44
でも念仏だけでいいっていいじゃん
糞高い戒名とか供養とかいらないし

57 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 19:39:00.79 ID:7kfAlqyW0
自分とこ以外邪教とかいってる宗教はうんこ

58 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 19:39:02.07 ID:neMM/ccu0
そうかって日蓮から破門されたんじゃね?

59 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 19:39:04.80 ID:vYI0jJU90
>>50
それ嘘なんだよなあ。

60 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:39:07.45 ID:Gbi/U/rc0
>>51
勝利条件がよくわからんが、日蓮正宗から破門されても、
層化学会が最強。

61 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 19:39:19.73 ID:zJdk0X3A0
親鸞上人は、オナ禁して修行してたら
夢の中で阿弥陀様が出てきて
そんなに禁欲しなくても女の姿になって
相手をしてあげよう。そんなことしなくても浄土に連れて行ってあげると言われたそうな。

浄土真宗は俺らにぴったりだわ。

62 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 19:39:47.27 ID:vYI0jJU90
>>58
プロテスタント批判ですね。
権威主義

63 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/02(日) 19:39:49.34 ID:Jza9PABv0
広島も北陸も好きなんだけど真宗王国なんだな。

64 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:39:55.05 ID:pj+rUKhO0
>>54
六波羅蜜寺の踊り念仏は見てみたい

65 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:40:34.33 ID:hbFeicmb0
法然と親鸞てもしかして同期?

66 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 19:41:02.14 ID:vC3Lfbsn0
東と西はどっちがつおいの?

67 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 19:41:14.42 ID:AqMyrKDJ0
>>1
あまりの強大な 「力」 を手に入れてしまったため東西に分別された真宗。
二人の宗家が交差するとき物語がはじまる--------------

68 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:41:22.01 ID:+EfwJ3s90
なんでうちは本山が三重県にある真宗高田派やねん!
とつっこんで生きてきたが、最近この地で本願寺派と高田派が血で血を争う戦いをしていたのを知った
日本仏教は血の歴史

69 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 19:41:36.80 ID:Yg5quxvl0
知らん(親鸞)

70 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/02(日) 19:42:20.89 ID:+ZAK4KxPO
京都の西本願寺なんてちょっとした要塞だよね

71 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 19:42:29.90 ID:+/BVmOhR0
東西本願寺はいかにも宗教の聖地らしい雰囲気で日本離れした空気
逆に言うと修学旅行で行っても見るものはない
知恩院はよくある京都の観光寺

72 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 19:42:31.38 ID:XSDqFJNk0
仏教はどれもゴミだわ

73 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/02(日) 19:42:56.15 ID:mYVI0+yk0
221 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2008/09/07(日) 01:11:17 ID:Oy8wBgQj
>>141
浄土真宗系のできかたって、いかにも日本的だと思うんだよなー。
仏教開祖のお釈迦様が、当時の日本の思想的エリートが導き出したこの結論を見たら
モニタに茶を噴くのは間違いないと思う。w

比叡山で修行した法然。→浄土宗
「ぶっちゃけ悟って仏になるの、俺ごときでは無理(←このへんが日本人的謙遜)
働いてる一般人なんかもっと無理。今の仏教は金と暇のある金持ちにしか役立つ可能性がない。
でも安心しる。阿弥陀様って偉いお方が、自分が十分にレベルうpしたら
おまいらも引っ張り上げてやんよ、ていってる。これはそこに張るしかないっしょ。
はらたいらさんどころじゃないよ。「あみださまに、全部」 さあ何度でもいいつづけよう」

親鸞→浄土真宗
「法然さまはおおむね正しいけど、阿弥陀様なめすぎ。
念仏言った回数で差別するような方じゃねえはずだよ(←このへんが日本人的舶来びいき)
心に思うだけで、修行とか、戒律とか自分をどうにかする必要もないよ。
だから俺なんか結婚だってしちゃうもんね。ただ阿弥陀様に乗ればいいのさ」

おまけ 一遍→時宗
「おまーも阿弥陀様なめすぎ。あの方は信者だろうと何だろうと、一切区別しないの。
つまり俺たちは阿弥陀様のおかげで勝ち組。もう決まってんの。(←日本人的暴走)
だから感謝の踊りを踊ろうぜ、let's dance!」

74 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 19:43:00.20 ID:36lEeMhD0
>>65
法然が師匠だったような

75 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 19:43:05.76 ID:ytRJKQ560

>>51

そういや真宗もよく公明党の対立有力候補を応援してるな。
北側が落選した時も本願寺が対立する民主候補を支援してた。

「太田はんは信心が足らんのとちゃいまっか?」 by ざこば

76 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:43:54.31 ID:yJ/ToRd70
浄土真宗の寺は貧乏な寺が多い

77 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/02(日) 19:44:14.84 ID:ItAxF8qv0
浄土真宗以外の仏教って時代錯誤のウンコだよね

78 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:44:28.21 ID:+EfwJ3s90
戦国時代の宗教戦争は凄いぞ
常に万単位で死んでる
信長の比叡山焼き討ちなんて本当に普通レベル

79 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/02(日) 19:45:18.87 ID:B1St4esMi
親父が死んで初めてウチが浄土真宗だと知った
良かったは

80 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/02(日) 19:45:42.20 ID:elmDA2tIO
分かりやすくガンダムで説明してくれ

81 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:45:46.80 ID:+EfwJ3s90
>>51
浄土宗と浄土真宗どころか真宗の西東でさえ組むことは絶対にない
権力抗争なんだよ

82 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 19:46:02.46 ID:8Xg5F6sY0
>>2
そうかな〜

83 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 19:46:10.87 ID:36lEeMhD0
>>71
昔行ったときは駐車場無料、お茶無料、入場料無しで感動したな

84 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/02(日) 19:46:32.34 ID:4gNa5ml20
ウチの実家浄土真宗だよ。
ああ貧乏だよ。

85 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:46:47.07 ID:+EfwJ3s90
>>80
キリコ・キュービーは日蓮

86 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:46:48.85 ID:pj+rUKhO0
寺を持たずに坊さんの資格だけ持って
法事の時だけに念仏唱えに行くって言うビジネスを考えたんだが
そういうのは既にあるらしいw


87 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 19:47:39.53 ID:hv8n9yxe0
>>26
北陸は一向一揆があっただけあって、さすがだな。


88 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:47:54.78 ID:7ZyJkSoD0
一回念仏唱えれば100万

89 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/02(日) 19:48:12.33 ID:+ZAK4KxPO
浄土真宗は死んだら仏になれますだからいいよね
死んだら旅立ちの準備して三途の川渡らなきゃあの世に行けない宗派は大変ですね

90 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:48:28.22 ID:GawbZf+60
>>80
日本の既存仏教はずべてザビ家。
そもそもジオン・ダイクン(仏陀)はそんなコト言ってねえ!
だらけ

91 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:48:33.48 ID:+EfwJ3s90
>>86
よろず相談所でもいいやん
説教する才能あればどこでも飯が食えるぞ

92 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 19:48:38.05 ID:7kfAlqyW0
>>86
坊主掲示板に跡取りいなくて困ってるから婿に来てくれとかもあったな

93 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 19:48:45.68 ID:QtwXal+T0
な〜むあ〜みだ〜ぶ*10

94 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/02(日) 19:49:05.40 ID:qfbY0PUt0
うち、浄土真宗なのは確かなんだけど本願寺派なのか大谷派なのか知らない。
どっちかだとは思うんだけど、今更おっさんに聞くのもなんか恥ずかしい。

95 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:49:27.91 ID:+EfwJ3s90
>>87
信長が滅ぼすまで無法状態というかアメリカみたいなところでした

96 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 19:49:39.50 ID:TfGBKobQ0
浄土宗だけど池上本門寺が近くだからお参りはそこ行ってる。
母方が日蓮宗だし問題無いわ。

97 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/02(日) 19:49:44.61 ID:EZPmyH910
日蓮最強他はクソ。ただし日顕は除く

98 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/02(日) 19:50:39.56 ID:iiGlrYeiO
浄土真宗=門徒宗なの??

門徒もの知らずって言葉があるよね

99 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:51:01.82 ID:Gbi/U/rc0
>>73
元は食うに食えない、救いのない庶民も救うにはどうしたもんかってのが、
日本人的、なあなあな発想でコンビニ化してるなあ。

今の時代なら、待ちうけ画面、着信音を変えるだけで、救われそうだわ。

100 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 19:51:29.40 ID:B9oEaeR90
浄土真宗の方が信者の統制に長けている感じがある

101 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:51:34.41 ID:+EfwJ3s90
>>97
俺は一休宗純が最強だと思っている
たぶん戦わせたら日蓮負ける

102 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 19:51:36.69 ID:36lEeMhD0
>>94
なもあみだぶつ 本願寺
なむあみだぶつ その他

103 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 19:51:44.05 ID:vC3Lfbsn0
江戸時代より昔で海外に渡航して勉強した坊さんているのか?
鑑真は日本に来たんだよな

104 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 19:51:52.09 ID:UOhFluULP ?PLT(12745)

まあ俺は、浄土真宗西本願寺派なんだけどねww

105 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 19:52:03.37 ID:INfEq/2j0
所詮他力本願

106 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/02(日) 19:52:22.37 ID:63AN4aZw0
なんで静岡は禅宗の割合が高いんだろ?ウチも臨済宗だけど。

107 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/02(日) 19:52:30.15 ID:BWqxyFE50
800年ぶりだねぇ

108 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/02(日) 19:53:03.68 ID:+etSQNPV0
仏家には、教の殊劣を対論することなく、法の浅深を選ばず、但し修業の真偽をしるべし
やってみて自分に合うのが一番いい宗派だよ

109 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:53:20.52 ID:+EfwJ3s90
人は誰でも仏になれるってのは言い返せば人は誰でも狂人になれるという事
ボーダーラインなど無い
要は環境次第です

110 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 19:53:23.22 ID:JJ7iDXMS0
大遠忌の割には随分な年だな

111 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/02(日) 19:53:24.31 ID:qfbY0PUt0
>>102
おお、ありがとう今度注意して聞いてみる。
記憶では な〜ま〜んだ〜ぶ〜って感じだから今はわからないw

112 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:53:52.02 ID:Gbi/U/rc0
>>108
在家で、自分にあったの探すにはどうしたもんかね。

113 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 19:54:01.23 ID:+/BVmOhR0
>>106
つぶれかけた臨済宗を立て直した人がいたから

114 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:54:33.97 ID:pj+rUKhO0
>>99
まぁ仏さんのキーホルダーもあるぐらいだしな
京都の三十三間堂のお土産やさんにいったら
Buddhas Luckって書いた観音様のキーホルダーがあったわ

115 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/02(日) 19:54:48.28 ID:+etSQNPV0
>>112
本読むとか寺巡りしてみるとか

116 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/02(日) 19:54:55.75 ID:4QlkXblk0
しらん(´・ω・`)

117 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:55:21.65 ID:+EfwJ3s90
>>112
日本黄檗宗なんかどうだ?
禅宗なのに念仏唱えるの

118 :94(和歌山県):2011/10/02(日) 19:55:27.37 ID:qfbY0PUt0
寺の名前で検索してみたら本願寺派だった。
あっさりわかりすぎて拍子抜けw

119 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:55:31.81 ID:uURbdAa/0
>>73 結局仏教って日本人にとって宗教じゃないんだよな

単なる葬式用の作法
葬式中の過ごし方のマニュアル

キリスト教が、クリスマスの過ごし方のマニュアルなのと同レベル

日本人が日常生活で指針としてるのは、あくまで漠然とした神道なんだよ
「いただきます」「ごちそうさま」「もったいない」って言葉のルーツになっている思想が
日本人の宗教だと思うわ

間違ってもそれは仏教ではない

120 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/02(日) 19:55:33.37 ID:I8nXm36m0
法然さんが親鸞さんの師匠で
徳川さんが浄土宗だから浄土宗のが兄貴分で格上

121 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 19:55:38.50 ID:ffRfbyG+0
なかなか立派な建築なのに、観光客が少ない穴場な寺社仏閣ってどこよ
教えてたもれ

122 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 19:56:24.87 ID:G5Y6kcX/0
浄土真宗の人が亡くなってもご冥福を祈ってはいけない。

123 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:57:09.92 ID:Gbi/U/rc0
>>115
築地本願寺は、話のコーナーあって面白かったわw

>>117
記憶にとめとく。

124 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/02(日) 19:57:37.47 ID:iiGlrYeiO
だから誰か浄土真宗と門徒の違いを教えてよ

125 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:58:01.47 ID:MauhxqDs0
知恩院さんの休憩所で無料のお茶をいただきながら売店で購入した
聖護院まんじゅうをいただく。あの界隈歩くときの定番になってる

126 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:58:01.75 ID:+EfwJ3s90
>>119
禅宗の生活やんそれ
調理や掃除なんかも自分でしてるんだろ?

127 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/02(日) 19:58:16.68 ID:aUQZIXlw0
南無阿弥陀仏って言えば、完全レスキューされると聞いて、それから頼りにしている (^ω^ )

128 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 19:59:00.32 ID:+EfwJ3s90
>>123
インゲン豆で有名な隠元さんが日本に持ってきた宗派と覚えておくがよい

129 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/02(日) 20:00:04.49 ID:d0d991YQ0
歎異抄はニュー速必読書だろ

130 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 20:00:33.71 ID:+EfwJ3s90
>>127
言わなくてももうすでにレスキューされてます
条件としては死ぬことかな?
今やってるのはただの感謝行

131 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 20:01:20.25 ID:pWT7asgF0
親鸞って恩着せがましいネーミングだよね

132 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:01:21.98 ID:zyc9IbMw0
お前ら家族が死んだ時に分かる。門徒もの知らず最強
月命日2000円命日5000円でももう少し少なくていいよって言ってくれる
お盆はどうすればいいの?って聞くと「迎えの日と送りの日は拝んでね」で済む。

133 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:01:32.88 ID:uURbdAa/0
>>126 そりゃ良い面は「あ、それウチの影響ですわ」って言いたくなる気持ちもわかるけど、
じゃぁ日本人の「他人が見てなけりゃ何でもする」的な行動様式も禅宗のせいなのかw

ちなみに↑は、道徳でもなんでもなくて日本人の信仰上それが許されてる、正当化されてるから、そう言う行動をとると考えられる

134 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:01:59.94 ID:mk6mEvsK0
画像がすごい

135 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:02:13.90 ID:Gbi/U/rc0
>>128
いんげん豆もってきたのか、西洋なら豊穣のありがたみオプションついてきそうだな。

136 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 20:03:47.74 ID:+EfwJ3s90
>>131
愚禿って名前を変えたよ

137 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/02(日) 20:04:18.14 ID:js8BOEuM0
在日ポカーン(゜∇゜)

138 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:04:20.71 ID:pj+rUKhO0
食前の「いただきます」って言葉が浄土真宗の教えだってのを聞いたんだが
うちの寺(浄土真宗西本願寺)でそういう説法を聞いたことが無いんだが
一説によると新興宗教がらみらしいんだけど知ってる?

