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左翼が「理論派」?じゃあ、現代の政治とその「問題点」を、そのお得意の「政治理論」で語ってみろよ

1 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 18:40:06.43 ID:1PvnxMBV0 ?PLT(12504) ポイント特典

中国人専門家:口々に「わが国体制すばらしい。民主制度も優秀」

 中国共産党の理論誌「求是」は5日までに、「中国が勃興したのは体制が優れているからだ」、
「中国式の民主は大いに可能性がある」と主張する専門家5人のこれまでに発表された文章をまとめて紹介した。

  いずれの文章も中国共産党を賛美。社会の基盤である民衆と結びつき、民衆のために奉仕してきたと指摘し、
「共産党は国家目標を正しく決め、目的を決めた以上は最後までやりぬく」などと賛美した。

  英国のブレア元首相が在職時に、中国の「国家目標の設定と着実な実行」と述べたと紹介し、
「共産党員が理想を現実とする能力」を評価したと主張した。
ただし、英国でもしばしば発生している中国批判については触れていない。

  中国は「自国も民主制度を採用している」と主張している。
社会のさまざまな意見を共産党が集約し、政策を決定することになっているという理屈だ。
議会においては、村や地域の議会が、上部の県や市の議員などを選出し、
さらに県・市の議員から省の議員、全国人民代表大会の議員(代表)を選ぶシステムだ。
「西側国家とは異なるが、中国では民意が十分に反映される民主制度がある」というのが、中国共産党などの言い分だ。

  政治学を専門とする陳紅太氏は中国の“民主制度”を高く評価。
「政治が安定している」、「権力を集中させ効率がよい」、
「共産党の指導のもとに、さまざまな組織が統一的に配合される」、
「共産党と政府は常に社会の基盤から探索した新たな制度を法制化している」、
「共産党員は伝統的な中華文明の知恵と経験、さらに世界の各種文明の有益な成果を取り入れている」などと絶賛した。

  別の研究者は米国の民主制度を「金融危機で自浄力がないことが露呈した」と批判。
三権分立も「表面上は相互抑制だが、実際には富裕層の利益のために機能しているだけ」と批判した。

以下ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1006&f=politics_1006_009.shtml

2 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/09(日) 18:41:01.76 ID:Xm6WqmKs0
典型的な矛先ずらしきました

3 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/09(日) 18:41:16.16 ID:lRRdRL7u0
ネトウヨがネットで知った真実で理論武装してもなぁ

4 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 18:42:04.64 ID:BalXMiR50
一人でなんか話出したぞ

5 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/09(日) 18:42:40.49 ID:zP1dfQ2B0
さあみなさん
私を楽しませてくれたまえ

6 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 18:42:42.62 ID:7d0k3VcI0
現代について語らないから理論なのだよ

7 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 18:43:07.24 ID:Vf+XP7wE0
芦部憲法すら読まずに憲法を語るネトウヨよりは理論派なんじゃない?

8 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東・甲信越):2011/10/09(日) 18:43:17.66 ID:1D8HTnOFO
チャイニーズ()

9 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 18:43:20.91 ID:lyZZduOY0
「   」は甘え

10 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 18:43:24.75 ID:iguLHgoC0
ネトウヨファビョーンwwwww

11 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 18:43:28.93 ID:BzqIpXOGO
>>1
普天間基地移転問題で県外、国外主張してた日本の左派が理論的な訳無いだろ

12 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/09(日) 18:44:08.65 ID:m7LTckuaO
(^+^)「折れの言うことが正義だ!!!」

13 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 18:44:28.24 ID:jMB/OmJr0
2ちゃんに左派はいないだろ
キムチがいるだけ

14 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 18:45:02.32 ID:59cPWqRm0
>>7
ネトウヨにとっての法学者は百地だけw

15 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/09(日) 18:45:04.76 ID:9uNtgtI00
理論派になると中国と韓国が大好きになるの?

16 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 18:45:16.67 ID:n6VTT9C30
語ったらなにかしてくれるんですか?
サービスしてくれないと語りませんよ

17 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 18:45:27.83 ID:X10sHHrt0
なに切れてるんすかネトウヨさんw

18 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 18:46:09.94 ID:ehdGy4c60
サヨクって感情論で動いてるとしか思えないんだが、何時から理論派になったんだ?

19 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/10/09(日) 18:46:11.40 ID:Tnh04gTiO
>>13
これで終わり
同様にネトウヨもいない
いるのは韓国が嫌いな奴だけ

20 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 18:47:11.32 ID:lBVbFpG30 ?2BP(1238)

賢いフリしたバカです

21 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 18:47:52.42 ID:UYus3rC4O
左翼?ああ暴動起こして知らん顔で生きて来た犯罪者だろ

22 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 18:48:12.12 ID:wYuiB/Ej0
ネトウヨは個人のブログにコピペ爆撃するなよ。津川雅彦が怒ってたぞ

23 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 18:48:25.45 ID:7L8zIpdb0
日本のサヨは欧米コンプレックスの理想主義者

24 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 18:48:42.07 ID:FVkwrKhh0
成功者→リベラルもしくは既得権益保守派
底辺→ブサヨ ネトウヨ

25 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 18:49:15.66 ID:1EwmdpNsP
少なくともテレビに出てる左翼と民主の左翼どもはバカにしか見えないんだが。

26 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 18:49:15.52 ID:t53BOj0d0
ネトウヨのこういう態度が気持ち悪いんだよなあ

27 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 18:49:42.75 ID:GkcOplK+0 ?PLT(18073)

ま、少なくともニュー速でネトウヨ連呼してるようなのは「理論派」ではないよね

28 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 18:52:00.46 ID:D3sOw8y30
ブサヨは韓国大好きアジア大好き黄色人種大好きだから
リベラルじゃないよ

29 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 18:52:01.82 ID:LFqLxjhD0
サヨク「増税すれば景気回復する!」

30 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 18:52:17.70 ID:TuHP1yWX0
ネトウヨって政治結社隠れ蓑にするヤクザに似てるよな
ネットで読んだだけの知識を駆使して教養絶無の池沼寸前である現実を誤魔化しているんですもの

31 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/09(日) 18:52:39.14 ID:5woZPGvc0
日本の左派ってのは
可哀想だからどうのこうのってのばっかりだけどな

32 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 18:52:54.67 ID:WGusNSrr0
スレタイからネトウヨ発狂してワラタw

33 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 18:53:02.31 ID:aRSKy4OD0
もはやネトウヨはネットで活動する頭の悪い右傾を指す一般名詞
文章に「ネトウヨ」を使っているだけで連呼呼ばわりされてもねー

34 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 18:53:53.67 ID:GkcOplK+0 ?PLT(18073)

早く理論に則って、ヘルメット被ってゲバ棒振り回してこいよw

35 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 18:53:58.36 ID:2PDwZrmAi
【間接統治】東京地検特捜部【冤罪疑獄】
http://blog.livedoor.jp/truthseeker/lite/archives/65387513.html

36 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 18:54:08.50 ID:7L8zIpdb0
すぐ虚勢を張るしな
まったく理論的じゃない

37 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 18:54:19.19 ID:lBVbFpG30 ?2BP(1238)

ネトウヨとバカサヨは方向が違うだけで同類

38 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 18:54:22.12 ID:BzqIpXOGO
>>18
日本や周辺地域の安全保障に米軍は必要

左派「時代遅れ乙。経済のグローバル化の時代に有事なんて起きない」

尖閣事件、南沙諸島問題等発生

左派「アメリカの自作自演乙」

理論派です

39 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 18:54:22.72 ID:8jBgVAcZO
今の日本に売国奴じゃない左派政治家いるの?

40 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 18:55:10.34 ID:nKyKn2xD0
ここまで左翼の理論無し。

41 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 18:55:25.70 ID:a9hrKfm/0
現実から遊離した場所で精巧な(つもりの)机上の空論を語ろうとするのが左翼、革新派の特徴だろ
理屈で割り切れないような複雑な現実に立脚する(少なくともしてるつもりの)保守派からみたら
左翼のすべてを理屈で割りきろうとするところが嫌われるってのもわかる

そんなにネトウヨは右翼は感情で動くって言われて悔しかったのか?
スレタイが典型的な感情で動く右翼になってるのもわからないくらい悔しかったんだな

42 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 18:55:38.21 ID:i+gNdDvI0
サヨク「金正男はデキる男!コキントウは神?」

43 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 18:56:09.05 ID:SfwiMUMH0
>>3
いきなりレッテル貼りワロタw

44 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 18:56:13.41 ID:UZameiYj0
>>1
漠然としすぎ
その質問だけでお前の知能の底が知れる

45 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 18:57:02.85 ID:T54q6d6H0
>>1
ネトウヨってこのスレタイみたいな好戦的なやつ多いけど
どうしてなんだ?

46 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 18:57:15.97 ID:LFqLxjhD0
>>3
理論派まじぱねぇな

47 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 18:57:38.84 ID:hWJgrN640
>>40
N速に左派なんてまずいないからな。
いるのはノンポリ中道パンピー7割と2割の煽りVIPPERと
1割の自民党ネットサポーターズクラブ&低能ネトウヨ。

48 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 18:57:41.61 ID:GkcOplK+0 ?PLT(18073)

ブサヨ「ネトウヨ!ネトウヨ!」
俺「早く論理的に・・」
ブサヨ「オマンコ!オマンコ!」
俺「ぐぬぬ」

49 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 18:57:43.75 ID:FVkwrKhh0
小泉はネットではどういう扱いなの
ネトウヨ ポチウヨ リベラル?

50 :ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県):2011/10/09(日) 18:57:43.57 ID:8eFXcSAG0 ?2BP(0)

まあ権力の集中と政治警察・言論統制でのごり押しには一度くらい憧れるよね

51 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/09(日) 18:57:46.50 ID:XRhcedYr0
国家権力は悪である。逆に市民の力こそが真実の正義である。
↑この一言だけで全てのネトウヨを論破してる件。

52 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 18:58:40.48 ID:g0kqJFMe0
ネトウヨも気に入らんがそれを叩く方も十分狂ってるよ

53 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 18:59:06.93 ID:DxKKMWmkO
韓国が嫌われ、疎まれ、叩かれるのが気にくわない!

理屈でなく同じく感情動くネトウヨ連呼虫の皆様の提供でお送りします

54 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 18:59:49.22 ID:kAWBky+h0
>>52
意味分からん なんで

55 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 19:00:24.00 ID:TuHP1yWX0
>>52
これぞ理論欠如の見本

56 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 19:01:15.96 ID:i+gNdDvI0
サヨクってなんで韓国擁護なんだ?
北朝鮮の支援をしろよ日帝がっ!ってならわかるが

57 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 19:01:34.83 ID:fB027dcx0
こういうスレよく分からん
日本のネット内限定の狭義である右翼左翼を使ってるだけでもそのキモい帰属意識がどこから湧くのか謎だし
そのくせドヤ顔で海外の「右翼は脳の構造に欠陥があるという研究結果」とかその逆とかを持ってくるし
現代の世界基準の右翼左翼は帰属出来る明確な陣営じゃないから幼稚な日本式ウヨサヨ論争なんて恥ずかしいだけだよ


そもそも右翼だろうが左翼だろうが無職だろうが在日だろうが対等に意見だけを見てもらえるのがネットの利点なんじゃないの

58 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 19:01:43.74 ID:UZameiYj0
>>52
こういう中立気取った感情論も恥ずかしい

59 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/09(日) 19:01:53.10 ID:RaXrQHL30
こういうスレで語れる程度なのは理論とは言わんだろ
短いセリフでインパクトがあるフレーズを連呼し、感情に訴える糞ウヨがネットでは有利な所以

60 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 19:01:57.59 ID:59cPWqRm0
ネトウヨが論理的に話ができるなら
そもそもいろんな場所で暴れたりそれを咎められたらチョンブサヨその他と罵倒して発狂したりはしないだろ
まさに感情のままに行動するサル

61 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/09(日) 19:02:31.70 ID:P4gOYoou0
田嶋陽子

62 :ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県):2011/10/09(日) 19:02:38.54 ID:8eFXcSAG0 ?2BP(0)

いや。まあ
実際ネトウヨを敢えて叩く理由というのはほとんどないだろ
そこに「執拗に」という形容が加わるなら尚更な
この板だと「煽って楽しんでるだけだ」とか強がっちゃうけどさ

63 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 19:03:00.84 ID:tLXM6Y6d0
名古屋市天白区 横町102−1

64 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 19:03:02.67 ID:bQQlUVRm0
左翼は論理武装出来ないからすぐテロ行為に走る
こんなの歴史が証明してることなのに


65 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 19:03:11.99 ID:BzqIpXOGO
>>18
左は現実が見えず、妄想癖がある
理論派では無いな


66 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 19:03:39.57 ID:i+gNdDvI0
サヨク「ネットは理論語るに値しないから語らないだけだ」


67 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 19:04:02.42 ID:GkcOplK+0 ?PLT(18073)

「煽って楽しんでる」中に本物がいるのがニュー速

68 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 19:04:31.11 ID:tLXM6Y6d0
TEL:〇 五 二-八 〇 八-三 二 四 一

69 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 19:05:04.01 ID:MFq3KU3B0
> 中国人専門家:口々に「わが国体制すばらしい。民主制度も優秀」

北斗の拳に出てくる賊も似たようなこと言ってたなw

70 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 19:05:25.26 ID:tLXM6Y6d0
TEL:(〇 五 二)八 〇 八-三 二 四 一

71 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 19:05:42.23 ID:UtXmnzBQ0
無防備都市宣言活動を熱心にやってるおばさんが、いる。
直接会って喋る機会があった。

参った。
理論武装を全くしてない。
根拠のない思い込みを延々と語られて、本当に参った。


72 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 19:06:02.18 ID:tLXM6Y6d0

http://d.hatena.ne.jp/aresan/20110321/1300670955
http://www.kinyobi.co.jp/event/event_detail.php?no=2069


73 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 19:06:13.06 ID:i+gNdDvI0
中国の新幹線衝突事件って結局どうなったの?
理論的に解決した?

74 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

75 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/09(日) 19:07:08.38 ID:mcMpH2aeO
>>1は左翼の抽象化指向をまだなめてる
現実政治の問題点など見せかけの問題にすぎず
グローバル資本主義の本質はそこにはない、
とかいっちゃうのが左翼

76 :ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県):2011/10/09(日) 19:07:52.92 ID:8eFXcSAG0 ?2BP(0)

まあ九条を保持したまま滅べば美しい歴史として日本は永遠に残る
とか考えてる左翼には反論できないな
それも一つの考えだ

77 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/09(日) 19:09:13.30 ID:TZjOycq2O
案の定ネトウヨネトウヨ言っててワロタ

78 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 19:09:13.59 ID:MFq3KU3B0
左翼は現実を見て皆平等を唱えているんじゃなくて、
出る杭を徹底的に粛清することで平等にしようとしてるんだな。
怖いよ。

79 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/09(日) 19:10:46.37 ID:9LLs5Sx+0
マトモな右派左派が日本、しかも2chにいるわけねーだろ
皆見栄で動くひねくれた天邪鬼野郎ばかりなんだから

80 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 19:10:50.86 ID:7L8zIpdb0
2ちゃんにいる左って思想の押し付けと多数派工作が目的になってしまってないか
カルト宗教みたいだぜ

81 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 19:10:58.86 ID:X+0SMCUj0
てか中道の論理にもまともに論破できない左翼が
理論とかありえんだろw

82 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 19:11:16.91 ID:VVgqqytl0
どうせ
「○○ 終了」
とか1行で書いて碌な説明もないよ 馬鹿だもの

83 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/09(日) 19:12:08.79 ID:4iMI5bAA0
自分がまず語ってから聞かないと
バカは隠せないよw

84 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 19:13:44.37 ID:OGwyM44K0
>>1
「原発即時停止!」とか「憲法九条を輸出しよう!」とか、論理性の欠片もないだろ。

85 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 19:14:46.75 ID:0D5FY1cP0
>>1さんが感情で動いてスレ立てた暇なネトウヨを自ら証明してワロタw

86 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 19:14:51.56 ID:jvurbnf40
まず「ネトウヨ」の定義を言ってみ?

87 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 19:15:13.34 ID:Lsd/Yd8z0
ひろゆきは「左翼は理屈で動く」と言ってたんだよ
決して「左翼は理論派」とは言ってないよ

88 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/09(日) 19:15:21.88 ID:XRhcedYr0
そもそもネトウヨはとっくの昔に理論的に論破されてるし。
今更、論破しなおす意味がわからないのだが?

89 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 19:17:57.32 ID:NrTjb4RC0 ?PLT(28000)

サヨクは論理で右翼は感情 ← これは正しくない。というよりも、後世の勝手な解釈。

左翼は理論重視で、右翼は理性万能主義に批判的 ← エドマンド・バークが設定したそもそもの論点はこれ。

90 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 19:18:50.52 ID:i+gNdDvI0
>>88
どう論破されたの?

91 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/09(日) 19:19:17.76 ID:RG7DGXai0
左翼が語れるわけないだろう
馬鹿なんだから
あまりそう煽ってやるな

92 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 19:19:56.53 ID:qp4s9t7G0
そもそもネトウヨはその理論や政治信条を攻撃されてる訳じゃない
所構わず政治演説(土台となる知識がないから必然的に安易な韓国叩きになる)をおっぱじめるからバカにされるんだぜ
そしてバカにされたら韓国擁護などと言い出す始末

93 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/09(日) 19:20:07.35 ID:SXOELkHD0
>>1
けっこう面白いソースだと思うんだけど
「社会のさまざまな意見を共産党が集約し、政策を決定するから中国は民主主義」とか

94 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 19:20:38.79 ID:vFnwqggt0
くやしいくやしいネトウヨのお墓はこちら(笑)

95 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 19:21:41.55 ID:7L8zIpdb0

左って2ちゃんのスレでも瞬間的に多数派を形成して「ネトウヨ必死www」みたいなレスを
大量投下して押し切ろうとするのが常套手段じゃん
理論派とは程遠い。
理論があればそうそう権力闘争や弾圧、独裁、粛清に発展しないよ

96 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 19:21:50.34 ID:nFoY0wB80
流石にまろゆしはチョン認定できねぇもんな
こんなキレかたしてごまかすしかねーやなww

97 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:22:22.56 ID:1PvnxMBV0
はやく、左翼は語れよ。ちなみに俺はネトウヨじゃないんで。

98 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 19:23:08.89 ID:J7AgJINSO
>>1=ひろゆきに釣られた新参

99 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 19:24:21.22 ID:ptcH0Cmc0
だって今や日本の左翼は朝鮮の右翼なんだもん。
彼らが理論派でないのは当たり前。

100 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 19:24:38.22 ID:jvurbnf40
>>92
>所構わず政治演説
これやってんのは一部のバカだろ
こういうの含めてひとくくりに「ネトウヨ」って呼ぶなよ

101 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 19:25:36.81 ID:X+0SMCUj0
>>100
されが左翼のあほまるだしのところさw
一部の人間を全体のようにレッテルはることしかできないんだよw

102 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:27:02.69 ID:1PvnxMBV0
>>98
違いますが?

103 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 19:27:22.80 ID:NrTjb4RC0 ?PLT(28000)

管理人のひろゆきを含めて、こういう中二病的な議論に真剣な奴はアホだと思う。

エドマンド・バークとトーマス・ペインの論争がこの種の議論の原型だと思っているけど、みな一様に不勉強で適当なことばかり書いてるからなあ。

104 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 19:27:45.22 ID:qp4s9t7G0
>>100
どんな思想持ってても一見してバカじゃなさそうなら誰もバカにはしないよ
ネトウヨってただのバカの謂いだよ

105 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/09(日) 19:27:49.51 ID:5ytRXGuGO
頭の良い奴は若いうちに卒業するだろ


106 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 19:28:28.68 ID:E2ufi2+b0
  ( ´∀` ) 泣け
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘

107 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 19:28:40.15 ID:ptcH0Cmc0
>>76
完全に絶滅させられちゃうと語り部が居ないからその時の権力者の都合で悪ということにもなりかねんがな

108 : 【中部電 88.1 %】 (愛知県):2011/10/09(日) 19:29:17.43 ID:1thuuWqQ0
この手の話題はもういいよ

2chでは愛国が「右翼」で売国が「左翼」
という定義になっているのだろ?

109 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 19:29:23.75 ID:HxVEgyMuO
なんかよく知識もつけずに日本をコントロールしようとする人がいるけど
右派左派関係なしに奴らはダメな人間なんだなと思うよ


110 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 19:29:48.38 ID:z3p64YhL0
ネットウヨクは暇人と馬鹿の代名詞

111 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 19:29:54.83 ID:lBkSP9ab0
【各国デモまとめ】

チュニジア:長期独裁政権(23年間)に対し反政府デモ。
      →暴動が起き軍が離反し大統領亡命。政権崩壊。
エジプト:長期独裁政権(29年間)に対し反政府デモ。
      →無血革命でムバラク大統領辞任。政権崩壊。
リビア:長期独裁政権(41年間)に対し反政府デモ。
      →リビア内戦を経てカダフィ政権は事実上の崩壊。
米国:経済格差の是正を要求するデモ。
      →ウォール街占拠から全米にデモ拡大中。
日本:ドラマがつまらないとフジテレビにデモ。
      →フジ、花王ともに平常運転中。「お○んこデモ」で名称定着。


112 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:30:19.93 ID:1PvnxMBV0
政治理論を語れといってるのにスレタイも読めないバカなのか?

113 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 19:32:27.48 ID:cDXiKA0+0
ネトウヨ、ブサヨ関係なしに
おまえら韓国好きなの?嫌いなの?

114 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 19:34:07.47 ID:ptcH0Cmc0
今の左翼は反日思想が理論武装だと思っているキチガイ。
外面がいいDV野郎、もしくは朝鮮の右翼と考えて差し支えがない。

115 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:34:18.65 ID:1PvnxMBV0
ネトウヨもサヨクも似たり寄ったりのバカしかいない

116 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 19:34:36.37 ID:GZ+7X4ja0
王権神授説と抵抗権は政治理論でいいのか

117 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/09(日) 19:35:19.61 ID:vYag9Vfq0
>>102
図星かw

118 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 19:35:51.51 ID:C1VYJCNQ0
左翼が本当に左翼ならそれはそれでいいんだけど、実質ただの国外右翼の手先だからさ。

119 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/09(日) 19:36:20.40 ID:YlHpkJN+0
まーたバカ共が醜い争いをし始めたぞー

政治に関わっていい事ないねー

120 :ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県):2011/10/09(日) 19:37:30.39 ID:8eFXcSAG0 ?2BP(0)

格差や富の偏りへの改善案として提出されるセーフティネット自体が膨大な社会保障費を必要として
改革において予算の抽出が難しく、施行において社会保障がただの利権となる危険性を上手く抑えられてない
とかじゃないのか

121 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 19:38:14.76 ID:jvurbnf40
>>104
だから「ネトウヨ」ってひとくくりにしてんじゃんかよ
お前にとってのバカ=ネトウヨか?
その時点で論理が破綻してる

122 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:38:19.18 ID:1PvnxMBV0 ?PLT(37001)

>>117
は?

123 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:40:17.58 ID:164QMZiq0
>>112
お前が語れよ

124 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:43:20.55 ID:1PvnxMBV0
>>123
俺が語ってどうすんだ?
サヨクは理論派であることを自ら証明しろと言ってるんだ。

125 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/09(日) 19:43:43.11 ID:5ytRXGuGO
日本には左翼はいないだろ
日本の国力下げたい特亜サヨクはいるけど

126 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:44:03.95 ID:164QMZiq0
>>124
お前がまずサヨクが理論はである事を自ら証明しろよ

127 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:44:21.84 ID:1PvnxMBV0
>>126
ひろゆきに言えよ

128 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:45:59.62 ID:164QMZiq0
>>125
国力が斜陽傾向を見せてからナショナリズムを唱える奴が増えてきたよね

129 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 19:46:07.66 ID:qp4s9t7G0
>>121
バカ丸出しなのに気づかず政治の話するやつ=ネトウヨ
思想なんて特定しなくても、そういう連中の傾向はだいたい決まってる


130 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:46:45.63 ID:164QMZiq0
>>127
あ、著名人の言う事真に受けちゃうタイプですか

131 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:47:43.28 ID:1PvnxMBV0
>>130
真に受けてないからこのスレを立てて
サヨクは理論派であることを証明しろっていってんだろ。

132 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 19:47:46.15 ID:ptcH0Cmc0
マスメディアなんてモロ韓国右翼でしょう。統一教会が浸透しているし。
寒流スターを「〜様」と呼ぶし。
もはや左翼と右翼の争いじゃなくて国家間の右翼同士の争い。


133 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:48:18.30 ID:164QMZiq0
>>131
真に受けて「サヨクはみんなそうであらなければならないはずなのに」って思い込んじゃったんでしょ

134 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 19:48:42.61 ID:LrRDIICaP
>>71
そういうお花畑は左翼なのかも疑問だわw

135 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/09(日) 19:48:53.17 ID:ozqp9FGN0
俺は自分で左翼だと思うけど、日本の左翼学者はソ連が崩壊した後、
カルスタやポスコロ、ジェンダー、差別問題などの小さな問題に逃げてしまったのが間違いだったと思う。
まあソ連崩壊当時に、「20年後にアメリカも崩壊する」なんてだれも分からなかったからなあ。

136 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:48:59.54 ID:1PvnxMBV0
>>133
は?サヨクもネトウヨもバカだと思ってるからこのスレ立ててんだよ

137 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:49:23.00 ID:164QMZiq0
警察的国家ほど経済的には弱くなっていくんだよね

138 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/09(日) 19:50:22.10 ID:i+pd5MES0
>>136
そうだね、正解
お利口さんだね



―――― 糸冬 ――――





139 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 19:50:30.44 ID:jvurbnf40
>>129
まぁ確かにそれは言えるよな

140 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 19:50:47.97 ID:7L8zIpdb0
サヨは政敵を打倒することに執着しすぎじゃない?
他宗教の人間と相容れられない一神教の信者のような気持ち悪さがある
自民政権時代も自民党を政権から引き摺り下ろすことが目的で国政にはあんま興味なかったろ?

