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俺たちの自民党が、米韓FTAの話を聞き、TPP反対を決議!!

1 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 20:26:41.87 ID:flpKXEDW0● ?PLT(12001) ポイント特典

自民TPP調査会、反対論が噴出

自民党は27日午前、党本部で「外交・経済連携調査会」(高村正彦会長)の初会合を開き、
環太平洋経済連携協定(TPP)に関する党内議論を始めた。
駐日韓国大使を講師に呼び、来年1月にも発効する米韓自由貿易協定(FTA)が
韓国産業にもたらす効果や国内産業保護対策などを聴取。
国内農業保護などを理由とした反対論が噴出し「政府のTPP交渉参加を止めるのが野党の仕事だ」と
早急に反対の結論を出すよう求める意見が相次いだ。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E2978DE0E5E3E2E0E2E3E39790E3E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

2 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/27(木) 20:27:11.99 ID:C4airbpF0
ええな

3 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 20:28:17.56 ID:VbPLctDtP
っつってもいつまでも自由貿易しないわけにもいかない
農業は甘え杉だろ。いい加減にしろよ

4 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/27(木) 20:28:29.71 ID:midjb6liP
問題のとくだね

http://www.youtube.com/watch?v=VBY7GcQjWnc
http://www.youtube.com/watch?v=6H-y2v5msFs

5 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 20:29:03.34 ID:i4pGUc3n0
やっぱり売国はミンスだったね

6 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/27(木) 20:29:29.82 ID:XU8jm9tQ0
韓国大好き自民党

7 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/27(木) 20:29:41.61 ID:kNACJY7p0
>>3
>>4みとけよ・・・
これは自由貿易じゃない。日本の植民地化だ。

8 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 20:29:52.92 ID:x8CTXjkQ0
>>3
こういう農業しか考えてない奴が癌でしかない

9 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/27(木) 20:30:31.89 ID:bjGD90wB0
>>3 なにをどう改革したいんだ?

10 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 20:30:38.97 ID:6DtFAM520
おいおい、アメポチ自民どうしたよ

11 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 20:30:43.56 ID:jOW0qF+Si
よし、GJ
飲むか…

12 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/27(木) 20:31:24.56 ID:A1Lsfx8uO
>>3
農業以外もあるだろ

13 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/27(木) 20:32:07.85 ID:midjb6liP
日本のデフレ化も時間の問題だな・・・
子ども手当目当てで民主に投票した奴って・・・・

14 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 20:32:28.93 ID:vao/MGoc0
とくだね見たんだろw

15 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/27(木) 20:32:32.43 ID:bjGD90wB0
騙されているんだよ。農業vs工業で目くらまししてんだよ。国民皆保険なんてなくなるぞ。マイケルムーアのシッコ観た事があるが、酷いもんだぞ。

16 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 20:33:19.56 ID:gOmYVR3s0
 | |l ̄|
 | |l民|
 | |l主|
 | |l党|
 | |l_|
 |   .|_∧  
 |   .|`∀´>
 |   .⊂ ノ
 |   .| ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

17 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 20:33:40.43 ID:gW8nViEv0
政権返り咲きのためには農業票を獲るしかなくなってきたから
経団連が全体的にTPP賛成なのに自民党への献金ががっつり激減した
よって農協からの献金の約束に載って、財政難の自民党はTPP反対を
出すしかなくなってきた

ってことww

18 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 20:34:45.84 ID:oo0ZWFv90
>>3
馬鹿は自由って言葉に惹かれるのかな

19 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 20:36:06.26 ID:MYwQP2RF0
>>3
日本と違って、大規模農業に適してるアメリカの農業に勝つ方法なんてないだろ
それに放射能も甘えか?

20 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 20:36:14.16 ID:0kv95e800
アメリカ兄さんにゆうちょの175兆円ごっそりいかれてまうで

21 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 20:36:18.01 ID:vnbIli7Z0
経団連会長「TPP反対派が怪情報を流して国民の不安をかきたてている。非常にまずい」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319698814/

22 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 20:37:48.11 ID:tPjAoQCm0
国民に詳細を知らせずいきなりTPPに参加するなんて
いわれても民主だから罠に決まってると思うだろ

23 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 20:40:12.42 ID:GUN/uiw00
>>21
怪情報は自民だったのか?

24 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 20:41:02.10 ID:kf5bRp+r0
TPPを推進している団体は大きい様に見えるが、
それを画策している者は在日や帰化人などの少数民族だけだ。
それが、仙石のせいで色々な団体組織が言い出しているように見えるだけ。
突き詰めれば、他民族が大人数に見せる為に色々な組織や肩書きを悪用して
扇動しているのが本当の姿だ。 実際はほんの少人数の他民族が画策しているだけ。

25 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 20:41:10.69 ID:6QAe8vZe0
自民「野党の醍醐味、味わってます(^^)b」
民主「ぐぬぬ・・・」

26 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 20:41:54.25 ID:l1AHIjmt0
底辺への競争がさらに加速するだけっていう

27 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 20:42:04.56 ID:o84Edg310
自民は利権の総合商社だからな

28 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/27(木) 20:43:40.18 ID:9GTl3pzf0
>>24
アラバマって両極端な奴多いよな

29 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 20:44:31.32 ID:vaa/NoPu0
経団連と農家の板挟みで結局なにもできないんじゃないかこいつら

30 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 20:44:57.50 ID:8zjjcFZ60
自民党が与党だったら賛成してたし、民主党が野党だったら反対してた

行政構造のカラクリが嫌になるほど見えたから、もうなるようになれや

31 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/27(木) 20:46:38.98 ID:A/6zCyrM0
アメリカ様に逆らってええんか?与党復帰が遠のくで

32 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/27(木) 20:46:48.62 ID:midjb6liP
>>28
安い回線だから在日とかが多いの

33 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 20:47:38.43 ID:U8YYRV7Q0
今や自民党がブーメランの名手になってるな

34 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 20:50:15.64 ID:oNq1texYO
ならガッキー君の口から反対って言えよ
ほらほら

35 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 20:50:23.48 ID:etJPhb7w0
で、結局TPP交渉参加の有無は最終的にいつどうやって決めるの?
議員たちが投票箱の前をぐるぐる通過するアレ?