139 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 20:05:01.63 ID:pt6g5F7T0
>>98
門徒もの知らず、法華骨なし、禅宗銭なし、浄土情なし

140 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 20:05:34.22 ID:OGdYiyni0
農民層→浄土真宗
武士層→禅宗 でしたっけ?

141 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 20:06:11.19 ID:OfcsKsdD0
ここに坊主が居るのなら教えてくれ

空って概念がある時点でそれは空ではないんじゃないの?

142 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/02(日) 20:06:34.32 ID:/+p/96MAO
真言宗の葬式坊主が何て言ってるか全然わかんねぇ
もはや呪文だろ

143 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 20:07:11.72 ID:+EfwJ3s90
>>133
そうじゃなくて農兵分離されていない当時の武士と禅宗徒の行いが時代に上手くマッチしたと言うこと
むしろ野蛮な生活なんだよこれは
学生にトイレ掃除させて怒るモンペアとか出る時代だから無理はない

144 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 20:08:09.35 ID:wNWT233+0
宗教の内容はいいとしても
坊さん自体が腐りきててて終わってるの両方同じ

145 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 20:08:43.64 ID:+EfwJ3s90
>>141
観測した時点で色になるね

146 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/02(日) 20:08:49.46 ID:f45TnGlR0
>>26
都市圏の創価がこんなに少ないわけないだろ

あいつら地方議会に勢力をもってるって国会で言うのが自慢なんだぞ

147 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:09:44.81 ID:uURbdAa/0
>>144 この前浄土真宗の坊さんが2chでケンカしてたけどボケカス連発してたよ...
結局日本人て匿名だとそうなるんだよな

148 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 20:10:51.40 ID:+EfwJ3s90
>>147
自分に正直でいいじゃないか

149 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:10:52.67 ID:t+FEwo1R0
「おれっち天台宗なんだけど〜w貴族御用達の宗派なんだけど〜w」
「オマエの家は水呑百姓の家系じゃん。現代だといくらでも改宗できるから意味ないよね。」
「ぐぬぬ」

150 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 20:11:09.71 ID:wNWT233+0
>>147
匿名ならまだましだと思え
匿名じゃなくて檀家巻き込んで喧嘩するカスがとにかく多いぞ

151 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 20:11:13.86 ID:UOhFluULP ?PLT(12745)

>>145
確かに空を認識した時点で空でなくなる・・・


152 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 20:11:36.88 ID:QhpB/WoF0
祖先が小作人のとうほぐ出身は俺は浄土宗

153 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:11:41.66 ID:uURbdAa/0
>>148 本人?

154 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:12:42.24 ID:gMAaAKe20
>>151
だから空だけじゃなくて、仮、中という概念が生まれたのかも。

155 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 20:13:42.20 ID:+EfwJ3s90
>>153
残念ながら在家の外野だ

156 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:14:59.50 ID:uURbdAa/0
>>150 浄土真宗かどうかは分からんけど、
寺の前の工務店か何かのシャッターに毎晩塩水かけて錆びさせてた坊さんがいたな

数年前テレビで報道されてた
工務店の方は実際シャッター交換とか必要になって、
店主が「何か変だ」と思って防犯カメラ仕掛けたら、目の前の寺の坊さんが犯人だったというw

157 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 20:15:32.02 ID:Jk0M++xE0
浄土宗の学校だと祖山参拝っていって
日帰りで京都にいって知恩院におまいりするんだよ
短縮版の修学旅行みたいなもんで結構楽しい

158 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/02(日) 20:16:26.74 ID:/AO93QMRO
タイガーショットとネオタイガーショットの違いか

159 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:17:12.34 ID:2kbOEafg0
うちは大谷派だが、檀家とか墓とかこんなくだらない風習はおれの代で断ち切る。

160 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 20:17:12.79 ID:UOhFluULP
>>154
則ち、色即是空空即是色


161 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 20:18:43.45 ID:36lEeMhD0
>>156
浄土真宗は清めの塩使わないよ

162 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/02(日) 20:20:02.81 ID:vf+hw2JG0
光覇明宗はどのくらいの位置かしら

163 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 20:20:28.93 ID:kOlTojw30
日蓮正宗と日蓮宗の違いも教えてくれ

164 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:20:35.07 ID:/A5vmoCe0
>>119
それぜんぶ仏教から来ている

神道wwなんか、自分に都合の良いものしかみない欲望宗教だろw

165 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 20:20:47.51 ID:/CaJSbfJ0
浄土真宗=一向宗

166 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/02(日) 20:21:12.21 ID:fglNAdkj0
真言、曹洞はまとも

167 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:21:37.08 ID:uURbdAa/0
>>161 あ、そうなの
宗派はわからん

でもその坊さんは確かにワイドショーのインタビューに応じて、
「シャッターがうるさいから清めのために...いや悪いことですよね」
みたいなコメントしてたわw

別スレで出てる田代の「ミニにタコ」みたいでちょっとワロタ

浄土真宗じゃないんだなきっと

168 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 20:22:53.39 ID:xrnGrtub0
>>61
もっと直接的にいうと、京都に下りてきたときに水浴びしてる女を見てどうとかこうとか

169 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/02(日) 20:23:04.07 ID:NBe2yqxT0
帰命無量寿如来
南無不可思議光

170 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 20:23:16.50 ID:mSa+LhNt0
浄土真宗 本願寺は信長に頑強に抵抗した

171 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:23:23.83 ID:uURbdAa/0
>>164
>>133も?

まぁ坊さんの行動見る限り、>>133も仏教が起源と言われても驚かないけどw

172 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 20:23:36.27 ID:nfFxz8jP0
西本願寺最強

173 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:23:54.78 ID:/A5vmoCe0
>>167
真宗が塩を使わないことすら知らない無知かw

174 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/02(日) 20:24:40.32 ID:N4qApLyj0
>>103
道元

175 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:24:58.42 ID:gMAaAKe20
>>163
大きな教義の違いは

1、本迹(法華経の前半を迹門、後半を本門)の考え方
日蓮宗・・・本迹一致(迹門、本門は同価値)
日蓮正宗・・本迹勝劣(迹門、本門を比べると本門のほうが勝っている)

2、日蓮について
日蓮宗・・・上行菩薩の再誕
日蓮正宗・・上行菩薩は仮の姿で、本地は本仏、久遠元初自受用身如来


176 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:25:07.30 ID:z9N2jSbG0
禅宗だけはわかったようなわからないようなヘンな気持ちになる
試験で犬に仏性はあるか?と問われて無いと答えても有ると答えても合格になるんだろ?

177 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 20:25:15.40 ID:UOhFluULP
>>165
つまりはデモ宗教ってことだなww



178 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:25:26.85 ID:uURbdAa/0
>>173 塩を使う使わないって点が、浄土真宗ではそんなに重要なことなのか?

もっと重要なこととか無いの?w
脱^h節税とか

179 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 20:25:53.65 ID:1+J/1mpv0
どうちがうの

180 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:26:08.60 ID:/A5vmoCe0
>日本人の「他人が見てなけりゃ何でもする」

それは「自分にとって都合の良いもの」と「都合の悪いもの」を恣意的にわける
神道のようなものの考え方
しかも「神道」には言葉で書かれたいましめもない


仏教にはどうこうするべきではないという考えが明記されている
「他人がみていなければなんでもする」なんかとは正反対

181 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 20:26:41.85 ID:1+J/1mpv0
日蓮宗がキモイってことだけはわかる

182 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 20:27:46.81 ID:kOlTojw30
>>175
サンクス

でもそれだけなら何で日蓮正宗が創価学会に近い関係なのかよくわからん

183 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:27:59.67 ID:uURbdAa/0
>>180
>>173みたいな発言はどういう仏教思想が背景にあんのよw

184 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:27:59.91 ID:z9N2jSbG0
創価学会と日蓮宗が不倶戴天の敵同士というのもわけがわからん。

185 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:28:16.60 ID:/A5vmoCe0
>塩を使う使わない
というのは重要なことなのだがw

186 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 20:28:19.10 ID:+EfwJ3s90
>>164
二礼三拝や畳の端を踏まないとか細かい仕来りに神道は残っているよね
目上の相手の尊顔を直視しないとか要するに礼儀作法として広く残っている

187 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 20:28:28.86 ID:Eay3g7nX0
金のかけ方は親鸞一派 あいつら死んでまでも見栄はりたいんけ?

188 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/02(日) 20:28:51.28 ID:fglNAdkj0
>>142
むにゃむにゃ言いやがって途中で寝てるのかと思ったわ。
滝行何百日の記念より横の中日ドラゴンズ優勝の方が堂々と掲げてあるし。

189 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:28:51.53 ID:/A5vmoCe0
>>183
アホなお前にも、賢くなって貰いたいという思想がある

190 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:29:29.10 ID:/A5vmoCe0
>畳の端を踏まないとか

ただの迷信w

191 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/02(日) 20:29:32.08 ID:SmN7L3eO0
阿弥陀如来は慈悲深いから縋れば誰でも極楽浄土に連れてって下さると説いたのが法然
お師匠様阿弥陀如来がそんなにケツの穴小さいわけ無いでしょどんな奴でも必ず極楽に連れてってくれるってと言い出しのが親鸞

親鸞は言ってることはわかるんだが到底受けいられるはずもなく
お陰で高田派や子孫が頑張って布教するまで真宗は日陰者だった

192 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 20:29:32.93 ID:Eay3g7nX0
このスレ京都以外に発言の信憑性ねーだろ
田舎もんはすっこんでお経で

193 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:29:37.52 ID:uURbdAa/0
>>189
>>147の人か...

194 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:29:46.77 ID:LG/IPjaQ0
うちは「なんみょーほれんげきょー」って言ってたから日蓮宗かと思って聞いたら日蓮正宗らしい
でもどっちもどういう考えなのかは知らない

195 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 20:30:17.61 ID:1+J/1mpv0
何宗の教えが優れていようが
そんなの99%の人間には実行できない教えなんだから
どっちでもいいことだ
共産主義と同じで絵に描いた餅

196 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 20:30:27.96 ID:QhpB/WoF0
別にお清めは塩に拘らなくてもいいじゃん。
清酒でもよかろ。

なにも無ければ真似事でもいい。
フケを払うような仕草でも十分やで。

197 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:30:31.15 ID:/A5vmoCe0
>>191
親鸞はそんなに甘いことは言ってないぞww
極楽は極楽でも、牢獄のようなところに行くと言っている

198 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:31:11.48 ID:/A5vmoCe0
>>193
自演乙w

199 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 20:31:35.26 ID:xrnGrtub0
>>195
実行する云々からして違うんだけどな
「実行なんかできっこねーよ」ってのが根底にあるわけで

200 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 20:32:13.52 ID:+EfwJ3s90
ビジネスマナーは神道に近い気がする
名刺交換の手順とか

201 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 20:32:58.93 ID:1+J/1mpv0
>>199
それならなおさら
宗派の違いなんて
鼻くそみたいにどうでもいいことじゃん


202 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:33:29.52 ID:uURbdAa/0
>>198 違うなら「違う」って言うだけのはずなんだが、

日本人は嘘をつくことに心理的葛藤があるから、図星だと>>198みたいな答になるんだよな

203 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 20:33:45.73 ID:1fjMoHAt0
仏教VSキリスト教 でカプコンさんどうかひとつお願いします

204 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 20:34:11.00 ID:+EfwJ3s90
>>190
格式の高いところではマジでそのルール残ってて焦ったw

205 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:34:28.28 ID:/A5vmoCe0
>>202
違うww

これで満足かw

206 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:34:52.67 ID:uURbdAa/0
>>205 もう...遅いです

207 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 20:35:30.09 ID:R+xhGDFe0
開祖は、どっちが偉いかといえば、言うまでもないよな?
まあそういうことなんだけど、宗派で言えば、中興した人物が出た分、親鸞さんに分がある

208 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 20:35:39.09 ID:IGMQe9z20
天下五剣 数珠丸のサビにしてくれる・・・

209 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 20:35:41.59 ID:36lEeMhD0
仏教のたくさんの如来の世界ってマンガのネタを使ったら面白そうなんだけどね
なかなかキリストとか北欧神話とかから離れられないよね

210 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:36:27.91 ID:/A5vmoCe0
何も言い返せない ID:uURbdAa/0は、少し賢くなって良かったなw

211 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 20:36:40.53 ID:QphBZBrF0
下層階級の宗派なんでしょ?

212 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 20:36:56.76 ID:IPqLCpbG0
子供の頃、西本願寺経営の児童福祉施設にいたことがある
今思い出しても、きわめてまっとうで真面目で裏表のない施設だった
仏教系イベント目白押しなのにはうんざりしたが
本山にも何度か行ったなぁ

213 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 20:37:55.18 ID:SvkDkI3f0
総本山と言いつつ内部のごたごたの間に法然の遺骨を西山派の光明寺に持って行かれたマヌケ

214 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 20:37:58.65 ID:W2QmBhnU0
>>1
ゲッターロボより真ゲッターの方が凄いだろ?
つまりそういう事だ

215 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/02(日) 20:38:13.81 ID:u1RZ21p3O
>>14
浄土真宗は南無阿弥陀佛を唱えるまでもなく阿弥陀佛を信心するだけであの世は救われるんだよ。だから現世をどう生きるかよく考えましょうよ。

216 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 20:38:45.17 ID:/HJ/KRju0
西本願寺には大谷本廟、お東には大谷祖廟があるんだけど東には本廟ないの?教えて詳しい人

217 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 20:38:55.85 ID:+EfwJ3s90
奈良時代に人仏を作ってた宗派はなんなんだ?