141 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 19:51:02.35 ID:TYtT+feE0
2011年卒業生の就職企業 (ソース:サンデー毎日2011.7.31号)

全て院卒を含む

新日鉄
東大19 阪大14 京大13 東工11 名大9  東北0

旭硝子
京大11 東大10 東工8  阪大4  東北4  名大1

NEC
東工14 東大13 阪大13 名大10 京大7  東北0

ソニー
東工22 東大20 阪大11 京大10 東北4  名大2

東芝
東北29 東工24 阪大24 京大20 東大12 名大12

パナソニック
阪大34 京大28 東工15 東大14 名大8  東北6

日立
東大41 東工28 名大27 東北25 阪大24 京大17

142 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 19:51:14.79 ID:xaZ3o4kV0
感情的に中国・韓国・北朝鮮を擁護してしまう理論派(笑)

143 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 19:51:17.71 ID:TYtT+feE0
富士通
阪大36 東大23 京大18 東北17 東工15 名大15

三菱電機
阪大44 東工24 京大20 名大19 東北13 東大12

IHI
東大11 阪大11 東工9  東北9  名大6  京大4

三菱重工業
東大31 名大31 京大30 阪大27 東工22 東北13

トヨタ自動車
阪大30 名大27 東工23 京大22 東大21 東北17

ホンダ
東工13 阪大12 東大10 京大10 東北8  名大4

キャノン
東大17 東工14 阪大11 東北6  京大5  名大4




144 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:52:13.33 ID:164QMZiq0
>>136
別にサヨクが理論派である必要はないし、
サヨクが理論派を証明する必要もないし、
理論派を証明できないからと言って即ち間違いという事でもないよね
ひろゆきの言う事真に受けて此処を突き崩せばサヨクの間違いを証明できると思ってたみたいだけど

145 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:52:57.49 ID:164QMZiq0
>>140
自民党も政権に執着する事ばかりで国政にはあんまり興味なかったよね

146 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:54:06.44 ID:1PvnxMBV0
ネトウヨを叩いてるサヨクは理論派なんだろ?
だからネトウヨをバカと言ってるんだろ?
そうであるからには、その頭の良さを見せろよ。
自ら証明しろよ。

そうでなかったら、ひろゆきの言うことも嘘だし。
お前らもネトウヨと同じバカに変わりないからな。

147 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:54:34.35 ID:164QMZiq0
>>142
単に「サヨクが理論派である」というのが間違いなだけだろ

148 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 19:54:46.76 ID:iZohAdZD0
>>49
年収250万以下の非正規にとっては、売国奴
年収500万以上の正社員にとっては、名宰相  

ネットは右・左の思想闘争から、
非正規vs正社員・公務員
団塊の老人vs団塊のjrの中年
といった階級闘争に変わってきてる

149 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:54:59.45 ID:1PvnxMBV0
>>144
証明できなかったらサヨクはネトウヨをバカと叩く資格はない
というだけだが。

150 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 19:55:00.49 ID:k65v6B950
ν速って基本ノンポリだろ?何言ってんだこいつ

151 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:55:25.07 ID:164QMZiq0
>>146
>ネトウヨを叩いてるサヨクは理論派なんだろ?
いいえ
ひろゆきの言う事を真に受けた人が「そうであらなければならない」と思っちゃっただけの話

152 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 19:55:31.50 ID:/r9dguTTO
必死過ぎるw
ひろゆきにバカにされたくらいで…

153 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 19:55:45.82 ID:ptcH0Cmc0
>>140
政敵を倒す為に他国の外圧を使うところがまた最悪。
自分たちが利用されていることに気づいているのか疑問に思う。

この前の尖閣の件で仙石などは正直びっくりしたんじゃないか?
あれだけ自分たちが擁護してきた国に裏切られたわけだから。

154 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 19:56:13.38 ID:LrRDIICaP
理論的に行こうとすると左翼っぽい考え方になるってだけの話じゃないのかなと思うが
もしくは評価する側の問題か
人権擁護法案に反対すつが左翼なのか賛成する奴が左翼なのかなんてここでも議論がわかれそうなもんだけど

155 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:56:18.75 ID:164QMZiq0
>>149
ならネトウヨも自らが理論派である事を証明できなければサヨクを叩く資格はないよね

156 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:56:26.34 ID:1PvnxMBV0
>>150
もちろん、俺はノンポリだが。

157 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 19:56:56.10 ID:164QMZiq0
>>153
自民党も他国(アメリカ)の外圧を散々利用してきたんですが

158 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:57:52.85 ID:1PvnxMBV0
>>155
ネトウヨが自ら理論派であるとはいったことないだろ

159 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 19:58:06.40 ID:ptcH0Cmc0
>>157
それは言えてるwまぁ、自民党もそういうところがある。

160 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 19:58:20.56 ID:a9Ynn6wb0
結局ネトウヨについてしか語ってない件

161 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 19:58:22.95 ID:1PvnxMBV0
政治理論を語れと言ってるのに、お前ら本当にバカなんだな。

162 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 19:59:36.43 ID:qp4s9t7G0
>>1-1000お客様の中にサヨク様はいらっしゃいますか?
>>161が手遅れです

163 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/09(日) 20:00:01.34 ID:p0gYn8y00
>>1
まともな左翼は2chには来ない。

164 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:00:06.35 ID:1PvnxMBV0
手遅れなのはお前らだよ。政治理論すら語れないんだから。

165 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/09(日) 20:00:11.22 ID:OWCJxIBG0
ニュー速にはネトウヨを執拗に煽りたいだけの馬鹿しかいない
少なくとも論理的な左翼などここにはいない

Q.E.D 証明完了(^笑^)

166 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:00:24.67 ID:164QMZiq0
>>158
ひろゆきはサヨクの指導者か何かなのかな?

167 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:00:29.36 ID:iRDpKF590
辞書どおり暴力団
右も左も分からないアホってのを良く老害が言うが
上司いわく左と右の正体を知らない若造の事だとさ
そんな奴が口から本当のことを言うと思うだろうか
流石に俺もそれはアホだと思う

168 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 20:00:51.46 ID:LrRDIICaP
>>162
とりあえずこいつが何を欲しているのかを説明してくれよw

169 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 20:00:51.95 ID:iZohAdZD0
>>51
政府こそが悪なのであります!
公的部門を縮小して、国民の自由を増大させましょう!
これからの政府は、できる限り個人の活動に干渉しません
と言ったのはレーガンだけど?

サヨクにとって、レーガン、サッチャー、コイズミは極悪人
新自由主義は、悪魔の教えなんでしょ?



170 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:00:59.50 ID:1PvnxMBV0
>>166
知らん。だがそれにのってネトウヨを叩いてたのは事実だろ。

171 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 20:01:25.95 ID:FVkwrKhh0
「最小不幸社会」
この考えは好き

世の中にはクズも多いけど信じられないほどの弱者もいる

172 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:01:58.96 ID:ptcH0Cmc0
ひろゆきに政治理論語っても分かんないんじゃないか?
そんなこと語りに行っても「はぁ?こいつなにいってんの?」という反応をされそうだ。

173 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:02:31.39 ID:Zj7bih160
現実無視の理想主義者が理論派なわけねーだろw間抜けかwww

174 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 20:02:34.18 ID:z7ie3rN00
左派と右派の違いってなんぞ

175 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:02:48.56 ID:164QMZiq0
>>170
つまりひろゆき個人の事をサヨク全体に敷衍させてミスリードしてたって事だよね
ひろゆきが間違った理屈を言ったように、
お前が提唱する「サヨクは自らの理論派を証明しなければならない」という論理も間違いなんじゃないかな

176 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/09(日) 20:02:51.81 ID:PyIBDf9p0
そもそもニュー速にガチサヨなんていないだろ
共産支持の立場からの意見とか見たいのに
ただウヨウヨ言いたいだけのが多すぎてつまらん

177 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:04:00.45 ID:Zj7bih160
日本の馬鹿左翼はこのAAに全て凝縮されてる



         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: 
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }:::::::::::::::::::::::: 
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
    |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
   |Y     l|         ヽ
   |ノ〆    l|       ー-  | あんなこといいな
  /| /      l|       ー-  |
   l / r   」{,        ヽ  |  できたらいいな
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /       
    ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /   おまえら馬鹿左翼は 
     ヘ   ===一       ノ
      ∧                  そんなのばっかりなんだよ
       \≧≡=ニー   ノ 



178 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/09(日) 20:04:51.06 ID:IeokRmHo0
ネトウヨは東京裁判で完全に論破されてる件。

179 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:04:56.58 ID:1PvnxMBV0
>>175
違う。ひろゆきが左翼は理論派といったスレで
ネトウヨを叩いてたやつが山ほどいるだろ。
自分は頭がいいと思い込んで、ネトウヨを叩いてたバカどもが。
じゃあ、そんなに頭がいいと自分では思ってるんだったら
政治理論を語ってみろよといってるわけ。

180 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 20:04:59.69 ID:LrRDIICaP
>>169
左翼は精神的自由は大事にするけど
経済的自由をあまり広げすぎないって感覚なんじゃないのか
だから経済的自由重視の新自由主義が嫌い

181 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:05:46.18 ID:164QMZiq0
娘を東電に入社させてるから東電擁護するような石破みたいな奴ほど獅子身中の虫だよね
まあ今は民主党が政権握ってるから槍玉に挙げられてるだけだと思うけど

182 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:06:23.49 ID:164QMZiq0
>>179
それはそのスレの話題だろ
サヨク全体の話ではない
個別の事情が全体の問題だとお前が勘違いしちゃっただけじゃん

183 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 20:07:33.36 ID:FVkwrKhh0
表現規制やめろ
表現の自由をもっと尊重しろ

なんでも規制しやがって

184 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:07:36.83 ID:1PvnxMBV0
>>182
だから、ν速のネトウヨを叩いてる個別のサヨクに対して
問いかけてんだろ。

185 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:08:26.33 ID:164QMZiq0
>>184
「個別の」?
>>1>>97ではまるで左翼全体の問題であるかのようにレスしてますが

186 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:08:59.50 ID:1PvnxMBV0
>>185
ν速にスレ立てて語れって言ってるのに、
なんで全体の話になるんだ?

187 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:09:06.93 ID:0vIr/CnB0
左翼に理論がないな
べつにだれかURLを紹介するだけでもいいのに
感情論なんだろうな

188 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 20:09:11.42 ID:Q0XF+2Ll0
底辺ウヨ発狂www

189 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:09:32.08 ID:164QMZiq0
一部が馬鹿だから全体が馬鹿というのなら
左翼も右翼も連呼リアンもネトウヨも日本人もみんな馬鹿だよね

190 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/09(日) 20:09:42.18 ID:mJnIPTR00
×理論
〇屁理屈

でなきゃこんだけ衰退せんやろ

右翼が感情で動くてのは否定しないが。

191 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:10:14.05 ID:iRDpKF590
>>180
それが過度になると共産主義者という
今時そういうのは・・・北朝鮮籍ぐらい、あんまり頭がいいはずが無いな

192 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:11:10.06 ID:164QMZiq0
>>186
たまたまどこかのスレでそう言ってた個人が居るだけの事を、
>>1>>97ではまるで共通項のように言ってるよね
その当該スレからの連続性も何もないし

193 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:11:40.16 ID:s7clFiYj0
そもそもサヨクの思想は20世紀の遺物だもんな……

194 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:11:47.44 ID:1PvnxMBV0
>>192
連続性?
ひろゆきのスレが1000行ったあとで立ててんだから
あるにきまってんだろ。板には流れってものがあるんだよ。

195 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:12:26.54 ID:164QMZiq0
>>194
だったら★2付けろよ
個別のスレ立てるな新参

196 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:12:51.52 ID:1PvnxMBV0
つーか、秋田の話はどうでもいいわ、いいわけにしか聞こえない。
はやく、サヨクは政治理論を語ってみせろよ。

197 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:13:26.73 ID:7ewF6UMj0
左翼に理論派が多いんじゃなくて、理論派に左翼が多いんだろう。
それすら理解せずに、外で間抜けなデモをやってる団塊を指して、
こいつのどこが理論派だ!と騒ぐのはアホの極み。

198 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:14:05.51 ID:Z5ljmyPR0
ネトウヨは理論派でかっこいいからこのスレもう終わらせようぜ

199 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 20:14:13.38 ID:z7ie3rN00
ネトウヨは感情的と言われるとそうだと思うがサヨが理論的とか言われると
この界隈を見る限りじゃありえないと思うw
ウヨウヨだのザマァとかしか連呼してないんだよなあ
理路整然とネトウヨを論破してる人見たことない

200 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:14:23.40 ID:1PvnxMBV0
>>195
は?このスレと趣旨が違うだろ。

201 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:14:23.48 ID:164QMZiq0
>>196
お前が終わったスレを続けたくて(しかも連続性を明示せずに)勝手にスレ立てただけじゃん

202 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:15:20.08 ID:1PvnxMBV0
>>201
政治理論を語れといってるスレと
さっきのひろゆきのスレが同じ?
お前の目はフシアナか

203 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 20:15:25.04 ID:Z/+Irba2O
左翼とネトウヨを比較してる時点で終わってるよ
ネトウヨなんてプロ市民と同レベルなのに

204 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:16:05.04 ID:164QMZiq0
>>200
ライブ感に流されてテンション高くなってスレ立てちゃったんだね

205 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:17:25.02 ID:164QMZiq0
>>202
当該スレは単なる個別の事情なのに、
それを全体に敷衍させてるよね
ライブ感でテンション高くなってそこの説明省いてる

206 :ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県):2011/10/09(日) 20:18:05.71 ID:8eFXcSAG0 ?2BP(0)

不毛なやりとりをしてるな
実のところ「左翼は理論派じゃなくていい」ってところでもう話を打ち切って勝利宣言してもよかったのに

207 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 20:18:31.33 ID:iZohAdZD0
新自由主義の基本理念

国家による規制、支配を最小化し
国民の自由を最大化する


でも、サヨクは国家によるコントロールとレギュレーションが大好きだよね
国家に、経済活動の自由を預けた段階で、精神の自由も失われると思うんだけど

くわせてもらってる親にクソババアと言っても締まらないのと同じでさ


>>180
経済的自由と精神的自由ってつながってると思うけどなあ

カウボーイやパイレーツって、その実態がどういったものであったかということは置いておくとして、
現代において自由の象徴とされてるじゃない

彼らが自由の象徴たりえてるのは、自由なやり方で稼いで生きているってことが一番大きいでしょ

208 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 20:18:47.84 ID:i4ytek0e0
>>51
民主主義国家の国家権力ってのは結局は市民の総意で成り立ってるんじゃねえの?
どっちも同じ根っこなのに何で善悪で分けてるんだよw

209 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 20:19:09.44 ID:LrRDIICaP
>>191
何でも極論言う奴は頭わるいってことさ
だから新自由主義だって批判されるし

210 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/09(日) 20:19:29.55 ID:i+pd5MES0
>>199
ネトウヨは他人の言うことなんて聞かないから
そういう意味で論破は不可能

まともに相手にするだけ無駄
ネトウヨと議論するくらいなら煽りの方がまだ意味がある

211 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:19:30.94 ID:eyOyGOU80
俺は左だから理論派で正しいと言うなら思考停止してるだけだよ

212 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:20:12.51 ID:164QMZiq0
>>211
だな
思考停止してる馬鹿が居るだけの事を全体の問題だと勘違いした馬鹿が立てたスレ

213 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:21:16.54 ID:LZLQD/jS0
自称ノンポリエリート主義のdionに
ライブ感とかテンションとか関係ないだろw
前もネトウヨにハーバーマスについて語れとか言ってたしw
単に無知な大衆が嫌いなだけw

214 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:22:04.90 ID:164QMZiq0
コンセンサスが得られないまま1000行っちゃって次スレ欲しくなる気持ちはわかるけど
そこをぐっと堪えるのが日本人的わびさびだよね

215 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:22:18.37 ID:1PvnxMBV0
ライブ感とか意味不明だな、なんでテンション高くなってこんなスレを立てるんだ
むしろ冷めてるから、サヨクのバカさを相対化させようとしてるのに

216 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:23:00.46 ID:164QMZiq0
>>215
なんでサヨク全体の話になるんだ?

217 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 20:23:16.00 ID:G/eTMWTP0
ひろゆきに言われた事が相当ショックだったんだろうなぁ。
アホウヨは。

218 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:23:18.92 ID:BxOLo8gXO
丸山真男も知らないネトウヨ


219 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:23:42.44 ID:1PvnxMBV0
>>216
お前が勝手に全体の話だと思ってるだけだろ
俺はν速のネトウヨを叩いてるサヨクに対して
政治理論を語って見ろよといってるんだが。

220 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 20:24:01.75 ID:sMXnc2oi0
在日やチョンや言ってるやつってどうせ小林とか嫌韓読んだだけだろwww
その程度のアホがデモとかしちゃうからおまんこになっちゃうんだよ
ネトウヨとか右翼に申し訳ないレベル。もうお前らはおまんこ野郎でいいよ

221 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:24:02.38 ID:164QMZiq0
>184 返信:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/10/09(日) 20:07:36.83 ID:1PvnxMBV0 [19/25]
>>182
>だから、ν速のネトウヨを叩いてる個別のサヨクに対して
>問いかけてんだろ。
>186 返信:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/10/09(日) 20:08:59.50 ID:1PvnxMBV0 [20/25]
>>185
>ν速にスレ立てて語れって言ってるのに、
>なんで全体の話になるんだ?

こう言っていたのに油断すると↓

>215 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/10/09(日) 20:22:18.37 ID:1PvnxMBV0 [25/25]
>ライブ感とか意味不明だな、なんでテンション高くなってこんなスレを立てるんだ
>むしろ冷めてるから、サヨクのバカさを相対化させようとしてるのに

すぐ全体の問題として扱い始める

222 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:24:08.72 ID:ptcH0Cmc0
別に左翼は左翼で頑張れや。反日思想に繋がらない程度に。
反日思想もリンクさせたいのなら「日本から出ていけ」と言われる覚悟は持って欲しい。

223 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/10/09(日) 20:24:10.16 ID:Ik+WLGvd0
よくわからんが、日本国憲法にあたるものは
中国ではなんなんだ?

224 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:24:19.80 ID:0HHv+Y0r0
このスレ右寄りなのに赤い

225 :ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県):2011/10/09(日) 20:24:30.31 ID:8eFXcSAG0 ?2BP(0)

左翼は力を持った存在の抑圧によって人間性が損なわれるのが嫌なんだろ
支配する立場で考えたとき、抑圧をなくすために超抑圧しちゃうってだけだろう

226 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 20:24:44.13 ID:ThQ3MxfX0
左翼 「話し合いで即解決!」 中国 「じゃあお前ら侵略するわw」 左翼 「ぐぬぬ」

227 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 20:25:18.43 ID:i4ytek0e0
国家は悪 市民は正義 なんていうアナキズム信奉してる馬鹿が偉そうにしてるのだけでも滑稽

228 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/09(日) 20:25:18.63 ID:JisCqlt80
そもそも2chのウヨサヨと右翼左翼って別もんだしお前らが言ってるブサヨが理論派であるとは限らない
はい論破

229 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:25:19.23 ID:164QMZiq0
>>219
バカなサヨクは証明するまでもなくバカだろ?
なのにまだバカじゃない事の証明を要求してるという事は、
つまり個別の問題から全体の話になってるよね

230 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 20:25:33.69 ID:rS0p9wAe0
馬鹿が成田でゲバゲバwwww

小屋からにっこりゲバゲバwwww

公安と戦うブサヨwwww

231 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/09(日) 20:25:54.00 ID:cXu2/XK30
これはいいスレ 
ネトウヨ〇〇 ブサヨ〇〇の幼稚なスレはもうたくさん

232 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:26:08.96 ID:iRDpKF590
ひろゆき「左派は理論を重視する。だから仕事もできる。デモとかやってるウヨは感情で動く無職の底辺」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318146514/l50

ひょっとしてコイツの立てたスレのこちをまじめに語ってるのか?
革マル臭いと感じるがそれがどうだというんだ

233 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:26:38.41 ID:TOWmp2DA0
誰かがすでに立証したものをタレ流しているだけの奴を理論派とは言いたくない

234 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:26:53.14 ID:BxOLo8gXO
丸山も猪木も高坂も知らない低学歴ネトウヨ
日本の政治学者は一人も出てこない低学歴w

235 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:27:31.65 ID:164QMZiq0
>>230
共産党が戦前のリンチ殺人で今でも叩かれてるけど、
戦前の特高も似たようなもんだったよね
小林多喜二殺しとか

236 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:27:47.74 ID:ptcH0Cmc0
>>226
それやられたのがこの前の尖閣だな。
向こうの思考パターンが日本人とは違った。
異文化コミニュケーションが取れていなかった。

237 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 20:28:08.38 ID:LrRDIICaP
>>207
それは単純に国家という枠からの自由でしょ
そこまでいくとアナーキズムであって国家の存在を肯定する理由がない
自由主義どうのこうのを語る意味もない

238 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:28:23.12 ID:eyOyGOU80
>>233
教科書が聖書みたいなもんなんだろうな

239 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 20:28:56.19 ID:i4ytek0e0
>>228
ああ連合赤軍って事ね ジジ臭さもピッタリ

240 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:28:57.62 ID:BxOLo8gXO
>>236
クッソワラタ
小泉や麻生みたいに無罪放免するのがコミュニケーションw
まさに土下座外交w

241 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:29:17.63 ID:164QMZiq0
ウヨサヨ限らず、
無能が権力握ってる事がやばい
民主党もそうだし、数年前までの自民党もそう

242 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 20:29:26.41 ID:PgOdct1j0
>>234
丸山の政治的な立ち居地ってどこらへんなんだっけ?
高校生のときに国語の先生に読まされた記憶はあるんだけど忘れてしまった。
ていうか理解できてなかった。

243 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:30:02.03 ID:ptcH0Cmc0
>>240
ん?小泉も麻生も良くなかったんじゃないですか?

244 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:30:20.51 ID:164QMZiq0
>>240
だな
バカが右左関係ないってのに
右なら正しい、左なら正しい
こっちが間違いならもう一方の方が正しいはず
そんな安直な考えに支配されてる奴が多い事

245 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:31:16.73 ID:1PvnxMBV0
>>229
は?サヨクが理論派だといってるひろゆきのスレで
サヨクがネトウヨをバカにしてたから
じゃあ、政治理論を語ってみろよといってるだけの話なんだが
お前は本当にバカなんだな。
そうじゃなければネトウヨを叩く資格がないといってるのも
ν速での話に決まってんだろ。

俺が一般的にサヨクはバカしかいないとでも言ってるとおもってんのか?
んなこといいだしたらハーバーマスは頭がいい、はい論破と
反証を一人だしたら終わりになる話になるだろ。
大丈夫か?

246 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:31:25.49 ID:n5NUvPoJ0
左翼と言うよりcentristというか、単に非ネトウヨというか、
要するに、ネトウヨは理屈抜きの感情で動いてるってだけの話じゃないの

247 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 20:31:33.71 ID:LrRDIICaP
>>236
左翼の志向しているものを完全に否定するわけじゃないけど
現状それがうまくいってなくてそれを無理やりやることのリスクは大きいってことは理解すべきだよね
こういうのが左翼的思考の人にあんまないとこだとは思う

248 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/09(日) 20:31:41.83 ID:1+TlIVEU0
日本じゃメディアに出るのは右も左もキチガイって相場が決まってる

249 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:32:30.23 ID:BxOLo8gXO
>>242
政治学者をウヨサヨ分けようとするのはやめた方がいいと思うよ
小泉の御用学者の五百旗頭をサヨク呼ばわりするネトウヨみたいになっちゃうぞw

250 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:32:51.04 ID:eOAOudVr0

まーたネトウヨが発狂してるのかww



251 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:32:57.73 ID:164QMZiq0
>>245
>サヨクがネトウヨをバカにしてたから
それはそのスレの個別の問題でしょ
なのにお前はサヨク全体に理論派の証明を要求してる
そしてそれが証明出来なければサヨク全体がバカで間違いであると
物事を敷衍させすぎ
>>1>>97>>219

252 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/09(日) 20:33:09.29 ID:WHVTnn990
左翼は契約論的に「社会に生きる見返りとして自由を譲り渡す」という思考が抜け落ちてるからな

よくまぁエリートを自称したもんだよ。高校生以下じゃん

253 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:33:54.12 ID:eyOyGOU80
〜大学の〜先生が言ってるから正しいんだみたいなのは宗教だよね
盲目的な凡人が理論派ぶって慢心してるところに危うさを感じるよ
かといって右派が増えすぎると、感情的で攻撃的で危険だが

254 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:35:02.03 ID:ptcH0Cmc0
なんかしらんが自民党を擁護している風に取られたなw
自民党は統一教会の件があるので積極的に支持したくないんだがw

255 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:35:15.12 ID:1PvnxMBV0
もういいな、秋田は政治理論も語れないバカ
いい訳しかできないやつだと認識したのでもう今後レスはしない。
じゃなかったら、政治理論について語れよ。

256 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:36:08.59 ID:164QMZiq0
>>255
このスレでサヨクを叩いても全体のサヨクを倒した事にはならないから注意な

257 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:36:08.73 ID:l5YfxuMCO
タラコは神
お前らはタラコの奴隷

258 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:36:23.87 ID:BxOLo8gXO
>>252
ちなみにお前のお笑い社会契約論では国民は誰とどんな契約を結ぶの?