36 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 20:53:22.48 ID:HCSZiv0J0
日本抜きでやったらええやん。
10年経ってみて参加国が幸せに暮らしていれば
それから参加しても遅くないと思う。

日本にこれ以上外国人が増えて底辺の仕事奪われても
経団連の老人たちが喜ぶだけで身近な庶民は苦労するだろう。

経済の発展ばかり願うより 治安の良い暮らしやすい社会を願う。

37 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/27(木) 20:54:58.73 ID:RS6yR7+a0
条約は衆議院が可決すれば批准が成立するから厄介なんだよな。
ミンスから相当数の造反が出ないと阻止できない。

38 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 20:55:58.36 ID:oj/AjyP80
今さらかよ中野は去年から反対論言ってたろ、遅すぎなんだよ
日本の政治家は馬鹿ばっか

39 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 20:56:47.62 ID:9botcb3i0
日本包囲網ワロタ

骨の髄までシャブシャブされるなwwww

40 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 20:57:02.38 ID:iUDo5P140
賛成してる輩はアメポチと売国奴だろw

41 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/27(木) 20:57:05.18 ID:RKl5z+qG0
>>4
ズラが安物になってないか
バレバレだぞ

42 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 20:57:13.25 ID:gyipS7h40
反対なんて当たり前だそんなもの

TPPは国家主権を侵害する
絶対に批准させてはならない

43 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 20:58:55.82 ID:yJCbvC+t0
>>1
反対なのはいいんだけど
>国内農業保護などを理由とした反対論が噴出し
理由はやっぱり農家かよw

44 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/27(木) 20:59:22.30 ID:wnnod+3T0
自民党ですら反対するってのがいかにやばいかってことの証明だな

45 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/27(木) 21:00:16.46 ID:KHXwwVvS0
前原のいうことの逆が正解ってじっちゃんがいってた

46 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 21:00:47.74 ID:Cd5gklzC0
オバマの故郷で合意を目指してるらしいなw
それを断ったら日本はどうなるんでしょうね

47 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/27(木) 21:02:00.08 ID:wDQ0hmLR0
>>21
>>24
@iwakamiyasumi 岩上安身
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、別の場所で、
「民主党のTPP推進派のある議員が、『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
TPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、その上で推進を唱えている確信犯。
https://twitter.com/#!/iwakamiyasumi


48 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:02:52.25 ID:PjUTwvD+0
政局論と分かっちゃいるが、やっぱり与野党は対立しないとね
意味がない
できれば東電処理のときも対立してほしかったもんだが

49 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:03:16.08 ID:B/2uqmPL0
>>44
デメリットはたくさんあるけど経済的に大きなメリットってそんなに見えてこないし
推進派からの説明も無いからじゃね
抽象的に「参加しなければ日本は取り残される」の一辺倒で説得力も糞もないんだけどさ

50 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 21:03:24.65 ID:GUN/uiw00
ある議員って誰だよ?

51 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/27(木) 21:04:21.54 ID:Vw+udXBB0
いくら言っても無駄だって
もう反対派の議員もわかってるよ
総理が勝手に交渉参加を表明するだけなんだから
野田を止めさせるしかない、じゃあ次の総理誰がするの?
それを後数日で全部やりとおすの?
不可能だよ

もう交渉参加は決まった、そして交渉に一度入ったら抜けられない
日本はアメリカの植民地になったの、反対をいくら唱えてもこれは変わらない

52 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:06:30.22 ID:PjUTwvD+0
ところで大元を辿ればTPP計画は小泉政権時にある
知らなかったのだが、小泉はすごくハッキリ明言してたのな
TPPの下絵となる自由貿易構想を
さて自民は政権取り戻した暁にもTPP反対なんでしょうな?
そこは党是としてきっぱり決めてもらいたい

53 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/27(木) 21:06:37.26 ID:+Ht0mp6u0
不平等条約受け入れ → 失業率悪化 → 倒幕運動へ 
歴史は繰り返す

54 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/27(木) 21:07:27.69 ID:RJslbxNK0
>>51
じゃあ天皇制も終了だな
寿司屋も黒人が握ってメシが黒くなりそうだ

55 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/27(木) 21:08:40.08 ID:XU8jm9tQ0
>>47
小沢の子分その2の岩上さんじゃないっすか
小沢もTPPには反対派だったね
わかりやすいことだ

56 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 21:08:45.68 ID:wd15NIXI0
べつにTPPとかどうでもいいわ、死ぬわけじゃあるまいし

57 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:09:15.18 ID:IaO3eOMl0
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw&feature=youtu.be&a

58 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:09:17.31 ID:PjUTwvD+0
>>54
おまえ冗談でもそういうこと言うな
日本人だって差別されてる立場なのを忘れんなマヌケ

59 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:10:07.89 ID:r8MiJqtv0
アメリカの食品が安くなるのはありがたいんだが・・・

60 :沼津中央高校バスケ部wc優勝祈願!(関西・東海):2011/10/27(木) 21:11:23.17 ID:3kKbranEO
TPPに参加しないとこれまで築いて来た日本の工業や産業は壊滅して日本は発展途上国に墜ちるだろう
農業の連中はこれだけ手厚く国から支援を受けて楽な暮らしをしてるのに

TPPを餌にさらに支援金を国から巻き上げつ楽な暮らしをしようとしている乞食みたいな連中だ


61 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/27(木) 21:11:42.18 ID:qxOd/74f0
TPP交渉反対国会議員 全リスト

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg


62 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:11:49.34 ID:kf5bRp+r0
ロンブーの人がフジテレビの件で言った事がスレであったが、

暴力団条例で噂されているそいつが言い出したと言う事は、

TPP推進に暴力団組織も望んでいる事ではないか?

断固阻止するべきではないか?

63 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 21:11:52.09 ID:v16vEO/H0
ユダポチ小泉の言う「抵抗勢力」って、日本国民の資産をユダヤに
献上するのを止めようとした「愛国者」だったんだな。

64 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 21:12:05.07 ID:MY7KDnt70
こいつらが受けの良いことを言うのは野党の間だけ
そのうち何事もなかったように推める

65 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:12:10.58 ID:cb3UKlCV0
メリットというけど、本当に具体的なメリットを挙げてる奴って少ないよね。
あまりにも確実なデメリットは沢山見えてる。
ところで本当に日本の電気産業や車業界は利益を得られるのだろうか。
これさえ怪しいんだが。

66 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 21:13:34.54 ID:Vvb3OquKO
伝統ある自由民主とうならばアメ公国家をぶち壊し解体破壊する積もりで本腰入れて対決しろ。それだけが日本国民に答える道、これを実行するならば必ずや還りざくだろう!