218 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:39:39.89 ID:ztjetPMO0
>>210
あんたは>>193の意を読み違えてて先方は>>198の意を読み違えてるだけだと思うよ

219 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 20:40:32.29 ID:t4+gyc6e0
ちょっと洗脳動画おいときますね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4499300

220 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 20:40:52.48 ID:coFpoQ4l0
お坊さんが坊主にしなくていい宗派がいい

221 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:40:55.91 ID:gMAaAKe20
>>182
創価学会は元々日蓮正宗の檀家団体だから。教義も一緒だよ。

222 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:41:05.93 ID:/A5vmoCe0
>216
いわゆる「東本願寺」が「真宗本廟」だ

223 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 20:41:47.30 ID:Lbgcn+C70
ずっと持っている素朴な疑問なんだけど
禅宗以外は座禅しないの?
禅と呼ばないまでも足を組んでお経唱えてるイメージあるんだけど、他宗でも。

224 :名無しさん@涙目です。(空):2011/10/02(日) 20:42:01.46 ID:vpNrTymB0
漢文が苦手な自分にはどれもちょう難しいな

225 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/02(日) 20:42:37.26 ID:N4qApLyj0
宮津市清め塩啓発問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%B4%A5%E5%B8%82%E6%B8%85%E3%82%81%E5%A1%A9%E5%95%93%E7%99%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C

京都府宮津市は、2005年(平成17年)6月から市の広報誌に「人権の小窓」というコラムを掲載し、清め塩の慣習を否定する主張を展開した。
この年の秋には、同趣旨のチラシを市内全戸に配付し、更に火葬申告のために市役所を訪れた市民に対して、清め塩をやめるよう指導したという。

226 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:43:41.45 ID:/A5vmoCe0
>>215
親鸞は「念仏を離れた信心はない」と言っているぞ
念仏するようにならないと信心はない

227 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/02(日) 20:44:17.22 ID:5cI8AKev0
浄土宗は法然が上下関係設けるなと作った宗派なのにいつの間にか
階級とか作って坊主が腐敗しきったから親鸞が浄土真宗を作ってお経を唱えれば救われるという方式にしたんだろ
腐敗してる浄土宗がクソってのははっきりしている

228 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/02(日) 20:44:20.27 ID:aUQZIXlw0
そういえば、こういうこともあったわけで

【京都】浄土宗(総本山・知恩院)、7億円使い込んだ職員解雇 先物取引に流用
1 : 春デブリφ ★ : 2006/07/28(金) 01:24:51 ID:???0 [1/1回発言]
 京都市東山区の浄土宗(総本山・知恩院)の宗務庁で多額の使途不明金が発覚した問題で、
浄土宗が使い込みを認めていた会計担当の男性職員(50)を26日付で懲戒解雇したこと
が27日、分かった。
 内部調査の結果、使途不明金は約7億4500万円に上ることが判明。元職員は「大豆や
金などの商品先物取引に使い込んだ」と話しているという。
 浄土宗によると、元職員は財務局で出納係をしていた1997年ごろから9年間、僧侶が
加入している共済会の積立金などを流用。今年4月の異動の際に業務の引き継ぎをせず、
内部調査で不正が判明、使い込みを認めた。

■ソース(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006072701004405


229 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 20:44:40.01 ID:Q64BGQX+0
>>41
一遍上人は

230 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 20:45:11.78 ID:1fjMoHAt0
あれ 親鸞って念仏なんか意味ねーよって言ってなかったっけ

231 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:45:58.62 ID:TdJwuzbI0
浄土真宗は海外でカルト認定されてるから糞

232 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:46:07.66 ID:ztjetPMO0
>>223
座禅という新しいもんはなくて読経は正座でやるという宗旨が多いと思うよ

233 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:46:32.49 ID:gMAaAKe20
>>231
認定している方がカルトだろ。

234 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:48:37.14 ID:/A5vmoCe0
>>230
いってねーよw

235 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:49:17.91 ID:ztjetPMO0
>>230
親の(供養の)ための念仏なんかとなえたことねーよ じゃないの

236 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 20:49:59.53 ID:xrnGrtub0
>>201
でなくて、実行を求める教えと実行なんかできっこない教えがあるの

237 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:51:14.15 ID:0EbVltD90
マジでこういうの全然わからん。意識することもないな。先祖代々の葬式仏教ならなんでもいい。

238 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 20:52:03.63 ID:vC3Lfbsn0
>>230
死んだ者へ念仏唱えたりお祈りしたからといって、自分が浄土に行けるわけではない
だったかな



239 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:52:57.59 ID:/A5vmoCe0
親鸞が作った和讃にも

 弥陀大悲の誓願を
 深く信ぜんひとはみな
 寝ても覚めてもへだてなく
 南無阿弥陀仏をとなふべし

とある

240 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 20:53:13.83 ID:Lbgcn+C70
>>232
へえ。足組んだりはしないもんなのか。

241 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 20:54:05.84 ID:1fjMoHAt0
あーそれからの他力本願だったか 歎異抄は解釈が多くてさらに自分でも誤解多くなるから参るな

242 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/02(日) 20:54:56.58 ID:fglNAdkj0
>>204
格式とか迷信を抜いても人ん家でやると後で親に怒られるんで自然と気にする様なったわ

243 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 20:55:08.12 ID:Ld+zMeJu0
800年ぶりだねぇ

244 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 20:55:39.30 ID:EyxF+qIc0
ネットの真宗関係サイトや歎異抄本は親鸞会が多くて困る

245 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:56:13.64 ID:TdJwuzbI0
浄土真宗って
てめーら肉食ってもいいし、セックスもしまくっていいぞ。ナンマンダだけ言えれば極楽行きだ。って話でしょ?

ゆとり向けの仏教だよな。

246 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 20:56:21.53 ID:jx4eeKZG0
大谷派だ!文句あっか

247 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:56:39.32 ID:ztjetPMO0
>>240
うん
マンガとかで座禅ぽいポーズで印を結んだりしながら
呪文唱えたりするのが印象に残ってしまってるんじゃないかな?

248 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/02(日) 20:57:28.79 ID:AfMwLkL90
浄土宗と浄土真宗の違いはまだかよ

249 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:57:29.99 ID:uURbdAa/0
>>237 先祖代々の葬式仏教ってのは、実は江戸幕府がキリスト教禁教のために実施した宗門改で
適当に決まったものだったりするぜ

つーか日本人の大多数はそれで宗派が決まったw

結局お上から「お前らー、必ずどこかの部活(寺)に入れよー」って言われて、
宗派とか無関係に最寄りの寺に登録したのが今に続いてるだけなわけよ

250 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:57:51.27 ID:/A5vmoCe0
>>245
お前が救われたいとかの、自力の称名念仏はダメだぞ

251 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 20:57:54.57 ID:Q64BGQX+0
>>230
「ぶっちゃけ分からん」って言ったんじゃないっけ、
その後に「まぁでも法然さんがそう言ってたので法然さんは信じてるから信じようと思う」とか

252 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/02(日) 20:58:30.75 ID:A4MqunMZ0
浄土宗は法然
どっちかって言うと、自己を省みて深く考える

浄土真宗は親鸞
分からないことは考えても仕方ないという考え方

253 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:58:39.88 ID:/A5vmoCe0
>>248
なんだよそれが知りたいのかよ
18願の読み方が違うんだよ

254 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:59:12.25 ID:ztjetPMO0
つーか3種の浄肉(忘れた)がどーたらとかでお釈迦さんも肉は食ってたんじゃないのん

255 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 20:59:15.57 ID:Fx9j9hZH0
浄土宗の高校だった

256 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:59:20.01 ID:t88yFOHJ0
このスレは
    ノ^ヽ, ___ i┐  ヘ _____.   ,ヘ  ,ヘ  ,ヘ       ,¬,
  /∠ゝ,,ヽ! | | |   ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i    ノ ヘ,.ヽ.,,
 くイ'三三┐| | | |  / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ |  ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
  | ,二二, | | | | |  <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
  | i三三┘| | | |   | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
 丿,. ┌┐"|U | |   | | | U U U |  " ̄ ̄] | ̄ ̄"  _/ ∠,..ゝ\
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                            の提供でお送りしています

257 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:59:45.54 ID:/A5vmoCe0
歎異抄とか、それに影響を受けたエセ文化人とかのせいで
だいぶ誤解が広まっているようだな

258 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 20:59:52.72 ID:vC3Lfbsn0
明治に入ると、出生や結婚など、晴れの儀式、白いものは神道がメインに
葬式のような暗いものは仏教がメインに
というように、仕分けさせられたはず

259 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 21:00:02.32 ID:9Ei1hV1T0
宗教に興味なかった家→浄土真宗

260 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 21:00:59.69 ID:YVEETesh0
浄土真宗は遺骨をごちゃ混ぜにして親鸞の墓に放り込むんだよな…

葬式仏教とか骨を大事に知る日本人っていうのも
浄土真宗が薄い東京周辺から広がったイメージなんだろう

261 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:01:07.88 ID:/A5vmoCe0
浄土宗は、自分が回向する側で
浄土真宗は、阿弥陀からの回向なんだよ

262 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 21:01:21.84 ID:E7IZWVaC0
いい家というか名家や旧家には浄土真宗多いんだって統計出てたな

263 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 21:01:32.27 ID:rB6mkRvM0
信長がぶっつぶしたのは浄土真宗のほうだったっけ?
政治が宗教に介入するのは良くないからあれは必要だったよね

264 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/02(日) 21:01:32.77 ID:I8nXm36m0
>>246
なかま

265 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 21:01:47.27 ID:EyxF+qIc0
>>248
ポクポク木魚を鳴らすのが浄土宗
火の用心みたいな木片でリズムを取るのが浄土真宗
踊るのが時宗

266 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 21:01:51.20 ID:+mn+6MPX0
>>26
FUKUSHIMA・・・やっぱり真言亡国やな

267 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:02:46.53 ID:G29i3u7FP
>>230
迷ってる俺がいくら死んだ人を救うために念仏を唱えても救えるわけないだろ
とりあえず自分のために念仏唱えよう
うん、そうしよう

268 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 21:02:56.36 ID:nfFxz8jP0
浄土真宗マンセー

拝んだ事無いけど

269 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 21:03:10.09 ID:R+xhGDFe0
>>263
おいw しっかりしろw

270 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:03:15.65 ID:/A5vmoCe0
>>260
そもそも、伝統的な真宗の地域では墓を作らないところもある。
遺骨は大谷に納めるという伝統があるところもある

271 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 21:03:50.59 ID:Q64BGQX+0
>>263
あと法華宗も潰しかけたな

272 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:03:55.46 ID:0EbVltD90
>>249
それがいいんじゃね。どうせご先祖も全然深く考えてないし、
何教とかまったく気にしてなかったに決まってる。

273 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:05:24.15 ID:G29i3u7FP
>>261
他力本願だからな

274 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:05:42.23 ID:/A5vmoCe0
>>263
結局、潰れたのは信長の方だけどなw

>>272
先祖の宗派が適当に決まっているところは、伝統のない流れ者だぞ


275 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 21:05:43.50 ID:y3KnlU4M0
知恩院と知恩寺って関係あるの?

276 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 21:05:58.48 ID:vC3Lfbsn0
真宗は儀式を相当簡略化したから、その名残がたくさんある
墓の後にトバを立てないとかもそうだっけ?

仏教のコンビニ化、ライト化という点では画期的だったと思うけど
既得権益者にとっては面白いはずがなかったはず

277 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:08:04.13 ID:I43M4La/0
【レス抽出】
対象スレ:浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの? 法然没後800年の大遠忌法要始まる 京都・知恩院
キーワード:一枚起請文


抽出レス数:0


え?え?え?
なにこのスレ
ニワカばっかり?
学生時代に一枚起請文歌いながら歩いてると曲がり角で美少女尼さんとぶつかる想像とかしなかったの?

278 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:08:10.17 ID:1sPJkbih0
>>261
法然自身は
信心とは阿弥陀如来からうけたまわるものとして
親鸞と同じ思想だよ

279 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/02(日) 21:08:51.68 ID:u1RZ21p3O
浄土真宗は入り口がゆとり向けって言うのはあたってるとおもうよ。

280 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:09:13.81 ID:ztjetPMO0
>>276
その辺は寺請制度〜葬式仏教化以降じゃないの?

281 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:09:15.68 ID:G29i3u7FP
浄土宗→仏教大学
浄土真宗本願寺派→龍谷大学
浄土真宗大谷派→大谷大学
真宗→種智院大学


なぜ仏教系の大学はクソなのか

282 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:09:31.31 ID:uURbdAa/0
>>274
何を「伝統のない流れ者」と定義するのか知らんけど、日本人の大多数が適当に決まったのは事実だからなw

283 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:10:06.05 ID:hQgxwx8Q0
浄土真宗の西本願寺

らしい
最近爺さんが死んで仏壇探しに行ったときに知った
正直どうでもいい

284 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 21:10:16.67 ID:R+xhGDFe0
>>281
偏差値のみで語るからそう思えるだけだろ。
視野が狭いんだよ

285 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 21:11:34.75 ID:q14AjqVM0
日蓮はギャングスター

286 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 21:12:21.10 ID:vC3Lfbsn0
>>280
そうか、坊さんの説教を丸呑みしてたわ

>>281
大正大は学長が違う宗派が持ちまわりでやってるて聞いた
ソースは知り合いの大学教員

287 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:12:26.87 ID:/A5vmoCe0
>>278
法然はそうかもしれないが、浄土宗と浄土真宗では
回向文の読み方が違うんだよ

浄土宗は「信心歓喜し乃至一念までも至心に回向して」
浄土真宗は「信心歓喜せんこと乃至一念せん。至心に回向したまえり」

288 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 21:13:45.75 ID:E7IZWVaC0
やたら詳しい人間いるけど坊さんなのか?

289 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 21:14:19.73 ID:SEbY4Jjj0
髪ふさふさなのはどこの宗派?
あいつらかっこわるいわー


290 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:14:33.61 ID:G29i3u7FP
>>284
じゃあお前はここら辺の大学にいきたいのかよ……

291 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:15:14.13 ID:uURbdAa/0
>>288
ID:/A5vmoCe0
は以前2chで大げんかしてた浄土真宗の坊さんだと思う

292 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:15:30.99 ID:/A5vmoCe0
>>279
そら「ゆとりや愚か者を目当てとする・ゆとりやアホも仏に成って欲しい」
のが浄土真宗、というか阿弥陀如来の誓願とやらだからなあ。

293 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 21:15:45.61 ID:jMcnPYto0
>>281
創価大学のトップクラスの連中は、一生楽に暮らせる保障をもらって卒業
してるけどな。

294 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 21:16:07.25 ID:JL7oLckm0
でも、南無阿弥陀がでちゃう

295 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:16:38.22 ID:/A5vmoCe0
>>291
俺は坊主ではないし、大げんかなんかもしていないぞ
ID:uURbdAa/0はケンカして言い負かされたのかw

296 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:16:38.38 ID:gMAaAKe20
>>292
ただし五逆と誹謗正法は除きます。

297 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 21:16:41.27 ID:R+xhGDFe0
>>290
こういうのは、行きたい奴が行くガッコだろ。
それに教授陣には、その道の碩学がかなりいると思うぞ

298 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 21:17:06.94 ID:E7IZWVaC0
>>291
なるほどー


299 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:17:47.37 ID:/q+TX1I00
士郎正宗スレと勘違いしてた俺が馬鹿だったよ・・・

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300 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 21:17:55.13 ID:APAvnTP10
>>294
門徒だもん

301 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:18:01.61 ID:uURbdAa/0
>>295 ふむ
早速>>202の教訓を活かしてるようですなw

302 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 21:18:51.55 ID:TJxxfq/P0
悪人正機
浄土真宗はまさにν速向けの宗教
親鸞様々やで

303 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:18:53.81 ID:/A5vmoCe0
>>296
五逆のものも、回心すればみな往く
とあるのである。教行信証の信巻は、まさに五逆を作ったアジャセがどう
回心するかを涅槃経を引いて述べているのである

304 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:19:08.45 ID:G29i3u7FP
>>297
ここらの大学で仏教を専門に学んでる奴なんて大学に100人いないぞ

305 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/02(日) 21:19:50.36 ID:wy5tAtNu0
俺浄土真宗だけど坊主の説教がつまらなすぎる
まず、あんなバカ坊主に説教されるとか意味わからん

306 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/02(日) 21:20:30.71 ID:UhUPRvpG0
最近読んだ本に書いてあった

法然
・実はみんなもう救われてる
・もう仏さんにお礼(念仏)言うだけで全部おk
・言わなくてもおk。みんな安心して死ねる

親鸞
・念仏言えば言うほど救われる
・そのうち念仏の生活に占める割合が増える
・これで死ぬ瞬間も頭が念仏モードになれる。安心して死ねる

法然の方が原理主義的なだけだとか

307 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:20:55.26 ID:m1dVg8ba0
新義真言宗最強伝説

308 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:21:27.16 ID:0EbVltD90
>>281
>種智院大学

これ知ってる。伏見の田んぼの中にあるヤツだろ。
偶然通りがかって、こんなところにわけのわからん学校が?
なんだよこれ。まったく聞いたこともないわと印象に残ってた。

309 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:21:29.35 ID:ztjetPMO0
>>306
師匠と弟子がたぶん逆になってる

310 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:21:34.19 ID:/A5vmoCe0
>>306
たぶんお前、親鸞と法然を逆に書いていると思うが
それでもそれは間違ってるぞ

311 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 21:21:43.90 ID:TBbCGECf0
>>306
それ逆じゃね?