社会契約論から全てを導く数百年前のエリートがいるなんてさすがネトウヨw

259 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 20:36:34.28 ID:Sn5I8dLK0
>>255
まぁ・・その・・・なんだ

気を落とすな

260 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 20:36:40.75 ID:PgOdct1j0
>>249
ウヨサヨで政治語るようになってるからよくないんだよね。
反米でもウヨはいるだろうし、親中でもウヨはいるだろうしね。
2ちゃんの2原論での対立ほどばかばかしいものはないよね。

261 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 20:36:46.54 ID:LrRDIICaP
>>252
それはおまえが高校生以下なんじゃないか

262 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:37:00.36 ID:1PvnxMBV0
>>256
だからそんなこといってない。
まあ、それでもお前が政治理論を語れないバカだということはわかったし
それは変わりないがな。

263 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:37:13.88 ID:dN7TSLby0
・まとめ

政治は池沼でもできるらしいw

264 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:37:17.49 ID:eyOyGOU80
原発だって同じだよね、皮肉なことに右と左は逆なんだけど
社会的地位の高い人が言ってるから安全だと思った層がまんまと騙されたわけだ
論文なんて都合のいいように書いてあるもんだから

265 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:37:31.71 ID:0vIr/CnB0
>>256
ニュー速にいるネトウヨ連呼厨こと左翼全部には理論がないな

266 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:37:32.80 ID:164QMZiq0
>>262
俺もお前が個別と全体の問題を混同するバカだという事を延々と指摘し続けてるんだけどな

267 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 20:37:56.03 ID:LrRDIICaP
>>260
左翼はお花畑で韓国大好き
右翼は好戦的で韓国嫌い
それが2chでの右翼左翼の意味だからw

268 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:38:05.64 ID:iRDpKF590
>>257
焼たらこは最高だ
生は最低だ

269 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:38:11.75 ID:dN7TSLby0
左とか右とか関係ないよ
誰かが答えを言えばそれで終わるのにどうして誰も言わないんだ?

270 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:38:54.80 ID:164QMZiq0
>>265
つまり「サヨクは理論派である」という論理は即間違いでそこで終わりという話だよな

271 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:39:01.57 ID:LZLQD/jS0
秋田さんの思い込み激しすぎワロタww

272 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:39:04.25 ID:wVJzFgWQ0
ネトウヨ唇の煽りにマジレスの嵐wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

273 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 20:39:05.13 ID:PgOdct1j0
丸山真男の本の記憶は「反帝反スタ」って言葉が出てきたって事しか覚えてないわwww
反帝国主義反スターリン主義って意味みたいだけど、どのように使われていたかまったく覚えてないw

274 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 20:39:21.56 ID:YF0LQZE10
ブサヨが負け組なんて赤軍や中核派や見りゃわかるだろ
あとは在日ヤクザの情婦やってるような連中か
落ちこぼれてノンポリ気取ってる40過ぎの負け犬だけ

結局勝ってるのは在日ヤクザだけ
在日ヤクザの連中は、思想団体でなく、ただの利益共同体のヤクザの連合だから
金持ってるのは当たり前だが、
日本人の左翼ってのは、在日というよそ者のイデオロギーにぶら下がって
反政府反自民やってるんだから惨めとしかいいようがない。
精神的に独立していない、ヤクザの情婦だ。男なら男娼だ。
三島がモテてブサヨが持てない理由は何故か。

左翼は、共産党とか在日ヤクザとか形ある人間に傅いている犬だからだ。
独立した精神の成熟した大人ではない。
自己の思想を持たない存在だ。

275 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:39:54.59 ID:164QMZiq0
>>272
文の意味を機械的に解釈して矛盾しなければよいなんてアスペのやる事だからな

276 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:39:55.45 ID:eyOyGOU80
>>269
レッテル貼りで相手を貶したり、逆に自分に箔をつけたりするような行為
何を言ったかじゃなくて、どんな立場で誰が言ったのかで優劣をつけようとする
不毛な行為だ

277 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 20:40:02.42 ID:X+0SMCUj0
理論じゃなくて嘘の間違いだろw
左翼のいってることはw

278 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/09(日) 20:40:06.97 ID:WHVTnn990
左翼は法制史も知らないから「国家とは何か」考えたこともないんだよね

ほんとマルクスだけのコミュニスト

279 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:40:34.69 ID:eOAOudVr0

ネトウヨが涙目になってんじゃん、、、どうすんだよこれ、、、、



280 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:40:36.58 ID:iRDpKF590
>>267
ここではすごく的確な表現だと思うw

281 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/09(日) 20:41:00.00 ID:JisCqlt80
>>260
相手をレッテル貼りで貶めるのに二元論ほど都合のいい物はないからな
ブサヨが反原発だから原発は推進すべきというトンデモ理論すらまかり通る

282 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:41:18.67 ID:164QMZiq0
>>274
だな
負け組なんか権力持ってないんだから社会悪ではない
問題は権力を持ってる無能
民主党であり数年前の自民党

283 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:41:22.38 ID:21+mGEib0
左翼がお花畑で話にならないのは当たってる

284 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 20:41:53.38 ID:z7ie3rN00
本当に理論派の人なら左とか右とかにならないだろう
ごく普通に仕事や日常をこなして生きていくと思う

285 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:42:13.82 ID:eOAOudVr0
>>281
ブサヨは飯食ってるんだからネトウヨは飯食わなければいいのにwww



286 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 20:42:26.66 ID:Ofnn+6+z0
詭弁派だろ。たらこも左曲がりの政治家も共通している

287 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:42:54.96 ID:164QMZiq0
>>284
賢者は黙して語るべからず、みたいな風潮ファックだわ
本当に賢い人が黙っちゃうじゃん
賢い人には意見発信してもらわないと

288 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 20:43:04.86 ID:iZohAdZD0
>>217
ひろゆきが、ノンポリの本領を発揮して、右も左も相対化してネタとして笑ってみせたなら、
いつも通りの無責任男だなで終わりなんだけどね

もし、ほんとにサヨクは理論派だけどウヨは感情論だからなんて発言したとしたら、
軽い脱力感を覚えるわな
えっ、そんなに古臭い感覚なんだ?って感じで

実際には、そんなこと言ってないんでしょ?
まあ言っててもいいけどさ

>>237
海賊だろうとマフィアだろうと、国家危急の際には駆けつけるもんだろ
ゴッドファーザーのマイケルは、親父の誕生日に軍に志願したことを告げる
カサブランカのリックは徹底的な個人主義者を気取っていたけど、最後は愛国心を発揮する

経済的自由を国民に与えたら、国民は愛国心を失い国家は存続できなくなるって、
勘弁してよだ

289 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/09(日) 20:43:08.17 ID:ks7s6XpQ0
サヨウヨで二分論して括る意味が分からない

そういうしたり顔の二分論って
議論に参加しない第三者の見方なんだろうな

290 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 20:43:25.82 ID:LrRDIICaP
>>284
それは現実的ってだけの話じゃないの?

291 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:43:26.16 ID:BxOLo8gXO
>>260
そうだね
しかもネトウヨはいわゆる経済右派左派と、思想的な右派左派も混同してるからね
憲法改正派が右翼を自称する日本では無理ないけどw

292 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/09(日) 20:43:54.12 ID:WHVTnn990
だいたい、火炎瓶で遊んでたあほたちが大学で勉強してたと思うのか?

乱交の末に仲間内で殺しあってただけじゃないか。これが日本の左翼だ。情けない

293 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:44:06.83 ID:164QMZiq0
>>286
そして保守派もな
左曲がりが詭弁派だから反対側はそうではないと安直に思いがちな人って多いよね

294 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:45:24.44 ID:164QMZiq0
>>292
時には火炎瓶も必要だと思うよ
じゃなきゃ借金1000兆になるまで政府が付け上がらなかったと思うし

295 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:45:59.00 ID:BxOLo8gXO
>>283
確かにそのお花畑=理論先行という批判だから、ひろゆきの言ってることは昔からあるスタンダードなウヨサヨ論なんだよね
無学のネトウヨは発狂してるけど

296 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:46:15.26 ID:eOAOudVr0

通りすがりだけど、ネトウヨがかなり追い込まれてますね・・・




297 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:46:30.59 ID:1PvnxMBV0
秋田は自分がブサヨで政治理論を論じることができないのを
サヨク全体の責任にされるのが嫌だと、ビクビク怯えてるだけのヘタレ

俺は一貫して政治理論を語ってみろといってるだけで
それをもって左翼全体が政治理論を語ることもできないバカだと見なすなんて一言もいってない。
勝手に俺が左翼全体のことを言ってると思い込んでるか
あるいは、いや左翼全体のことを言ってることにしたいようだが。
ただ、そうであるならば、サヨクはネトウヨを叩く資格がないバカだとしかいってない

298 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:46:48.96 ID:l5YfxuMCO
ああ偉大なるタラコ神よ見るがいい!
人を蔑み嘲笑い貶める哀れな子らを!
これが貴方の望んだ姿なのか!
おお偉大なるタラコ神よ導きたまえ


299 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:47:35.18 ID:iRDpKF590
>>294
公安「もっぺんいってみろ」
秋田「えっ」
公安「もっぺんいってみろ」

てなるぞ

300 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 20:47:50.41 ID:LrRDIICaP
>>288
映画の話をもってどうのこうの語られても正直困る

301 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:48:14.61 ID:eOAOudVr0


ネトウヨが無残に敗走し始めましたね



302 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:48:16.17 ID:164QMZiq0
サヨクのリンチは逮捕されて罪に問われるけど
体制側のリンチは罪に問われず一方的な虐殺が可能だよね
小林多喜二みたいに
本当に怖いのは体制側の暴走
サヨクが暴走しても「あ、またキチガイが喚いてるな」て済む事がほとんどだし

303 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:48:52.67 ID:BxOLo8gXO
とりあえずネトウヨはまず憲法改正派がなぜ保守なのかを考えようぜ


304 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:49:52.18 ID:1PvnxMBV0
政治理論について語れといってるのに
理論について語れないそれがお前らの限界

305 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 20:50:05.41 ID:ptcH0Cmc0
左翼になるのは難しそうだな。共産主義思想をしっかり学ぶだけでも大変そうだ。日本では一部のマニアか
学者ぐらいしかいないんじゃないか?
左翼のフリをするのは簡単だろうけど。左翼のフリして反日行為するのはやめてね。

306 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 20:50:15.23 ID:x7wZqAynO
日本に本当の左翼・右翼なんて滅多に居ない

307 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:50:19.39 ID:164QMZiq0
>>297
「サヨクが理論派である」という論理は間違いなんだよ
お前はそれがわかってて、
その間違いを全体に強要して全体の問題にすり替えようとしてる
やり方が狡いよね
嘘吐きで意図を隠した汚い文を書いてる

308 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/09(日) 20:50:39.95 ID:ks7s6XpQ0
ID:eOAOudVr0
こういうのが典型的な連呼厨だよな
ちっとは身のある議論をしてみろっての

309 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:50:51.22 ID:164QMZiq0
>>299
だな
体制派の暴力は基本的に回避する方法が無いからな

310 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/09(日) 20:50:57.14 ID:RDazAIx/0
まず、ネトウヨは右翼じゃないから云々言うのやめて

311 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:52:10.57 ID:BxOLo8gXO
あとネトウヨはアメリカ追従と国粋主義のどっちが日本の右翼なのかも考えてみような


312 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:52:32.45 ID:eOAOudVr0


またネトウヨの負けか・・・



313 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:53:51.09 ID:0vIr/CnB0
>>303
日本は自主憲法を古来よりもっていたので保守だろう

314 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 20:53:55.44 ID:7L8zIpdb0
>>308
ワロタ

315 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 20:54:32.32 ID:q8CkW2rY0
「ネトウヨ」が「感情論」で政治を語るのが「問題点」

316 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:54:45.64 ID:BxOLo8gXO
>>305
古っ
その時代だと右翼は親韓で暴力団だw

317 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:55:18.84 ID:1PvnxMBV0
>>307
サヨクが理論派であるというスレで
サヨクがネトウヨをバカと叩いていた
その事実と流れを受けてスレを立てたと言ってるだろ。
お前が勝手に全体の問題にしてるだけ。
お前が勝手に思い込んで嘘つきでやり方がずるいと
思い込んでるだけ、
やはりお前はバカだった。
本当にこれ以上レスはしない。

318 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:55:33.01 ID:eyOyGOU80
ID:eOAOudVr0みたいに脳内で勝利宣言始められると議論にはならないね

319 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 20:55:47.20 ID:vs40q+F10
日本の左翼が討論で右翼に勝ったことみたことねえぞ

320 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/09(日) 20:56:13.07 ID:WHVTnn990
右翼は大同小異で「強い日本」を望んでいるだろう
じゃあ左翼は何を望んでいるんだ? 日本の解体、世界市民か。

それで俺たちは幸せになれるのか? それとも死ねということか?

321 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:57:39.63 ID:164QMZiq0
>>317
それはそのスレの問題
このスレのお前は「サヨク」を包括的に扱おうとしている
指摘されれば「そうではない」というが、
油断するとすぐ全体の問題に話を持って行こうとしてるよね

322 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:57:40.08 ID:21+mGEib0
左翼は国籍に依存しない自由人でしょう

323 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 20:57:48.71 ID:0fxQyJT/0
西村の発言の元ネタを思想的に辿ると、要は丸山眞男のコピーだね。
本人は、それすら自覚していないと思うけど。

いまだに丸山教団の信者やってるのもどうなんだろうねえ、理論的なのかねえ?

324 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:58:16.66 ID:BxOLo8gXO
>>313
日本が憲法を持ったのは皇紀2700年(爆笑)のうちたかだか300年、しかも明治憲法は輸入ものですぜ?
憲法の存在を前提にすれば護憲が保守、前提にしなければ憲法なんて持たないのが保守。
さて改憲派って何?

325 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 20:58:35.65 ID:eOAOudVr0


ネトウヨはまともな議論もできないのか?



326 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:58:41.05 ID:164QMZiq0
>>320
街宣右翼は「弱い日本」を望んでるようだけど

327 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 20:58:59.52 ID:7L8zIpdb0
>>320
具体的な代替案は提示できないけど、とにかく現体制は嫌なんじゃないの?


328 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 20:59:25.88 ID:1PvnxMBV0
政治理論を語れといってるのに
ウヨサヨ論争でしかできないお前らのアホっぷり

329 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 20:59:36.75 ID:PgOdct1j0
もうサヨウヨで語るのいい加減やめたほうがいいんじゃないの?
この区分で話がぜんぜん進まなくなる。
「お前ウヨだろ」「お前こそブサヨ」だろってレスの応酬がいったい何になるんだ?

「TPP推進は是か非か」とか「花王デモは是か非か」とか「原発は是か非か」をウヨサヨのレッテル張りなんか抜きで話し合えるとこってどっかないのかな。

330 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 20:59:52.84 ID:164QMZiq0
>>328
スレが自分の思い通りにならないからと癇癪を起こしてる子供

331 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:00:31.90 ID:1PvnxMBV0
ほんと嘆かわしいわ、お前らがニュー速のレベルを低くしてると自覚を持てよ

332 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:00:56.30 ID:BxOLo8gXO
>>323
今だに誰一人反論できてないので、残念ながら理論的なんでしょう
改憲も親米も歴史修正主義もみーんな右翼を自称するのが日本

333 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:01:21.06 ID:ptcH0Cmc0
>>316
? いろいろすっ飛ばし過ぎじゃないですか?
左翼の定義が今は変ったんだと言いたいのだろうけど。

334 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:01:21.47 ID:164QMZiq0
>>331
トピマスに権力が無いのが2chなんだよ
ν即をスポイルしようとしてるのがお前

335 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:01:29.06 ID:CaBzC7U50
ネトウヨってサヨクとリベラルの違い分かってる?

336 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:01:29.38 ID:Nlw3U0dn0
ブサヨだんまりw

337 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:01:49.47 ID:eyOyGOU80
>>329
ゲハと同じなんだよね、まあ信者とアンチの争いって言えばいいのか
信者にとっては周りがアンチに見えて、アンチにとっては信者に見える

338 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:02:07.43 ID:1PvnxMBV0
トピマス…?

339 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 21:02:20.42 ID:0fxQyJT/0
>>320
「強い日本」というのは、左も右も関係ない話だよ。方法論が違うだけで、
左も右も国家あるいは社会の強化を歓迎するのは同じ。

そもそも、歴史的経緯を鑑みないといけない。明治以降の近代化、富国強兵の流れは、
欧米列強の植民地支配からの恐怖、というのがあるわけだろ。これには左も右もない。


340 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:03:17.47 ID:iRDpKF590
>>328
そりゃイデオロギーで始めたら一つとして出る筈が無い
政治論は異議が無いと始まらないのはどの国も同じ
で、多分ここ(2ch)でしても意義は無い

341 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:03:25.93 ID:LZLQD/jS0
トピマスって
どこから来たんだよ秋田さんは
ここはヤフー掲示板じゃないぞ

342 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 21:03:44.39 ID:FVkwrKhh0
中絶反対派はネトウヨ
出生前診断反対してカタワでも中絶するなってのがネトウヨ

343 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:04:03.64 ID:164QMZiq0
>>338
2ch以外の掲示板では議題の提示者、そして提示された議題が基本になって話が進んでいくだろ?
そして建前ばっかりで嘘吐きばっかりでつまらないレスの応酬になる
>>1の議題に従えというのは、お前は2chをそういう嘘吐きでつまらない掲示板にしようとしてるという事
そして2chの特殊性を奪おうとしている行為

344 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:04:49.64 ID:164QMZiq0
>>341
ここをヤフー掲示板にしようとしてるのがハーバーマスdionなんだよね

345 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:04:52.36 ID:BxOLo8gXO
>>333
いいえ。
左派=共産主義なんて分類は冷戦後とっくに無くなってますよ
それとも銀行にまで公的資金投入してる日本を社会主義国認定します?

346 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/09(日) 21:04:58.61 ID:6t1fxbct0
左とか右とか言ってる人はちょっと頭おかしい、ニュー速じゃ遊びでしか言ってない奴が多数なのに本気になってるアホがいる

347 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:05:00.56 ID:PgOdct1j0
>>342
もうアレだな。
キリスト教のカソリックかプロテスタントかみたいな話になってるのな。

348 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 21:05:13.13 ID:nwrewb100
>>339
今言われてるウヨクサヨクなんてそういう右翼左翼とは別物だろ

349 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 21:05:55.66 ID:Sn5I8dLK0
勝利宣言して逃走したのにレス続けちゃうとか・・・

255 名無しさん@涙目です。(dion軍)   DATE:2011/10/09(日) 20:35:15.12 ID:1PvnxMBV0 [28/35]

もういいな、秋田は政治理論も語れないバカ
いい訳しかできないやつだと認識したのでもう今後レスはしない。
じゃなかったら、政治理論について語れよ。

350 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 21:05:58.35 ID:TtmDpZS5O
日本だと左翼も右翼もカルト扱いだろ

351 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/09(日) 21:06:06.33 ID:WHVTnn990
ロシアだって「強いロシア」、支那だって「強い中国」を目指してる。
国体を破壊しようとする日本の左翼の正体はなんなんだ? 共産主義じゃないならなんなんだ?

国が無ければ二度と戦争に負けることもない、敗北主義者と見なすべきか

352 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 21:06:23.52 ID:FVkwrKhh0
TPP賛成派はウヨ?サヨ?リベラル?

353 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:06:33.02 ID:ptcH0Cmc0
>>339
大体右翼左翼という言葉自体輸入ものなのでその頃右翼、左翼の概念は薄かっただろうね。


354 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 21:06:43.16 ID:Ofnn+6+z0
>>293
認めるか。左よりなら凄い珍しいが、実はどっちでも無いだろ。
俺も右曲がりが詭弁無いとも思えんが、やたら左曲がりのが多く目につく
正面から問題枠内で反論せず、いちいち広げたり飛び出したりで、
違うものを持ち出すのは不様で見てられん


355 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:07:41.94 ID:164QMZiq0
>>351
インターネットで好き勝手に発言したり、
エロ漫画でシコシコしたり、
そういうものを侵害されたくないんだよね
性欲の発散する方向すら指定するのが右翼だから

356 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:08:19.56 ID:LZLQD/jS0
>>344
ワロス
エリート主義のdionなんてもう何年も前からいるのにw
スパさんが現役だったときからいるのにw

357 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:08:57.93 ID:YD6B4lAk0
>>352
単なるアメ公の犬だね
右翼左翼という分け方が、まず間違っている
日本にそんなもの居るわけないだろ

清和会と共産党はコインの表と裏
一枚のコイン

358 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:09:10.38 ID:iRDpKF590
>>355
政府に言えよ・・・

359 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:09:13.09 ID:BxOLo8gXO
>>351
強い○○とか言ってる時点で政治理論を全く理解してないの丸出しだよな
ネトウヨは理論がわからないバカ
ひろゆきは的確だ

360 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:09:21.19 ID:eOAOudVr0


ネトウヨは高齢未婚無職の負け組みのオッサンだって小林よしのりさんが言ってた



361 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:09:34.34 ID:164QMZiq0
>>354
サヨクの詭弁はおよそほとんど詭弁と認められるが、
保守派の詭弁はそれと気付かれない事が多いんだよ
俺も東電から献金貰ってるから東電擁護する石原や
娘を東電に入社させたから東電を擁護する石破を、詭弁家だと思ってなかったからな
体制側の詭弁ほど本当は怖いんだよ

362 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:09:56.14 ID:164QMZiq0
>>356
俺10年居るけど

363 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/09(日) 21:10:09.89 ID:cXu2/XK30
2010年の参院選まではウヨサヨともに役立ついいレスがあったんだけどな
最近はクソレスの書きなぐりばっか

364 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:10:11.92 ID:iRDpKF590
>>347
wwwwwww

365 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 21:10:13.19 ID:0fxQyJT/0
>>348
そうだね、今のウヨサヨというのは、イデオロギーというよりは世代間抗争みたいな
色彩が強いんじゃないか。利権というかな、そういう感じだ。
戦後、左翼的であることが一種の利権になってる(いた)わけだよ。それに対して、
新しい世代は疑問を持ちつつあり、そしてその方向性が、マルクス主義とは別のものであるわけだ。
マルクス主義はソ連崩壊で勝負はついた訳だけど、社会にはびこった利権構造は
そう簡単に手放したりはしない訳だな。朝日系を筆頭に。


366 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:10:54.14 ID:164QMZiq0
>>363
良くも悪くも一般人が流入してきたからだな
最近は笑韓の居場所すら無いし

367 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 21:11:08.48 ID:FVkwrKhh0
>>347
笑い話でなくマジでそうじゃないの?

368 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:11:20.22 ID:z4AeuFX00
理論派というか論理を超越するものを認めるか認めないか。

369 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:11:35.20 ID:BxOLo8gXO
DIONはネトウヨに政治理論を教えてやれよ
強い○○ってスローガン掲げるのが右翼と思い込んでるぞw

370 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:11:37.45 ID:CaBzC7U50
右翼 外国の脅威が大きいから国民の生活を犠牲にしても戦力増強すべき
保守 何も変える事は無い 今まで通りで全部うまくいく
革新 問題が大きくなり始めている 今の状態を改善していく必要がある
左翼 国家中枢は腐ってるから全部倒して新政府にすべき

こんな感じじゃね?

371 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/09(日) 21:11:50.94 ID:BWmmz46W0
死刑廃止論者でしっかり喋れる奴いる?
なんかキモいのばっかしか見ないけど。
ちゃんと聞きたい

372 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:12:17.01 ID:ptcH0Cmc0
>>360
その場の流れで言っちゃったんだろうね。そういう人もいるだろうけど。
「こんなことばっかりやってるからお前は○○なんだ」という言説は聞いてて愉快ではないね。

373 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:12:31.56 ID:PgOdct1j0
結局2ちゃんでウヨサヨ言ってる人って
基本的に野球が好きそして巨人が好きか阪神が好きかで対立して、お互いを野次りながらも結局馴れ合ってるようなもんだよね。
2ちゃんで政治の話が好きでウヨかサヨかで対立して、お互いを野次りあいながらも結局馴れ合っている。

巨人が好きか阪神が好きかばかりで野球そのものの行く末を誰も語れてないのが今の2ちゃん。

374 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:12:57.02 ID:21+mGEib0
サヨは、オマンコが好きそう

375 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:13:19.08 ID:164QMZiq0
自由の素晴らしさを知らない若者たち

376 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 21:13:22.35 ID:RSP6U3qYO
なんか懐かしさを感じる政治厨だな

377 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/09(日) 21:13:31.41 ID:WHVTnn990
ID:BxOLo8gXOが理論と思ってるのはプリミティブでは矛盾だらけで実践不可能な夢物語ってことさ

378 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:13:36.50 ID:LZLQD/jS0
>>362
秋田って、読書スレや思想スレで見たことないけど
知ってたら、エリート主義のdionがテンション高いとかライブ感だとか
ヤフー掲示板にしようとしてるとかすっごい的はずれなこと言ってるとすぐにわかるのに

379 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:14:14.08 ID:Pl/clxXl0
ネトウヨは感情でものを言います

380 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:15:01.03 ID:361iAtam0
国が悪い!小泉が悪い!官僚が悪い!.経団連が悪い!大企業が悪い!アメリカが悪い!年寄りが悪い!親が悪い!
自分は全然悪くない!

これが今のサヨ

381 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:15:55.26 ID:BxOLo8gXO
>>371
それはさすがに本読めよ
文化人じゃなくて憲法学者の本

382 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:16:27.39 ID:iRDpKF590
>>374
それは連呼リアン科まんこリアン目と言う霊長類です

383 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 21:16:32.05 ID:0fxQyJT/0
>>380
実は、チャンネル桜系のウヨも全く同じこと言ってる訳だよな(ワラ)


384 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:16:57.92 ID:361iAtam0
自分が抱える問題を日本という国のシステムや日本人が悪いからという事にする負け犬サヨばかりになった
インテリ左翼はどこに行ってしまったのだろうか

385 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/09(日) 21:17:07.18 ID:MiOp+r0E0
2chにおいてはウヨもサヨも感情論と無知

386 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:17:43.77 ID:eOAOudVr0


今日もネトウヨの惨敗




387 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:18:51.25 ID:ptcH0Cmc0
>>382
www
連呼リアンよりまんこリアンの方が面白いな。まんこ連呼厨とか流行らないか?

388 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:18:58.51 ID:BxOLo8gXO
>>384
負け犬は右翼じゃない
在特会で生活保護受けながら活動してた奴らはまだ生きてる?