67 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:13:45.05 ID:cb3UKlCV0
>>60
農業は保護されてるかもしれんが、輸出産業も散々税金使って保護されてるぞ。

68 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 21:13:57.22 ID:Vs+cf0vD0
まったく政治家はアホばっかりだからな

俺らがアピールしないと何もわからないんだからなぁw


69 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/27(木) 21:14:55.39 ID:pm7v7WRHO
>>50
山井和則らしい…洛南出身者として恥ずかしい

70 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 21:15:21.15 ID:ArYIjN990
反対が正解なんじゃないの?

71 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:15:21.81 ID:BxrlBuuBP
TPPは農業以外もあるからってのがヤバいんじゃないのか

72 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 21:15:38.46 ID:KulIE3mI0
TPP参加しないと日本が取り残されるぞ!→何に?→グローバル化の波に!
みたいなフワフワした状態で賛成も糞もねえだろ

73 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 21:15:52.74 ID:kmIitoOQ0
>>3
TPPが農業の問題だけと思ってる馬鹿がまだいるとわ驚いた。

74 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 21:16:34.86 ID:w/Vi3NAY0
米韓FTA締結の結果は失敗でソウル市長に左翼が当選する有様。
よっぽど酷い結果になったんだろうな。

75 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 21:16:40.75 ID:ArYIjN990
ていうか反対が正解だろうがよーーー

76 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/27(木) 21:16:48.54 ID:ozSawTXr0
>>61
反対派がいまいちすぎる

77 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 21:16:49.89 ID:asHFqsxO0
>>3
食料自給率1とかにしたいの?

78 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:17:17.27 ID:GSx5B1aT0
TPPのどこが自由貿易だよ。
「仲間じゃない君だけ関税かかるよ」のどこが自由貿易だよ、ただのブロック貿易圏。


79 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:17:31.24 ID:RH8bqvlY0
久々に自民△

80 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/27(木) 21:17:41.82 ID:I+FTIPipO
http://www.youtube.com/watch?v=CIHoqz9JyRE
tpp 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=-FMVxGGL6xI

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10
多国間と言っても実質日米貿易協定みたいなもん
交渉参加=婚約みたいなもんだからなし崩しで結婚まで行くしかない参加した時点で負け
そもそも日本側にメリットがまったくねえだろマスゴミしね



81 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/27(木) 21:17:49.78 ID:jNEhKld70
ようやく気付いたか

韓国の米韓FTAは、すべての権限をアメリカに委ねるような売国条約。治外法権。
韓国内でアメリカの投資会社が損したら、韓国が賠償しなければならない括りがある。

カナダはNAFTAに参加したが、アメリカから似たような訴訟を起こされ、
賠償させられた。



   だから、うんざりしたカナダは  TPP に参加しようとしない




82 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/27(木) 21:18:06.68 ID:41aaR83B0
つうか今更反対論とかふざけんなよ
もう遅いかもしれんぞ。。。

83 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/27(木) 21:18:54.24 ID:oq7hweQC0
tpp 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=CIHoqz9JyRE
tpp 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=-FMVxGGL6xI

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10


84 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:18:55.85 ID:k9Z0K8BL0
>>65
現地生産だからいまでも無関税だそうだ

京大中野氏がうじTVで切れてた

85 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/27(木) 21:19:30.83 ID:oq7hweQC0
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/10/26(水) 21:38:16.38 ID:fB2pjtR50 [1/6] ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/kuri1.gif
TPP反対の民主党国会議員・松浦大悟の報告
> こちらの資料によると、著作権の存続期間は著者の死後70年、または公表後120年間に。
> 本、雑誌、楽譜、録音物、コンピュータプログラム、DVDの並行輸入禁止。
https://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/128996523534069760

同じ立場の福井健策弁護士の報告
> 著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期間延長」「オンラインでの海賊版対策」
> 「非親告罪化」「法定損害賠償制度」「ダウンロード違法化を全著作物に拡大」「透明な政策決定」
https://twitter.com/#!/fukuikensaku/status/128988875308806144

---

弾かれたので再送。
MPAAやRIAAあたりが一枚噛んでいるとみた。

Shareは壊滅状態になるでしょう。たぶん。


86 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 21:20:44.14 ID:ArYIjN990
えっ、反対してももう遅いんか?

87 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 21:20:50.92 ID:T61YPvfp0
>>54
知らないと恥ずかしいから教えとくけど
黒人が黒いのは肌の色で絵の具で塗ってる訳じゃないぞ

88 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:21:23.74 ID:cb3UKlCV0
>>76
そうかな、結構いいなと思ってる議員がそれなりにいるわ。
特に自民党はそんな感じ。

89 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:21:31.10 ID:aQpN5jjg0
>>54
自分が差別されて悔しいのか?

90 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/27(木) 21:21:33.94 ID:QHp0ihnCO
谷垣はなんで今まで推進派なんだよ

91 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 21:21:42.76 ID:oj/AjyP80
帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大してのと全く同じ

92 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:21:56.53 ID:k9Z0K8BL0
>>81
なるほど
カナダ大使にもインタビューすべきだな

93 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:22:38.28 ID:j1GQchjf0
>>65
製造業は利益得られるだろ
日本より費用対効果が高い国に生産拠点を完全に移して
関税が無くなった日本に輸出すればいい
結果的に日本の雇用が減っても企業に不利益は無い

94 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 21:22:53.29 ID:v16vEO/H0
TPPは単も日本を金銭的に搾取するだけじゃ気が済まなくて、
訴訟で日本の発展を阻止して、毒食品で日本人の健康を害して、
大量移民で日本のコミュニティを破壊しようというユダの悪意が感じられる。

95 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 21:23:13.51 ID:8vh2tf7gO
日米FTAはなんで交渉がないの?