312 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 21:22:20.86 ID:YVEETesh0
>>281
東大の印哲が最高峰

313 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/02(日) 21:23:20.93 ID:UhUPRvpG0
>>309-311
ほんとだ…
おまえらどんだけ詳しいんだよ

314 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:23:45.40 ID:1sPJkbih0
五逆犯しても救われる
あえて五逆を犯さぬようにと釈迦が方便を使い
けん制してるとの解釈
浄土の下下品として阿弥陀本願におり五逆のものも救われる

315 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 21:23:54.30 ID:R+xhGDFe0
>>304
言ってる意味が全く判ってないな 

316 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:24:05.84 ID:/A5vmoCe0
>>313
いや、それでもその「親鸞」のところに書いてあるのは間違ってるんだって
いったい誰がそのようなデタラメを広めたのかな

317 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 21:25:01.65 ID:APAvnTP10
天台真言もっとがんばれよw

318 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:25:15.02 ID:bAtYhI340
浄土宗が比較級で、浄土真宗が最上級だと覚えておけば間違いない

319 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 21:25:46.43 ID:1fjMoHAt0
いや諸説あるんだから「間違ってる」ってのはおかしくね

320 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/02(日) 21:26:00.69 ID:yvVN9ZcT0
最近小学生の頃好きだった子の家の前を夜通ったら
まだどこも晩飯食ってるような時間帯に 木魚と読経が大音量で聞こえてきて泣いた

321 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:26:05.98 ID:G29i3u7FP
>>315
いやとりあえずここらの大学はクソだろ
学生のやる気のなさや授業のレベルも

それに比べてキリスト教系は上智に同志社とレベルが高い

322 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 21:27:02.66 ID:na7KePK70
法然さん 改革者の天才だけど童貞
親鸞さん 坊主で悪人面のくせにおまえらの理想の嫁をGET
一遍さん 唐辛子が生えてるラッパー坊主

323 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:27:13.05 ID:/A5vmoCe0
諸説あるもなにも、普通に和讃や教行信証を読めばそうはならん。
ただの聞不具足だ

324 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:27:15.97 ID:1sPJkbih0
法然
泥中にありて花咲く蓮華かな

親鸞
泥中にあればこそ花咲く蓮華かな

五木寛之の法然親鸞比較解釈

325 :名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/10/02(日) 21:28:14.01 ID:INfEq/2jO
実は仏教系大学

東北福祉大
足利工業大
埼玉工業大
武蔵野大
文教大
日本福祉大
名古屋造形大
名古屋音楽大
愛知学院大
京都女子大
京都嵯峨芸術大

326 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:30:43.76 ID:Ph/NL3si0
今日、法事あったけど真宗の坊さん10分でお経読んで帰った

真宗は坊主すらいらないと思うわ

327 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 21:31:45.73 ID:1fjMoHAt0
>>323
いやそういうのも含めて専門家が今日まで散々多解釈してるのもおかしいと考えたりしないのか?
まぁお前が親鸞ならそこまで決め付けるのもわからないでもないが

328 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 21:31:58.92 ID:/+TcwBjY0
うちなんかじーさんの納骨の時に骨箱ごと埋めてもう一回掘り起こして埋め直したくらいだし
門徒物知らずとはよく言ったもんだわ
あと白骨の舞はネーミングが必殺技っぽいよなw
ところで通夜と葬式終わった時って大抵飲んで喰っての大宴会なんだけど
都会の知り合いに話したらドン引きされたんだが地域性なんだろうか?

329 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:33:28.98 ID:ztjetPMO0
>>319
信心とか気にせず空念仏でもいい、つーかとなえなくても極楽往生だぜヒャッハー

という方向の話を浄土真宗の坊さんから聞いたことはないな
浄土宗の坊さんならなおのこと言わんだろうし

330 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 21:33:29.27 ID:R+xhGDFe0
>>321
比べ方も間違ってるし、 理解力無さ過ぎだろ

331 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:33:39.77 ID:G29i3u7FP
ぶっちゃけ浄土真宗は親鸞がしっかりと教えを文字にして残しておけば
今みたいに解釈地獄に陥らなかったよね

332 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:34:33.05 ID:J+D7m9ji0
真宗って下層階級の宗教なんだろ

333 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 21:34:35.40 ID:APAvnTP10
>>328
物知らずは物忌知らずの間違いだっていうのが納得できるエピソードですね

334 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:35:04.24 ID:/A5vmoCe0
>>327
その「専門家」って誰だよ
少なくとも
>・言わなくてもおk。みんな安心して死ねる

とかいう奴は専門家でも門徒でも何でもない

335 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 21:35:12.65 ID:BpSOvWnX0
浄土真宗の坊主も修行するんだけどな
しかも真言宗の修行場所と被るときさえある

336 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:35:26.76 ID:1sPJkbih0
>>328
浄土真宗地域では
葬儀で赤飯を炊いて祝う地域もあるほど
涅槃とはそれほどに尊いものとして扱う
よって塩を巻いて死を忌み嫌うという風習を断固として反対してる

337 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 21:36:09.51 ID:T9EE17FB0
それぞれの宗派がガチバトルしたらどうなるの?

338 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 21:36:25.97 ID:R+xhGDFe0
>>331
葬式屋化してるのは浄土真宗に限らずどこも一緒だろ。
今の仏教関連は、そういう狭い意味での教義問題じゃないと思うぞ

339 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:36:27.31 ID:/A5vmoCe0
>>331
教行信証板東本とか知らないのか?
和讃も手紙も残ってるし「解釈地獄」なんかはないぞ

むしろ、蓮如の写本でしかも本人が書いたのではない「歎異抄」が
いろいろなものを混乱させている

340 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:36:44.10 ID:G29i3u7FP
>>330
お前の言ってる意味が解らないわ
仏教系の大学は世間一般で良い評価されないって話をしてるんだけど

341 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:37:14.82 ID:3Q2M+oqO0
>>1浄土「真」宗と「真」が入っている方が強い。

342 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:37:17.97 ID:1sPJkbih0
>>331
親鸞は著作数半端ないよ
後世はほとんど著作活動がメイン

343 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 21:37:43.82 ID:rIrhfr8u0
真がついてるほう
ついてない方は偽者

344 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:39:06.87 ID:G29i3u7FP
>>339
いやその歎異抄の話をしてるつもりなんだけどwww

歎異抄並みの物をしっかりと残しておけば今より簡単に学べただろ
そもそも歎異抄の成立が未だにわからないなんてどういうことなんだって感じだよな

345 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 21:39:28.53 ID:vAKgk6KD0
>>328
他の宗派は四十九日までやってようやく成仏だからな
浄土系みたいに死んですぐに成仏して
浄土に行けておめでとう、ありがとう阿弥陀様っていう訳にはいかない
浄土に行くって事は尊い仏になったって事だから清め塩もしない三途の川の渡し賃もないし茶碗も割らない

346 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/02(日) 21:40:07.86 ID:QLg3KGU00
真言宗って密教だよな

347 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:40:20.63 ID:/A5vmoCe0
>>344
だから、歎異抄なんか所詮は二級資料にしか過ぎないんだって

あんなのよりももっとしっかりとした教行信証板東本や和讃がある
少しくらいは調べてからレスしろ

348 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 21:43:29.34 ID:5/kR9RtY0
浄土真宗っていろんな派閥あるけど、
他の宗派も派閥あるの?

浄土真宗の坊さんは頭丸めなくていいらしいね

349 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 21:43:43.89 ID:M6u9z3rb0
>>345
皆、向こうに行くから幽霊とかは断固否定するよな。

350 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:44:04.21 ID:G29i3u7FP
>>347
つまり歎異抄なんて学んでる時点でおかしいということか

351 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:45:25.81 ID:1sPJkbih0
>>348
僧侶であっても衆生であり悪人凡夫であるという思想だからね
俗にあらず僧にあらず

352 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:45:37.01 ID:ztjetPMO0
>>350
誤解を招きやすいから門外不出にしちゃおうということになってたブツでしょ

353 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:46:57.74 ID:G29i3u7FP
>>352
まあそうだけどレベルが高すぎて浄土真宗をしっかり学んだ人にだけで受け継ごうぜってことでニュアンスが微妙に違う

354 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:46:58.89 ID:/A5vmoCe0
>>350
歎異抄は、あくまでも弟子の唯円の受け止め方
足りないところも多々ある

教行信証板東本は、親鸞が長年肌身離さず持っていて加筆修正を
ずっと加えていたもの

教行信証とまではいかなくても、正信偈や和讃をヨメ

355 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:48:28.85 ID:/A5vmoCe0
レベルが高いんじゃなくて、歎異抄には足らないところがあるからだよ
それに直筆の文章や手紙がたくさん残っているのに

356 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/02(日) 21:48:48.45 ID:isGK9Ph20
正直、明治政府の命令でいきなり結婚したり肉食べるようになった浄土真宗以外の坊主はカスだと思っている
大日本帝国じゃなくなったし元に戻せよ

357 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/02(日) 21:50:48.57 ID:p9dFzgyi0
真宗でも本願寺派・大谷派・高田派とかいろいろ分かれてるだろ
あれって全然ちがうのかな?
うちは高田派だが

358 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:50:51.03 ID:1sPJkbih0
歎異抄のインパクトは強烈だからな
正直自筆の著作より強烈で響くものがある

359 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:50:55.71 ID:G29i3u7FP
>>354
まあ龍谷大学ではまず歎異抄をしっかり学ぶって方針みたいだから歎異抄でも学んどくわ

360 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 21:51:56.74 ID:BpSOvWnX0
>>356
自分は真言宗の見習い坊主になれなかった落第組みだけど
ここの宗派はベジタリアンで童貞っていう究極の組み合わせも珍しくないぜ

361 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:53:02.98 ID:/A5vmoCe0
>>359
お前は龍谷大の学生なのかよ

まあしかし、確かに蓮如の言うとおり
あれは変な誤解を生む元になっている

362 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:53:52.83 ID:1sPJkbih0
歎異抄は親鸞の説法を生で聞いた唯円という僧の
心の奥底からの感動というか
宗教的経験という領解があるからあの文体が完成したんだろう

363 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:55:28.75 ID:7RGw/AWU0
禅宗 密教が 念仏になった。
俳諧が 川柳になった。
能が 狂言になった。
どれも民間に流布していくうちに。どれも大衆レベルで たいしたことない。

364 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:57:07.73 ID:/A5vmoCe0
>>362
>領解

お前は門徒か真宗坊主か

365 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 21:59:06.35 ID:MnSEo53c0
法主が韓国人と結婚したのは大谷派だっけ?

366 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:59:27.50 ID:1sPJkbih0
>>364
いちおうブディストだが
どこにも帰属はしていない

367 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 21:59:41.23 ID:ypC39FxF0 ?PLT(18000)

>>1
どっちもクソ。
はっきりいって死ねば極楽なんてありえない。
=死ぬことが救われる ことになるんだぞ。
法然も親鸞もやったことはDQNの言い訳にすぎん。

368 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 21:59:49.34 ID:G29i3u7FP
>>361
今は暇だから龍谷大学で歎異抄学んでる
親鸞の思想って面白い

369 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/02(日) 22:00:29.13 ID:oAzdjPdX0
>>204
畳の端は踏むと痛むから踏んだら駄目なんだって
どっかのぼんさんが言ってたお。
 
実際はこれが本音なんじゃねーの?

370 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/02(日) 22:02:18.27 ID:aUQZIXlw0
歎異抄は俺でもわかるように、ラノベ風に書き換えて出してほしい

371 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/02(日) 22:02:24.18 ID:hWojGs9L0
>>1のPchanとかいうのが、
浄土宗と真宗の対立を煽るようなスレタイにしてるから、
荒れてるかな?と思ったが、穏やかに進行してた。

372 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/02(日) 22:03:31.02 ID:SECM/t7z0
ベルギー政府にカルト宗教と認定された浄土真宗

オウム、そうかと同等www

373 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/02(日) 22:03:30.78 ID:Tk8SkIjs0
>>347
> だから、歎異抄なんか所詮は二級資料にしか過ぎないんだって
> あんなのよりももっとしっかりとした教行信証板東本や和讃がある
> 少しくらいは調べてからレスしろ

ただ新約聖書にしろ、仏教の教典にしろ、師匠の教えを後に弟子が述懐した伝聞なのだから
別におかしな話しでもない。


374 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/02(日) 22:03:37.07 ID:47fpTLG7O
ちよいんさんは女の子と一緒に花灯籠のライトアップ見に行くところだろ

375 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:03:38.17 ID:/A5vmoCe0
>>366
そうかね
ちなみに真宗では「死」が「涅槃」なわけではないぞ

376 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 22:04:11.15 ID:ypC39FxF0 ?PLT(18000)

なにが阿弥陀如来を南無だけで救われるだ。
南無阿弥陀を唱えるだけでなんでも許されるという精神がありえない。
自堕落主義とかどこのDQNだよ。

377 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:05:18.69 ID:/A5vmoCe0
>>373
だから「親鸞の考え」を知るなら、「後に弟子が述懐した伝聞」ではなくて
「直筆」があるだろと言ってるのに

378 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 22:06:46.10 ID:Gw0YBc+n0
>>370
ラノベどころか本願寺のはマンガになってるぞ

379 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/02(日) 22:06:57.63 ID:NBe2yqxT0
何宗とか、単に先祖の居住地の近所の寺の宗派なだけだし
改宗すんのめんどいし

380 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 22:07:38.12 ID:1sPJkbih0
>>375
信心そなわるとき自然に念仏となって称名する
その時点ですでに生きたまま往生が決まる
弥勒菩薩と同じ位
これが親鸞の思想だっけ?