389 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:19:49.55 ID:PgOdct1j0
結局2ちゃんなんかのレスで誰も頭を使いたくないんだろうね。

ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とか
ブサヨ大敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とか言ってストレス発散してるだけなんだよね。
何も考えていないんだよね。

390 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:20:07.88 ID:361iAtam0
これが今の左翼

#34 「反戦と抵抗の祭〈フェスタ〉大大大成功!!!、の巻
http://www.magazine9.jp/karin/071205/071205.php
http://www.magazine9.jp/karin/071205/ph1.jpg

午後4時すぎ、千駄ヶ谷区民会館を出発したデモ隊は叫びまくる。
「戦争に動員されないぞ! 」「仕事がないからって軍隊に入らないぞ!」「俺たちは人間だぞ!」「奴隷じゃないぞ!」
「モノじゃないぞ! 」「我々はワーキングプアだぞ!」「年収200万以下だぞ!」「住むとこないぞ! 」「食うものないぞ! 」
「着るものないぞ! 」「金寄越せ!」「メシ食わせろ!」「着るもの寄越せ!」「住むとこ寄越せ!」。

デモコールを私が叫ぶと、みんなが大声で叫んでくれる。そうしてこの日のために用意したアシスタントデモコーラー、ニート・初男(年収ゼロ円)がいきなり自作のラップを歌い出す。
「SAY-HO(生保)? 生活保護! SAY-HO(生保)? 生活保護! 同情するなら金をくれ! SAY-HO(生保)? 生活保護! 」。

みんなが手にするプラカード・横断幕には「貧者に対する攻撃を許すな!」「だれのいうこともきかないよ」「怒」「貧」「好きな場所で寝させろ!」
「もう働かないぞ!」「反戦」「死刑執行するな!」「貧富拡大NO!」「LOHAS?糞食らえ!」「命を商品化するな!」「YOUがCANしたいならDOしちゃいなYO」
「いらないものが多すぎる!」「米軍出ていけ!」「はたらかないぞ!」「働かせろ!」「政権交替」「戦争より恋がしたい」。そうしてデモ隊にはためく
「フリーター全般労組」の旗や「氷河期世代ユニオン」ののぼり。赤や黒の大きな旗。

ハーゲンダッツ前では「ハーゲンダッツはガリガリ君と同じ値段にしろ!」と無理難題を押し付け、表参道のきらびやかさにいい加減うんざりしてくると
「ルイ・ヴィトンは出ていけ! 」「表参道を全部100円ショップにしろ!」と叫び、高級スーパーを見つけると「食い物寄越せ!」と叫びまくる。
もちろん「戦争反対」も随所にちりばめる。


「金寄越せ!」(笑)「メシ食わせろ!」(笑)「着るもの寄越せ!」(笑)「住むとこ寄越せ!」(笑)
「「SAY-HO(生保)? 生活保護! SAY-HO(生保)? 生活保護! 」(笑)
「反戦」(笑)「死刑執行するな!」(笑)「食い物寄こせ!」(笑)「米軍出ていけ!」(笑)「好きな場所で寝させろ!」(笑)「戦争反対」(笑)

391 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:21:43.98 ID:1PvnxMBV0
>>369
右翼とは何か

たとえばハーバーマスの定義

反近代主義である青年保守派
前近代主義である老年保守派
後=近代主義である新保守派

のように、「近代」というものが大きく関わってくる。
なぜなら保守主義は近代というものを境に生まれたからだ。

とか言っても「近代」?何それ?レベルの人間ばかりなんだろうな…

392 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 21:22:13.71 ID:2+HrHim40
ネトウヨ怒りの日の丸弁当ドカ食いwwwwwwwww
の人まだ?

393 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:22:44.93 ID:PgOdct1j0
>>392
昨日面白かったよね。
俺も見てたwww

394 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:23:11.68 ID:OGwyM44K0
理論ばかりを口走っていて、実際、政権を取った結果が民主。最悪だろ。

395 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:23:54.20 ID:BxOLo8gXO
あーあネトウヨ壊れちゃった
DIONはまずネトウヨにハーバーマスを教えてやれよ

ネトウヨはコミュニケーションとれてないぞw

396 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 21:23:59.00 ID:q001h6B9P
マジレスするとネトウヨが左翼

397 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 21:24:20.97 ID:Ofnn+6+z0
>>384
10年ぐらい前はちゃんとブレないビジョン持って語るのいた。
方向は違えど建設的な意見もあり国益に結びついてたし、間違ってたら言い訳せず訂正するのも
今は自分の意見に反対するのはバカ扱いで、日本ザマア言うだけ

398 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:24:27.22 ID:164QMZiq0
>>378
自分の観測する世界が世界の全てですか

399 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:26:31.30 ID:iRDpKF590
>>387
それでも十分流行ると思うよ、あれって最初の話題との絡みが重要なんだよな
ここだと「何だよそれは・・・」て疑問の声引き出したら流行ると見ていい

400 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:26:44.65 ID:0vIr/CnB0
>>324
「輸入だと伝統じゃない」この左翼理論がわからん
能は伎楽・散楽が大陸から伝わって来たものだが日本の伝統文化だろう
それは日本人が日本人の感性で取捨選択して日本文化として磨き上げたからだ
国風文化は起源が輸入したものなので国風じゃないとかいっちゃう人かな

401 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 21:27:18.82 ID:WQkvaDf8O
原発を軸に保守派はもうなりふり構わず国土の保全を捨てて利権保持に走ったけど
左翼は今までのようなお遊び反原発が許されなくなったわけで今後の左翼の本気度が試されるところ
でもたぶん今までのようなただのプロレス反原発になりそうだから困る

もう右翼左翼って軸は完全に崩壊したと見ていいのかね

402 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:27:41.88 ID:164QMZiq0
>>400
伝統ってなに?

403 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:27:42.86 ID:2VCsyWEc0
>>384
確かにそんな感じのサヨ多いかも
俺も就活失敗したときそうだったし

404 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:28:35.97 ID:0vIr/CnB0
>>402
三行目に書いてある

405 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 21:28:38.58 ID:BRFkxE5F0
>>389
政治語りたかったらせめて政治板にいくだろ
漫画やゲームやスポーツの話したいところに政治話持ち込む荒らしと
そいつを叩いて溜飲を下げてる人がいるだけ
少なくともニュー速みたいな雑談板ではさ

406 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:29:18.92 ID:164QMZiq0
>>402
それはお前が今ここで作文した勝手な定義でしょ
伝統とはなに? 辞書で調べてみましょう

407 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:29:46.50 ID:BxOLo8gXO
>>391
お前がネトウヨを啓蒙しろよ
神武天皇以来の神話うんたらも、武家文化も、明治に輸入した西洋文化も、家制度も、憲法改正も全部保守なんだぞ
まともな議論なんて不可能だ


408 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:29:51.04 ID:FWT1480a0
>>402
http://www.weblio.jp/content/伝統

409 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:30:03.12 ID:164QMZiq0
>>405
だな
ネトウヨが存在する以前は韓国スレが禁止だった時代もあるのにな

410 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/09(日) 21:30:27.96 ID:oqJHZ5Rh0
何も言えないし知識もないが、知ってるふりして他人を見下したい
というような感じでしょう

411 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:30:42.45 ID:FWT1480a0
左翼はオワコン



412 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 21:31:07.91 ID:2+HrHim40
>>405
全く。
ネトウヨはさ、思慮が浅く押し付けがましいとこが嫌われてるんだと思うよ。

413 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:31:08.13 ID:0vIr/CnB0
>>406
いや、どこの辞書でもこう書いてあるけど

414 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:31:09.05 ID:eOAOudVr0


ネトウヨ涙拭けwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



415 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 21:31:09.72 ID:808Y7TdJO
左は理想主義者
右は悲観論者
常に自分の良い方向に考えるのが左
常に自分が都合の悪いことを嫌うのが右

結論を言うとどっちも極端ならいいことはない
性格的には左ほど成功しやすく転落も多いし、右は成功する人間は少ないが、一度上手く行けばしぶとく資産を守り抜ける
統計的にはこんな感じかね

416 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:31:30.88 ID:FWT1480a0
>>412
愛知の恥

417 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:31:34.05 ID:164QMZiq0
>>413
例えば何の辞書にそう書いてあるの?

418 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:31:53.47 ID:OsOJZwNJ0
織田信長ってウヨになるのサヨになるの保守になるの革新になるの?

419 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:32:12.45 ID:0vIr/CnB0
>>417
どこの辞書でもだけど
そうじゃない辞書にはあったがことがない

420 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:32:37.43 ID:21+mGEib0
サヨは、反日、反米、反核、反原発、死刑反対、憲法9条、自由人、オマンコ

421 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:32:45.91 ID:1PvnxMBV0
左翼もリベラルの原理

理性
寛容
自由

の意味とか答えられなさそうだな。

422 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:34:06.51 ID:164QMZiq0
>>419
具体的に明示してもらえますか?
例えば俺の常用国語辞典には、
「昔から受け継いできた、様式」とありますが

423 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:34:08.33 ID:OsOJZwNJ0
西郷隆盛ってウヨになるのサヨになるの保守になるの革新になるの?

424 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:34:21.48 ID:FWT1480a0
>>415
左翼で成功した人ってあまり知らない
昔は大体教師か地方公務員、今だと派遣期間工か自称フリーライターくらい

425 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:34:49.32 ID:164QMZiq0
取捨選択して磨き上げたものが伝統???????????????????

426 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 21:34:56.28 ID:9r3iC5KF0
お前ら右左右左って喧嘩ばかりしてバカじゃねーの

中立こそ真の勝ち組

お前らは一生答えのない罵り合いをするんだろうな

427 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:35:12.14 ID:BxOLo8gXO
dionもお手上げが
どうやらネトウヨは救い様がないようで

428 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 21:35:17.89 ID:WQkvaDf8O
>>418
イタコが「そんな神になったような人を呼び寄せることは出来ない!」と拒否られる織田さんはその通り神だよ、右も左もない

429 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:35:36.04 ID:OsOJZwNJ0
中大兄皇子ってウヨになるのサヨになるの保守になるの革新になるの?

430 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:36:37.36 ID:FWT1480a0
>>421
このスレの自称左翼さんみても理性的な議論もできなければ他者に寛容でもないからな


431 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:37:19.78 ID:BxOLo8gXO
>>424
ネトウヨは総理大臣をよく左翼認定してるじゃない
福田、鳩山、菅…

432 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:37:26.45 ID:YD6B4lAk0
>>396
それは案外真理だぞw

433 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:37:29.28 ID:FWT1480a0
>>429
極右

434 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:37:39.30 ID:CaBzC7U50
>>418
織田信長はウヨだろ
好戦的なのはウヨ

435 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:37:53.08 ID:iRDpKF590
>>420
だからそれは 連呼リアン科 まんこリアン目 と言う霊長類だってば

436 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:38:09.47 ID:164QMZiq0
まあ経済が傾くとナショナリズムが隆盛するのは自然の流れだからな
やがてお前らもエロ漫画でオナニーすら出来ない時代を嘆く事だろう
その頃までには性欲が枯れてるといいな

437 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 21:38:26.33 ID:WQkvaDf8O
>>421
左翼ってのは基本修羅だからな、いつもはそういうレトリックで作った仮面を被ってはいるが…

438 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:38:32.87 ID:FWT1480a0
>>431
ネトウヨの言う事全て聞いてくれるならこんな争いはおきない

439 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:38:33.25 ID:BxOLo8gXO
これがネトウヨのレベル>>430

左翼と戦う前に、ネトウヨを啓蒙すべきじゃないかな^^

440 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:38:45.14 ID:OsOJZwNJ0
井伊直弼はウヨになるのサヨになるの保守になるの革新になるの?

441 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:38:46.07 ID:SiHcO5nG0
とりあえず左翼と右翼、愛国と売国、リベラリズムとロイヤリズムの違いをはっきり弁別してから出直して来い

442 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:39:16.75 ID:164QMZiq0
>>437
ファッショはガチで人権を蹂躙するっしょ
しかも罪に問われる事もなく

443 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 21:39:26.23 ID:S8dLzcYH0
>>440
保守

444 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:39:56.72 ID:1itg1gfv0
右翼が悪い
廃論破

445 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:41:27.28 ID:OsOJZwNJ0
坂本竜馬ってウヨになるのサヨになる保守になるの革新になるの?

446 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:41:27.73 ID:iRDpKF590
>>444
論破を廃棄しないでください

447 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:41:41.78 ID:eOAOudVr0


ネトウヨのデモって年収400万以上の人が一人もいなかったって本当?w




448 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:41:50.25 ID:0vIr/CnB0
>>422
その様式を外人が決めたのか日本人が決めたのか考えればわかることだろう
「昔から受け継いできた、様式」

449 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:42:04.27 ID:+MFhWJSE0
サヨクって、内ゲバ好きだよね。
サヨクと売国って、意味合い違うのに同じ扱いに感じるのは気のせい?

450 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:42:09.86 ID:ptcH0Cmc0
左翼批判が来たら保守批判で返してくれるのは結構なこと。
自分のポジションの問題点も分かるしね。

451 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:43:02.62 ID:CaBzC7U50
>>445
サヨ
江戸幕府倒すから

452 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:43:07.38 ID:+MFhWJSE0
>>447
高収入のやつらがデモする必要ってあるのか?

453 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:43:44.44 ID:164QMZiq0
>>448
つまり重要なのは時間であってお前は単なる「輸入物」という言葉尻に噛み付いただけだという事だよね
>>324の要旨も輸入か否かではなくて時間の事を言ってるわけだから

454 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:44:01.50 ID:jmIHxnWt0
収入格差やデモの是非や難しいことはわからないけど
老害がもう何を言っても何も信用してもらえないのは事実

455 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 21:44:06.89 ID:S8dLzcYH0
左翼ってもうほぼ絶滅してるよ

9条ネットみたいなキチガイが道端でたまに騒いでるだけでしょ

456 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:44:54.64 ID:164QMZiq0
サヨクをリンチ殺人する特高を見てニンマリしてた人って
自分にもそれが降りかかってくるとは露にも思ってなかったんだろうなあ

457 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:45:02.60 ID:OsOJZwNJ0
島津斉彬ってウヨになるのサヨになるの保守になるの革新になるの?

458 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 21:45:04.46 ID:WQkvaDf8O
>>442
人良さそうに見えて血の気というか何かに対する憎しみがかいま見える人がいたが怖かったwwwwww


459 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/09(日) 21:45:06.33 ID:gp/PZfFnO
>>445
典型的左翼だろうな

460 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 21:45:11.52 ID:JHE565Ha0
ブサヨっていつも偉そうにウヨ叩きしてるわりには、
自分では大した政治思想も理念も語らないよな。

いつも、アイツはダメだアイツは馬鹿だアイツは論理的じゃない、
とか悪口言って自分がそれより上ですよってフリしてるだけ。

一度くらい、素晴らしい論理的な話とか聞かせてみろよって思うわw

461 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 21:45:19.88 ID:S8dLzcYH0
>>451
天皇廃止しようって人じゃないから極右だろ

462 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:46:17.23 ID:164QMZiq0
>>458
いや、共産党のリンチ殺人は未だに共産党の咎として扱われるけど、
特高のリンチ殺人は「体制変わったししーらね」なんて人多いでしょ

463 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 21:46:24.40 ID:q6prUZa50
未だにマルクスとか笑える

464 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:46:46.83 ID:ptcH0Cmc0
売国と国賊の定義もよく分からよね?
売国は自分の利益の為に国を売る。
国賊は他国を信仰する、つまり他国の右翼になる。
かね?

465 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:47:23.28 ID:164QMZiq0
ポリティカルな活動は行き過ぎれば右左問わず粛正が待っているだけなのにね

466 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 21:47:46.38 ID:xOElsF+n0
>>462
共産党大会ではまず黙祷から入るんですか?

467 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:48:26.17 ID:OsOJZwNJ0
卑弥呼ってウヨになるのサヨになるの保守になるの革新になるの?

468 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:49:06.32 ID:164QMZiq0
>>466
何を言いたいかわからないのでもう一回

469 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:49:33.27 ID:iRDpKF590
>>463
と言うかどっから引っ張り出してくるんだろうな
あんな古い本、もう四次元空間にしか無いだろ

470 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:50:17.76 ID:164QMZiq0
>>469
聖書みたいなもんじゃね

471 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:50:20.77 ID:OsOJZwNJ0
ヒトラーってウヨになるのサヨになるの保守になるの革新になるの?

472 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:50:42.02 ID:jmIHxnWt0
円高是正もさ
それっぽ難しいこといって円を刷らないけど
スーパーデフレを何年も続けといてどの面下げて偉そうに語ってんだよって感じ

結局、日銀の老害どもとその周りが自分たちの資産を守るために
世界経済よりも円の通貨価値を優先して死守してるだけにしか見えないし

既得権利者が老害に偏りすぎなんだよ

473 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/09(日) 21:51:00.75 ID:gp/PZfFnO
>>471
典型的右翼だな

474 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:51:03.24 ID:CaBzC7U50
>>467
保守じゃね
卑弥呼が海外遠征狙ってたとかいう話聞いたこと無いし

475 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 21:51:09.26 ID:RsX1XamY0
>>464
定義付けようとしたって無意味
人間なんて結局本能的に全てを判断するんだから

法的に問題ないと検察が判断しても市民の判断で強制起訴される事だってある

476 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:51:43.15 ID:SYHSNFdH0
>>473
国家社会主義ドイツ労働者党だよナチスって。

477 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:51:49.00 ID:164QMZiq0
>>472
摺りまくってるドルもユーロもあのざまですが

478 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:52:00.02 ID:ptcH0Cmc0
中大兄皇子はその時は改革者、今現在(天皇)を支持しているのは保守派


479 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:52:32.22 ID:+MFhWJSE0
ネサヨって存在しないの?絶対いそうな気がするんだけどな

480 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:52:51.67 ID:0vIr/CnB0
>>453
というわけで明治憲法が輸入かどうかは問題ではないのは決定したな
日本人が自ら手を入れないものは日本の伝統に基づかない
長い期間あれば日本人の手が入るのは常識だが、GHQ憲法には日本人の手が入っていないからな

481 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:53:18.89 ID:164QMZiq0
ドルもユーロも刷りまくってるのに、
若者が困窮に喘いで暴動を起こしてるよね
インフレさせても若者は豊かにならないよ

482 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 21:53:49.14 ID:i4ytek0e0
>>246
何でそうも判で押したように中道気取りなんだよw
勝ち組にひっついてるだけのクズにしか見えんわwww

483 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:54:15.74 ID:164QMZiq0
>>480
お前が「輸入かどうか」を本筋だと曲解しただけでしょ

484 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 21:54:59.16 ID:SXSfaJk60
世代間の所得の再分配に失敗したのは、左翼のせいでもあるんだぜ
なぜなら自民党が選挙に勝つ為に、それを丸パクリして
制度運用に失敗したんだからなw

485 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:55:25.20 ID:CaBzC7U50
労働者を代表するよと言いつつ右翼によく見られる民族主義と海外侵略
やってるから右翼だろうなヒトラーは

486 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 21:55:34.75 ID:Is0Y8JXD0
いずれにせよ、日本を庶民の手に取り戻す戦いは始まったばかり。
国際社会と団結して悪のキムチ枢軸をいまこそ打ち破ろうではないか。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=GkxaBKd8SwA

487 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:55:41.11 ID:jmIHxnWt0
>>477
バランスの問題じゃねえのかと思うのよ
普通に考えて ドルとユーロそれぞれの総量が円の3倍くらいあるだろ今って
アンバランスになるのは当然じゃねっていう

まあいろんな難しいことが絡んでるのは俺もなんとなくわかるけど
何もやらないでこのまま死にそうな不景気を維持するくらいなら
何かアクションを起こせよって話
そしてそれに対して、今まで失敗の連続だったら老害どもが口を挟む権利はねえよと言いたい

488 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:55:53.72 ID:SYHSNFdH0
結局ウヨもサヨもあいまいなんだな。
ぜんぜん答えられてない。
特に西郷、島津あたりの功績はだれも答えられない。
ウヨサヨで区別するのがいかに馬鹿げてるかがわかる。

489 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 21:56:10.72 ID:piYexCG40

本当理論派だわ

http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/f/x/y/fxya/upp36403s.jpg


490 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 21:56:43.60 ID:i4ytek0e0
>>479
相変わらずメルマガ信仰してMLに引き篭ってお花畑満喫してる連中なら結構いる
たまに ここにはスパイがいる! とかマジなのかネタなのかわからん会話してる

491 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:56:44.28 ID:164QMZiq0
>>487
だから刷りまくってるのにむしろ衣食住すら危うくなるほど追い込まれて若者が暴動起こしてるじゃん

492 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:57:39.72 ID:0vIr/CnB0
>>483
「日本人の手による改ざん(磨き)がない輸入物を長い期間さえあれば日本の伝統」と言い張るものに
反論する意味あるのか

493 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:58:14.02 ID:164QMZiq0
>>492
日本人の手が入ってなくても1000年受け継がれれば伝統でしょ

494 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 21:58:20.11 ID:dEpRxBWP0
感情と論理をバランス良く政策に反映できる政治家がいない事だろ
理屈だけじゃ人は納得しないし、感情だけじゃ後々に失敗する


495 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:58:24.97 ID:eOAOudVr0


またウヨの負けのようだな・・・




496 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:58:38.50 ID:jmIHxnWt0
>>491
じゃあ 刷りまくったらさらに不景気になるってことを証明してみせてくれよ
財務大臣ですら国会の場でもまともに答えられてないってのに

497 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:58:45.09 ID:iRDpKF590
>>481
米議会リベラルの支持を受けて通ったオバマが
昨今裏切られて全米デモ食らったのは笑うところ

498 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 21:59:24.84 ID:OYr6Ex0k0
>>479
昔、というかインターネットの黎明期って左翼陣営も丁度斜陽だったもんで、
これは市民の声を再び結集させる事ができるツールになりえる!とかなり左翼の方々が乗り込んでこられたもんですが、
逆に今まで左翼陣営やメディアがタブーにしてた自虐史観のデマとか中韓の反日の様子を拡散させるツールになっちゃって
一気に保守派が勢い付いちゃって、結局左翼陣営はインターネットからほぼ撤収
隅っこで9条守れとか叫んでる程度まで落ちぶれたって逸話も

499 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 21:59:25.52 ID:164QMZiq0
>>496
じゃあも何も刷ったら格差が是正される事をお前が証明しろよ

500 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:59:35.24 ID:0vIr/CnB0
>>491
刷らなければもっと酷かった
さらに言えばアメリカは長期金利は下がりまくりインフレ率4%いくかもなんて話なんで
借金はそのうちインフレして小さくなる

501 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:59:54.94 ID:0vIr/CnB0
>>493
たとえば?

502 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/09(日) 22:00:23.50 ID:Q73BEawM0
マジで誰も理論語ってねーwwwwww
「ネトウヨの方が〜」とか「ネトウヨは〜」とかネトウヨに対する感想しか述べてねーwwww

503 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:00:30.80 ID:CaBzC7U50
>>488
ウヨサヨは凄いわかりやすい区別の方法あるだろ
脅威は外国だと思ってるのがウヨ
脅威は自国の国家中枢だと思うのがサヨ

504 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:00:31.28 ID:jmIHxnWt0
>>499
そして>487に戻るってわけだ

505 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 22:00:55.58 ID:KcNT3y270
>>501
トンスル

506 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 22:01:05.09 ID:rSJliKhq0
>>424
左巻きだが体制側に取り込まれて成功した奴は山ほどいるぞw

507 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:01:16.70 ID:SiHcO5nG0
2chで言う「左翼」「右翼」って実は「親中・親韓派」「親米派」の言い換え程度の意味しかないので
そんな雑駁な定義で議論しても話が前に進むわけがない

508 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 22:01:19.05 ID:SXSfaJk60
>>491
労働市場や信用市場へのアクセス条件が厳しくなれば、
そりゃ一か八かに賭けて暴れる罠

509 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:01:31.76 ID:ptcH0Cmc0
まぁ、アメリカも欧州もバカじゃないんだから意味のないことはしないだろう。
刷りまくったけど無理でしたという話。
医療と同じ。

510 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 22:01:45.12 ID:BRFkxE5F0
>>489
郵政民営化の時の「改革を止めるな」もそれと似たようなもんだった
結果も含めて

511 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:01:57.80 ID:164QMZiq0
>>500
刷りまくってるアメリカが経常赤字出しまくって
刷ってない日本が経常黒字で
どっちも若者が苦しんでるけど
アメリカはついに暴動が起きた
経済学は社会学なんだからこの社会学的事実を無視していいの?

512 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:01:59.05 ID:1PvnxMBV0
伝統について論じるにしてもこのスレの人間は
ギデンズを用いて論じるとかそういうレベルに達していない。
せめてマックス・ヴェーバーの伝統的正統性や、
マンハイムの保守主義と伝統主義の区別ぐらい理解してから論じて欲しい。

513 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 22:02:04.88 ID:KcNT3y270
>>503
今は逆じゃねーの

左翼は政府マンセーして右翼は政府叩いてる

514 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 22:02:37.21 ID:H3OnmSCEi
韓流板があるのなら、ネトウヨ・ブサヨ板作って欲しい
このスレッドとか不毛地帯だろ氏ねよ

515 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:02:51.96 ID:164QMZiq0
>>509
日本だってただ国債すってツケを未来に回して延命してるだけだという見方も出来るじゃん

516 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 22:02:57.59 ID:KcNT3y270
>>506
転向左翼はいっぱいいる
20越えて左翼やってるやつは馬鹿

517 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/09(日) 22:03:27.46 ID:yrzc8rLS0
保守は暴力革命なん言葉使いません
つまりそういうこと

518 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:03:45.74 ID:CaBzC7U50
>>513
国家中枢を改革しようとする政府
国家中枢を守りたいウヨは政府を批判する

519 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 22:03:56.10 ID:iRDpKF590
>>514
そりゃほぼ宗教闘争だもの

520 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 22:04:00.57 ID:KcNT3y270
>>514
2chで不毛じゃないのはシャワートイレ板かダム板くらいなもんです

521 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:04:08.23 ID:1PvnxMBV0
君たちは自分が無知であることをまず自覚してください。
政治理論を勉強してください。

522 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/09(日) 22:04:15.92 ID:XZxnmBC10
>>514
それで隔離できると思ってるならお前がバカ

523 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 22:04:57.08 ID:0vIr/CnB0
>>511
現状が酷いと思ってるのに、刷らなければ良いと思ってるってことは
刷らなければばら色の未来があると思ってるのか?