96 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 21:23:39.54 ID:QzNTQULX0
どっちに転んでも俺らが底辺なのは変わりないだろう

97 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/27(木) 21:23:50.94 ID:ituw0uIU0
南朝鮮は独立国家であることを捨てアメリカの属国となることを望んだんだろ
皮肉なことにそのほうがハッテンしそうではあるがな

98 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 21:23:51.62 ID:eJNMWjaj0
何かこの国の政治家・・・どいつもこいつも今日のとくだね見てたんじゃね?w

99 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:23:57.30 ID:hcTnFvri0
>>95
TPPと同じ感じになりそうだな

100 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:24:27.24 ID:cb3UKlCV0
>>93
それなら別にTPPじゃなくともいいじゃん。
関税なんて知れてるし。

101 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:24:41.22 ID:SY6VQR5Y0
>>93
費用対効果の高い国と個別にFTA結んでいけばいいだけ
実際にタイとはEPAを結んだから
日本企業の進出が盛んで今は水没してるだろ

102 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/27(木) 21:25:27.94 ID:fiYi02hU0
拡散希望

http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w



103 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/10/27(木) 21:25:30.60 ID:zzPdHQ4o0
TPPじゃなくFTAにすればいいのに

>>95
TPPなら日本の拒否権をなくせるから。
どうせ、アメリカがリーダーで他の国まとめて多数決で決めるんでしょ

日本が反対したところで、無意味。
アメリカ「ごり押ししてやんよ」

104 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/27(木) 21:25:33.53 ID:41aaR83B0
>>93
元々日本は工業製品に関しては関税ゼロだ
馬鹿

105 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:25:43.14 ID:Xjkw/7iC0
誰か立ち上がろうって日本人はいないのかよ。

106 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 21:27:01.14 ID:v16vEO/H0
天皇がいるせいで、日本がまだアメリカに占領されたままだったのに
全然きづかなかった。

107 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:27:22.26 ID:k9Z0K8BL0
>>93
つりばりでかっ

108 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/27(木) 21:27:23.18 ID:m+BqzBJ30
>>65
もうすでに海外で現地生産してるからな
中小企業が国内でもっと安い労働者雇えるようになるってことくらいか

109 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/27(木) 21:27:45.81 ID:DxcoWxQt0
韓国がアメリカと結んだFTA(自由貿易協定)とは

1.ラチェット(逆進防止装置) ・・・  一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
2.サービス・マーケットのネガティブ方式開放 ・・・  明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
3.未来の最恵国待遇 ・・・  他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
4.投資者国家提訴権 ・・・  多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
5.非違反提訴 ・・・  事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
6.政府の立証責任 ・・・  必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
7.間接受容による損失補償 ・・・  アメリカ人には韓國の法より韓米FTAが優先的に適用
8.サービス非設立権を容認 ・・・  事業場を韓國に設立しなくても営業可能
9.公企業の完全民営化&外国人所有持分制限撤廃 ・・・  アメリカの資本に韓國は100%食われることになる
10.知的財産権直接規制 ・・・  韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
11.金融及び資本市場の完全開放 ・・・  韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
12.再協議禁止 ・・・  国会で批准されると再協議は出来ない

詳細はこちら
http://www.aubetec.com/rimbaud/blog2/?p=185
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3&rt=nocnt
http://clien.career.co.kr/cs2/bbs/board.php?bo_table=park&wr_id=8040713

米韓FTAの最終合意文書の原文と要約
ttp://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text
ttp://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2009/april/summary-us-korea-fta


110 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/27(木) 21:28:04.38 ID:869n+6JT0
でももう99%決まりって京大の人が言ってたな
アメ公から逃れる術はないようだ

111 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 21:28:23.64 ID:wrCNYIVk0
>>108
それ内需、国民に対して明確なデメリット

112 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 21:28:33.19 ID:TQeRP5Vx0
交渉に参加するのには賛成って言ってる輩は除名しろや
おう早くしろよ

113 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 21:29:43.66 ID:O/IWkIHO0
拙速にほいほい参加するのだけはやめてよね

114 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:29:45.86 ID:Gi1iTnlR0
>>61
結局選挙のたびに一喜一憂レベルのだと言いたいことも言えない、て感じなんだろね
顔ぶれみてると



115 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:30:06.35 ID:cb3UKlCV0
>>109
どこまでネタなのかはわからんが、本当の部分が混ざってると思うだけでも凄いなw
韓国はなんでこんなの結んだんだ?

116 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/27(木) 21:30:32.30 ID:91lOmNUT0
オバマ、輸入する気無しワラタ。

117 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/27(木) 21:30:35.18 ID:5ncIIy2rO
>>105
平沼

118 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/27(木) 21:30:51.47 ID:efFrh/3g0
クルッ

119 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:31:18.61 ID:Gi1iTnlR0
>>110
まあそうだろねw

120 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/27(木) 21:31:45.93 ID:IrLpfbAe0
こいつら政権側なら絶対賛成してるだろ

121 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:32:11.73 ID:RIEEh2OS0
自民もチョンと蜜月なのかおわったな

122 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 21:32:13.59 ID:SsGtGk7W0
植民地植民地言ってる奴が居るが今と何が違うんだ?

123 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/27(木) 21:32:31.04 ID:anwgv9dN0
これを推進してる経団連の連中は日本をぶっ潰したいのか?

124 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/27(木) 21:32:44.91 ID:zsS6tAdc0
仮に交渉参加しても、共産党が政権取れば
俺たちの志位が何とかしてくれるんじゃね?

125 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:32:49.61 ID:Xjkw/7iC0
>>117
平沼って人なにしてんの?

126 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:33:01.18 ID:5OtxRuv20
自民にもまだまともなところあるんやな

127 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/27(木) 21:33:05.95 ID:7e2Uw7IJ0
>>195
たちあがれにほん!!!!!!!!!!

128 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/10/27(木) 21:33:28.42 ID:zzPdHQ4o0
基地問題の時みたいに
政権がかわったからーっていって
TPP白紙にしろよ

なんで無能管の思いつきに苦しまなきゃいけないんだ

実質日米FTAなんだから、守るべきところは守る、緩和するところは緩和する
強い日本の政治を見せろ!
できないのなら民主党は今すぐ皆死ね

129 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/27(木) 21:33:56.65 ID:/zUHwH0cO
これはもうあれだな
例のブログに「TPP賛成です。オバマさんが言うんだから間違いない」
って書いてもらうしか無いな

130 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/27(木) 21:34:03.86 ID:IQT7aZaN0
>>123
大企業が儲かる=国民の幸せに直結しない

これがこの20年でわかったよね
つまり大企業のお偉いさんが儲かればどうでもいいんだよ国民なんて

131 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:34:43.37 ID:6UxvLWB20
こんなもん参加したら一生奴隷だわ
アメリカさんは輸出しかしないと明言してるし

132 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 21:35:00.27 ID:oNq1texYO
>>123
経団連いつも日本ぶっ潰そうとしてるやん

133 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/27(木) 21:35:00.97 ID:i2DnbrnS0
これで安心して自民党に投票できるわ

だけど、安倍と麻生はしばらくでしゃばんなよ。黙ってろ

134 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:35:08.41 ID:Gi1iTnlR0
>>123
実際一度ぶっ壊さなきゃならん部分、ていっぱいあんだろ、日本には

で、こういう外圧の形でやんないと自分じゃ変われない、と

135 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:35:24.79 ID:Xjkw/7iC0
こんな日本もういらないよね?
そうだよね?