381 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 22:09:12.98 ID:SZyXQSPR0
うち浄土宗だな
何百年前から墓あるけど

382 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:09:33.21 ID:/A5vmoCe0
アニメ「親鸞さま」もあるぞ

383 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:09:53.45 ID:uURbdAa/0
>>372 これかよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/政府の文書によってカルトと分類された団体一覧

187. Zen (禅)
とかも載ってるがw

384 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:10:04.19 ID:7RGw/AWU0
>>376 キリスト教の免罪符

385 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:10:23.41 ID:ztjetPMO0
>>378
ムラの寺に親鸞さんのアニメDVDがたくさんあるんだけど
どうも需要の読みを間違えて仕入れすぎたとしか思えない

386 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 22:11:40.36 ID:am5VUl2W0
>>18
>>8
>バカ氏ねよ!
>他力本願は、曹洞宗だろうが。
>浄土真宗は、悪人正機説

もっとkwsk

387 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:12:29.89 ID:G29i3u7FP
>>376
そもそも唱える必要すらない

388 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:12:58.49 ID:/A5vmoCe0
>>376
だから、自分が救われたいという自力念仏はダメだぞ

389 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:13:27.93 ID:yn5WQRbU0
戦乱、貧困の世で真言宗がお布施して寺建てるか仏門に入らないと天国に行けないとか拝金主義を地で行く中
信じれば救われるという宗教の基礎を確立した功績はでかい

390 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:13:55.96 ID:/A5vmoCe0
本当に、いったい誰が

>そもそも唱える必要すらない

というデタラメを広めたんだろうなあ。

391 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 22:14:25.99 ID:5asixSFM0
神道も時々思い出してやってください。

392 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 22:16:05.48 ID:am5VUl2W0
>>336
あーなるほどな
父親の山口の実家がそんな感じ
どんちゃん騒ぎまでいかなくてもみんな笑って食ってたな
爺ちゃんが96歳で往生したからか知らんが赤飯とか魚とか精進料理っぽくなかったな
何回忌かに帰ったけど坊さんは二日酔いバラすし、親戚が檀家だからかもしれんが自由度たけえなと思ったわ

393 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 22:16:05.94 ID:1sPJkbih0
親鸞の革命的なのは
自分が信じようとする必要はないし
自分で信じるなど到底できるものではない
阿弥陀如来の他力により信じさせられるのだ
と説いてるところも凄い

394 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:17:08.91 ID:G29i3u7FP
>>388
でどっちにしても救われるんだから別にいいじゃん

395 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/02(日) 22:18:06.63 ID:rNYdVJAqO
夜中に動く牛久大仏は浄土真宗所属だぜ

396 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 22:18:34.87 ID:ypC39FxF0 ?PLT(18000)

うちは駒沢幼稚園だったので禅や般若経を唱えていた。
しかし後で家は浄土真宗としってショックを受けたな・・・

397 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 22:19:21.79 ID:xgVvJhuT0
浄土宗の末寺の先祖代々の信者だけど教義もしらないし浄土真宗を
浄土新宗だと思ってたオレが通るよ。

398 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 22:20:30.23 ID:yMmXh2aF0
大阪の真ん中突っ切ってる御堂筋や御堂筋線の御堂って
本願寺のどでかい寺が二つもあるからついたんだろな
一等地に要塞みたいなコンクリ寺が二つもあるんだぜ

本拠地が京都に逃げたあとの大阪でその権勢なんだから当時はとんでもなかったんだな
秀吉や家康がどうにか威勢を小さくしようと画策しまくったのもわかる

399 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:20:41.17 ID:/A5vmoCe0
>>394
自力念仏では、「救われ」ないぞ
牢獄に入るがごとくであり、仏法を聞くこともないと親鸞は
書き記している

400 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 22:20:45.30 ID:RnIhYUmU0
阿弥陀様がそのうち何とかしてくれるらしいので
どうでもよくなった。

401 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:21:39.76 ID:nZriamo60
本当は格なんてないけど仏教では浄土宗が一番上

402 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/02(日) 22:21:55.58 ID:Jza9PABv0
不立文字を標榜してる割に一番腹黒いのは禅宗。

403 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 22:22:27.69 ID:+/BVmOhR0
>>376
釈迦も途中で修行を放り出して
女に抱かれながらスープ飲んでヤレヤレと座ったら悟ったんだぜ

404 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 22:24:12.00 ID:Vxz/T2FS0
>>398
というか大阪城とその回りはもともと石山本願寺の寺内町だからな
京都の山科は法華教徒の焼き討ちにあうまでは本願寺を中心にした大宗教都市だったらしい

405 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:24:30.93 ID:ztjetPMO0
>>393
そこは妙好人の誰かの「他力他力と思うた心がみな自力」という言葉が
ヒントとしてよかった

信じるよう努めることは信心とは遠いもんなのかそういえばそうだなと
阿弥陀さんのほうから信心がやって来ると言われてもはじめわからなかったよ

406 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県):2011/10/02(日) 22:24:45.71 ID:hfOUV+/D0
やっぱ浄土真宗多いな。
百姓の末裔www

407 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 22:24:58.65 ID:bTvcdU160
>>50
そもそも、日蓮正宗の檀家団体であるのに、日蓮宗の清澄寺には行かないし、
行ったとしても大事な用事なんだから聖教新聞に載るはずなにの載ってない、また月日をごまかしているのはデマの証拠。
また、教義的に生まれ変わりとかを自覚できる超能力は否定しているよ。
正法、像法時代の聖人ならともかく、末法の衆生はそんなものないし、凡夫即極の教義から行ってそんな能力を持つ必要はない。

408 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 22:26:33.50 ID:yMmXh2aF0
>>404
本願寺跡に秀吉が大阪城建てたんだったな

409 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/02(日) 22:26:57.91 ID:SECM/t7z0
真宗系の保育園に通ってた。毎朝の勤行が辛かった。
今じゃ真宗系の寺見るだけで吐き気が。

410 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:27:32.80 ID:/A5vmoCe0
>>393
>>405
そもそも「信じる」って「何を」信じると思ってるんだ?

411 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 22:28:45.20 ID:am5VUl2W0
>>40
広島は浄土真宗が多いから戦前から子供の間引きしなくて人口増えまくり
で、海外や僻地に出しても平気な県民だったけど、政令指定都市決まってぐらいから金が天下ってくるから、出る奴がおらんようになった

412 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 22:29:22.14 ID:am5VUl2W0
>>410
宗教ってそもそも自分を信じろって教えないよな


413 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 22:30:33.36 ID:1sPJkbih0
>>410
阿弥陀如来の本願力

414 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:30:39.91 ID:/A5vmoCe0
>>412
いや世の中の宗教には「我を信ぜよ」なんていうのもあるだろw

415 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:30:59.93 ID:/A5vmoCe0
>>413
その本願力とはどのようなものだ

416 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/02(日) 22:31:03.37 ID:GrKs4z1H0
清めの塩 差別

417 :名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/10/02(日) 22:31:57.14 ID:kKz1R8xbO
親鸞会に入ってた奴いる?

418 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:32:19.07 ID:ztjetPMO0
>>410
俺は教義を信じるとか阿弥陀さんを信じるとかそういうもんだと思い込んでたよ

419 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 22:32:20.66 ID:1sPJkbih0
>>415
阿弥陀如来が菩薩時代に打ち立てた
48願

420 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/10/02(日) 22:33:02.98 ID:3saydOrr0
>>393
他力本願か?
浄土真宗だけど歴史知らないし
全員が知る機会ないよな

421 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 22:34:19.39 ID:Vxz/T2FS0
真宗信者ばっかりで浄土宗信者がいねえ
浄土宗って水子供養やってるの?

422 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 22:35:05.22 ID:rJ/C9GreP
悪人正機が親鸞

423 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 22:35:11.44 ID:1sPJkbih0
>>420
そのうち機が訪れて知るようになるから
いいんでないの?
真宗門徒なら阿弥陀如来の大きなはからいに身を任せておけば

424 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:38:10.64 ID:/A5vmoCe0
>>419
そら「本願」だ

425 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 22:38:10.82 ID:now5rVx50
真言立川流を極めた俺様に死角は無い

426 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 22:40:56.15 ID:0Y2G2lMa0


法華の坊主だけどおまいらなんか聞きたい事ある?


427 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 22:43:17.18 ID:Hy729Ag00
ちゃんと葬式やらないと成仏しないで迷う
法事は必ず期日の前に、遅れたら駄目
友引に葬式やっちゃいけないとか

そういう通常仏教行事で言われる事に対して
主がそのようなせこいことやおまじないみたいなことするわけはない
なんて事を浄土真宗の人は言うから、そりゃそうだよねとは思うな

ただ、死んだら無条件で浄土に行るらしいし
日々のんきに暮らせてる場合、寺や坊主は要らないじゃないかと
そこから先はまだ聞いてないんだけどね

428 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 22:44:16.57 ID:Vxz/T2FS0
>>426
創価学会に一言

429 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 22:44:50.56 ID:Q64BGQX+0
ID:/A5vmoCe0っていろいろ言ってるけど否定とか「○○読め」ばっかりで身のあるレス一つも言ってくれないのな
情報量にしたら1バイトもない。ニュー速民に優しくないやつだ

430 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 22:45:30.00 ID:Qyzzntrr0
永平寺:そんなことより坐禅しようぜ

431 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:46:00.58 ID:/A5vmoCe0
>>427
主ってなんだよw

おまえが日々のんきに暮らせていたり、「はからい」とやらにまかせて
のんびりしていても、他の人はそうじゃないだろ

432 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:47:44.17 ID:ILhiojIC0
ウチは西本願寺。
毎年、盆に大谷本廟に墓参り行ってる。
今年から「親鸞聖人750回大遠忌法要」て行事やってるらしく、
西本願寺の駐車場のど真ん中に、巨大な待合室兼バス乗り場が
建ってて、「さすが本願寺」とワロタw

433 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:47:53.68 ID:/A5vmoCe0
>>429
>自分が救われたいという自力念仏はダメだぞ

とか言ってるじゃん

434 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:48:00.32 ID:ztjetPMO0
>>427
聞法の道場であるお寺で法話聞いてもっと日々のんきに暮らそうぜ
という法話をお寺で聞くの楽しいよ

435 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 22:48:36.16 ID:hXMO2vMC0
若いころ出家したけど、やめて女を二人同衾させて生活してたら
女同士の嫉妬からお互いの髪が蛇となって争いが始まったから、
その場を逃げて出家しなおして、それからえらい坊さんになった人って
誰だっけ?

3P三昧だったのか、一方に聞かせるプレイだったのか知らないが、
女二人を調教できずに逃げて坊主になったというのえらいのやら偉くないのやら。

436 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 22:48:53.94 ID:Vxz/T2FS0
友引とか中国の六曜がなんで定着したんだろうね

437 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 22:49:08.45 ID:1sPJkbih0
>>430
親鸞:自力を頼り修行したければ
比叡などの高名な僧侶や識者がいる
そこで禅でも修業でもやってきたらよろし
止めはせん

438 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/02(日) 22:49:17.28 ID:Hygv6NZu0
「南無阿弥陀仏」って100万回唱えるんだよね?

439 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:49:23.96 ID:/A5vmoCe0
>>432
あれか
聞法会館の裏に立ってるやつか
本願寺の横にある

440 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/02(日) 22:49:46.39 ID:SECM/t7z0
>>432
盆と浄土真宗は全く無関係なんだぞw

441 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 22:51:07.27 ID:now5rVx50
永平寺:そんなことよりもんじゅさまをあがめたてまつろうぜ

442 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 22:51:26.94 ID:0Y2G2lMa0
>>428
もうね…同じ南妙法蓮華経だからいろいろ参ってますよ(苦笑)
日蓮宗ともよく間違えられるし?rz
学会はみんな触れないようにしてます。

443 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/02(日) 22:51:36.96 ID:mjqK9El50
>>73
結構ゆるいよね
拝まないと祟るよという教えも一切ない(死んだ時点で皆仏になるから)
全ては自分のため、やれることをやれって

444 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:52:07.64 ID:ILhiojIC0
>>439
そそ あそこw
あそこにプレハブでどどーんて建ててるせいで、駐車スペースが減ってて待たされたわw

445 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 22:52:20.27 ID:MHtD45kl0
>>435
そんなのまだいい方だろ
大乗の雄 龍樹は仲間と王宮に忍び込んで孕ませレイプ三昧だからな

446 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:53:38.32 ID:ILhiojIC0
>>440
うんw 俺自身の個人的な気分の問題だけだw
彼岸はお坊さんが家に来るw

447 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:55:44.86 ID:RHu8vd920
上納金とか893と一緒

448 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 22:56:13.80 ID:hXMO2vMC0
>>445

それは悟りを開いてからか?
仏教だと悟りを開いたら何をやってもOKってのが理解できん。
一休だって、悟りを開いてからはロリペドになったわけでしょう?

449 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:56:27.48 ID:KbF8hNWo0
情強のN速民なら浄土真宗だろ
死んだら阿弥陀如来の本願力によって法名貰って(お前らは戒名)即成仏
くだらない供養迷信など一切なし
即成仏なので水子供養とか祈祷なんか一切無し
そもそもテメーの子孫に墓の方角が悪いとかで祟る訳ねーだろ


450 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 22:56:52.91 ID:Qyzzntrr0
ちなみに曹洞宗のお盆はこんな感じ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7693154

451 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 22:56:58.91 ID:MHtD45kl0
>>448
出家する前だよ

452 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 22:58:00.79 ID:5GZJBEVs0
最近までウチは浄土真宗だと思ってたら曹洞宗だった

宗派とかあんま関係ないな

453 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 22:59:19.52 ID:/A5vmoCe0
>>449
法名は生きているうちに貰わないと意味がないぞ

真宗のお盆でも、たとえば安芸門徒は盆燈籠という風習がある

454 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:59:26.53 ID:ztjetPMO0
>>448
悪さしてた仲間が見つかって殺されたことをきっかけに色々考えて出家したはず

455 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/02(日) 22:59:46.94 ID:JB44tzDH0
妻帯の屑、越後乞食の親鸞見りゃ分かるっだろ。
このド腐れ屑の浄土真宗。念仏キチガイの浄土なんて論外。

456 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 23:01:11.87 ID:hXMO2vMC0
>>451

そうなの。
そのエピソードは知らなかった。

子供に龍樹(たつき)と名を付けようとしている奴に
レイプ魔の名前だから止めときなと言っておく。

457 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 23:01:52.31 ID:0Y2G2lMa0
おいおい。またニュー即で坊主が捕まったよ(´・_・`)
しかも袈裟めくって猥褻かよ。

458 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 23:03:41.53 ID:1sPJkbih0
龍樹のそのエピソードはいかにも
悪人正機じゃないか
機があればどんな聖人面した人でも
とんでもなく悪事に身を染めてしまう人間の業の悲しさを
表したエピだ

459 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 23:06:33.03 ID:MYuHtJLB0
>>50にレスしてるやつワロスwww

460 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 23:10:47.81 ID:MYuHtJLB0
浄土宗とかよりも前に鎮護国家の思想を持っていた南都六宗の方がいいと思うんだけど
個人を救うだけじゃだめ。共同体を救ってくれないと

461 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 23:13:18.19 ID:1sPJkbih0
>>460
共同体に現世利益をもたらせと?
そういうの仏教哲学的にどうなんだろね?