524 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:04:57.47 ID:jmIHxnWt0
答えなんて結局やってみないとわからないんだよ
散々、経済学だの社会学だの偉そうに語ってた老害の招いた結果がこれだから
結局、誰も完璧な経済学なんて語れないってことじゃん

動かないでそのまま死ぬより動いて死んだほうがマシだろ
どっちにしろ死ぬけどww

でも動かなければ可能性はゼロだ

525 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:05:20.98 ID:361iAtam0
アマチュア=問題の難しさや危険を知らないか,過小評価する。

アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
 それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。
・難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を,1〜2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
 特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。
             ↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。
              ↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。
・できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,迅速と的確)。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎 (福田秀人著 東洋経済新報社刊)より

526 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 22:05:31.02 ID:KcNT3y270
>>518
民主党は官僚のいいなりだよね

自民党より酷い官僚のいいなりって経産省辞めた古賀さんが言ってたよ
彼もネトウヨですか?

527 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:06:13.91 ID:164QMZiq0
>>523
刷りまくって暴動起きてる国あるじゃん
ていうか刷ってどうやって配るの?
公共事業に費やしても、既得権益層に吸い上げられるだけだよ
まさかベーシックインカム?

528 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/09(日) 22:06:31.10 ID:e5t4nE0i0
中国人言わされてるだろw

529 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 22:06:46.48 ID:KcNT3y270
ウリナラを批判する奴皆ウヨク

みたいなキチガイは困るよね(´・ω・` )

530 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:07:34.21 ID:164QMZiq0
ただし刷ってベーシックインカムというほど突っ込んだ変革を言うならそれは否定しない
行くも死、戻るも死なら変わるしかないわけだから

531 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 22:08:38.11 ID:0vIr/CnB0
>>527
というわけで刷らなくても薔薇色の未来がないことは確定したな

532 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 22:09:52.29 ID:0vIr/CnB0
>>530
定額給付金信者か

533 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:09:57.15 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

戦場はここか
左翼を定義しろ

534 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:10:40.55 ID:164QMZiq0
>>531
インフレが進行すればむしろ低所得者層の方が困るというのは常識だろ
現金以外でも資産は保有できるわけだからな
だから刷りまくると若者が困る
で、刷ったはいいけどどうやって配るの?
公共事業に費やしても元から資本が持ってる奴(老人)が潤うだけだよ

535 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:10:48.25 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

刷るなら貧乏人に配れよ

536 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:10:49.49 ID:ocV+0e7/0
ネトウヨさんよ、タラコにあっさり論破されたからってそう怒るなってばよ!

537 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:11:48.32 ID:164QMZiq0
>>532
ベーシックインカムを否定するという事だよなw
それはそれでいいんだけど、
なら刷ったお金をどうやって配るの?
ただ刷って日本銀行に置いておくだけ?
それとも政府紙幣として刷って国債を償還するだけ?
ますます富めるものを富まさせるだけだな

538 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:12:44.70 ID:ptcH0Cmc0
まぁ、刷りまくったら国の借金を返せるという説もあるが、いろいろ問題もありそうで・・・。

539 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:12:55.39 ID:164QMZiq0
>>535
だな
刷るなら貧乏人に配らなければなおさら格差が拡大するだけなのに
だから刷らない日本はまだ暴動が起きていないだけ
どっちにしろ資本主義は富める者が富む構造だからどうしようもないけど

540 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:12:57.75 ID:jmIHxnWt0
老害が死に絶える2040年まで未来は無いと思う
それまでに暴動が起きるか 若者が死に絶えて国家が滅びるか

どうすっか!?

541 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:13:45.31 ID:LdO02SZp0
外国人は全員出ていけ鎖国じゃ〜
は政治理論なんですね、わかります。

542 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:14:03.39 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

デフレの原因がバブル崩壊のときに発生した格差によって生じてるのだから
格差を是正する方向に動かせばデフレは解決するよ

だからグローバリズムや外需でデフレが解決するというのは典型的なワナ
過多競争の先にデフレがある、値段が下がるのも競争原理だしな

ある意味でデフレこそが自然状態ともいえるが、生産性の進歩があれば価格は下がる
だがこれには大いなる問題点がある、  「金利」だ

もしこの世に金利がなければ、マネーが不足することは無かっただろう
しかしだ、金利が存在する限り、この世に現存しないマネーをどこからか絞りださなければならない

543 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:14:13.76 ID:1PvnxMBV0
資本や市場や資源といったことを考えずに、
分配の問題を論じるのはバカのすることです。

544 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:14:32.71 ID:jmIHxnWt0
>>539
なんかその考え方は
よその国は700円までタバコ値上げしても税収かわらないんで
日本も同じ考えでやりまーすってアホ晒した小宮山みたい

545 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:14:50.51 ID:164QMZiq0
俺的には若者がベーシックインカム需給を求めて日本銀行を取り囲むのが一番だと思う
ただ円を刷っても若者は益々老人の奴隷として困窮するだけ

546 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 22:14:51.50 ID:SXSfaJk60
まぁ日本じゃ負の所得税は現実的に実現は無理そうだな
世界でも全面導入した例は無いしw

547 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:15:07.81 ID:LrRDIICaP
>>525
右にも左にもいえることだな

548 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:15:09.47 ID:+MFhWJSE0
政府がサヨになってるからなぁ。
ウヨはそりゃ不支持になるだろ

549 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:15:58.42 ID:164QMZiq0
>>543
数十兆円の需給ギャップがある、ただそれだけで充分だろ

550 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:17:26.39 ID:164QMZiq0
老害の既得権益を助長させないために円を刷れという人は、
どうやって刷ったお金を配るつもりなの?

551 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:19:11.09 ID:jmIHxnWt0
>>550
老害が操ってる以上、若者に利益の出るような分配するわけがない

552 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:19:36.31 ID:164QMZiq0
>>551
なら刷ったらなおさら格差が拡大するという事じゃん

553 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:20:08.76 ID:jmIHxnWt0
円を刷って 貧困層に分配するってことは
富裕層の富を貧困層に分け与えることと同じ

そんなことをやるわけがないだろwwww

554 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:20:21.71 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

一国共産化のほうが絶対いいって
このままグローバリズムに突っ込むと、絶対10年もしたら世界同時共産化の波に飲まれる
そのとき最大の不利益を被るのは他ならない対外債権国日本だ

555 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 22:20:42.42 ID:iRDpKF590
>>541
それでも江戸時代は政治論として通ったと思う

556 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:20:49.37 ID:jmIHxnWt0
>>552
そして>540に戻るってわけだ

557 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:21:12.59 ID:164QMZiq0
>>553
つまり、刷らなくても既得権益、刷っても既得権益なんじゃん
刷る刷らないの問題じゃないんだよ
ある意味暴動を起こすのは正しい

558 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:21:21.88 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

なるほど戦争はこうして起こるのか

559 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/09(日) 22:21:37.74 ID:Ks8z1EF+0
金持ちが貧乏人から吸い上げて、市場にはホットマネーがあふれる
これがそもそも間違ってるんだが資本主義()笑

560 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:22:19.16 ID:jmIHxnWt0
>>557
いやでも、正義の老人が総裁になって
単純に確定申告かなんかで指標作って
それに応じた生活援助みたいな感じのを役所でもらえるようにすればいいだけだけどさ



そんなことやるわけねえじゃんwwwwwww

561 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:22:26.83 ID:1PvnxMBV0
たとえば分配するにしても長期的な経済成長が見込める産業を
国家は見極めることができない、国家の無謬性を前提にするなというのであれば
資本、資源に投資するといったことが考えられる
たとえば、教育に投資し、知識資本の蓄積を図る
あるいは海底資源への投資、これによって長期的に資源を確保することができる。
とかどうとでも。

562 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:22:30.87 ID:164QMZiq0
>>554
その時々の情勢に合わせて資本主義と社会主義を行ったり来たりすればいいと思うよ
どっちかをずっと続けようとするから澱んでおかしい事になる

563 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 22:22:34.10 ID:B7yy4qiW0
この手のスレ見ればわかるけど

考え方が根本から違う奴とはまともな議論なんて無理だろ
いくらやっても結論も出ない

564 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:23:16.10 ID:LdO02SZp0
高度経済成長に乗っかって一億総中流な団塊世代らへんと
成熟期になっちゃって正社員、ハケンと格差、身分差が出来た俺ら氷河期ゆとり世代
とじゃそりゃぁ後者の方が格差あるさ、これはどうしようもないかと

565 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:23:16.74 ID:164QMZiq0
>>560
つまり需給ギャップを埋めるくらいの円を刷って、
ベーシックインカム(負の所得税でもよい)で貧者にばらまけばよいっつーことだよな

566 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:24:10.02 ID:361iAtam0
俺が底辺なのはルール(資本主義)が悪いからだ!

こんな奴ばかり

567 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:24:19.06 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

資本化が己の貯蓄をダムでせきとめるならそれぶちこわすしか生きる術がねえじゃん

たぶんそのレベルまでアメリカは行くと思うよ
共和党への失望、民主党への落胆
また共和党に移ったら今度はフードスタンプを打ち切る圧力がかかる、たぶん切らないけどね
切ったら死ぬのは富裕層だから、だからうまいガス抜きをしつつ少しずつ削る
その状態で対外的な敵を用意すれば飛びつくというわけ、猛いい加減アメリカ人もそこまでバカじゃないだろうけどな

568 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:24:42.32 ID:164QMZiq0
>>561
どれもこれも格差を助長するものでしかないじゃん

569 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:24:57.76 ID:1PvnxMBV0
リチャード・フロリダが指摘するように、イノベーションの源泉である、クリエイティブ資本を整備するとか
国家に方針がないと分配の問題は単なるパイの奪い合いになるだけです。

570 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 22:25:01.11 ID:IK84TSGE0
自称理論派のサヨが内ゲバリンチしてたな

571 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:25:34.57 ID:jmIHxnWt0
>>565
それでも、果たして全てが上手くいくかなんて俺にはわからないけどなあ。
やらないよりはいいんじゃねっていう域を出ないな

ガス抜きの子ども手当が震災復興のためっつって真っ先に撤廃になった時点で察しろって感じw
んで次は増税でーすwwww


ひれ伏せ愚民どもwww

572 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:25:54.32 ID:164QMZiq0
>>566
富めるものはずっと富める
というのは結局新しい貴族が生まれただけの話だからな
封建制に逆戻りしてるわけ
ルールの破壊というのは歴史上何度も起きてるんだよ

573 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:26:29.85 ID:1PvnxMBV0
>>568
格差は意欲格差、教育格差、地方格差、世代間格差といった問題があるけれど
その中の重要な要素である、教育の中央集権が日本の格差問題の一端。

574 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:26:34.07 ID:164QMZiq0
>>570
特高も勝手に殺人して罪に問われてなかったでしょ

575 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:26:55.76 ID:LdO02SZp0
>>568
みんなに平等に教育の機会を与える
その結果出来た差は差で賃金やらに反映されてしかるべきだろ

まあ良質な教育も金がないと買えないけどさ。

576 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 22:27:08.22 ID:kWMSwSE40
左翼の作った国ソビエトが崩壊しちゃったのはどう言い訳するの?

577 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/09(日) 22:27:22.91 ID:GWtatEdc0
>>1がその逆も証明しちゃったな

578 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:27:28.71 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>566
100億ぐらいもってスタートしたら神ゲーなんだけどな、大多数にはクソゲーなんすよ
労働者階級が資本主義社会をありがっているのは信じがたい
なんでもあるって?その分社会的資本がごっそり持っていかれてるから
社会インフラの脆弱性は見るに耐えない

579 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:28:09.19 ID:164QMZiq0
>>573
アカデミズムに地域格差が生まれてない国があったら教えて欲しいわ
つか小中までなら秋田とか全国トップだしな

580 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:28:32.26 ID:jmIHxnWt0
需給ギャップを埋めるほど円を刷ったらさすがにそれはダメだと思うけどさw
丁度良く丁度良く そのときそのときベストな行動をとれるハイパー経済学者はよ

581 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:28:40.69 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

ファシズムと戦争はこうして起こるのだ

マルサスはやはりどこまでも正しかったー

582 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:29:57.14 ID:361iAtam0
己の問題を極大化してる負け犬ばかりだから困る
そういう負け犬はどんなルールだろうが同じように負けてるんじゃないかな

583 :ID:iRDpKF590(アラバマ州):2011/10/09(日) 22:30:15.78 ID:JTB6fB8m0
>>576
ありゃ環境問題舐めてああなったとしか言いようが無いな
まあ鉄血だからそれ以前にヤバイけど

584 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:30:24.54 ID:164QMZiq0
>>581
だな
いい加減にファシズムに向かってる事に気付けと
エロ漫画でオナニー出来ない社会になってもいいのかと
射精の時間まで管理されるようになるぞ

585 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:30:59.54 ID:LdO02SZp0
>>580
どんな天才経済学者、に限らず天才野郎が現れても
底辺がラクして生きれるようになるなんてことは無いよ

586 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:31:45.05 ID:164QMZiq0
>>585
だけど歴史は常に既得権益を破壊し続けて、その度に人類は飛躍してきた

587 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:32:24.66 ID:jmIHxnWt0
もう俺は不景気の間は独身貴族やってるから 勝手にやっててくれ
景気よくなったら結婚するわ  ならないなら遊んで暮らすわ

588 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:33:23.12 ID:yg5ouC9U0
真面目に日本に左翼なんているの
と思ったが右翼もいないな

589 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:33:28.76 ID:164QMZiq0
例えば底辺がつまらない労働で一生を終えるとしても
「俺ってまだのし上がれるかも!」と思えるだけで労働効率は全然変わってくるよね
みんなそういう可能性が既に見えてしまった
「あ、俺もうだめだな」と
そうすればみんな意欲を失うよね

590 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:33:35.18 ID:LdO02SZp0
>>586
権益を得るものが変わるだけで底辺はずっと底辺だろ?

591 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:33:36.50 ID:361iAtam0
努力はしたくないけど貧乏はイヤ
こうなったのは社会のせいだから社会がなんとかしろ

これが負け犬サヨの主張です

592 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:33:57.88 ID:jmIHxnWt0
んで俺みたいのが増えてどんどん国力無くなって国家衰退崩壊パーティだな

動かず死ぬか 動いて死ぬか生きるか試すか どっちがいい
俺は後者のほうがいろいろあって楽しいと思うぞ

593 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 22:34:16.50 ID:gU+zrrNpO
ネトウヨはアホだから、現代美術なんかも「左翼的」とか言って軽蔑しそうだな。


594 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:34:33.89 ID:164QMZiq0
>>590
>>589でも言ったように底辺の意欲の問題
それに最上位が破壊される事によって燻っていた次席に火がついて社会が進歩する事もあるだろう

595 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:35:23.51 ID:164QMZiq0
>>591
「努力をしても貧乏だからもうイヤ」
こうでしょ

596 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:35:32.20 ID:1PvnxMBV0
>>579
欧米諸国ならばどこでもそうだよ
日本の中央集権的な教育は東大法学部を頂点としたヒエラルキーになってるからね。

597 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:35:48.49 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

要はなんかシミュレーションゲームでやってみるといいよ
civ4でもなんでもいい、個人的にはヴィオラートのアトリエが一番いい

要はこういうゲームに対して、借金という概念があればどれほど文明や進展が加速するか
資本主義はクレジットレバレッジの恩恵(言い換えれば前借り)を最大限に使って文明化をする

文明化とは悪く言えば環境破壊、人口の爆発的増大、有効需要の先食いを意味する

だから共産主義ソヴィエトは潰えたのだ
>>576
クレジットとスケールメリットの恩恵を使い切れなかったからです
そして共産主義最大の問題は、資本主義体制とほとんどかわらない問題を抱えていること
独裁主義体制もその端的なものであるが
私が言いたいのははプライシング 、誰が物の価値をきめ誰が賃金を決めるのか

市場が決めるべきだと信じているのは見えざる神が存在すると信仰する「宗教家」だけだ
かといって人為的に決められるものではない、こうしたものの価値という人類最大の疑問を
正当性のある何かに作り変えられた、以前としてブラックボックスであることは間違いないのに

598 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:35:56.69 ID:LdO02SZp0
>>589>>594

別に底辺がやるような単純作業にやる気もクソもないでしょ
替わりはいくらでもいるんだから

599 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:36:02.12 ID:361iAtam0
だからね、ときどき俺は世間を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。

600 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:36:18.70 ID:jmIHxnWt0
老害が若者の意欲を潰してるのは間違いないけど

小沢とかいう老害どもの喧嘩見ろよw
あれが国の中枢の人間の喧嘩でっせwww 
政治家()検察()マスゴミ()

601 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:36:25.88 ID:164QMZiq0
>>596
西には京大があるし偏差値だけで言うなら秋田にだってAIUがあるよ

602 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:37:43.78 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

人為的に決められるものではない

人為的に決めたものが正当性を帯びるわけではない

603 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:37:44.93 ID:164QMZiq0
>>598
極例を挙げただけで、
専務と常務の関係にだってこの方程式を当てはめる事は出来るよね

604 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:38:13.99 ID:jmIHxnWt0
今、必死に煽って働けって老害が言っても
てめえらの年金を心配してるだけだろっていう見方しかされないし
状況が悪すぎる
原因はともかく、老害が何を言っても信用されない世の中になってしまった

605 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:38:57.87 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>598
今は金貸しにも代わりがいる世界なんですよ
ここまで合理化が進んで誰にでもできない仕事を探す方が難しい

606 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:39:12.96 ID:164QMZiq0
>>604
だな
禿げたオッサンを富ませるためになんか頑張りたくないっての

607 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:39:43.29 ID:LdO02SZp0
>>600
やる気のない2ちゃんねらー見てそれを全体だと思い込まない方がいいよ

>>603
そのくらいになりゃやる気溢れてると思うけどね
一億総中流の時代が終わって、やる気のある奴がまともな暮らし出来て
そうじゃない奴は出来なくなっただけかと。

608 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 22:39:48.79 ID:JTB6fB8m0
>>600
もうクソでクソを洗うスカトロになってるよな

609 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:40:20.03 ID:1PvnxMBV0
中国や、新興諸国に追いつかれてしまう
今の産業構造を転換ししなければならない。
というのが「構造改革」の発端。
構造改革の聖典である、野口悠紀雄の『1940年体制』を読みなさい。
しかし君たちは読んだことがないんだろう、どうせ。

でも、産業構造の転換はできず
教育への投資も怠り、
日本は単純労働から知識労働への転換が出来なかった。

610 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:40:50.50 ID:jmIHxnWt0
>>607
ニートが日本にどんだけいるとおもってんだよwww

611 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:41:17.31 ID:164QMZiq0
>>607
一億総中流の頃より暮らしぶりは遙かに豊かになったはずだけど
一億総中流って実態のない幻想でしょ
そういうものを拠り所にされたら困るんだけど

いや、幻想だったからこそみんな頑張れたのでは?
いまや幻想ですらないじゃん

612 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:41:21.91 ID:1PvnxMBV0
>>601
それらの大学が世界ランキングで何位だと思ってんだ。

613 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:42:23.00 ID:LdO02SZp0
>>610
日本にはあんまいないけど2ちゃんねるにはいっぱい居るじゃん

いや2ちゃんねるでも少ないか
書き込み割合にしたら跳ね上がるだろけどwwwwww

614 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 22:42:57.46 ID:/r9dguTTO
>>590
歴史を見ればそうでもないだろ
既得権が破壊されなければ金持ちのニート息子が淘汰されない
何があっても貴族がずっと貴族という事はない
まあ運も実力もなければ底辺だけどな

思えばネトウヨって親の年金遺産で暮らすニート息子がいっぱいいそう

615 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:43:53.16 ID:jmIHxnWt0
>>613
へ・・へえ・・・

若者も頑張ってんだな
就職できない現役大学生がいっぱいるっていうニュースは嘘だったのか

616 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:44:01.53 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>609
国体として著しくバランスを欠いた国家は死ぬ
第一次産業が「非効率」であるならば第三次産業は「空虚」なんだよ
少なからず日本には一貫性という強みが存在する
開発研究から素子、アセンブル、練成、そうした基礎技術から完成品までのパスが国内で完結できる

競争原理に待つものはこの上ない空虚なんだよ
詐術的な言動トリックに騙されなければ人としては一流だ

617 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:44:19.44 ID:164QMZiq0
>>612
日本の大学のガラパゴッシズムのためにヒエラルキーの構成に世界情勢はあまり影響してないでしょ

618 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:45:29.00 ID:LdO02SZp0
>>611
格差の(あんまり)ない一億総中流世代っていいよなーって話じゃなかったの?

>>614
そういうことを権益を得るものが変わるってことで言いたかったんだよ。


619 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:46:12.12 ID:164QMZiq0
>>609
知識労働の枠はそんなに要らないのなんて
先進国どころか全世界共通の話でしょ
アメリカでも「高卒の方がコスパ良い」という話で持ち切りだし
中国の大学生には職がない

620 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:46:45.67 ID:1PvnxMBV0
東大を頂点として以下は大したことないよ。
たとえばアメリカのように、私学が力をもち、
多元的に屹立するといったものではない。
日本の大学は東大を頂点としたヒエラルキーによって決められ
すべてに序列がある。

621 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 22:46:55.36 ID:JTB6fB8m0
>>617
経済でも世界不況と円高の対比を見るとそうだな

622 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 22:47:24.16 ID:YmlyRBOh0
文系学問は理論と現実の乖離が激しい

623 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:47:26.32 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

資本主義である限り実体経済と虚構経済が入り乱れる
幻想が虚構経済をブーストし、実体が現実を叩きつけるー

幻想の終焉こそ資本主義の終焉、虚構経済なき資本主義に誰も価値を見出せるわけが無い、ただのゴミだ

624 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:47:34.05 ID:LdO02SZp0
>>615
頑張ってる奴は就職したよ
NNTなんてどーしようもないカスだけだぜ?
休日2ちゃん依存の俺でも一応内定出て働いてんだwwwwww

625 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:48:20.26 ID:LrRDIICaP
>まあ良質な教育も金がないと買えないけどさ。
これがすべてなんじゃね?
最悪でもここを何とかしておけば格差の肯定もできるんだろうけど
これすらどうしようもない状況じゃやる気なんてアバウトな言葉じゃ何も解決しねーわw

626 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:48:37.22 ID:jmIHxnWt0
>>624
その頑張ってない奴らにやる気を出させないと日本終わりだな
お前なんとかしてくれよ

627 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:48:38.81 ID:1PvnxMBV0
>>619
それは単純労働の話でしかない
しかもモジュール化された部分の話だ。
しかしその産業を生むのは知識労働者。

628 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:48:44.03 ID:164QMZiq0
>>620
そもそもアメリカとは裾野の広さが違うわけで
日本の規模で言ったら>>601でも結構なものだと思うけど

629 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:48:45.05 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

良質も何もさ、教科書自体が腐ってんじゃん
何あのウンコ

630 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 22:49:39.57 ID:0vIr/CnB0
>>534
貧乏人は現金すら持ってない
職を与えて現金をつかませて何が悪いのだろうか
>>537
なんでもいいのは間違いない
ただし、ベーシックインカムや子どもてあてのような恒久的政策につかってはならない
調整できないからな

631 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:49:50.56 ID:1PvnxMBV0
>>628
その大学から、産業構造を転換する画期的で
イノベーティブなものが生まれましたか?

632 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:50:05.64 ID:jmIHxnWt0
とりあえずさ
これからの奴らがどんどん税と保証を給料からバシバシ天引きしてもらわないと
俺の将来の福利厚生がやばいんだわwww


てめえら納税しろやww

633 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:50:19.55 ID:164QMZiq0
>>627
お前>>609で、教育に投資すればまるで国全体が知識労働出来るみたいな口ぶりだったろ

634 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:50:21.46 ID:361iAtam0
>>624
真面目に就活やってればNNTなんて事は無いよな
「団塊やバブル組は苦労しなくても就職できた!不公平だ!だから俺も努力しない!」
こういう負け犬が失敗してるだけ
いい加減現実を見ればいいのに

635 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:50:51.66 ID:LdO02SZp0
>>625
確かに小学校から中受用エリート天才塾は金ないといけないけどさ。

とはいえ最低限の教育、中学まではタダで
優秀なら奨学金やら貰える、貸してくれるとそれなりに是正策のある
日本っていい方だと思うぜ

636 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:51:13.19 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>627
その産業がガラパごってんだろ?別にガラパゴってもいいと思うけどな
国際共通規格なんてそんな時代じゃない
iphoneをありがたってるのはバカだけだ、まさしく「広告代理店」の詐術トリックに引っかかってる典型
そんな理由でなく自らiphoneを選んだというのなら失礼

637 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:52:03.52 ID:164QMZiq0
>>631
むしろ東大から生まれたイノベーティブってあまり思い付かないんだけど
ips細胞は京大だし、材料工学は大抵東北大じゃん

638 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:52:09.22 ID:jmIHxnWt0
>>634
昔はそんな奴らでも余裕で入れるくらい枠があったんだけど
今は老害がその枠を取っちゃってるから喧嘩してるんだろうな

老害殲滅は国民の総意だろ

639 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:52:11.20 ID:361iAtam0
「俺が無気力ニートなのはやる気を出させない国が悪いからだ!」

いい加減大人になれよ・・・

640 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:52:52.67 ID:LdO02SZp0
>>626
そういう奴らは俺の代わりにブラック企業が尻たたいて
こき使うさ、HAHAHA!

641 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/09(日) 22:53:06.81 ID:Eqn/hGRq0
左は改革
右は保守
だっけ?