136 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:35:29.13 ID:cb3UKlCV0
>>128
現実的に見て、日米安保が負い目になってるんじゃないのかね。
もちろん米国との同盟は必要だけれど、いまのアメリカさんが守ってくれるって
状態じゃ、いつだって強い日本なんて見せられないだろ。

137 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 21:36:23.15 ID:yA7gd4RC0
>>123
そうだよ。労働力とか関税撤廃も美味しいけど、日本の内需を売り渡して円安にするのが狙いだから。

138 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 21:37:01.87 ID:ipYqsibC0
いや自民とか関係なく、ν速民が反対だつってんだから反対なの

139 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/27(木) 21:37:07.11 ID:/bX1GSCP0
韓国が人柱になってくれるとは

140 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/27(木) 21:37:29.72 ID:5UK81sAG0
谷垣とは何だったのか

141 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:37:54.51 ID:hcTnFvri0
平沼ってν速民が好きそうな政治家だけど、そんなこともないのか?

142 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:37:56.09 ID:cb3UKlCV0
>>134
壊れなければならないところは残ると思うよ。
多くの省庁が賛成してるから。

143 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 21:38:26.33 ID:qygHofyZ0
99%もうダメって
残り1%はデスノート的なアレですかw

144 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/27(木) 21:38:32.69 ID:ezh+6GT70
中野にはどんどんテレビ出演してもらいたい
ちょっと風向きが変わってきた

145 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/27(木) 21:39:18.00 ID:ZUH/VMMh0
ちょwwwww
ニコ動の中野剛志の動画みたらもう日本オワタ状態じゃねえか
どうすんだよこれ
TPPって要するにアメリカさんの植民地にされるだけじゃねええええええええか
野田わかってんの?!わかってて「議論に参加するよ(^o^)ノ」とか
言ってんの???????
バカなの?????
お前らの席護るために日本売っぱらってんじゃねえええええええええ
ああああああマジでふざけんな
日本しぬ
まじで死ぬ
アアアアア

146 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:39:24.01 ID:+VB+Hi2N0
何でも反対の売国自民死ねよ

147 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:40:02.58 ID:Xjkw/7iC0
誰か一揆起こせよマジで

148 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/27(木) 21:40:08.06 ID:7e2Uw7IJ0
>>133
京都の谷垣に入れると思えばいいだろ

149 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 21:40:37.55 ID:qg8Gziwo0
>>125
たちあがれ日本のおじいちゃん

>>105
お前がやれよ
他力本願すぎ。

150 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/27(木) 21:40:41.52 ID:NmUJdLKl0
>>141
岡山が生んだキチガイ
地下原発の会会長です

151 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:41:52.53 ID:YAsQNerE0
>>145
野田っちも外交で得点稼ぎしたいんだろうけど、反対がこれだけ多いのは誤算だったろう

152 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/27(木) 21:41:55.27 ID:QQih13gk0
日本で得するのって国内の生産部品使って海外工場で組み立ててる会社くらいじゃないの

153 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:42:04.52 ID:Xjkw/7iC0
>>149
立ち上がったら付いてきてくれよ?

154 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/27(木) 21:42:08.74 ID:7e2Uw7IJ0
みんなの党がTPP賛成

155 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:43:40.73 ID:Gi1iTnlR0
>>142
農業と医療が騒ぎまくってるから、いい感じに国民の目にさらされるだろ
それはまずいいことだよ

あとネット系の社会低層も新教祖中野大先生に率いられて大騒ぎしてるからな
いいね、楽しそうでww

156 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 21:44:09.42 ID:qg8Gziwo0
>>153
ID付きで立ち上がったらついてくわ

157 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:44:25.35 ID:n/ZTdJ9Z0
関税無くなったら農家がヤバイとか言ってるけど
生活保護受けてるようなもんなんだからそんなもん取っ払えよ。
世界の農家と真剣に競争しろ。

158 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 21:45:06.62 ID:AL1D0XjL0
>>109
これ話半分だとしてもすんごい条約だな…

159 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:45:42.02 ID:kZmWjdga0
要するに普天間で妥結できない与党の足元揺さぶって
政権不安定化したいだけだろ自民党はwwwwwww

160 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:45:46.61 ID:Xjkw/7iC0
>>156
他力本願かもしれんが俺頭悪いからよ。

何をすればいいと思うよ?

161 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 21:45:47.40 ID:xPCnhNQI0
TPPやるなら、工場を国内に戻せ。80年代並みの国内製造率にしろ。なら批准してもいい。

162 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 21:46:14.19 ID:oHPQwSxJ0
公明党が反対表面したからでしょ

163 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:47:09.55 ID:cb3UKlCV0
>>161
国内工場の中は外人ばかりだったとかね

164 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/27(木) 21:48:07.64 ID:zi9aBy6o0
TPPの明確なメリットが「オバマが喜ぶ」ってマジでこれしか無い
その引き替えに庶民はBSE牛食って、遺伝子組み換え食品のモルモットになれってか
農家いなくなったら今度は食料を人質にもっと不利な条項押しつけてくるの見え見えだし

アメリカ経済没落以前と違って、いい加減アメリカ離れしないと骨まで吸われる

165 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/27(木) 21:48:07.94 ID:D2K2iJ600
民主と逆のことをすればいいが現実になるとか嫌なんだけど

166 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:48:20.68 ID:35amtD920
なんかアメ公の奴隷になるんじゃない?
アメリカ人は日本でなにしても許されるとか…なんて事はねーよな、まさかな

167 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 21:48:20.28 ID:Mzngmrj40
>>134
壊した後に残る日本はいろいろな意味で今の日本とは大きく変わるんだろうな