462 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 23:17:51.86 ID:/A5vmoCe0
>>460
その「共同体」は、国家だの民族だのに限定されたものだろ

大乗仏教は「一切衆生」が平等で対象だから、
そんな鎮護国家のような相手が限定されたものはダメ

463 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 23:18:28.78 ID:hXMO2vMC0
>>458

逆じゃないの?

どんな悪事を働いた者でも仏の導きによって
悟りを開けると。
善人は悟れる、況や悪人をや。

464 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 23:20:45.90 ID:/A5vmoCe0
>>463
龍樹は、もとから聖人面なんかしてない悪童だったから
お前の方がたぶん正しい

465 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/02(日) 23:22:27.59 ID:e0kUkHQe0
念仏や祈りの仕組みってのは心理学的にはどうなんだろ
意味があるのか

466 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 23:25:02.89 ID:1sPJkbih0
>>463
親鸞は自らの悪性に気づくこと
それに絶望することが弥陀の救いの機になるとのこと
それすら気づかずに善人面してる輩はいまだ弥陀の本願力が
届いていない証拠であり救われていない状態

467 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 23:33:02.03 ID:z+tyRAL20
マジレスすると浄土真宗の方が強い

468 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 23:36:24.88 ID:WElbdr5gP
宗教が分からない俺からしたら

浄土宗はオーソドックススタイルでオールラウンドに対応できる万能型。

浄土真宗は攻撃に特化したタイプで防御力は弱め。爆発力はピカ一。

こんな感じか

469 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 23:38:13.67 ID:/A5vmoCe0
>>466
それもよくある誤解の一つだな。これは蓮如が適当に書いたせいなんだろうが
順序が逆なんだよ
「本願力」「悪性」という言葉を借りれば、

阿弥陀の本願力が届いて始めて
自分の「悪性」なるものに気づかされるということだ


それに気づくことが弥陀の救いの機とかになるのではない
だいたい、そんなのに気づく奴なんかそうそうおらん


470 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 23:45:59.89 ID:1sPJkbih0
>>469
蓮如とかの著作読んだことないや
つか蓮如の領解を適当とか言い切れるほど
あんたはそんなに偉く、すべてを知りきってるんですか?
なんつーか品がないよ


471 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 23:52:26.74 ID:/A5vmoCe0
>>470
蓮如批判なんかは普通にあるし別に珍しいことではない
というか蓮如の御文章とかも読んだこと無いでお前はレスしてたのか

おおかた、あんたは梅原とか五木とか吉本とかの「適当」な文化人の
本をよんで、わかったつもりになってるだけかな。

>品が
悪人正機じゃなかったのかw
反論は内容でしろ

472 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 23:54:30.60 ID:1sPJkbih0
>>471
ブディストとしてあなたに合掌

473 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 23:55:25.54 ID:zyc9IbMw0
真宗は東と西どっちが楽なのよ?
ウチはっきり分からないのよね。俺が楽な方に決めときたい

474 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/02(日) 23:55:49.97 ID:LcwB2N5c0
法然がビートたけしとすると
親鸞がガダルカナル鷹ってコト?


475 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 23:56:53.19 ID:/A5vmoCe0
(埼玉県)もここまでかw

>>466のようなのはよくある誤解だから、どこかどう違うのか
レスしたのにw 聞く耳を持たないんだな

476 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 23:58:37.53 ID:1sPJkbih0
>>473
どっちもおんなじでしょ
東はお家騒動のイメージ
西は秀吉の建造物がたくさんあるイメージ

477 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 23:59:29.62 ID:RnIhYUmU0
ひろさちや寂聴とか講演やってるけど
金貸してくれって近寄ってくる本当に困ってる乞食に対し
どういうふうに断ってるの?

478 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 00:01:34.41 ID:JAaBjZVz0
築地の西本願寺がイレギュラーすぎる



479 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:01:50.77 ID:Klff2tHF0
>>473
正信偈のリズムは、東の方が速いからお勤めが早く終わる。
ただ西の方が気分は出る

480 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/03(月) 00:03:13.58 ID:4abVJfHp0
>>372
ベルギーは日本嫌いだからな

481 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:04:22.84 ID:8sPt2/m70
>>475 書き込み53とか、

ID:/A5vmoCe0は浄土真宗の坊主のイメージを悪化させたって訴えられてもおかしくないレベルだろ

482 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:05:47.82 ID:Klff2tHF0
>>481
おまえID:uURbdAa/0だろw
そんなに悔しいのかw

483 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/03(月) 00:06:33.58 ID:4abVJfHp0
>>477
寂聴は生臭すぎ
いや、悪口は言いたくないが

484 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 00:06:56.63 ID:3F34ky0V0
>>481
まぁまぁ
こんなもんですよ
娑婆に生きる人間なんてものは
それを嫌というほど親鸞は説いてるわけですし

485 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/03(月) 00:07:20.49 ID:dxutuoRX0
うどんを香川にもたらしたのは弘法大師。
うどん空海?なんてなw

486 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/03(月) 00:07:39.86 ID:2uKMWXrrO
知恩院か。
高校が浄土宗だったから修学旅行でこれに隣接してる宿泊施設に泊まったなぁ。
えらい埃っぽかったことが最大の思い出だった

487 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:07:54.93 ID:8sPt2/m70
>>482 事実を述べただけだが

488 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/10/03(月) 00:10:31.00 ID:TryzWhiV0
ブッダの教えもずい分と変化しちゃったんだね〜

489 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:10:39.63 ID:Klff2tHF0
やはりw
ID:8sPt2/m70=ID:uURbdAa/0かw
ID:8sPt2/m70から悔しさがにじみ出ているなw

埼玉県も「蓮如の本なんかしらねえ」とか開き直らずに、いろいろ
読んでみたらいいのに

そもそも俺は真宗の坊主でも何でもないんだがなw

490 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 00:14:05.28 ID:rosxf9Pl0
論破ごっこよりも「わかりません」「ほう、ワシもわからん」のほうが真宗っぽい

491 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 00:15:49.16 ID:3tr57yRC0
どっちでもどーじょ

492 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 00:17:54.54 ID:OTPaVJBKP
浄土真宗
西本願寺派(龍谷大学系)
東本願寺派(大谷大学系)

仲はすごく悪い
でも西本願寺派最強

493 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:18:37.85 ID:Klff2tHF0
他の奴もそうだったが
歎異抄をちょろっと読んだくらいで「親鸞は〜」とか言ってしまって、

「いや教行信証も和讃もありますよ」と言われたら逆切れしたりする
埼玉県とかその他ってなんなんだろうなw

494 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 00:20:22.90 ID:3F34ky0V0
>>492
そもそもなんで仲悪いのよ?
仲良くせ〜よ
同じ門下なのに
上層部がアホなの


495 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 00:20:24.11 ID:NzfMZZq10
真宗系つーか浄土系は結局もとの仏教思想との統合性をどうやって確保するのか。


496 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 00:22:02.65 ID:3F34ky0V0
>>495
もとの仏教思想の定義があやふやだからな
それが仏教らしくていいんだけど

497 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/03(月) 00:26:11.52 ID:mZ5370Qb0
>>494
家康のせいなんじゃなイカ?

498 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 00:26:11.86 ID:NzfMZZq10
>>493
親鸞研究においては重要だけど、個人の観点からの信仰はけっきょく個別だから浄土真宗の信者といってもイコール親鸞思想にはならないんだよね。
そこが面倒くさいところ。
誰だったか、歎異抄に描かれた親鸞こそが我が信仰であり、実際の親鸞自体はどうでもいいと言ってた批評家もいた。そして個人のレベルではそれでよい。
親鸞研究になるとまた別

499 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/03(月) 00:28:05.75 ID:eQ/3+AJd0
蓮如のほうが重要視されてるよ

500 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 00:28:11.81 ID:RvCBUGqQ0
ま、どこの宗派でもお寺はいいよなーw
俺は寺と庭園が大好きで、何時間でもぼーっと景色眺めても飽きないw
ガチでいつか京都に引っ越したいと思う今日この頃w

501 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/03(月) 00:28:59.76 ID:VqktMAX4P
日蓮宗カナー?

502 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 00:30:03.44 ID:OTPaVJBKP
>>494
念仏の発声がそれこそマックなのかマクドなのかレベルで東西対立して、結局西のマクドで定着して全国区に広まったのに、
マックシェイクなる古典が見つかってから東側がやっぱりマックなんじゃねーかって爆発してるらしい
西は反論すらしてなかった気がする

503 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 00:31:29.71 ID:OTPaVJBKP
>>500
京都はやめとけ
暑いし寒いし、寺は観光客でごった返してる
長崎やら新潟のマイナーな寺があってると思う

504 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/03(月) 00:31:40.17 ID:EUvupDRu0 ?DIA(116513)

今年も祖山参拝やってんのかな

505 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 00:32:12.75 ID:3F34ky0V0
>>502
あほくさっw
俗物そのものだな
それが真宗の俗物僧侶集団組織らしいといえばらしい

506 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/03(月) 00:33:13.38 ID:ihjycasY0
究極の理論が完成し、その意味が分からなくても式さえ覚えとけば、
11次元の呪縛から解放され、みんな宇宙の起源に回帰できるってお告げがあった。

507 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:35:45.34 ID:Klff2tHF0
>>492
浄土真宗本願寺派(西本願寺、龍谷大)
真宗大谷派(東本願寺、真宗本廟、大谷大)
浄土真宗東本願寺派(牛久大仏はここ)

だぞ
名前くらいは正しく書けや

508 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/03(月) 00:37:22.18 ID:XrXj8DOx0
真宗で偏差値が一番高いのは信州大学

509 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/03(月) 00:37:27.76 ID:j8EotCN/0
>>12
面白いなあ
西と東ではどうなんだろ
四国はお遍路さんで真言宗が多いね岡山は何で?

510 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 00:37:46.02 ID:rosxf9Pl0
>>502
西「なも」/東(というか西以外)「なむ」
ひょっとしてこれがマクド/マックなの?

そこらの末寺はおおむねうまくやってるように見えるんだけどね

511 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/10/03(月) 00:39:29.42 ID:GbE/OdZf0
よし、浄土宗の俺としては京都に行くか。
明日たてば、来週にはつく。

512 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:40:19.62 ID:Klff2tHF0
>>495
元の仏教思想を受け継いでいるのが「真宗」である(他のは仏教もどきの邪道)
ということをあれこれ説明しているのが親鸞

教行信証なら特に証巻以降な

513 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/03(月) 00:40:26.88 ID:+al9FgUu0
浄土宗だけど知恩院の修繕にお布施したわ

514 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:41:22.90 ID:Klff2tHF0
>>510
というか、別に西本願寺と東本願寺(大谷派)の仲が悪いなんてことはない

515 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:41:38.87 ID:hOwxp4xF0
ウチは浄土真宗大谷派だけど、お世話になってるお寺の住職も
関係者も緩い感じで最高だわ。
ただ、話が長いのがネック。2〜3時間とか余裕で法話するから困る。
どこの宗派も同じようなもんなのかな?

516 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 00:41:48.98 ID:3F34ky0V0
芸人のピースは二人とも
知恩院が好きなものどうしで、知恩院が好きな奴とならと
コンビ組み始めたらしい
昨日ブラマよの番組で言ってた

517 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/03(月) 00:41:58.62 ID:hoC1yRZoO
ここでどの時代も権力者に跪かず民衆に靡かなかった曹洞宗の俺が最強

518 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:42:20.65 ID:Klff2tHF0
>>498
>個人の観点からの信仰はけっきょく個別だから

真宗は「個人の観点からの信仰」じゃないんだよ
「衆生としての観点」なんだな

519 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 00:43:41.89 ID:Im9m5JT30
浄土真宗最強の聖戦士
http://blog.livedoor.jp/tatakaujusyoku/

520 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/03(月) 00:44:10.03 ID:Si3/Uf/00
浄土真宗は基本的に普通に生活して職業だけ坊さんって感じ
すっげえ緩い

521 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 00:44:15.27 ID:WLK8syP10
ttp://www.asahi.com/national/update/1002/images/OSK201110020025.jpg

頭をツルツルに剃りあげろナマクラ坊主どもwwwww

522 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/03(月) 00:44:58.44 ID:lfSc73zn0
うち真言宗らしいんだが天台宗とか色々あるんだろ?
ガンダムかドラゴンボールで例えてくれ

523 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/03(月) 00:47:52.36 ID:4vzuBn3V0
うちは浄土宗だけどゆるいな
いいと思うことをやってあげたらいいんですわ、ワハハ
みたいな

524 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 00:49:11.43 ID:rosxf9Pl0
>>515
本願寺派だけど逮夜参りで住職が2〜3時間しゃべるときは法話が15分で残りが町内の愚痴
愚痴がないときは長くて30分ぐらい

住職の息子は問答というかお互い疑問ぶつけて話し合う形式の法座にしてくれるから
えっもう1時間経ってたの?みたいな感じ

525 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/03(月) 00:51:01.95 ID:5vC/Gy770
いっそ浄土真宗もマニ車みたいなの作ってくれよ
回すだけで念仏唱えたのと同じ効果があるやつ

526 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/10/03(月) 00:51:17.13 ID:GbE/OdZf0
仏陀の教えは、苦しみを漠然としたものにせず
根本を考えて、改善のために行動しろって事だろ。
手塚治虫のブッダに書いてあった。

527 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 00:51:39.00 ID:NK4OKtnN0
阿弥陀如来はすべての生き物を極楽浄土へ導くと約束してくれたんでしょ?