642 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:53:19.77 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

日本だとマヌケなサヨクが正社員の解雇や自由競争に反対しているよね

643 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:53:24.48 ID:jmIHxnWt0
なのに老害のせいで若者や子供に影響バリバリの放射能ぶちまけちゃいましたwww


まじで死んでくれwww  国が滅ぶww

644 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:53:32.93 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

第三次産業だけが異常に膨れ上がる頭でっかち産業ピラミッドは
つぼがた年齢ピラミッドよりもよほど有害だ

何度も言うが底辺がいて社会は成り立つ
搾取なくして1000万円に見合う人間なんざほんの一握りのそれこそ知識労働者にしかいないんだよ

645 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:54:05.75 ID:164QMZiq0
教育に投資すれば知識労働に転換できるというのは大きな誤り
だってどこも出来てないじゃんこれ
知識労働枠は余ってて
単純労働を蔑ろにしたから職が無い

646 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/09(日) 22:54:59.60 ID:GZ+7X4ja0
>>641
それであってるんじゃね
厳密に言うと違うらしい、というか違うけど今の日本ではあってるわ
    ↓

647 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:55:03.16 ID:LdO02SZp0
>>641
だいたいそう言われるけど
最近流行のネトウヨって右派革新だよね

648 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:55:17.63 ID:LrRDIICaP
>>635
最低限どころか高卒でも底辺になってるからね
結局親の格差が引き継がれやすいってのは否定できないよ
やる気とか自己責任とかそういうのってそういうのを誤魔化してるだけにすぎない

649 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:55:26.23 ID:jmIHxnWt0
金儲けに右も左もねえよ実際

650 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:56:02.09 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

いい加減年1000万貰ってる奴は自分がその資格を本来有していないことを自覚しろ

そして死ね

651 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:56:37.39 ID:1PvnxMBV0
>>633
どこの組織でも、ルーチンワークをこなす単純労働はあるに決まってるだろ。
それらは、マニュアル化されモジュール化された部分。
移民などでもできる、単純労働。だから移民によって職を奪われるという
問題が発生してるわけだろ。

652 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:57:12.04 ID:LdO02SZp0
>>648
>結局親の格差が引き継がれやすいってのは否定できないよ

だから俺もそこは否定しないよ、んなもん万国共通だわ
だたその是正策がそれなりにある分日本はいい方だつってんの。

653 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:57:23.92 ID:164QMZiq0
>>651
>日本は単純労働から知識労働への転換が出来なかった。
お前はこう言ったわけだが

654 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 22:57:32.17 ID:jmIHxnWt0
今更、生活レベルを下げろっつったって無理なんだろ
それはもうわかった

せめて使えwww 貯めこむな老害どもwww

おめえらもだよ若者www

655 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:58:30.36 ID:1PvnxMBV0
>>637
それらが産業構造を転換しましたか?
appleのように、windowsのようにgoogleのように

656 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 22:59:24.11 ID:164QMZiq0
みんなが知識労働ってのは大きな間違いだよね
パソコン使った事務作業だって昔は知識労働だって
だけど今は誰でも出来るから時給1000円のお姉ちゃんや、
中国に外注する事だって出来る単純労働に成り下がった
知識労働というのは相対的なもの
みんなが出来ればそれは単純労働になる

657 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 22:59:41.76 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>655
appleでどう産業構造が変わったんだよ
ipadで将棋をやりだすおっさんを作り出したことが革新的だといえるのか

658 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 22:59:43.32 ID:1PvnxMBV0
>>653
知識労働への転換ができなかったから
イノベーションも起きない。
単純労働の非正規が喘いでるわけだ。

659 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 22:59:47.52 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

ベーシックインカムで大体の問題は解決するのに何でやらないの?

660 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:00:02.02 ID:164QMZiq0
>>655
appleは東大が作ったんですか?
windowsは東大が作ったんですか?
googleは東大が作ったんですかあああああああああああああああああああああああああああああ?

661 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/09(日) 23:00:35.81 ID:Eqn/hGRq0
>>655
何でmicrosoftじゃなくてWindows?

662 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:00:41.15 ID:164QMZiq0
>>658
知識労働への転換なんて出来た国は無い
appleもmsもgoogleも上位が優秀なだけ

663 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:00:53.19 ID:361iAtam0
>>652
日本じゃ貧乏でも国内トップの大学行けるしな

664 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 23:00:53.22 ID:NvXc0LKt0
左翼なんてのは日本にはいません
今いるのはエセ左翼やブサヨばかりです

665 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:00:57.17 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>660
MPUは日本が作りました

666 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:01:08.28 ID:1PvnxMBV0
>>660
俺は産業構造の転換が起きるほどのイノベーティブなものがありましたかと聞いてるんですが?
東大を頂点としたヒエラルキーが悪いと入ってる、東大が良いとは一言もいってない。
君は論点をすり替えてる。

667 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:01:47.48 ID:164QMZiq0
>>666
ではイノベーティブな点においては東大が優位ではないという事だよな

668 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 23:01:48.81 ID:54/YTvY+0
ネトウヨ惨死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

669 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:01:58.71 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>666

八木宇田アンテナ

はい完全論破ね、紛れもなく世界を変えたよ

670 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/09(日) 23:02:27.54 ID:6yk/hF4QO
左翼は脳内お花畑で話にならない

671 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:02:31.17 ID:gOxA7FBi0
日本はびっくりするほど官僚社会。
官僚主導って意味じゃない。
社会そのものが全体がほんっとまじお役所的。
言葉を換えれば完成されてるとも言えるんだが。

それでまわってるときはいいんだけどね。
まわりつづけるわけがない。

672 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:02:52.27 ID:1PvnxMBV0
>>662
アメリカにおける
知識労働者への転換は統計上明らかですけれども…

673 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:03:00.25 ID:LrRDIICaP
>>652
万国共通で同じ問題抱えてるってことだろうな
ま、違う視点で考えない限りどうしようもない
それができないからやる気とかで誤魔化してるって話さ
俺もできないからえらそうなこといえないけどな

>>663
全体的な傾向の話をしてるのに
蛍光窓雪的な例を出してもしょうがあるまい

674 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:03:07.81 ID:LdO02SZp0
>>656
そうやって世の中も人間も進歩してくんだ
結構な事じゃないの

まあでも先人の発見がそのうち教科書に載るようになるわけだから
モラトリアムの期間は増えちゃうよね

高校は出とけ→大卒で当たり前→理系は院卒じゃねぇとゴミ
みたいなwww

675 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 23:03:23.69 ID:z6s9670h0
左翼の定義言ってみろよ
とかちょっと皮肉言ってみる

676 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:03:32.51 ID:164QMZiq0
>>672
日本の統計と比較しての事ですか?

677 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:03:41.48 ID:1PvnxMBV0
>>667
そうだね。そう君がまた勝手に思い込んだだけだね。

678 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:03:59.46 ID:7UQCmDHy0
>>659
オイ!お前昨日、資本主義がどうとかいってたくせにベーシックインカムなんて何で言い出すんだよ?
競争原理の否定じゃないか!資本主義の否定じゃないか!
それこそまさしく社会主義的発想じゃないか!
お前ってけいおん!以外は一貫した意見のないうすっぺらいヤツだな

679 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/09(日) 23:04:24.58 ID:M0h/qgyq0
スレ建てて立て逃げしないdionは大したもんだ

680 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:04:26.23 ID:1PvnxMBV0
>>676
そう。だから構造改革、産業構造の転換なんてことが言われたわけで。

681 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/09(日) 23:05:12.06 ID:S5Jl9eeB0
>>664
これが真理
日本のために働くのが前提で右左言ってんのに
日本をぶっ壊したい奴らが右翼左翼騙ってるとか狂ってる
俗に言う街宣右翼とか売国左翼とかな

682 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:05:17.29 ID:164QMZiq0
>>677
でも>>620では「東大は大した事ある」と言ったよね
俺が他の大学を挙げるとお前は「それらはイノベーティブではない」と切り捨てた
だから俺は東大のイノベーティブを求めたわけ
レスには流れがあるんですよ
お前が板には流れがあると言った以上にね

683 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 23:05:24.60 ID:z6s9670h0
>>678
ヒント:神奈川は例外なくキチガイ

684 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:05:34.18 ID:LdO02SZp0
>>673
わりと偉い人も同じ結論に達してると思うよ
「そりゃ無理だ」とwwww


685 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:05:47.61 ID:164QMZiq0
>>680
で、アメリカは崩壊寸前で暴動多発してますけど

686 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 23:05:48.78 ID:NvXc0LKt0
理想や理念は大切だとは思うけど右翼も左翼もそれを達成しようと急ぎ過ぎなんだよ
なんで自分が生きている間に達成できると過信してんだって思うね
お前なんかが見届けなくてもいいんだよそんなものは

687 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 23:05:50.88 ID:JHE565Ha0
左翼のせっこい手法だよな。
アイツはあれがダメこれもダメ。
でも、まともな対案は一切出さない。
ただ批判して、自分は全部わかってますよってフリだけして終わり。
だからまったく中身が無い。

688 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:06:14.91 ID:gOxA7FBi0
ベーシックインカムは資本主義の発想だけどな。

689 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:06:15.47 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

>>678
バカかコイツ
BIと自由競争は矛盾しません

690 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:06:38.14 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>678
競争原理を否定してるのは今では他ならない資本主義っすよ
資本主義を野放しにすると、資本はダンゴのように丸まって集まる

だってお金の友達はお金だもの、お金はさびしがりやなんだってよ
自由競争の果てには競争原理が消失するから、だから規制が必要なのに
競争のための規制緩和だってボケかましたクズが8年ほど前にいたっけなあ

691 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:06:58.70 ID:1PvnxMBV0
>>682
東大を頂点として「以下」は大したことないよ

692 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【Dnews1316836260126175】 取り巻きクン ◆xQKWZ0ezjk (千葉県):2011/10/09(日) 23:06:58.66 ID:axRxp3q9P ?PLT(12000)

サヨク知識人の作ったステレオタイプに未だに踊らされるあたり限界を感じるな
所詮ひろゆきも一浪マーチ

693 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:07:07.84 ID:164QMZiq0
>>689
だな
むしろ適正な競争(市場経済観点からの)を促進する要素すら含んでいる

694 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 23:07:18.35 ID:SXSfaJk60
まぁ「失われた20年」で散々若い人的資本を毀損しといて、未だに各業界の老害が
「これは冷戦崩壊後にグローバリゼーションが進化拡大した結果だからだからしょうがない」
と開き直ってるのは、正直いかがなものかとは思う罠w

695 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 23:07:59.87 ID:wu91iN2W0
左翼って自分の組織である国よりも
イデオロギーを大切にするからね。普通は自分の属してる国を守ろうとするんだけど
どういう育ち方をすればそうなるのか。そこはやはり人との交流が活発なんだと思う。

696 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:08:03.19 ID:LdO02SZp0
>>688
国は社会保障やんねぇからBIの金で民間保険に入ってろって話だよな
バカはお小遣い貰えるおwww って発想だからウケるwwww

697 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:08:19.28 ID:164QMZiq0
>>691
それは数学的な意味
文章として扱う場合には「それ以降の」という意味で扱われる

698 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:08:44.54 ID:gOxA7FBi0
BIが社会主義的という誤解のついでに言えば
社会主義が平等主義ってのもまた大間違いなんだけどね。

699 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:09:36.18 ID:LrRDIICaP
>>684
簡単な手段はあるんだよ
みんなが知ってる簡単な手段が
でもそれやっちゃうと人間の文化とかいろいろ止まっちゃうってのもわかってるんだよな
結局資本主義なんて人間全体の鼻先にニンジンつるようなもんってこったろーな

700 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:09:38.59 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>698
興味あるから解説してくれ

701 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 23:09:43.84 ID:NvXc0LKt0
最近の風潮は非常に危険だぞ
なんでも色分けしようとして
白か黒かなんてどこのブッシュだよ

702 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:09:48.01 ID:361iAtam0
>>673
金持ちが何かにつけて有利ってのは当然なんだよ
世の中は不公平だってのを受け入れられない甘ったれが増えすぎだな
元々不公平なもんを無理矢理平等にしようとする方が不公平だ

703 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 23:10:03.38 ID:JHE565Ha0
言っちゃあなんだけど、
BIしろって言ってる奴ニートだろ?


俺はBI賛成だわ。
俺が助かる。

704 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:10:14.20 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

国家の裁量を最小化する再分配のシステムがベーシックインカム
役人が給付するかどうかを審査する生活保護なんか単なる非効率
自動的に給付するBIなら役人が要らないから小さな政府になる
企業も要らなくなった労働者を容赦なく解雇できるから自由競争とも矛盾しないね

705 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:10:39.88 ID:etDWjeV90
>>689
すごい矛盾してるよ?
共産主義の思想でね、生産請負制ってあるの
それの事じゃん?>BI
お前共産主義信者だったのか・・・
お前の新自由主義って共産主義のことかよこのカス!

706 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:10:59.08 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>695
グローバリゼーションを第一に考えてる大企業だの資本家だのが左翼化してるからな
労働者は完全に働く意義を見失いかけてる、民族利益こそ最も簡明な答えであるにも拘らずだ

707 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:11:27.33 ID:164QMZiq0
>>705
需給ギャップを埋める程度ならむしろ市場経済を促進するだろ
金が無いから買えないものを買うようになるんだから

708 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:11:38.45 ID:1PvnxMBV0
>>685
それは世界中の金融危機が発端だけれども
イノベーションと何の関係が?

709 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 23:11:52.16 ID:JHE565Ha0
>>698
まあ社会主義なんて、特権階級の支配のためのシステムだからなw

710 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:11:52.10 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

BIは無職だけじゃなく働いてる労働者にも給付するってのがミソ
これがないといつまでたっても「解雇するなんて俺の生活はどうなるんだ!」とかいって
企業に寄生し続けるからな

711 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:12:21.84 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>705
新自由主義の最後は共産主義だろ、資本家集団が実質政府となり
資本の奴隷たちの国家を樹立し、完全な共産主義を達成できる

712 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:12:36.15 ID:1PvnxMBV0
>>697
そうなの?どっちにしろ東大を頂点としたシステムが悪いといってるわけだから
レスの流れを読めば東大以外は大したことないとは言ってないのはわかるだろ。
バカじゃなければ。

713 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:12:37.58 ID:164QMZiq0
>>708
金融工学は間違い無く知識労働であり、それへの転換、またイノベーションの延長戦上にあるものだよね

714 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:13:00.56 ID:LdO02SZp0
>>699
それは「無理」と同義だとは思わんかね。
ニンジンいいじゃんやる気が出るお

>>710
バーロー保険代を生活費に回せるかっての

715 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:13:11.39 ID:164QMZiq0
>>712
いや、世界ランキングどうの〜って言ってるし東大の事は褒めてただろ

716 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:13:22.02 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>708
You have discovered banking
銀行制度というイノベーションが発端なんだけど

717 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 23:13:40.37 ID:NvXc0LKt0
ベーシックインカムするけど後は知らんよ?それで無理なら国も自治体も責任とらんよ?
ってスタンスが徹底できるのならアリかもしれんとは思うけどな
後からさらにゴネ得みたいなぬるい話になるのなら大反対だ

718 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:14:01.68 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

>>705
国民が企業に生活丸投げで寄生して
国民の生活をまもるために国家が企業を保護する
誰も企業を移動せず労働市場が存在しない
これが社会主義ですね

719 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:14:28.24 ID:gOxA7FBi0
>>699
前置きしておくと平等主義と書いたのはよく言われる結果の平等のことね。
あと現実の共産主義体制国家じゃなく主義つまり理屈上。

社会主義はたくさんあるけど突き詰めれば労働したら労働した分だけ収入得るべきという考え。
それには需要と供給が一致する必要があるから計画経済になるし、
他の体制の社会が並存すると需要と供給のコントロールなんてやりようないから世界革命という主張にもなる。
あるいは鎖国的となる。
また資本つまり生産手段の私有があると配分がうまくできないので否定する。
私有財産そのものは否定されない。

720 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:14:35.05 ID:1PvnxMBV0
>>713
ギリシャを始めとした欧州の経済危機や、
ロシアが仕掛けた債権の投げ売りや経済戦争が
どうイノベーションと関係があるんだ?

721 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:15:05.41 ID:8e+iY5tW0
>>710
え?だったらもっと雇用制度を柔軟にするべきじゃないの?
BIなんてすばらしい制度始まったら俺は働かないで支給されるお金の範囲の生活で楽しく暮らしちゃうよ?

722 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:15:14.12 ID:LrRDIICaP
>>702
それって前時代的な思想でしかないんだよね
不平等を平等にするためにいろいろ主義が変遷していってるんだ
それを結果平等か機会平等かみたいな議論はあったけど方向性がまったくちがうわけじゃない
もし君の考え方が正しくて多くの人に支持されるなら王政復古でもすればいい

723 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:15:19.02 ID:361iAtam0
日本って貧乏でも大学行けないなんて事は無いし家柄で差別なんて事も比較的少ない
各々の努力次第で十分上に行けると思うぜ
元々持ってる奴は何かにつけて有利だろうけどそれを妬んだところでどうしようもないのに

724 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/09(日) 23:15:25.20 ID:mJnIPTR00
サヨは確かに理屈上手いけど、屁理屈上手いだけだよね。
ウヨは感情的だしどっちもカス

725 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 23:15:31.08 ID:fC8J1nbn0
理論武装で攻め勝ったと思うなバカタレ!

726 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:15:40.76 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

世界で一緒に貧乏になりましょうというグローバリストの妄言には絶対耳をかさねえからな

>>720
だから大元はbanking、クレジットというイノベーションが発端なんですけど

イノベーションとは名ばかりの詐術行為だけどな

727 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:15:47.60 ID:164QMZiq0
>>720
金融工学が知識労働でありイノベーションが生み出したものであるから
リーマン以前は金融工学がクッソ新しい産業として持て囃されてたんだぜ?

728 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:16:02.44 ID:1PvnxMBV0
>>715
東大だって30位程度じゃなかったっけ?
それ以下はたいしたことないだろってだけの話だけど。
アメリカみたいに多元的に屹立して、上位ランクにそれぞれが入るといった大学の形ではない。

729 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/09(日) 23:16:47.07 ID:hauq1z9X0
いま崩壊しつつある世界経済はマルクスで解決できるような気がす

730 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:16:50.92 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>719
社会主義的鎖国こそ日本の完成形だよな

やっぱ明治維新は売国奴だったわ、死ね

731 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/09(日) 23:17:00.96 ID:Eqn/hGRq0
左翼と言われると連合赤軍や田嶋陽子が出てくる。
右翼と言われると街宣車や三宅久之が出てくる。
どちらも理論派とかとても思えない。

732 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:17:41.94 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

>>721
最低限の生活で満足できればそうしてれば?
選択肢が増えていいじゃないかw
企業も働く気のない役立たずのために給料払う必要もなくなって競争力も上がるしな

733 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:17:52.06 ID:164QMZiq0
>>728
書き方が悪いな
「頂点ですら30位の日本が悪い」
と最初から言ってれば良かったのに
俺はお前が「2桁上位に食い込めるなんて東大様だけですよ」という意味のレスをしてると思ってた

734 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:18:07.41 ID:LrRDIICaP
>>727
金融工学は資本主義の寿命を縮めただろうなw
それ自体の問題じゃなくて使うやつの問題だと思うが

735 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:18:08.26 ID:1PvnxMBV0
>>727
で、それがロシアが仕掛けて債権の投げ売りやらなんやらで
クレジットクランチにおちいってキャピタル・クランチにおちいったわけだろ
しかもそれをわかってて防げなかったわけだ
ポールソンの回顧録によればのはなしだが。
詐術好意ではなく、要は戦争に負けたからあんな自体が起きたわけだ。
それが何の関係が

736 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/09(日) 23:18:11.72 ID:BVi/NSoC0
そもそも人気取りがうまい奴がトップに立つ時代ももう古い
実力ある人間達がトップ取らないとな

737 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:18:12.39 ID:gOxA7FBi0
労働=収入ってのが社会主義の思想ね。

ところで資本主義は財産(資本)=収入であって労働=収入ではないんだが、
日本人の多くの感覚は労働=収入なところが笑えるといえば笑えるw

BIはさらに、誰にでも無差別に「財産がなくても」「労働をしなくても」収入を与えるものだけど、
これが資本主義経済をまわすためって点から出てきたのが面白い。

そう、資本主義ピラミッドの下半分においては現実として労働=収入(自身の労働力しか財産がない)んだが、
その労働=収入が無理になってきちゃったんだな。

738 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:18:44.13 ID:LdO02SZp0
>>730
寝言は寝て言え
諸外国とどんだけ相互依存の関係であるか考えてみたら?

739 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 23:19:15.35 ID:qwEG9oXb0
在チョンの工作員=ネトウヨ焦ってるな
惨めなデモで日本のネガキャン工作しても無駄だぞ

740 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:19:18.03 ID:1PvnxMBV0
>>733
いや、お前の読み方が悪いだろ
日本の大学は大したことないといってる文脈で
どうしたら東大スゲーという話になるんだよ。

741 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:19:20.51 ID:164QMZiq0
>>735
全て金融工学の仕業じゃん
そして金融工学はリーマン以前は新しい産業として持て囃されてたイノベーション

742 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 23:19:26.53 ID:/r4qfLQV0
つーか、左翼って言っても共産主義から無政府主義みたいなもんまで沢山あるからな

743 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 23:19:37.04 ID:0vIr/CnB0
>>723
吉本の今田耕司が昼はラーメン屋で働いて夕方から夜間学校に通ってたな
家が寺で貧乏ということはないのだが日本一のラーメン屋になると本気でやってた
貧乏なので高校行けないんですと言う人たちはちょっとなんだかなぁと思うな

744 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:19:39.09 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>737
勤労は義務とかふざけたことが憲法に書いてありますのでね
誰が、資本主義社会で、働く必要もなく、何の目的も欲もなく、働きたがる奴がいるというのか

745 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 23:19:38.89 ID:Qx3NHii10
でも中国では事故で脱線した車両をいきなり埋めちゃうんですよね・・・orz

746 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:20:06.23 ID:1PvnxMBV0
>>741
金融工学の問題じゃなくて、
単にグローバル国家間による持ち合い、経済依存の話なんだが。

747 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:20:25.78 ID:8e+iY5tW0
>>732
企業単位で考えればそうだけど
国家単位で考えると働く気のない役立たずに驚くべきほどの税金を注入する必要が出てきちゃうんだが?
社会主義においてその辺は実証されちゃってるよね?
なにぶん人類の内面的な部分はそこまで進化していないからね。
働かなくて生活が保障されるならとことん働かない。
そして国家は疲弊して結局、崩壊するよ?
そんなに怠け者を甘やかすような制度許しちゃいけない。

748 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:20:26.67 ID:164QMZiq0
>>740
・中央集権
・格差
と言ってる以上、
東大が抜きんでなければおかしいはずですけど
東大が京大や東北大と並ぶ大した事ない大学なら格差は存在しないのでは?

749 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:20:34.43 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

てかロシアごときにやられるとか雑魚杉だろアメリカwwww
得意の金融でロシアに潰されるとか、マジはりぼてしか残ってねえんじゃねえの?

750 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:21:12.87 ID:164QMZiq0
>>746
国家間に金融工学は存在しないとでも?

751 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:21:23.70 ID:LrRDIICaP
>>743
個人がすげーがんばりました、って話を全体化してどうする
どっちにしろ機会が均等じゃないってことになんらかわりはないだろ

752 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/09(日) 23:21:43.60 ID:BVi/NSoC0
論理って
人間社会においてはただの言い訳に使える道具だからな
だって他人の事を論理的に語る訳だろ?
人間心理行動を解明仕切れてないのに
なにを根拠にひとを語れるんだよ

753 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:22:19.77 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

>>747
働いてる労働者にも与えられますが?
役立たずを企業に寄生させて競争力が下がるよりマシだね

754 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 23:22:29.99 ID:JHE565Ha0
そもそも日本に本当の左翼なんているのかな?
自称リベラルのドリーマーばっかりじゃないの?w

755 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 23:22:43.04 ID:Qx3NHii10
自民政権の時には世襲やしがらみとか、それが悪であるかのように叩かれたけど、
日本の左翼も世襲やコネの世界だよね・・・
ある面では保守以上にコネの力が強い気がする

756 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:22:45.63 ID:1PvnxMBV0
>>748
もういいよこの話はお前が思い込んでただけなんだから。

757 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 23:22:58.36 ID:0vIr/CnB0
>>751
夜間学校に通ってるのは高校でも大学でも多い
別に特別じゃない
でも選ばないんだからしょうがないとしか

758 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:23:04.78 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>738
相互関係を可能な限り絶ってたのが江戸じゃん
貿易が無かったとは言わないが開国する必要なんて無かったわ
結局はミクロ的な利益を追求して、勝手に振り回してマジ死ねと思ってるね
何が人類みな兄弟だよ、みんなが兄弟になっちまったらオレの手元には何一つのこらねえよ

759 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:23:06.24 ID:gOxA7FBi0
>>744
憲法は基本的には国に課せられるもので国民に課せられるものではないから、
勤労の義務というのは国民は労働しなければならないという意味ではない、
という解釈が最近は多いんじゃないかな。
まあもともと憲法にあるのが意味不明なものではある。

金持ちになりたいやつ、なりたい能力があるやつは働くよwwww
資本主義社会はそういうものだし、BIでもそう。
上に行く能力もない底辺はろくに働かない。
これは当たり前のこと。BIでも変わらない。




760 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 23:23:16.15 ID:SXSfaJk60
金融工学は各種市場参加者の為のリスクヘッジが目的なんだろうが、
時にはそれ自体が金融市場を危機に陥らせるリスクを抱えている始末に悪い
市場変動に耐えられなきゃ、一発でお陀仏になることも珍しくないし
とは言えデリバティブを全部無くせという訳にもいかないし
金融イノベーションも痛し痒しだな

761 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:23:39.66 ID:ebMOPi/b0
なんだこのスレ。

初学者が喜びそうな用語並べて悦に入ってるけど
小論文の勉強で参考図書とか読んで「俺スゲー」って勘違いしちゃった高校生か?

762 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:23:43.80 ID:mC5uwkd00







賢そうに見せようとしてバカ丸出しなスレタイが笑えるw









超ウケルwwwww

763 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:23:54.77 ID:8e+iY5tW0
>>753
国家の競争力はそれでは何も上がらない
単に企業の負担が国家に移っただけで何も変わってない
肝心なのは怠け者をどう働き者にするかって言う思想
それがBIにはない

764 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:24:28.41 ID:361iAtam0
2chにいるベーシックインカム厨は国から小遣いもらいたいだけのニートが大多数
これ豆知識な

765 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:24:34.81 ID:1PvnxMBV0
>>750
別にそんなこといってないけれど?