168 :名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/10/27(木) 21:48:28.76 ID:n1Zvtmpe0
>>1
へぇこれ読むとマジ怖いことになっとるなぁ
ほんとかいな、アメさん怖い国だからなあいつらから契約迫るモノでマトモなの無いわなぁ

169 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 21:48:49.45 ID:huTnD64X0
日本はこのまま終わるのか
世界の巨人たちに喧嘩を吹っかけていたあの国はどこへ

170 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 21:49:03.53 ID:qg8Gziwo0
>>160
地味だけどまず自分の選挙区の議員が反対派じゃなかったら反対派になるよう働きかける
メールでも演説の場で直接話すのもいい

171 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:49:12.76 ID:XgKhO5O50
>>160
なにもできない

172 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 21:49:28.10 ID:xPCnhNQI0
>>163
思うんだけどさ、日本に来てる外人で普通の日本人と同じ仕事してるのに給料低いって奴隷だよな

173 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:50:41.57 ID:Xjkw/7iC0
>>170
アホなこと言ってると思って聞いてくれ。

もう議員制度自体が無理なんじゃないか?
と勝手に思ってんだが。

174 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 21:51:46.38 ID:qg8Gziwo0
>>172
それって雇用形態の差じゃないの?
雇用形態が違うなら賃金が違って当然じゃない?
それとも外国人研修制度のことかな?

175 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:52:10.92 ID:cb3UKlCV0
>>172
まあそうだろうけど、一応最低賃金もあるし、本国に送金すれば
それでも大金だろうし、そのわりに日本人と大差ないじゃん。
研修生制度は酷いもんだけど。

176 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 21:53:32.43 ID:BL+rBaXw0
>>115
アメポチ2号だからw
野党は反対してたらしいけど日本ではもちろん都合が悪いので流さない
米韓FTP最高、だから日本も早くTPPを、としか言わない

177 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/27(木) 21:53:50.58 ID:ZUH/VMMh0
>>151
得点稼ぎで日本売る日本の総理大臣とかマジでふざけんなwwwwww

野田総理って実はアメリカ人なの???
これでTPPやろうぜとか言ってる日本人って
日本人の振りしたアメリカ人なんじゃないの??????
日本からでてけwwwwwアメリカ帰れwwwwwwww野田くんも日本からでてってwwwwwwww
日本の国益を自分のためにつかわないでええええええwwwwwwwwwww


マジでどうなっちゃうの日本
もう涙目なんだけどwwwww
日本を死なすのは巨大地震でも放射能でもない、民主党だったな・・・。

178 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:54:41.00 ID:B/2uqmPL0
>>172
法律に基づいて労働契約結んでたらそんなことはないよ
中国人とパキスタン人がバイトで自給1000円貰ってたし

179 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:55:12.55 ID:Gi1iTnlR0
>>170
できれば選挙に強いか微妙かも見てからなw

まあでも弱いやつには、最初からそういう連中の票がすでに入ってる、とも言えるけどww

180 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 21:55:17.50 ID:9botcb3i0
悪政として教科書に載るな
え?その頃は日本は消滅している?

181 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 21:55:21.08 ID:BL+rBaXw0
>>172
研修生制度で日本で3年働くだけで国に変えれば豪邸が建てられるぞ

182 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/27(木) 21:55:25.80 ID:y0D6273M0
お役所試算の利益がGDP比の1%にも満たない年間2700億なわけだろ
要はその利益は大企業の懐にいくだけだろ

183 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 21:55:29.43 ID:qg8Gziwo0
>>173
アホじゃないよ
今の議会制民主主義自体が当初構想された状況から大きく変わってるのは間違いない
遅かれ早かれ改革されるべきだし、されるだろうと思ってる
ただ、テロだけはあかんで。

184 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 21:56:43.73 ID:9botcb3i0
円高デフレで就職が熱くなるなw
氷河期があったかいなり〜

185 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:56:55.05 ID:Gi1iTnlR0
日本人に能力がない、とは言わないけど、基本的に英語話せないのは国際社会でまず前提条件すらみたしてないのよなw

186 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:57:04.97 ID:83NU5sab0
おせーんだよカス

187 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/27(木) 21:57:09.02 ID:Grw1r8J5Q
>>109
現代の日米修好通商条約じゃねーかw

188 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 21:57:43.83 ID:q0I+rcX80
おいおいジミンは馬鹿か?
そんなことしたら経団連から見放されるぞw
適当にやってれば次の総選挙で政権とれるのにw

189 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 21:57:45.82 ID:Xjkw/7iC0
>>183
テロを起こす気はないんだが。

国民の大半が政治体制を変えようと考えたら動かせんじゃないのか?
国民がいなけりゃ政治家いらんだろうし。

190 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 21:57:47.69 ID:Xm8CR2WS0
ただ政局伺ってただけなんですけどね^^

191 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:58:05.34 ID:XgKhO5O50
研修制度ってまだあるの?

192 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 21:58:11.49 ID:wzXFnvCd0
自民は何だかんだ言って、国民の声を聞いて調整するからな
民主は国民完全無視だから怖すぎる

193 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 21:58:20.55 ID:BL+rBaXw0
>>184
それ凍死寸前だぞwwしっかりしろwww

194 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/27(木) 21:59:21.05 ID:+a2jYxfi0
>>1
今さらかよどんだけ情弱なんだ

195 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 22:00:28.17 ID:cb3UKlCV0
>>192
TPPについては自民も大差ないと思うよ。
与党じゃないから好きなこといえるけど。
民主党よりはかなりマシって程度じゃん、

196 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 (アラバマ州):2011/10/27(木) 22:00:47.29 ID:11W+GMC80
TPP推進派って恥かしくね

197 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/27(木) 22:00:59.70 ID:lsFe+iaN0
>>187
奇しくも今年は不平等条約撤廃100周年なんだよな
関税自主権は江戸の開国以来の悲願だったというのに井伊直弼と小村寿太郎が泣くわな

198 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 22:01:19.92 ID:po8pruxL0
案外最初から譲歩を引き出す為に無理難題を押し付けてたりしてな
条約を拒否するなら関税撤廃して郵貯で米国債買って思いやり予算10倍にしろとか言い出したりして

199 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 22:01:20.67 ID:0Af5LAax0
農民の見方自民党