生き物ってのをどこまで含むのかは知らんけど
アホな下等生物は阿弥陀如来の存在も理解できない信じることもできないはず
そいつらですら救済の対象になるのなら
人間がいちいち阿弥陀如来を拝んだり念仏唱えたり信じたりする必要はないわけで
となると浄土宗も浄土真宗も必要性ないってことになるな


528 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 00:53:08.63 ID:y4vG0ZLG0
浄土宗と浄土真宗の違いがわからん

529 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 00:53:35.74 ID:3F34ky0V0
>>526
いわゆる智慧を学び、実践修行で苦から解脱せよというんだけど
それがまた難しい
ならどうするよ?というのが仏教の歴史

530 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/03(月) 00:54:53.51 ID:v1d7pjaN0
悟りというよりも開き直りに近い気はするな。

531 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:55:42.25 ID:Klff2tHF0
>>527
存在を理解できない下等生物は、それが理解できる人間に生まれ変わって
それから阿弥陀如来の法を聞くことになる

532 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 00:55:53.72 ID:3F34ky0V0
>>527
親鸞は信じろとか念仏唱えろとか言ってない
念仏は出てしまうものという解釈

533 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/03(月) 00:56:32.88 ID:lzusO6H40
親鸞はキリストと一緒で改革派にすぎないけど弟子や後世の人等に教祖に祭り上げられた

534 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 00:57:01.16 ID:Klff2tHF0
あと念仏は「称える」な
「唱える」ではない

535 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 00:57:20.34 ID:NzfMZZq10
>>518
だからそれは真宗の教義、あるいは親鸞思想における信仰でしょ?
でも現実の真宗信仰者とされる人がが必ずしもそれとイコールではないということ。
浄土と往生の観点ひとつとってみても。
そしてそいつらに、それは親鸞思想から乖離してるよ、と語ってみても意味はそんなにないんじゃないの、ということ。
だから何?というだけ。キリスト教徒に仏教をもって説教するようなもん。
個別的信仰者が親鸞本人を持ち出して語っている場合には否定されるべきだけれど。

536 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 01:00:58.68 ID:3F34ky0V0
王貞治や落合のような天才打者のフォームを
王や落合の言うとうりに真似するんだけども
いっこうに上手くならなかったのが法然と親鸞
俺たちどうすりゃいいのよ?状態

537 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 01:01:21.67 ID:Klff2tHF0
>>535
なぜ意味はないのかな?親鸞聖人を宗祖とする宗派において
「親鸞から乖離している」ことを公に放っておいていいということは
どこも認めないと思うがね

そんなことよりむしろ

>「衆生としての観点」

なんかは、「親鸞思想」なんか小難しいことよりも
「現実の真宗門徒」に対してよく言われていることだね
平たく言えば「御同朋」ってことなんだがな

538 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 01:05:35.78 ID:Klff2tHF0
むしろ「歎異抄」なんかを持ち出してくる人の方が「現実の門徒」とやらからは
ずいぶんずれてるんじゃないかと思うね

普通の(つまり一般の門徒の)勤行は正信偈や和讃、御文章だろ

「思想」とか「哲学」とやらは歎異抄を有り難がって妙なことを言うが、
それこそ「現実の」法話からはかなりずれているように思える

539 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/03(月) 01:11:58.88 ID:/Zb8/fNM0
今のところ ID:rosxf9Pl0 が一番悟りに近い


540 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 01:15:45.95 ID:NzfMZZq10
>>537
歎異抄をよりどころとした信仰者は結局、親鸞とかかわりつつも親鸞を宗祖とする真宗それ自体とは別の宗教の信仰者だからだよ。
親鸞なんかどうでもいい、真宗本来の教えなんかどうでもいい。私が得たこの体験、信仰のみが重要だっていう奴に、教行信証持ち出して、親鸞の教え語っても聞く耳を持たないでしょ?
真宗内部において親鸞の教えを明らかにし異議批判するのは当然。

あとあんたの言う一般の門徒の観念は、かなり実状と乖離してる。真宗の家の奴らになんて親鸞のことなんかロクに知らないのが大半。南無阿弥陀仏って言えば死後極楽にいける、くらいなもん。

541 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 01:24:08.54 ID:rosxf9Pl0
>>539
なんで俺ですか。わからない

ジジババに紛れ込んで法話聞くのが好きだったり
声明をカラオケ的に楽しんだりしてるだけですよ

542 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 01:30:29.51 ID:oXwXCZOj0
一度僧兵同士で戦ってみるべき

543 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 01:32:23.37 ID:3F34ky0V0
>>541
字も書けない
字も読めない
そんな農民のなかに真実の救いを感じてる人多い
そういうのを妙好人と言うんだっけか
下手に知識ばかりつけると
みっともなくなるのは上の人たち見ればわかるでしょ


544 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 01:36:25.12 ID:Klff2tHF0
>>540
>歎異抄信者は真宗とは別の宗教

教行信証や和讃に聞く耳を持たないのも、「浄土真宗」ではなくて
「歎異抄教」というならそれでそうだろう

>真宗内部において親鸞の教えを明らかにし異議批判するのは当然。
意味不明。歎異抄教は浄土真宗とは違うんだろ?

>一般の門徒
そんなの場所と時代によるわな
「普通にお勤めをしている門徒」にとっては、歎異抄よりも
正信偈和讃や御文章の方が近い。

歎異抄教信者は、他の親鸞の著作を無視して「親鸞はこうだ」と言いたがる
悪癖があるようだな

545 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 01:38:19.82 ID:Klff2tHF0
ついでに言えば妙好人なんか、ただの体制追従とあまりかわらん

546 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 01:40:24.30 ID:NzfMZZq10
>>544
だいたい同意できるようになった。
真宗内部で親鸞思想を明らかにするってのは君のいうところの歎異抄教に対して正当の正当の親鸞後継としての真宗が、みずからの立場を明らかにするということね。あんたのやってるのもそれなんじゃない?

でもそれは歎異抄教なり極楽信者とかにたいして、その個別的信仰が否定される合理的根拠には本質的になりえないってこと。

547 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/03(月) 01:42:40.42 ID:P4LOLq/+0
法然死亡
法然の高僧達がそれぞれ独立して法然の正当な後継だと主張
親鸞は生前は真宗を名乗ってないし自分の宗派を立ち上げた認識もなし
何代目かが真宗名乗って定着
現代になってなんとなく法然直系とは別れたような扱い

って認識なんだけどおk?

548 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 01:47:59.28 ID:Klff2tHF0
言いたいのは、たとえば上の
「自力の念仏は浄土に往ってもいわば牢獄に入るようなもの」とか
「念仏を離れた信はない」とか
「真宗は個人的な信仰とやらではなく御同朋、衆生として目覚めることが云々」
というのは、「浄土真宗の」法話や和讃なんかでは当たり前のように聞くことだということだ

それは歎異抄教の信者の思っていることとは大分違う

>合理的根拠には
歎異抄教の信者が、直筆本である教行信証板東本や和讃その他を無視して
「親鸞はこうだ」といえば、それは否定する合理的根拠があることになる。

549 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/03(月) 01:48:33.22 ID:Pb5t9OzrO
貴族員議院の娘で海軍将校の妻のひい婆ちゃんが南妙法蓮華経って言う家は
低い家系かエッタかだから行くなと言ってた

550 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/03(月) 01:48:41.79 ID:4v/sVxv00
御布施たけぇーよ

551 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/03(月) 01:51:46.66 ID:HCoseWog0
浄土真宗は他の宗教に比べて決まりごとが少ないから楽

552 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/03(月) 01:52:52.05 ID:d5itbx7x0
真宗は東と西でどっちが強いというか信者が多いんだ?

553 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/03(月) 01:54:19.77 ID:+al9FgUu0
浄土宗だと法事にはいかにも坊主という感じの人が来るけど
真宗だと袈裟を着たそこらのあんちゃんみたいな人が来る

554 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 01:55:17.72 ID:NzfMZZq10
>>548
親鸞はこうだ、ということは出来ないというのは俺も最初から言ってる。
そこに関しては合理的に批判できる。
でもまあそんだけ。

まーでも歎異抄重視する信仰者も必ずしも教行信証も和讃も書簡類も無視してるわけでもないとは思うけどね。人それぞれだけど。

555 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/03(月) 01:56:52.48 ID:Pb5t9OzrO
>>551
戦前は浄土宗は滅多にBを受け入れなかった
真宗は受け入れてくれてたもんな

556 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/03(月) 02:00:11.53 ID:fz508j9X0
>>555
受け入れないどころか、被差別階級の人に対して平気で「畜」とかついた戒名つけるんだよな。

557 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 02:02:32.60 ID:8ObQkIQj0
保育園の頃から正信偈聞いてるから
一人立ちした今でもyoutubeなんかで聞くと落ち着く

558 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/03(月) 02:03:05.48 ID:Pb5t9OzrO
>>556
頼んだら名字にも動物とか卑とか川田河田とか川向とかつけてやったしな

559 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/03(月) 02:04:49.88 ID:uVW2HdcBO
実家富山だから、ウチ含め近所全部真宗だわ
真宗以外の葬式って1回しか出たことない

560 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/03(月) 02:06:24.65 ID:3ahWvJai0
そろそろ親鸞よりすげぇ奴でてきてもいいんじゃねぇのん百年経ってると思ってんだよ

561 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/03(月) 02:07:20.58 ID:/cj9UL8Z0
モルモンのコンビに神を信じますかってお決まりの質問をされたから
俺は俺しか信じないって答えたら神を崇めるような目で見られた。

562 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 02:07:26.61 ID:Klff2tHF0
>>557
俺も聴いてるぞ
草譜・行譜・真譜・大遠忌用の
四種類を本願寺に行ったときに録音してある

563 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 02:10:53.78 ID:rosxf9Pl0
>>543
俺は読み書きできない農民ポジションがいいや
喜びに満ち満ちてた昔の人みたいにはなれないだろうけどね

564 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/03(月) 02:12:33.02 ID:xmRDxXZO0
豪鬼と真豪鬼のどっちが凄いか考えれば答えはすぐ出る

565 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/03(月) 02:22:31.95 ID:HmMaohAe0
>>554
最近教行信証を読んだばかりで、門徒でもないけど、Klff2tHF0 の言ってることはだいたい同意できる。
そもそも唯円だって歎異抄だけで親鸞の思想を学ぶ人が出てくるなんて想定していないと思う。
でも真宗の坊さんは Klff2tHF0 と同じで教行信証の内容を全く説明しようとしない。
親鸞はようするに死んだら阿弥陀になるって言ってるんだろ。


566 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 02:27:59.60 ID:Klff2tHF0
>>565
>念仏を離れた信はない
これは教行信証に書かれてあることだぞ
後序の「主上臣下・・・」は御伝絵にも出てくるくらい有名だし
それなりに説明されている

ここで教行信証の内容を説明してもいいが、俺はもう寝る

567 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/03(月) 03:02:32.46 ID:O+1ekj3G0
こういうスレ助かる。宗教板も神社仏閣板も、コピペばっかでマトモなレスがない。

568 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 03:27:40.33 ID:oXwXCZOj0
今は空海や最澄みたいに中国に勉強に渡る人とかいないの?
インドでも今ならすぐ行けるじゃん

569 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 03:36:15.16 ID:m8OY94v/0
インドは仏教はほとんど壊滅してて、中国もそれほど仏教栄えてないから、
得られるものがもうないからじゃね

570 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/03(月) 03:44:24.65 ID:fJU/IP3dP
浄土真宗に決まってんだろカス

571 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/03(月) 03:54:49.34 ID:if43j2OB0
>>569
その二国はイスラム侵攻と文化大革命の影響が強いからあまり比較できないな
南方はあまりそういうの無かったから残ってるけど

572 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 04:05:23.21 ID:5GDJdPyS0
せでろかそろか

573 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 04:43:33.22 ID:ZoXmrkkt0
な〜むあ〜みだぁぁんぶ〜♪

な〜むあ〜みだぁぁんぶ〜♪

な〜♪

574 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/03(月) 04:56:30.40 ID:BcILpZTk0
真宗は?

575 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/03(月) 06:56:28.67 ID:JAmf0GQS0
>>547
親鸞の死後弟子たちが真宗名乗って分派して子孫が焦って本願寺派作ったと記憶
ただの貧乏教団を日本一にした蓮如はバケモノ

576 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/03(月) 07:00:21.31 ID:JAmf0GQS0
>>528
セックスが決め手のような気がする
法然さんは童貞のまま死んだし

577 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/03(月) 08:33:36.65 ID:n1YTrR440
>>168
抱きついて、押し倒してチンコ挿れたんだろ?

578 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/03(月) 08:52:01.45 ID:7YzUxjXRO
お葬式で聞き比べしたけど、浄土真宗はお経がクソ
浄土宗のがメロがよい

579 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 09:10:52.72 ID:Mpu83mz10
じつはあんまり知られてないけど浄土宗の中でも対立はあるっぽい
大きく分けて3つあって1つがほぼ統一ってくらいデカい
それに入ってないもう一派も10分の1くらいの規模であって他に細かいのがあるって感じ

580 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/03(月) 09:14:59.31 ID:FajWNA1RO
どっちでもいいから正座は勘弁して

581 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/03(月) 09:18:39.10 ID:1ksKWy8z0
>>73
うわーきもちわりぃ
こういうやつが海外の反応まとめとかしてそう

582 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 09:32:11.68 ID:Z+sLoF2E0
まあ、浄土宗だろうが浄土真宗だろうが、阿弥陀入来という概念自体、
アミターバ=ミトラ=ゾロアスターのアフラ・マズダであって、
下手をしたら景教すなわちネストリウス派キリスト教の影響を受けているから、
ヤハウェでありイエスだよね。

つまりキリスト教の亜種。


583 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 09:36:20.05 ID:Z+sLoF2E0
大日如来も阿弥陀如来も、景教(ネストリウス派キリスト教)の影響を受けて、
真言宗なんかは灌頂(水をかけるのは洗礼そのもの)したり、
浄土真宗なんかは「アミターバに帰依する」(祈りみたいなもの)だけを心に占めろって話だし。
わざわざ仏教みたいな形借りなくても、皆キリスト教でいいじゃないの?
・・・と、プロテスタントの俺が言ってみる。

釈迦本来(らしい)上座部仏教と明らかに別物だからなあ。

584 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/03(月) 09:39:27.82 ID:qJ1UG8FI0
俺みたいな怠け者には時宗がよく合う

585 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/03(月) 09:45:08.46 ID:51x53s7n0
>>568
インドに住んでる日本人居たよ。

586 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/03(月) 09:46:07.72 ID:lWVvOHNk0
嫁の家が、浄土真宗だけれど
髪生えてる坊さんの「なんまんだー」は
カルチャーショックだった。なんまんだーで
頭下げるだろwwwなんだよコレwwという気分だった。

587 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 09:55:51.22 ID:NK4OKtnN0
>>576
親鸞は妻帯を堂々と公にしてただけであって
他の僧も隠れて女囲ったりしてたよな
法然がどうなのかは知らんけど

588 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 09:58:16.45 ID:Klff2tHF0
>>582
灌頂って、インドで数千年前からある儀式だぞ
むしろキリスト教がパクリ

そもそも2100年以上前に、仏教はギリシャまで伝わってる。
むしろキリスト教なるものがミトラ教とか他のものパクリすぎるんだな

589 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:01:13.28 ID:Klff2tHF0
アフラマズダ・ゾロアスター教のいわゆる善悪二元論と、
大乗仏教・阿弥陀如来のような一切衆生という概念は相容れない
キリスト教のような選民思想も善人が救われるような思想もない。
プロテスタントのマルチンルターは農民を弾圧した方だし

宗教的な象徴を光なんかで表すのはよくあることだが、それは本質的ではないわなw
アホがよく騙されるが。


590 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:01:48.84 ID:9IG3VrIS0
真言宗が最強
高野山は世界遺産ですしね

591 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:05:52.68 ID:XnNiXAb80
>>589
> 宗教的な象徴を光なんかで表すのはよくあることだが、それは本質的ではないわなw
> アホがよく騙されるが。

言いたい事はわかるけど・・・
この部分は少し問題があるな、阿弥陀仏の法身は光だろ?
不可思議光であるはず。


592 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/03(月) 10:06:54.89 ID:dIhAzmFD0
親鸞が言いだしたとされる悪人正機も
実は法然がすでに言ってたらしいな。

593 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:08:17.66 ID:Klff2tHF0
>>591
光ともなんとも認識できないものだ。
「不可思議光」も「無碍光」もお前らにわかりやすくするための比喩
仏教ではこれだと認識できたりするものはそれだけで涅槃ではなくなる

ちなみに光を超えた「超日月光」ともいうがな

594 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:17:02.30 ID:XnNiXAb80
>>593
親鸞さんも現代物理学の知識は無かったけれど、
直感的に宇宙の真如みたいなものを感じていた。
それを表現する言葉として不可思議光などいくつか言葉を駆使して表現していた。
と俺は思う。
浄土真宗の本質も突き詰めればそこに帰着すると思うね。

595 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:22:05.86 ID:Klff2tHF0
>>594
だから「表現」なんだよ
真の涅槃(真仏土)は「ことばもいろもおよばれない」世界
それだと現実のお前らと相互作用できないから、方便として我々に
わかりやすい「表現」を使っている

それに親鸞というより、いわゆる七高僧がそれらの「光」の表現を始めに使っている。


596 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:28:08.94 ID:Z+sLoF2E0
とは言え、まあ(一応)歴史的な存在であるキリストなんかと違って、
阿弥陀如来は架空どころか浄土三部経ぐらいにしか出番がない仏だからなあ。
よく親鸞は極楽に往生させてくれるって信じたよね。
俺なら「法然に騙されているんじゃないか」と思った時点で不安だらけになるが。

597 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:28:15.16 ID:XnNiXAb80
>>595
だから南無阿弥陀仏を唱えて極楽浄土に行くと言うことは
言葉に出来ないような不可思議な世界に行くと言うことだろ?
それはあの当時の常識である輪廻転生の世界観とは相容れない革新的な考えで
っまさに浄土真宗の核心だろうね。

まさか阿弥陀経に書かれた通りの世界があるとは思ってないよな?