766 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:24:42.89 ID:164QMZiq0
>>756
東大が頂点で、
中央集権で格差が発生してるのに、
東大は京大や東北大のように大した事ないって
おかしいですよね

767 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:25:28.03 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

>>747
つかコイツ自分が怠け者のクズだからってほかの人までそうだと思うなよw
日本人は勤労=美徳っていう二宮尊徳的価値観を持ってますから
それに最低限の生活で満足できる奴は少ない
みんな欲しいものがあるし異性からモテたいと思うからね
大学生だって親から家もメシも保障されてるけどバイトするのが普通だし
それでも何もいらないって奴は働かなくていい
選択肢が増えてみんな得だねw

768 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:25:29.01 ID:1PvnxMBV0
>>766
別におかしくないだろ。
東大が頂点としてそれでも世界の中では大したことがない
だから中央集権体制はダメだという論理なんだから。

769 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:25:30.69 ID:LdO02SZp0
>>753
BIを単純化にすれば、いま厚生年金、健康、雇用保険等でポン引きされてる分
手取りであげるけど年金も保険ねぇから自分でどっか入ってね♪
ってことだろ

雇用の流動化にはなんら繋がらん、別でやれ。

770 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:25:47.19 ID:LrRDIICaP
>>757
選ばないといけないという障害があるやつと障害がないやつがいる

771 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:26:08.60 ID:164QMZiq0
>>765
そもそもアメリカの話をしてたのに意図的にリーマンショックを除外したよね

772 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:26:27.01 ID:gOxA7FBi0
金持ちになる道も金持ちになる奴もそんなもんどんな社会でもあるしいるんだよw
社会問題を考えるときそんなのはほとんどどうでもいい。
考えるべきは多数を占める底辺。底辺がどう生活できるか。
それで社会が決定される。

財産のない底辺は労働で食ってけ。
これまではそうだった。
でもそれが無理になってきたからのBIなのよ。

773 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:26:48.52 ID:164QMZiq0
>>768
だから京大や東北大や、秋田みたいなド辺境にもAIUがあるっつってんじゃん

774 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:27:05.37 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

>>763
BI実行して解雇規制撤廃すりゃいい
原則企業はいつでもクビを切れるようにする
これで自由な競争が実現できますね

775 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:27:09.17 ID:8e+iY5tW0
>>767
実際お前のような馬鹿がいる
2chに入り浸って持論をわめき散らすだけの愚か者がいる
そんなものを増やすだけの制度がBI
もしお前が勤労に美徳を持っている人間なら2chなんて忙しくてやっている暇がないからね・・・

776 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:27:25.00 ID:1PvnxMBV0
>>771
リーマンショックの話は経済依存の問題だろ
ロシアがもってたアメリカの公社の株を投げ売りして
中国にも売るように働きかけたりしてたんだが…

777 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:28:13.07 ID:LdO02SZp0
>>758
江戸時代から今までの進歩ってミクロってレベルじゃねーぞ

日本はものつくりが得意、オーストラリアは小麦や肉作るのが得意
得意なもんは得意なとこにやらせてみんなで便利に暮らしましょうってのが今じゃんか


778 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:28:15.45 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

>>769
解雇規制撤廃すればいいね
生活保護なんて働く気なくなるだけだし
審査する費用も役人も税金の無駄

779 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:28:16.00 ID:1PvnxMBV0
>>773
でそれが経済構造を転換するようなイノベーションを生みましたかといってるんだが?
君はそこをずっと無視したよね。

780 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:28:41.67 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

>>775
反論できないんだねw

781 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:28:46.42 ID:164QMZiq0
>>776
俺はリーマンショックを由来とする不況でとうとうアメリカでは暴動が発生してますよと言ったのn
意図的にロシアの話をして逸らしてるよね

782 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 23:29:25.00 ID:dKMaDaX40
>>671
有形無形のルールに無批判的に従うのは少しマズイかもな。
アイヒマン的な。

783 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:29:48.28 ID:164QMZiq0
>>779
東大は経済構造を転換するようなイノベーションを生み出したの?
生み出してないでしょ
どんぐりの背比べじゃん
ならなんで中央集権で格差なんて言ったの?
どんぐりの背比べなのに
おかしいよね
矛盾してるよねええええええええええええええええええええええええええええええええ

784 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:30:05.57 ID:gOxA7FBi0
国単位で考えたとき
もちろん国の富を増やす(それは外から取ってくるしかない)ことを考える必要があるが
BIと無関係。
それは常にもちろん今も考えられてること。
BIはそうして得た金を国内にいかに循環させるかという話。

あえて結びつけても
「頑張って働けば日本の経済がよくなる、外国にたくさん売れる」なんてことが幻想。
勤労であれば豊かになるなんてことは、国レベルでもない。


785 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:30:32.79 ID:LdO02SZp0
>>778
そ、そ、そそうだね
か、か懐古寄生て撤廃すればいいよねううん

若いもんから切られないか不安とです。

786 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【Dnews1316836260126175】 取り巻きクン ◆xQKWZ0ezjk (千葉県):2011/10/09(日) 23:30:42.21 ID:axRxp3q9P ?PLT(12000)

絶対的な真理を追究するあまり理性万能主義という名の根性論で思考停止してるアフォが理論派なんてことはないんですよ
いいですか?ひろゆきさん

787 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:30:57.12 ID:164QMZiq0
>>784
日本は貿易黒字で経常黒字やん

788 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:31:12.92 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

ロシアでも潰せるほどの過剰レバレッジだったんだろ?
それイノベーションの責任じゃねえか

789 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 23:31:17.41 ID:SXSfaJk60
>>774
日本にはBI無しの解雇規制緩和論者は多いんだけどなw
とりあえず雇用流動化させろとかw

790 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:31:33.90 ID:ytm6IiFW0
サヨクが理論派とまでは思わないけど
ウヨクに理論が足りないのは分かる

だから感情に訴えるだけで、いざ答えに窮すれば「証明しろ」「説明しろ」

まずお前らの主張を簡潔に述べよ。と

791 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:31:35.01 ID:8e+iY5tW0
>>780
反論する気にさえならない
だって社会主義国が歴史的にそれを証明しているからね・・・
怠け者はとことん働かない
悲しいことに現在ではそれを資本主義の先進国が証明してくれている
今噂のギリシャだ

はっきりいう
大多数の人間は働く必要がないならとことん働かない

792 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:31:35.66 ID:1PvnxMBV0
>>781
で、それが俺が言った。
それらの大学が国家の産業を支えるイノベーションを起こしましたか?
という話とどう関係があるんですか?
君は意図的にアメリカではボウドウガーといって話をそらしてますよね。

793 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 23:31:45.74 ID:gXwGcFjS0
ネトウヨで高学歴なやつはひとりも知らない東大出のサヨなら何人も知ってる

794 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:31:52.10 ID:gOxA7FBi0
>>787
だから?
その理由が「勤労だから」とかねーからwwwww

795 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:32:24.59 ID:tLThiJihP
国策でかねかけたとこから成果は出てるよ

796 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:32:38.18 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>777
その時代はとっくに通り過ぎたわ
失業者をいかに吸収するか、ソレはもっと根源的な問題
増えすぎた人口をどうするのかという問題の時代だよ

比較優位が前提の時代はとっくの昔に終わってる

797 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:32:48.05 ID:1PvnxMBV0
>>783
だから生み出せてない中央集権そのものを否定してるんですが
ひとことも東大はすごいだなんていってません。
ほんと君の思い込みの激しさには困る。

798 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:32:58.18 ID:164QMZiq0
>>792
別のラインで同時進行してる話と混同するなよ
どこの大学も国家の産業を支えるイノベーションなんて生み出せず、
どんぐりの背比べなのになんで中央集権で教育格差だなんて言ったの?

799 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:33:01.72 ID:LrRDIICaP
>>789
似たようなことやっちゃった大人気首相がいるじゃん

800 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 23:33:31.70 ID:vMxfgGKM0
高度成長期に変質し凶暴化して民間人まで爆弾で殺しておきながら
それに対する批判一つ碌に加えない人達に何の理論があったって?

801 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:33:37.40 ID:164QMZiq0
>>797
どんぐりの背比べなのになんで格差なの?

802 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:33:44.55 ID:gOxA7FBi0
>>791
社会主義国はBIじゃない。社会主義でもない。

社会主義国、ギリシャ、日本に共通するのは、社会主義的ということじゃない。
官僚的ってところだ。

803 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:34:17.96 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

>>791
でも大学生はバイトしてますよねw

804 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:34:27.53 ID:164QMZiq0
格差で中央集権って言うからにはやっぱり東大が頭抜けてる事の裏返しなんじゃん

805 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:34:36.40 ID:LdO02SZp0
>>796
いや現在もそうじゃん
鎖国したらそのメリットを失うって想像つかないかな

>失業者をいかに吸収するか、ソレはもっと根源的な問題
それで今享受してる莫大なメリッ放棄してたら世話ないわト

806 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:35:20.93 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

>>789
逆にサヨクはBIだけ賛成して解雇規制には反対しそうだな
だめだわこの国

807 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 23:35:56.58 ID:VYM/nhV10
左翼がインテリなのって軍国主義一辺倒だった中でそれに異議を唱える立場がインテリ層しか居なかったってだけなのに
近年のインテリ共はファッションで主義決めるから左派がインテリってイメージだけで踏襲してるよな

今の状況考えたらチョンとか別にしてもどう考えても人権派の方がおかしいのに、人権笠に着て反発もできない空気が作られてるんだから
そういうのを打ち破るのこそがインテリ層の役割だと思うんだよね

808 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/09(日) 23:36:17.20 ID:glvb9sju0
左翼は理屈でって言ってるだけで理論とは言ってない

809 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:36:17.17 ID:gOxA7FBi0
鎖国の話なんかしてんの?世界平和並の夢想だろ。
戦前の経済規模ですらやってくには植民地が必要だったんだよ。
鎖国でやってくなら人口3000万にならなきゃ無理だ。

810 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:36:42.75 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

BI+解雇規制の撤廃で自由競争
これで労働市場のほとんどの問題が解決できますね

811 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/09(日) 23:36:45.11 ID:sks5stVd0
捏造報道を盲信する左翼に人たちって・・・

マッカーサーが 「 オレ心底天皇を尊敬するわ 」 → http://www.youtube.com/watch?v=inE1DSH0jrk&feature=related

マッカーサーが国連で日本を擁護演説 「 オレたちが日本を開戦に追い込んだわ ワロタ 」 → http://www.youtube.com/watch?v=-zR5oqHGNLE#t=5m35s

812 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:37:07.01 ID:LdO02SZp0
>>809
我ながらしょーもない奴に絡んだと反省してるwwww

813 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 23:37:32.72 ID:lBVbFpG30 ?2BP(1238)

まあたクソニートどもが
おれがダメ人間なのは
社会のせい、国のせい、自民党のせい、民主党のせい、小泉のせい、東電のせい、老害のせい、ゆとりのせい、親のせい
朝鮮のせい、中国のせい、アメリカのせい、ロックフェラーのせい、資本主義のせい
おれはなんにも悪くない
とかいってんのか

814 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:37:56.18 ID:1PvnxMBV0
>>798
別のライン?君が勝手に話を逸しただけだよね。
中央集権によってイノベーションが阻害されてる
東大のランキングを頂点として教育の地方格差が酷いという話をしてるわけで
特に中央集権、東大法を頂点とする官僚機構の問題点なんかはそうだよね

それを君が勝手にアメリカガー、京都大は凄い、秋田は凄い!
地方格差が存在しない東大はすごくないみたいなことを言ってるけど。

815 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:38:27.00 ID:ZMkbBmUv0
>>803
バイトしないと授業料払えないからだよ・・・
何も分かってないんだね(´・ω・`)

816 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/09(日) 23:38:55.60 ID:glvb9sju0
>>793
すぎやまこういち

817 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:39:28.82 ID:ytm6IiFW0
ウヨもサヨも
自分たちはどういう社会を理想として活動してるって点はボカすよね

そんなのどうでもいいからバカな愚民を扇動したいだけなの?

818 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:39:47.94 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

死刑に賛成してる奴って基本的に「人権派」ですねw
「加害者の人権よりも被害者の人権を守れ!」とかほざいてるしw

819 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:40:18.50 ID:o48dCiuV0 ?PLT(12000)

>>815
そりゃ貧乏人の家だけだろ

820 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:40:25.38 ID:1PvnxMBV0
>>801
なにがどんぐりの背比べなの?

821 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:40:55.89 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

鎖国を望む望まぬに関わらず国家自体が自立的な方向を選好したほうがいいってのは誰が説明しなくてもわかる自明なことだよね
特に余剰人員が有り余ってるのに保護貿易に走らないってどういうことなの?余ってる人間使えよ

822 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:40:59.59 ID:KVN5xl6h0
ウヨの理想は天皇親政でサヨクの理想は地球連邦だろ

823 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:41:13.61 ID:164QMZiq0
>>814
官僚機構は教育じゃなくて運用の問題でしょ
何をバカ抜かしてるの?

824 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 23:41:14.86 ID:lBVbFpG30 ?2BP(1238)

>>817
小泉改革一択だな
現実的にいつまでもゴミの面倒なんてみれないだろうしな

小さな政府に向かってゴーだ

825 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:41:22.30 ID:ZMkbBmUv0
>>819
お金持ちのお友達はバイトなんてしないで遊び呆けてるけど・・・(´・ω・`)

826 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:41:44.06 ID:164QMZiq0
>>820
お前が東大を大した事ないって言うから

827 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/09(日) 23:42:40.62 ID:7PSWJFki0
       ___
    ;;/   ノ( \;
    ;/  _ノ 三ヽ、._ \;   
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪.\;   <  ネトウヨ!
..;< ⌒Y (__人__) ノ( ... >.;      ジャップ!
 ...;\u|.. |++++|  イ.. /; 
  ..;ノ   ⌒⌒     \;
      ブ サ ヨ


828 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:42:43.63 ID:1PvnxMBV0
>>823
官僚機構の減点主義、前例主義が今の教育そのもの。
東大法を頂点とするヒエラルキー、官僚を養成するための教育。

829 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:42:47.44 ID:gOxA7FBi0
>>815
んなわけねーだろw
そりゃそういう苦学生もいるにしろw
俺はクルマ持つためおよび遊ぶ金のためにバイトしたよw


まあ底辺はそうかもなwww
食ってけるとなったらもう働かないかもしれない。
どうせ上にいけないとなったらたしかに人間そうなる。
(というわけで働くか働かないかは上にいけるかいけないかによるんだが、ここではおいとく)

その底辺に仕事を与えることができなくなりつつあるんだよ。
それが労働=収入が無理になってきてるってこと。
それで労働なしで収入与えて社会を維持し経済まわそうってのがBI。

830 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:43:15.76 ID:164QMZiq0
むしろ教育なんてこれだけ経済や政治が一局集中してるのに、
よく分散してる方でしょ?

831 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:43:27.85 ID:1PvnxMBV0
>>826
は?世界の中では大したことがないといってるだけだけど。
君ほんと文脈読めないね

832 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:44:18.93 ID:164QMZiq0
>>828
つまり運用の問題であって教育の問題じゃないよね

833 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:44:45.22 ID:164QMZiq0
>>831
つまり日本の中では凄いという事?
で、その凄い東大がどんなイノベーションを起こしたの?

834 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:44:46.84 ID:Zj7bih160
ぶち上げるお題目だけはご立派ですけど
いつも現実性や具体的な方法論・実行力がない。
これが「日本」の左翼の特徴。

なぜ日本の左翼はこうも無能なのか?
結局戦後半世紀「反体制」「反保守」だけやってきたアホだから。

835 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:44:50.43 ID:ZMkbBmUv0
>>829
それいつの時代?(´・ω・`)
本当に親がもう授業料払うので手一杯だから生活費はナントカしてくれってやつ多いんだけど?
遊ぶヒマねえよマジで

836 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 23:44:53.26 ID:tzINDbbTO
問題点は
資本を集めらんないまたはうまく適合できないコミュ障
つまり馬鹿を切り捨てる事
馬鹿も生きる権利を認めるべき



837 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:44:56.25 ID:1PvnxMBV0
>>830
今の日本の経済成長率を見てそうおもえるんだったら
幸せな人間だね

838 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 23:44:56.81 ID:JTB6fB8m0
>>808
理論だと観測事実有りきだからな
理屈なら観測事実は無視するから
ID:o48dCiuV0←こういうのが騒ぐ余地が出る

839 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:45:04.08 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>817
鎖国が出来るような自立国家って書いてるじゃん

840 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 23:45:09.58 ID:vc8QQWvQO
日本には優秀な官僚がいるからな

841 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:45:13.34 ID:FdSduhGv0
右翼左翼なんて言葉自体もはやナンセンス

時代はいま

842 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:46:28.47 ID:gOxA7FBi0
>>835
いずれにせよ底辺ってことでいいだろ。

843 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:46:30.79 ID:KVN5xl6h0
日本の官僚は毎日優秀になったり無能になったりで大変だな

844 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【Dnews1316836260126175】 取り巻きクン ◆xQKWZ0ezjk (千葉県):2011/10/09(日) 23:46:31.40 ID:axRxp3q9P ?PLT(12000)

感情の軽視こそが根性論という名の感情論だと言う事に気づいてない奴って居るよね〜

「不屈の理性があれば感情なんて乗り越えられる!」
「感情なんて気合いと根性で乗り切れ!」
「元気と理性だ!感情なんて投げ捨てろ!気合い!気合い!」

845 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:46:33.22 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>837
経済成長率を上げるためには金融立国国家を参考にして
カジノパチンコ作ればいいわけですが
それのどこが知的産業なのか教えてくれるかな?

846 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/09(日) 23:46:46.22 ID:glvb9sju0
九州の知事で言うとハーバードの熊本のカバチャンは優秀だけど、他の東大卒の知事はまるで駄目だからな

847 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:46:47.59 ID:164QMZiq0
>>837
実質GDPではちゃんと成長してるよ
まあこれから人口減だからそれも鈍化していくだろうけど
つか虚構ブーストしてた他の国は崩壊しかかってんじゃん

848 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 23:48:13.92 ID:eny9a/v/0
>>834
アホ教師が悪い


849 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:48:45.20 ID:OGwyM44K0
>>829
BIという言葉が悪い気もする。
「社会秩序維持保証金」とでもすれば良い。
消費するしか脳がないならば、社会に迷惑をかけないで、最低限の消費者として少しは社会を回せばいい。

850 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:48:49.51 ID:164QMZiq0
ギリシャの人口とGDPなんて大阪府程度なんだぜwwwwwwwwwwwww

851 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:49:06.21 ID:1PvnxMBV0
>>833
東大を頂点とするヒエラルキーの中央集権が問題だといってるんだが
東大がイノベーションを起こしたから頂点だなんて一言もいってないんだけれども

852 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:49:22.57 ID:gOxA7FBi0
>>847
資本主義(現代の)そのものが多分に虚構ブーストじゃねえの?
堅実な経済ってのはたぶん、資本主義捨てる方向だろうな。

853 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:49:30.59 ID:ZMkbBmUv0
>>842
そのお前の言う底辺の裾野がすごい広がってるから問題あるんでしょ?(´・ω・`)
俺だってバイトなんてしなくても親が金出してくれるならバイトしないし・・・

BIだって同じでしょ?
親が国で、オレが国民。
働かないでも国がお金出してくれるなら働かないし(´・ω・`)
お金欲しくなったら働く。
理想的だけど、現実的に考えるとそんなんじゃ日本は絶対成長しないと思う

854 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:49:59.96 ID:164QMZiq0
>>849
日本は「生まざれば消費させざる」だからな
そりゃモノも人も余るわな

855 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:50:14.07 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

夢無き社会、夢無き世界に資本主義は必要無いんだよ

856 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:50:21.29 ID:NrQHRSyO0
まぁ左翼が理論派かどうかはおいておいて

ネトウヨの頭の悪さは異常でしょ

857 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:51:15.16 ID:164QMZiq0
>>851
だからips細胞を作った京大やら、材料工学の雄東北大やら
教育は分散してるんだって
東大を頂点としてるのは官僚システムでしょ
教育じゃなくて運用の問題じゃん

858 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:51:26.76 ID:LdO02SZp0
>>856
そらそうよ

859 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:51:47.68 ID:1PvnxMBV0
>>847
あの程度の成長率で満足してるんだったらほんと幸せとしかいいようがない。
それに人口減が問題になるということはつまり単純労働者から
より生産効率の良い知識労働者への転換が必要となるということじゃないか。

860 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:52:50.25 ID:1PvnxMBV0
>>857
で、それが産業構造を変えたのかよと、
君はその2つをさも日本の世界を変えたみたいに考えてるけれど

861 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:53:07.03 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>859
あの程度もクソも、何の外力も無ければ元からあの程度の成長率しか望めないんだよ資本主義というのは

862 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:53:29.62 ID:164QMZiq0
>>859
既にもの余りですけど
供給過剰なのに何故まだ生産を増やそうとしてるの?

863 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:54:36.83 ID:ytm6IiFW0
連休中とはいえなんかここ外部から誘導されてる基地外がおおくね?

864 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:54:39.05 ID:LdO02SZp0
>>862
ま、こないだの大災害みたいなのが物余り解消してくれるさ、HAHAHA!

865 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 23:54:39.59 ID:vYBa334d0
(感情論まるだしの右翼に比べて)左翼は理論派

866 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:54:52.08 ID:1PvnxMBV0
長期需要の創出にはイノベーションが必要だってことを知らないのか…

867 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:54:53.89 ID:164QMZiq0
>>860
別に東大も世界を変えてないし、
単に官僚システムが東大を重用してるだけの事でしょ
経済や政治は一局集中だけど、
教育は一局集中だとは思えないな
何度も言うけど小中までなら福井や秋田がトップだし

868 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:55:19.89 ID:gOxA7FBi0
>>853
逆。
成長してそのおこぼれがもらえるから経済成長期は国民が働く。
今の中国人なんかもよく働く。

底辺が上にいける期待がない。
そういう社会(ほとんどの社会)は底辺は底辺なりにしか働かない。
日本もそうなりつつある。

で。
さらに底辺に労働を与えることが無理になってきた。
それでBIなの。


成長は別の問題。
働けば成長するっていうのは経済成長時の底辺の発想っていうか、
都合がいいからそう教えただけのこと。


869 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:55:42.72 ID:LrRDIICaP
>>852
それはある程度わかってるんだけど
資本主義って船すてても乗り換える船がないからとりあえずのってる状況だろ
水もれてきてるけどバケツで必死に水を外に出してさ

870 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:55:54.53 ID:164QMZiq0
作っても売れないから経済が成長しないよ

なら生産効率を上げればいいんじゃね?

なんというバカ

871 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:56:03.03 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>864
典型的な危機資本主義だよな

危機を煽らないと資本主義がたちいかなくなる、終わってるシステムとして、完全に

872 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 23:56:35.42 ID:Vf+XP7wEO
左派は理想論と感情論で動くお花畑のキチガイだろ


873 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 23:56:50.16 ID:1PvnxMBV0
イノベーションに結びつく教育してないんだったら
何の意味もない。

中央集権の前例主義、減点主義の教育やってたって
キャッチアップ型の教育しかできない。
しかもそれは文科省という中央集権によって決められてる。
それでいくら小学校中学校がすぐれているとか言おうが意味がない。。

874 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:58:12.37 ID:164QMZiq0
>>873
教育格差の実態が見えないんだけど
むしろこれほど行き届いた教育をされてて格差の少ない国って、他に無いのでは?

875 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:58:15.55 ID:gOxA7FBi0
>>869
たぶん政府や経済界の多くの連中も、資本主義が無茶してるってわかってて、
でもやめられないだけだろうな。

876 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 23:59:04.25 ID:P2P4Y7sgP ?2BP(0)

>>873
どこから献金受けてんだろうね、日教組と文科省の対立構造によって日本の教育も終わったよね

何が問題かって性善説が過ぎるところだわ、歴史は御伽噺かよ

877 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 23:59:20.44 ID:VeWU5/9f0
>>1
あのな、中国共産党における社会主義と世間一般の社会主義はそもそも定義が違うからさ。
簡単にいえば、中国共産党の社会主義は「論外」。二重構造階級主義的理論なんてそんな大層なもんじゃないしな
北朝鮮と根本的な所は同じだから国民一人一人が平等に分配される本来の社会主義的発想が元から無い所から始まると思ってくれればいいよ

878 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/09(日) 23:59:28.13 ID:164QMZiq0
よくよく考えたら破壊が社会の利益になるシステムってのもおかしいよな

879 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:59:28.89 ID:LdO02SZp0
>>871
いいじゃん大災害は定期的にあるんだから
鎖国よかよっぽどましです。

880 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/10(月) 00:01:07.25 ID:SXSfaJk60
>>866
シュンペーターだな
まぁあっちは供給サイドだけど

881 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:01:58.26 ID:CGCYX9jG0
>国民一人一人が平等に分配される本来の社会主義的発想

いやだからこれがほんと大誤解で、労働=収入が社会主義なんだけどな。
まあもうこの誤解が定着しきってるから言ってもなあって自分で思うが。

882 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:02:02.37 ID:164QMZiq0
ピカさえ無ければなあ

883 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:02:14.09 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

何度も貼るが

 有名な論考 The Accumulation of Capital (1913) で、彼女は「危機論争」に突入する。
ルクセンブルグの貢献は、「閉鎖型」資本主義体系においては、
資本が生産する余剰価値すべてを吸収できないので、
資本の永遠の蓄積は不可能である、と述べることだった。非
資本主義的な社会主義的仕組みにアクセスすることで、この崩壊は先送りにできる。

これをもとにルクセンブルグは、帝国主義国家同士が、
過剰な消費財をぶちまけて危機を先送りにするための場所を巡って争うことなのだ、と論じた。

というのが実に的を射た表現に感じる
資本主義の終焉の全てを、その一時しのぎのための方策を実に端的に述べている

資本の永遠の蓄積が可能であると信じている資本家が山のように増えると、その思いに反して蓄積のダムは決壊する

884 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:02:30.90 ID:ZMkbBmUv0
>>868
BIじゃなくてそれは労働環境を改善すればいい話じゃないの?
働いて成果を出した分だけ賃金を払うように・・・

BIって結局は労働者総バイト化みたいなもんでしょ?
よっぽど仕事好きなヤツを除いてはみんな小遣い稼ぎのバイト感覚で働く・・・
そんな世の中でイノベーションが果たせると思えない
まあ国民は幸せになるだろうけどね(´・ω・`)

885 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/10(月) 00:02:34.98 ID:ZxnUA9uC0
「BIってどんな制度なの?」
という質問はアホのあぶり出しに使える。
BIは共産主義だって言う奴はアホ

886 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:03:48.14 ID:EksEs7Il0
>>884
イノベーションって働く事が好きな奴がするものでは?
世界を大混乱させてるウォール街の連中って一日25時間働いてるでしょ?