200 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:01:50.82 ID:Gi1iTnlR0
民主党で反対に回るのが多い、てのは、やはり選挙での基盤が自民より弱いことに起因すんだろな

201 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 22:02:44.48 ID:9botcb3i0
逆に考えろ
Mだからアメリカの奴隷がいいのだと


いやなり

202 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/27(木) 22:02:45.39 ID:hO12B3NB0
まあ事が大きくなるのは歓迎だな

203 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/27(木) 22:04:33.96 ID:cf+qwbJE0
首相がやろうって入ってるのに与党からこれだけ反対が出ることからも
無茶なことをやろうとしてるのは明らか
野田はせめて党内のコンセンサス取ってからモノを言え

204 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 22:04:40.25 ID:qg8Gziwo0
>>189
大半が動かそうと思えばできるよ。小泉大勝利や政権交代がそれ。
問題は動かしたい方向がぜんぜん違うってこと。
国民の利益が一致せず、利益集団が細分化してる。
世代間格差なんかそのいい例だよ。

205 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/27(木) 22:05:00.50 ID:rwYwziIhO
>>10
以前からこう言うところは引かないよ。
変わりに他を譲歩するんだが、その譲歩したところだけを大きく取り上げて、
ポチと呼んでる。

206 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:05:11.76 ID:Gi1iTnlR0
どうせ向きあわなならん問題が表面に出るからな

国民が真剣に政治に関心を持つのはいいことだよ、うむ

207 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/27(木) 22:05:52.28 ID:ZUH/VMMh0
経団連
ケイダンレンとやらが日本を死なそうとしてるアホの大将らしいな

あとアメリカさんは武器のない戦争吹っかけるのやめてください
何様だ
アニメも漫画も読ませてやんねーぞコラ

208 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:06:03.23 ID:Z8BrM+Qu0
与党になったら、あれはうそだって言うことがわかってる

209 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/27(木) 22:07:39.40 ID:9INVo1Qx0
http://www.youtube.com/watch?v=YWOLADDwUFo

210 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/27(木) 22:07:54.86 ID:zcAhfX3QO
アメリカ「参加しないなら中国が攻めて来ても助けてやらんぞぉゴルァ」

211 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:08:04.25 ID:Gi1iTnlR0
>>207
まあ経団連もそうとう問題あるけど、いろいろ勉強しないでもの言うのは、自分の体を流れる血液に対して文句言うなもんだぞw

212 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/27(木) 22:08:13.56 ID:3xXvy/Ly0
TPPやらないと自由貿易じゃないみたいな錯誤はどこからきているんだかな。
WTOに加盟してルールを守っていて自由貿易じゃないというのか?
自主関税権はべつに自由貿易に反してないぞ。

213 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 22:09:11.34 ID:po8pruxL0
>>210
こうだろ?
アメリカ「参加しないならCIA使って中国をけしかけるぞ」

214 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 22:09:32.58 ID:Xjkw/7iC0
>>204
そうなのか。
俺なんにも知らなさすぎだなorz
調べとくか。

てかこの話をちゃんとしたスレでいろんなやつと話し合いたいと思うんだが
なんて立てりゃいいかな?

215 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 22:11:01.05 ID:jjMHP4Vo0
>>4見て思ったんだけど
国内で生産して国内で日常品を消費する花王製品って
TPP推進なアメリカから見ればものすごく邪魔なモデルなわけだよね。

で大半の国民が理解できないまま
ナショナリズムを旗印に国内優良企業を攻撃する不買デモ。

もしやこれってアメリカの差し金でもおかしくないよね?

216 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 22:11:45.33 ID:t2fghNqc0
理由はどうあれTPPに賛成する与党というものは能なしでしかない
ミンスってのは能なしの集まりだ
ゴミが集まってもゴミはゴミだ

ジミンが正義の味方ってわけじゃないけどミンスよりは100倍マシってことだ
子供手当に騙されてミンスに票入れたクズどもは腹を切れ!日本人なら腹を切れ!クズ!

217 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/27(木) 22:12:13.52 ID:Tbmur5Fa0
>>4
中野って確実にお前らみたいなタイプなのにかっこよすぎだろ

218 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/27(木) 22:12:19.78 ID:ZUH/VMMh0
>>211
今は頭に血が上っている最中なので仕方ない
今知ったんだものw
でも冷静になってる時間もないだろ?

219 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 22:13:35.21 ID:pcYgDM/Z0
TPP賛成派 安倍晋三 麻生太郎 石破茂
TPP反対派 稲田朋美 高市早苗 山谷えり子


ネトウヨ混乱中www

220 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 22:14:04.60 ID:jjMHP4Vo0
ともかくTPP反対&花王不買って非常に矛盾してるけど
やたら一緒に訴えてる人が多いけどなぜなんだろ?

何にも考えてないの?

221 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/27(木) 22:14:56.67 ID:90rpGJQW0
食料は大事だよ
初めは安くて喜んでいても競争相手が居なくなれば価格は高くなるよ

222 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 22:16:40.74 ID:0UNc0gbu0
与党だったら強力プッシュだろwww
いまごろ強引に決議しちゃってるんだろwww

223 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/27(木) 22:17:56.68 ID:i2DnbrnS0
>>220
そんなのものはそういうやつに聞けよ
みんなが同じ考えだと思うなよ。俺は花王とかフジデモ叩いてる側で日米FTA反対だし

224 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 22:19:39.51 ID:kf5bRp+r0
民主党が政権に就ける様にした団体に暴力団があるけど、
TPPを推進している団体に暴力団があるのではないだろうか?

225 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 22:21:28.36 ID:qg8Gziwo0
>>214
TPP関連ならスレたちまくりじゃないかw
政治参加の話なら世代間格差関連等のニュースで釣れそうなスレタイつければいい
あとやっぱ2ちゃんは限界があるから本読むといいと思う

226 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 22:26:24.63 ID:Xjkw/7iC0
>>225
すまん。
言葉足らずだったと思う。

TPP関連に限らず俺は政治体制を変えたいと思ってるんだよ。
もっと言うと今の政治体制を壊したいんだ。

227 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 22:27:22.78 ID:jjMHP4Vo0
>>223
じゃあ聞くけど国内経済ぶっ壊される懸念のある日米FTAに反対しつつ
国内の雇用数万+マスコミなどなどへ広告費として数百億落として、
社会貢献も多くやっている花王に対してつぶれてしまってもいいと思ってるわけ?