598 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:30:10.22 ID:Klff2tHF0
もうひとついえば「現代物理学」とやらで表される「宇宙の真如」なるものには
「大慈大悲」がない。そこが如来/真宗・仏教との差だな

「光」だって「光」という表現をとったとたんに、上のようにトンデモなことを
言う奴が現れてくる。表現というのはこのように迷いのもとになったりもするものだ

599 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:32:06.96 ID:fIzVNU7+0
>>588
歴史も分からんヤツにレスせんでええやろ

600 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:32:36.14 ID:Z+sLoF2E0
>>597

正直言って、大乗仏教は実在・非実在という議論そのものを否定しているから
「阿弥陀如来が存在する・極楽浄土がある」
と考える自体おかしいんだろうけど。

・・良くそんな思念的な宗教で仏教徒は「救済」されるよな。
俺も仏教が好きだった頃があるが、現実に色々なことが起こったとき、南無阿弥陀仏も「空」の概念も、
全く役に立たなかったな。

601 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:33:15.91 ID:XnNiXAb80
極楽浄土と言うのを正しくお坊さんは理解してるのかな?

極楽と言うのは宇宙の真如を知ることで現世の苦しみや迷いから
解脱することなんだぞ。現世にこそ極楽がある。
そのことを教えてくれた善智識の持ち主に感謝して自然と
「南無阿弥陀仏」と口に出ることが真宗の核心だよ。

602 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:34:46.24 ID:Klff2tHF0
>>596
いわゆる浄土三部経以外にもあるのぞ
知らないのかな

浄土三部経などに書かれている「本願」なるものは、突然ふって沸いたものではない
誰かが長い年月の中で練り上げていったもの
その「本願」が今の世にも伝わっているというのが、いわば阿弥陀如来の存在証明のようなもの

イエスなんかは生き返っただの何だのという「奇跡」とやらを信じないと「存在」できないものだがなww

603 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:36:12.82 ID:Z+sLoF2E0
>>599

灌頂自体はインドに昔からあっても(つーかバプテスマのヨハネ自体キリスト以前だし)、
空海が灌頂を受けた中国の僧は景教の影響を受けているんだよ。
仏教もミトラ教もグノーシスも、ネストリウス派キリスト教も十二使徒でインド伝道に行ったとされるトマスも、
お互いに影響を与え合っているんだよ。
だから、役に立つ宗教を自分で選べばいいと思うけどね。

604 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:37:47.89 ID:Klff2tHF0
>>597
>出来ないような不可思議な世界に行くと言うこと

それだと、親鸞や浄土教のせいぜい半分でしかない。
そら最後の必至滅土の部分で、現世でそのような世界に直接行くわけではない

>現世にこそ極楽がある
現世では涅槃の一歩手前

605 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/03(月) 10:38:33.57 ID:QkxGWa2i0
宗教はお前らみたいな人生積んでる奴の病院

健常者には不要

606 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:39:22.16 ID:Klff2tHF0
>>603
ヨハネはちょっと前じゃんw
お互いに影響を与えているとか、いい加減な話ですなw

607 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:40:24.45 ID:XnNiXAb80
>>604
ちょっと待てよw
優しい言葉で話してくれよ、実際に死んだら「極楽浄土」なるところへ行くと。
君は信じてるのか?

608 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:42:18.00 ID:Klff2tHF0
>>600
だから、「ことばもいろもおよばれない」真仏土という概念が、
お前の言うところの>議論そのものを否定
に相当しているんだよ

浄土といっても、化身土と真仏土がある
そこを知らんとな
「阿弥陀如来」と具体的な形をとっているのは方便としての化身土

609 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:42:58.37 ID:Z+sLoF2E0
>>602

そりゃ法華経とかも、法華経を信じたグループがつくりあげたものだし、
阿弥陀如来の本願も、誰か気の利いた僧侶が考えたんだろうけどさ
(つーか、インドには大乗小乗両方を研究する学派とかもあったし)
「こんな考え思いついちゃった。面白いだろ。これで救われるぜ」って言われても、
実際それを信じられるかどうかは別だし。

キリストの奇跡とか復活は非クリスチャンは別に信じなくていいけど、キリストの弟子とかは、
ローマ帝国で弾圧受けまくって、ペテロなんか逆さ十字で処刑されているからなあ。
全く何の意味もないものの為に死ねないだろ。拷問受けたら「はい、嘘です」ってすぐに転ぶだろうし。
奇跡は信じられなくても、奇跡を信じた人の信仰は信じさせるんだよな。

610 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:44:13.30 ID:Klff2tHF0
>>607
いわゆる阿弥陀経に書かれているような荘厳のされた極楽浄土は
化身土だ

611 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:46:56.87 ID:XnNiXAb80
真仏土とはなんなんだよw?
これの説明を是非希望する。難しすぎてだめか?

612 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:47:14.19 ID:Klff2tHF0
>>609
「気の利いた僧侶」というわけではなくて、きちんとどうやって
本願が出来たのかは書いてあるぞ。
それをまとめて経典にしたのは、気の利いた奴がいたかもしれんが

>奇跡を信じた
そら人は迷信のためにだって死ねるだろw

613 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:48:21.71 ID:Z+sLoF2E0
>>606

いい加減じゃないぞ。
つーか、水をかけて「清めの儀式」にする、というのは、どこの国の人間もすぐに考え付くだろ。
インドにはトマス直系(と称する)教会もあるし、アミターバがペルシャのミトラを仏教に取り入れたのは事実。
グノーシス(マニ教)がペルシャや中東から影響を受けて出来たのも事実だし、
グノーシスは「啓示を受けた人間は神に近いからいくらでも教典を書ける」(大乗仏教の経典みたいに)として、
ユダの福音書やら何やらつくりまくったお陰で、キリスト教がそれに対抗して正典をつくったわけだし。


614 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/03(月) 10:50:11.47 ID:kwC9RYI50
記念真紀子

615 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:50:28.49 ID:Klff2tHF0
>>611
真仏土とは「ことばもいろもたえた、考えも及ばない世界」だ
なぜ表現を持たないかといえば、仏教の涅槃ということからと
へんに表現を持つと、それだけでいろいろ人は誤解するから、
一切衆生が平等であるということを表すためだ

親鸞(浄土教)ではそこは法性のみやこともいい
我々が往かされる世界でもあるという

そこには大慈大悲があるのだが、具体的な表現を持って
阿弥陀如来や本願が働く世界が化身土(としての浄土)

616 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:51:56.30 ID:RVu40GRV0
携帯の待ち受けを阿弥陀如来にするだけで極楽に行ける宗派を作ろうと思う

617 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:52:35.77 ID:Z+sLoF2E0
>>612

俺は阿弥陀如来の本願とやらじゃ死ねない。
民主党のためにも死ねない。仕事の為にも死ねない。
般若心経やら密教やら何やらのためにも命なんか賭けられない。
「考えを捨てろ」とか言われたら、あっさりと捨てる。

でも、家族のためとか、まあ、キリストの為なら多少は耐えてもいい。
だから、親鸞が「法然に騙されて地獄に落ちても」とか言ったのが信じられない。
まして、聖徳太子が夢に出てきたから、とかで信念を変える男の戯言なんか信じられん。
それでも日本の大乗仏教を信じられる仏教とはすごいと思うわ。マジで。

618 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:52:51.76 ID:Klff2tHF0
>>613
>水をかけて「清めの儀式」

そんなら、宗教的象徴を光であらわすなんかも、どこの国の人間でもすぐに
考えつくことですなw古代日本だってムー?だってそうだ

>事実
とか適当なことをw

619 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:54:56.45 ID:Klff2tHF0
>>617
俺からすれば、イエスが生き返っただの、死んだ人を生き返らせただの
いい加減な迷信を「信じて」死んだりはできないなあw

まあ中には、尊師が空中浮遊するような「奇跡」を信じて、
(キリスト教信者が南米や世界でやったように)いろいろ残虐な行為が
出来てしまう人々、信者もいるようだがw

620 :お東(石川県):2011/10/03(月) 10:55:03.28 ID:kwC9RYI50
前、白山登山した時に永平寺ご一行の大集団と遭遇してから、
ちょっと禅宗もいいなあとオモタナムー。
坊主もどちらかというと、お西・本願寺派の方がタイプナムー。

621 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:56:29.00 ID:Klff2tHF0
>家族のためとか

大乗仏教や浄土真宗では、家族のためとか誰々のためというものは
せいぜい小悲でしかありませんなwまだまだ執着が残っているようだ
仏教は無縁の一切衆生のためのものです

622 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 10:58:49.31 ID:XnNiXAb80
>>615
説明ありがとう。
そこで根本的なことを聞いてもいいか?

親鸞さんや蓮如さんその他の善智識多き人たちはその真仏土へ往生したのか?
そのことを君は信じるか?

623 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 10:59:16.21 ID:Klff2tHF0
ということで俺は出かけてくるので
また次だな

624 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 11:00:16.69 ID:Klff2tHF0
>>622
そら真仏土に往生したんだろうなあ。
別に善知識じゃなくてもな

625 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 11:00:35.51 ID:Z+sLoF2E0
>>619

まあ、聖書の記述は比喩なんだろうけどな。
(文字通り受け取ったら、キリストが復活した日に、実は大量に昔死んだ聖人が生き返っていると、書いてある。
正典にはないが、ペテロの福音書には、キリストと一緒に十字架が後ろから現れて返事をしたとか、
まあ想像力たくましい)
だけど、キリストを信じた人間の信仰心は信じる。教会もあれはあれで楽しいぜ?
それに、世界中でやったクリスチャンの残虐行為とやらだが、キリスト教じゃなくても植民地支配の為にやっただろうさ。
人間ってのは清くも正しくもないからな。

626 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 11:01:11.67 ID:YWKZkQBV0
宗教なんてどうでもいいけど
歎異抄があれば俺は生きていける。

627 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 11:02:24.00 ID:XnNiXAb80
>>624
それでこそ門徒だな。w

628 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 11:02:56.46 ID:Klff2tHF0
そら「尊師を信じた人間の信仰心は信じる」とあまりかわりないように思いますな
宗教施設もあれはあれで楽しいんだろうしw

629 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 11:04:27.78 ID:XnNiXAb80
とにかく宗教と言うのは信じるものは救われる。
という世界だな。

630 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 11:09:49.46 ID:NzfMZZq10
>>624
基本は現世往生で、それは信と不二なんだろうけど、それだけで全て片付けられるものでもないと思うんだよなー。
そこらへん難しい。

631 :名無しさん@涙目です。(空):2011/10/03(月) 11:10:27.90 ID:8Z5jEg990
仏教で言う「浄土」って審判で振り分けられる天国とは全然違うんだよ
しかも一つじゃない
西方浄土は有名だけど瑠璃光浄土、霊山浄土、東方妙喜浄土とかある

632 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 11:10:57.63 ID:Z+sLoF2E0
>>628

お寺巡りをした頃もあったが、楽しかったよ。
坊さんの法話を聞いたりもした。
浄土宗の坊さんに浄土真宗とどう違うのか聞いたりもした
(その坊さんは「浄土宗は行=修行を大事にするんだ」と言ったな)。
ただ、実生活につらい事があったときに、歎異抄や南無阿弥陀仏や、空とか阿頼耶識とかの概念は、
何の役にも立たなかった。つらいだけだった。

俺は洗礼を受けているから言うだけだが、その時は聖書や教会の礼拝は役に立ったし、癒してくれた。
まあ、イスラムのモスクでもユダヤのシナゴーグでも助けになったのかもしれないが。
ただ、日本の神社や寺や、神官や僧侶の話は役に立たなかったな。

633 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 11:13:52.15 ID:NzfMZZq10
上の方でキリスト教が奇跡の事実なしに存在しない、みたいに高説たれてる奴いるけど、別に聖書の逐語信仰なくても成立はしてるでしょ。リベラル神学なんかは。
最後の審判だって、歴史的事実としての時間軸上ではなく、個人の永遠の相としての時間の中で起こるという解釈だってあるわけで。
浄土宗だって一般人にはあの世の浄土の実在なくして成立しないように見えるのと同じで

634 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/03(月) 11:19:29.15 ID:QkxGWa2i0
こんな古代のネズミ講にいまだに引っかかってる人って哀れで仕方ない

635 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 11:20:27.82 ID:NzfMZZq10
そもそも阿弥陀にしても神にしてもキリストにしても、物理的世界における実在性を前提とするなら相互にコンフリクトするが、
個人の信仰の内部における確信としての実在性を重視するなら両立する。どっちによって救われる人間もいるし、救われない人間もいる。そこで争ってどうすんねん。

636 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 11:22:50.41 ID:YWKZkQBV0
仏教だから霊魂を否定していると思うんだが
結局、なにが浄土に行くんだろう?

637 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/03(月) 11:23:52.59 ID:9gHph4Cq0
あなたの心を新しく

638 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 11:28:08.23 ID:Z+sLoF2E0
>>636

「識」じゃないの? 昔仏教の大学で習ったが。
六識とかマナ識とか阿頼耶識とか。
認識がなくて「実在」はない、というのが大乗仏教のスタンスだし。

639 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/03(月) 11:34:10.43 ID:kwC9RYI50
>>634
まあ政治家と支持母体も、現世利益に特化した現代のネズミ講だわさ。
左右を問わず。

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