887 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:03:53.95 ID:GtCuCAa/0
>>874
知識労働者を秋田から東京に奪われてるという意識がないのか
なんという幸せな人間…

888 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/10(月) 00:03:57.02 ID:MtuazQZV0
ポストモダンとは何だったのか

889 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:03:57.43 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

>>879
世界平和のために日本に核を落とそうぜ!!!って誰かが言ったらそのとおりになるぞ
人工地震を起こせってなってもおかしくないね

損害被って増えるのは日本の富ではなくて借金なんだよ
破壊するならよその国にしときなさい

890 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/10(月) 00:04:34.49 ID:S/hH3r+D0
ITによって大半がガラクタになる。人間も含めて。
大体、何万円もするソフトをフリーで配ることで、一体どれほどの雇用が喪失されたのか。
価値のあるものを無料で配ってしまう善意のハッカー=革命家(共産主義者)によって全ては台無しへ。

もちろん技術革新は必要だが、その加速に人類が追いついていけなくなった。
かくして地球は総無政府主義のソマリアへ。ようこそアナーキー。

891 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:04:52.13 ID:CGCYX9jG0
>>884
だからさーw
働いた分賃金を出す、つまり労働=収入ってのが無理になってきてるって話なんだけどw
それが可能なのは経済成長期のみなの。

892 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:04:57.81 ID:EksEs7Il0
>>887
それは教育の問題じゃなくて経済や運用の問題だよね
教育問題じゃなくて、経済問題だよね

893 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:06:05.51 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

過剰な消費財をぶちまけて危機を先送りにするための場所を巡って争うことなのだ、と論じた。

だからTPPも頑張るし、戦争だっておきるよ、資本主義には破壊という概念が最も重要な概念として内包されている

894 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:07:10.50 ID:CGCYX9jG0
>>884に繰り返す。

働くつまり生産だけど、生産したらしただけ消費されると思う?
されないよwwww
現代社会は働いても売れないものがたくさんある社会なの。

君のいう、労働=収入を実現するには、
生産した分だけ消費されなきゃならず、
それを目指したのが君の嫌う社会主義なんだよw
社会主義国家が計画経済なのはそういうことなのよ。



895 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:07:43.61 ID:GtCuCAa/0
>>892
教東大を頂点とする強力な中央集権が、
優秀な人間を東京に集め、人的資本やソーシャル・キャピタルをかっさらってるのに気づいてないのか…
そしてその人間が東京で教育者になり、教育が再生産される仕組みに気づいてないのか…

896 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:09:14.95 ID:EksEs7Il0
>>895
だからそれは運用の問題でしょって
教育格差じゃないじゃん

897 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/10(月) 00:11:00.54 ID:gaowv8DJ0
GDPの三面等価すら知らないような奴がいるのか…

898 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:11:11.10 ID:Q4yQoo9n0
>>891
だったら誰も働かなくていいじゃん?(´・ω・`)
働いても働かなくても関係ないんでしょ?
だったら俺働かないよ?
そのほうが楽だもん
でも働いたほうがメリットあるんでしょ?
その場合、労働がすなわち収入になってるわけだから働くわけでしょ?
ちょっと意味分からない
けっきょく働いた分だけ特になるから働くんでしょ?

899 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:11:32.31 ID:GtCuCAa/0
>>896
優秀な教員を東京に取られてるのに
教育の質に差がないとでも?
お前は教育格差を単に学力格差だけの問題としか考えてなさそうだな

900 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:12:53.08 ID:EksEs7Il0
>>899
学力以外の教育格差って何?

901 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/10(月) 00:13:34.96 ID:pw/KRHIE0
こんなネタ丸出しのスレタイにマジレスの嵐とかニュー速終わった

902 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:13:43.90 ID:CGCYX9jG0
サブプライムってどういうことかっていうと、
生産しても売れない。でも売ろう。売るためには庶民に金を持たせよう。
金を持たせるには・・・まあいいや。
結局は根拠ない大借金で庶民に金を持たせて物を売って経済まわして
限界きて今はみんなで未来から借りた借金を返してる段階。
まあ借金って未来から借りてるわけだけど。

資本を投下して生産する。それを売る必要がある。
それを無理矢理にでも作り出さないとならない状態なの。
働けば成長するとか、何言ってるんだって話。
売るとこがないのに。それをつくるのが資本主義の大問題なのに。

903 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:14:07.56 ID:EksEs7Il0
まさか今年の流行色の色を知ってるとかが教育格差なの?

904 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/10(月) 00:14:08.22 ID:Dg5PfcvjP
政治について語る放送
http://www.ustream.tv/channel/okd2828

905 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/10(月) 00:14:08.89 ID:ZkXsP1nW0
>>890
「豊富な世界の中での貧困」が、現実世界でのネオ・ラッダイト運動の
動因の一つになっちゃうんだよな
ν速の世界では、それが通常運転なところがあるがw

906 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:14:14.49 ID:Q4yQoo9n0
もうおまらの言うBIっての分からないよ・・・
ようするに一部の頭のいい働き者に任せてのんびり暮らしてなさいって事?(´・ω・`)
そういうことなら大賛成だけどね

907 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/10(月) 00:14:25.71 ID:e8iY0Gns0
ウヨではないけど、理論より勘のほうが正確に実情を把握できると思う。
社会科学では、理論は結局理論のためにしかならないというのが実感。

908 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:15:00.84 ID:EksEs7Il0
学力に現れない「優秀な人間」ってのは人文学的で、辟易とするよね
結局その価値観も学力で担保されてるだけなのに

909 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:15:01.55 ID:CGCYX9jG0
>>898
個人視点と社会視点が一緒になってるな。

底辺はそれでいいよ。そういう社会になれば。
それで底辺も消費して経済回す。それがBI。

910 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/10(月) 00:16:48.71 ID:gaowv8DJ0
はした金で人間働かなくなるかと言えばそうでもない
シルバーセンターのジジババは働きまくってる

911 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:18:07.70 ID:CGCYX9jG0
>>910
上にいける期待の有無が働くかどうかと自分は書いたけど、
労働というか「仕事」は社会参加という意味があるからな。
そして人間は社会に参加することで自分を確認するものだからな。
この場合は無給でも働く。

912 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:18:18.21 ID:EksEs7Il0
>>902
だな
だから生んでない奴でも消費出来るようにするのがベーシックインカムなのにな
ただ、感情的には無理だよねこれ
寝て食ってるだけの奴が消費出来るなんて

913 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/10(月) 00:18:56.08 ID:27cyc+oa0
>>906
社会保障を金に代えちまうんだから
のんびり出来ちゃうはずがねー

914 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:18:59.31 ID:IFGO5HZ20
左翼が理論派、で怒ったり憤ったりするのは間違いだろ。理論を感情より上に見えるのは狂人の思考だ
大抵の歴史的悲劇は感情論が理論に挟まったから起こるのではなくて感情論がなく理論しか無い状況に起こることだろ

第一ウヨサヨの違いは人間の理性をどの程度信頼するかの違いしか無い
理性に至高の価値を置いてその他を下に見ていたら両者に違いなんかないことになるんだよ

915 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/10(月) 00:20:00.74 ID:a+exQF4e0
>>900
教育格差って経済格差に比例するだろ

916 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:20:22.34 ID:Q4yQoo9n0
>>913
じゃあ結局、底辺だって働き続けないと痛い目合うじゃん?
何がいいのよ?ベーシックインカムの

917 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:21:09.67 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

>>907
オレは全く違う感想だね
オレは経済学を真っ当な方法論で習ったことは無いが
あの経済学ってのはおおよそ理性というモノを否定するためだけに存在する虚構学問だ
詐欺師のための学問なんだよ、まずその前提を忘れて科学的なものであるという信仰を持つと真っ先に陥穽にはまる

前提が正しければ科学的手法はどこまでも有用たれる、前提が正しく有用であればな

918 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:21:25.90 ID:GtCuCAa/0
>>900
たとえば、クリエイティブな仕事の教育は秋田では受けられない。
東京には「上京して出世する」という物語、ナラティブがある。
役者として成功する、作家として成功する、ミュージシャンとして成功する
そうしたクリエイティブな教育を受けるために多くの人間が上京する。
また東京にはそれに適したソーシャル・キャピタルがある。
彼らは教育を受け、そして教育者となる。

昔は「故郷に錦を飾るという」物語、ナラティブがあったけれど
今はそのようなものも廃れてしまった。

919 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/10(月) 00:21:55.80 ID:gaowv8DJ0
働きたくないけど贅沢な暮らししたい底辺はひたすら腰を振ってればいいよ

920 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:22:25.50 ID:EksEs7Il0
>>918
それって官僚の手を離れてる領域の話じゃん

921 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:23:05.90 ID:CGCYX9jG0
>>912
まあ感情というか感覚なんてけっこう変わるもんとも思うけどね。
ローマも共和制時代は日本人的な勤労民族だったのが、帝政ではパンとサーカスだし。
今だって金持ちならわりと遊んでても許されるんじゃないのw

それよりも>>902の話でいえば、BIも結局財源は借金するしかないんじゃね?って点だな。
複雑な金融商品で庶民に金をまわした、その「金融商品」の部分を、国が与えるBIってしたところで、
今の資本主義の生産分を消費する金はどっからくるのってことだから。

922 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:23:35.61 ID:EksEs7Il0
>>921
刷ればいいだろアホか

923 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:23:43.35 ID:GtCuCAa/0
>>920
なぜマスメディアが東京に集中しているのか、それは官庁があるから。

924 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:24:21.33 ID:EksEs7Il0
>>923
マスメディアとかどんどん教育の話から逸れてきてるな
お前が言いたいのは経済とか運用の問題だろて

925 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 00:24:34.79 ID:tKSxi1VV0
>>910
麻生は好きじゃなかったが麻生の言った働くしか能が無いジーサン世代は
確実に存在しているわけで・・・彼らのあいでんてぃてぃーやれぞんでーとる
を満たすために彼らは死ぬまで働かせてやればいいと思う

926 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:25:33.77 ID:EksEs7Il0
地方と都心の経済格差が酷い
官僚に東大閥が跋扈してる現状が目に余る
それで結構
だからなんだという話で一向に教育格差の話が見えて来ないんだが

927 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:25:41.03 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

オレは問題がはっきりプライシングであると、信用創造であると、あるいは金利であると指摘している
特にプライシングはどうにもならない、人為的であるか市場という名の宗教性を帯びた場で決めるべきか、どちらも利用するべきか

ただオレの実感としては市場というものはやはり大資本家のためのものであり、資本の量こそが発言権の量なんだよ、公正ではありえない
神の見えざる手など存在しない、神を語るのはいつでも神を語ることで利益を得る人間だからだ

928 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:25:58.52 ID:CGCYX9jG0
>>917
俺も経済学のまったくの素人だけど、
ちょっとかじると突き詰めてってるのは結局は哲学となってく。
(自然)科学こそが学問で哲学なんぞ虚構学問とするなら言う通りだろうが。

自分としては、日本の弱点は実学ばかりで形而上的な学問がほとんど省みられない点だと思ってるけどね。

929 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/10(月) 00:26:17.36 ID:gaowv8DJ0
ジジババは将来金がたくさん必要なことや
それまで染み付いた贅沢な暮らしも変えられないからな
働けるうちは働くわな

930 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:26:50.77 ID:GtCuCAa/0
>>924
マスメディア、クリエイターの仕事、教育の再生産
全部が中小集権に結びついてるんだけれども。
再生産の仕組みについて論じてるんだけど
むずかしかったかな。

931 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:27:05.97 ID:CGCYX9jG0
>>922
それも借金だよアホかww

932 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:27:13.73 ID:GtCuCAa/0
中小集権ってなんだよ、中央集権

933 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:27:58.24 ID:EksEs7Il0
>>930
自分の言いたい事を正当化するために行うこじつけはね、
詭弁っつーんだよ

934 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:28:00.39 ID:GtCuCAa/0
特に意欲のある人間を東京は奪ってるのが問題
意欲のある若者が地方で出世するというナラティブがない。

935 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/10(月) 00:28:30.02 ID:gaowv8DJ0
社会科学を自然科学のノリで見ても駄目だろ
法学のテキストに載ってる最高裁判決見ても絶対的法則なんて見つからないしな

936 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:28:36.64 ID:GtCuCAa/0
>>933
君が詭弁だと言いたいのはわかるが
ただ詭弁だというのはレッテルでしかないわけだけれども

937 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:29:12.79 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

社会システムに過ぎない経済が、量子力学的な不可解きわまる振る舞いをすること自体が原理的におかしい
理性に反する結論が得られるなら前提を疑え、思想体系を疑え
納得行く答えがどうしても得られなければその結論は正しくない
>>928
哲学であり思想であり、政治的であるという結論なら賛成だな

938 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:29:24.90 ID:EksEs7Il0
>>931
なんで?
国債を日銀に買ってもらうなら償還しなきゃいけないから借金だけど
政府紙幣なら誰にも返さなくていいだろ

939 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 00:30:03.15 ID:tKSxi1VV0
>>902
近いところでは中国とインドと東南アジア、もうちょっと先ではアフリカのバタバタ死んでる
乳幼児を生活環境改善で生き延びさせて借金貸し付けて物買わせれば俺が生きてる
間くらいは回せるだろう。死んだ後のことはしらん、どうせ俺が末代だし

940 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:30:32.83 ID:EksEs7Il0
>>936
引っ込みが付かなくて色々言い訳を考えるのは詭弁だろ

941 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:30:38.95 ID:CGCYX9jG0
>>938
1円の価値が一定ではないからだよ。

942 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 00:31:24.42 ID:tKSxi1VV0
>>928
文系の哲学と理系の数学は狂気の門だって聞いた
深入りすると気が狂うらしい

943 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:31:28.18 ID:EksEs7Il0
>>941
ならデフレ政策は貯金になるんだ
おもろいなーうはうはだね

944 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:31:56.00 ID:GtCuCAa/0
>>940
それもレッテルでしかない
反論があるならば中央集権体制がこれらに結びついているということに対して
しっかり論じればよい。それができないからレッテルになる。

945 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:32:03.07 ID:Q4yQoo9n0
>>934
東京が奪ってるんじゃなくて地方が何もしてないだけじゃない?(´・ω・`)
オレの地元でもそうだよ
地元で職にあぶれて仕方なく東京で就職ってパターンを選ぶヤツが多い
とにかく雇用がない

946 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:32:42.21 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

>>941
1円の価値を一定にするのが日銀の信用を守る行為なんだって
物価の安定こそ至上命題らしいよ、 じゃあ利息分の金はどこから飛んでくるんだろうね
インフレでごまかすことなく、例えば年金の利回り4%を実現するためにどれだけの無茶をやらなければ4%を維持できないか

947 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:33:13.72 ID:CGCYX9jG0
>>943
今のデフレは借金の返済。

948 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:33:20.13 ID:EksEs7Il0
>>944
お前がやってるのは犯罪者の言い訳と同じ
「推定無罪ですよねwwwwww」と言ってるだけ

949 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:34:03.37 ID:GtCuCAa/0
>>945
何もしてないじゃなくて、何もできない。
地方には権限がないから。霞が関に頭を下げなきゃできない。

950 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/10(月) 00:34:17.83 ID:S/hH3r+D0
そもそも、価値を生んだ人間がそれに対する対価として金をもらうはずだ。
しかし、価値そのものが変わり、今までの労働では価値を生み出せなくなったら、
その人間はガラクタになる。つまり、変化に対応できなければ。

しかも、価値を生む仕事を趣味としてやり、無料で配ってしまう馬鹿者がいる。
商売あがったりだ。これでは仕事が成り立たない。
仕事とは何か?労働とは何か?ということを問い直さねばならない。

951 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:34:33.21 ID:EksEs7Il0
>>947
足りなくてどんどん借金してますけど

952 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:34:40.62 ID:GtCuCAa/0
>>948
同じではない。君が反論すればいいだけのこと。
反論できないからそんなレッテルを貼ろうとする。

953 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/10(月) 00:35:19.71 ID:ZkXsP1nW0
>>935
まぁ社会科学は実験云々とか再現性云々とか言われてしまうので、
経済主体の意志決定や行動を研究する為に、経済学は生物学とか物理学とか医学の世界に
次第に接近して行く訳だが
今やゲーム理論とか認知科学とか百花繚乱状態だぜw

954 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:36:10.10 ID:CGCYX9jG0
>>951
うむすまんちょっとちゃんと考えるのが面倒で直感的に書いたw

インフレが借金の返済だ。徳政令だな。

955 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:36:41.41 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

>>951
借金は誰かが背負うしかない
今の管理通貨制度では、借金の多さこそ富の多さになりつつある
金利分のマネーを実体経済でカバーできなくなったらそれは借金として浮くしかない
元より最初からどこにも無かった金なんだから

956 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:36:47.30 ID:EksEs7Il0
>>952
だから教育格差ってなんだよ
マスメディアがどうこうとかクリエイティブがどうのと、
そんなものは本質ではないだろ
むしろクリエイティブ職業なんてアウトサイダーのやるもので教育とは真逆だろ
官庁や教育ってインサイダーでメインカルチャーなものだろ
お前答えられずに適当な話こじつけてるだけじゃなーか!

957 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/10(月) 00:37:28.04 ID:rGRsM3f50
俺は中国共産党が誤りを絶対認めないのは大陸の民族性だと思っていたが、
このスレを見ているとどうやら違ったようだ。

958 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:38:03.72 ID:CGCYX9jG0
>インフレが借金の返済だ。徳政令だな。

インフレっていうか、通貨の大量発行ね。
通貨の価値を落として借金をチャラにする徳政令。

徳政令やればいいじゃん?過去の歴史見るとそれはまずいわけだな。
どうしてまずいのか。
ちと考えるわ。

と思ったがもうスレ終わりだし、歴史的にまずいってことで。

959 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:38:36.19 ID:EksEs7Il0
>>958
お手上げの最終手段だからまずい
ではなかろうか

960 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:39:04.16 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

実体経済でカバーしても借金として計上されるか

ここら辺も正直怪しいというか納得し切れてない部分があるなあ
>>957
誤りを認めないのは官僚主義的な特徴だよ
アメリカの自称エリートも、日本の役人もミスをまず認めないだろ?

961 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/10(月) 00:39:47.53 ID:PW1UGXdw0
右翼呼ばわりされてる人たちの中に、本来なら左翼って位置づけられるはずの人もいっぱいいるんだろうな
反日キチガイが暴れてレッテル貼り繰り返すせいで、わけわからんことになってしまった

962 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:40:30.52 ID:GtCuCAa/0
>>956
なんだそのすごい保守的な思想は…。

963 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:40:58.02 ID:EksEs7Il0
僕のこじつけを反証できなければ僕が正しいんですwwwwwwwwwwwwww
なんてアホな話があるか
こじつける側が証明しろ!

964 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:41:33.85 ID:CGCYX9jG0
通貨を発行すればいい<それは借金だ
は適当に直感的に書きすぎたのでその後のレスはなしで。

それ自体は一時的な効果はあるだろうが、
通貨は価値そのものではないわけで、
まあどっかから借金となってるはずだよ。
ちゃんと考えてなくて説明できないのはすまんけど。

965 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:42:07.47 ID:EksEs7Il0
>>962
お前もそうやってレッテル貼ってるじゃねーか
人に言っておいて自分もやるのか
おい

966 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:42:19.19 ID:GtCuCAa/0
教育が保守的でメインカルチャーを教えるものだったら
イノベーションは生まれないよ、そりゃ。
教育というのは奴隷状態からの脱出のために行うものなのに。

967 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 00:42:40.24 ID:9GTksiV10
民主主義同士は戦争しないってのは納得イカない

968 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:43:15.46 ID:GtCuCAa/0
>>965
>>962
あまりの保守思想っぷりに絶句しただけ
反論はした>>966

969 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/10(月) 00:43:24.64 ID:GxuO58L50
>>957
基本的に自分たちは頭いいと思ってる人は謝らないよね
ずっと昔から左翼=頭いいとか、無知な大衆を啓蒙してやるとか言ってきた左翼の人なんてドンピシャだろう

970 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:43:27.13 ID:EksEs7Il0
>>966
少なくとも教育はサブカルチャーを教える領域ではない

971 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/10(月) 00:44:21.96 ID:O745x6PJ0
2012年に世界滅亡するらしいぞ!


972 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/10(月) 00:44:28.14 ID:dnZ3fyrPP
2chに左翼なんていないから
まさか反日朝鮮信者を左翼って言ってる訳じゃないよね?

973 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:44:34.61 ID:EksEs7Il0
>>968
反論の前に単独でレッテル貼りしてるじゃん
後付けとかねーわ
今度から当該スレでお前を見かけたらお前のその糞みたいなプライド破壊してやるから
覚悟しておけよ

974 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:44:36.29 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

資本主義がまた芽を出すためにはまた財閥解体と農地改革からやり直すしかない

社会主義的な修正蛇を当てなければ資本主義社会は乖離し自己崩壊していく

975 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:45:18.68 ID:EksEs7Il0
2chの面前で延々と論破されるストレスを味わい続けるがよい

976 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/10(月) 00:45:54.46 ID:O745x6PJ0
70以上の老人どうにかして欲しい

977 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:46:23.51 ID:GtCuCAa/0
>>970
東京では、学校で映画鑑賞したり、ポップミュージックを唄ったりするけれど
秋田では未だにそういう教育なのか。

978 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:47:10.43 ID:EksEs7Il0
>>977
それが教育格差の実態なのねwwwwwwwwwwwwwww

979 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:47:26.70 ID:GtCuCAa/0
>>973
後付もなにもすぐ後のレスで反論してるし
思い込みはやめてほしいな。
お前は反論しろと三度言ってから反論したけれど。

980 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:47:43.82 ID:CGCYX9jG0
教育は一言で済むだろ。
日本には高等教育がない。
以上。

981 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/10(月) 00:47:59.39 ID:rGRsM3f50
1ついっておこう、左翼が批判されると保守(右翼)もそうだと反論しても、反論された人間が保守(右翼)じゃなかったら
ノーダメージだよ。

民主批判して自民批判で返した場合も同じ。反論された側が無党派だったら「は?、なにいってんの?」と思うだろう。

982 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/10(月) 00:48:05.10 ID:O745x6PJ0
俺がGDの面接官なら秋田を真っ先に落とす

983 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:48:18.28 ID:EksEs7Il0
>>979
反論も何もトンチンカンなレスは要らないので
お前がようやく挙げた教育格差が「映画鑑賞やポップミュージックを歌う」かよw

984 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:49:10.12 ID:EksEs7Il0
>>982
お前が面接官なら俺はチョーパンくらわして退場する

985 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:49:25.04 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

秋田のメインテーマがさっぱりわからん

986 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/10(月) 00:49:53.12 ID:GxuO58L50
>>981
民主とか中国韓国の不祥事スレでの必殺どっちもどっち戦法使用率は異常

987 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:49:57.36 ID:EksEs7Il0
>>985
νガンダムのテーマかな

988 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:50:03.47 ID:GtCuCAa/0
>>978
寛容さがクリエイティブ資本を蓄積するというのは
リチャード・フロリダが論じているとおり。
伝統主義的で保守的な都市ではイノベーションは生まれない。
教育はメインカルチャーを教えるべきだなんて論外

989 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:51:24.58 ID:EksEs7Il0
>>988
少なくともサブカルチャーを教える場ではない
最新技術には触れる事はあっても外道に走るものではない

990 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/10(月) 00:51:35.57 ID:pzgS8RCs0
丸山眞男最強伝説

991 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/10(月) 00:52:06.56 ID:dmurAl4YP ?2BP(0)

付加価値という概念自体からしてまず空虚だよね
みんなが突然価格吊り上げたらGDP10倍とかになるん

992 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/10(月) 00:52:32.47 ID:O745x6PJ0
次スレたのむ

993 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/10(月) 00:52:39.18 ID:29vfJsQX0
左も右もニュー速に理論派なんていねーだろ

994 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:52:51.56 ID:EksEs7Il0
>>992
パトラッシュ!

995 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:53:25.30 ID:GtCuCAa/0
教育とはメインカルチャーを教えることではなくて
余暇、スコレーに勉強をしたのが始まり。

その目的は自由人を育てること、奴隷状態からの脱出。
メインカルチャーを教えるのが教育なのではない。

996 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:53:41.96 ID:EksEs7Il0
このもやもやを晴らしたくて次スレ立てるとか、
日本人的わびさびに欠けてるよね
俺はそういう奴にはこっちも畜生道で対抗するようにするから

997 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/10(月) 00:54:13.80 ID:EksEs7Il0
>>995
起源と実態混同すんなバカ
お前は何もかも混同させすぎ

998 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 00:55:05.82 ID:CGCYX9jG0
>>995
大学はまあそうね
「教育」って言葉がいささかふさわしくないかもだけどね

999 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:55:34.26 ID:GtCuCAa/0
理性や自尊心や、寛容さ、自由といったものを教えるのが教育なんだよ
メインカルチャーで保守的になれだなんていうのは大間違い。


>>997
実態がそうであるからそうであるべきだというのは
何の論理にもなってない。

1000 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 00:55:44.89 ID:GtCuCAa/0
おわり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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