花王の広告費がすべて韓国に行くなんて妄想は止めてよね。

228 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 22:29:00.99 ID:fOlOTuuj0
マイケルムーアのシッコはすごかったよな

   ∧_∧
   ( ´Д`)
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / /  ;, :_.゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ /( ゚ Д゚)゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .:: ( つ O.    : ゚。:.:.:,.:.:,;:::
   (_,ノ    .`ー'と_)_) (__()、;.゜:: ゚。:.:.:,.:.:,゜:゚。


229 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 22:32:16.23 ID:qg8Gziwo0
>>226
だいぶ難しいな。
政治板は政治家板みたいになっちゃってるし社会学板も微妙だしなあ。

三橋みたいに選挙に出るのはひとつの手だよ

230 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:34:43.08 ID:nHeVXRH90
民主党に常に投票してるけど
今度の自民党のTPP反対は正しいだろ

231 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/27(木) 22:36:30.99 ID:i0qn3CUg0
・管がTPPに向けて2010年11月に設置した「農業構造改革推進本部」で2011年6月までに出すと言った基本方針はどーなったの?
・管が2010年11月にやると言ったTPP関係国との協議はどーなったの?
・管が2010年11月にAPECで言った農業の競争力強化への取り組みってどーなったの?
・日本は2010年12月にTPP交渉のオブザーバー参加の打診を断られたけどTPPについて情報入ったの?
・オブザーバー参加を断れたから参加各国を個別に訪問して内容を確認するって言ってたけどどーなったの?
・2011年2月に政府が「開国フォーラム」を開催して、平野達男副内閣相は会場からの質問に返答できず政府の情報不足を露呈したけど、その後情報仕入れたの?
・2010年も政府GDP試算でも2.4〜3.2兆円って言ってたけど、震災で国内状況は一変してちゃんと試算し直したの?
・しかもこの試算、100%自由化が前提みたいだけど、TPPって「段階的な関税撤廃」だよね。いつ100%自由化になるの?
-------------
いくら自民でも、ここまでgdgdにはならんかったと思うの

準備不足にもほどがあるわ
この無能与党にTPPという舵取りを任せたいかと言われたらw

232 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 22:38:10.87 ID:VMymzCUJ0
俺たちのシンジロウは?
俺たちのシンジロウは何と言ってるの?

233 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 22:38:23.54 ID:Xjkw/7iC0
>>229
政治家になっても内側から変えるのは無理だろう。

ちょっと考えてくるわ。

234 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:40:29.43 ID:Gi1iTnlR0
>>231
まあでもこの類のは二大政党制ではやはり民主が経験つまなならんとこだからな

嫌だ、と言われてもむしろやっていただくしかないw

235 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 22:41:15.95 ID:AL1D0XjL0
TPP24項目を見ると、自由化→収入半減を受け入れなきゃいけない業界は農業だけじゃない。
規制や保護の厚い業界(医療、保険、金融、教育、マスコミ、エネルギー、防衛)は軒並みアウト。
TPP受け入れても円高が変わる保証はないから、製造業の厳しさも大して変わらない可能性もある。
国内規制が事実上意味のないものとなり、アメリカスタンダード世界銀行管轄下裁判で決まる。
そしたら経産官僚も事実上仕事がなくなる。

236 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/27(木) 22:42:27.93 ID:PWEdO0jP0
お前ら勘違いしてないか
一番反対しているのは民主党だwwww
閣僚だけが勝手に話進めてる

237 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 22:44:09.63 ID:gAbXWnT80
TPPやばいぞ。

ネットの法律とかアメリカに合わせろみたいな話になってるらしい。
さらに水道電気などのインフラに外国企業・・・。
怖すぎるわ・・・。

238 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:44:43.55 ID:Gi1iTnlR0
>>236
閣僚「級」と評すべきかな

下っ端は賛成したくてもできまへーんw

239 : 【18.7m】 【東電 75.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県):2011/10/27(木) 22:47:29.81 ID:m9wjBQ+q0
>>210
もしかしたら
日本へのTPP参加を最初に呼びかけたのは
韓国系のアメリカ人なのかもしれない

240 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 22:47:36.91 ID:t8XAmdYyO
日本はいつから経団連の為のものになったのか

241 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:47:52.43 ID:Gi1iTnlR0
どーせ内需なんか増えるわけないんだから、「向こうで売れる」仕様に慣れる、または基準化のルール作りのテーブルには
いられるようにはしなきゃならんわけで

tppみたいのは日本から、まだ体力あるうちに打ち出すべき枠組みだ、てのはあるよ、やっぱ

242 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 22:48:27.04 ID:SQoZwIjz0
もうオバマにTPP参加すると約束してるのに、今更反対とか遅いだろ。
最低でも震災前のうちにして表明しておけよ、国際上発言したことを撤回するのは無理だろ

243 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:49:12.50 ID:SVLPxkSpI
ネトウヨ混乱中

244 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/27(木) 22:50:54.26 ID:jFBA1mtI0
>>130
戦前も満州利権に目が眩んで、軍部や新聞と屈託して国民洗脳して、
結局破滅したよね(^^

245 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 22:50:56.12 ID:AL1D0XjL0
>>241
日本の内需はアメリカほどでないにしろなかなか大きい。
TPPはルール作りがもう既に進んでて今から参加しても日本の意見が通る余地は小さい。
そもそも日本の外交当局に交渉力なんかないし。

246 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/27(木) 22:50:59.43 ID:i2DnbrnS0
>>239
あんまり関係ないかな
アメリカの日米FTA要求は、自民党時代からある。今回は言葉変えてTPPになってるけどな

247 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 22:51:51.96 ID:Zu38y7bK0
>>227
デモってのはべつに花王が憎くてやってるんじゃなくて、
花王にもっと良くなってほしいと思ってやってるんじゃないかな?

だから、TPP反対&花王デモが矛盾なんてことはないと思う。

248 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 22:52:11.26 ID:Ea+Dv2Hj0
>>16
こっち見んな

249 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:52:47.78 ID:Gi1iTnlR0
>>245
ないままでいるわけにもいかんからなあ

250 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 22:53:40.75 ID:o4kTEKTL0
>>242
責任をとってやめればいいだけの話だろ?

251 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/27(木) 22:54:20.94 ID:yssn/6FU0
>>242
民主党政権になってから何回もあっただろ。
いまさらその回数が増えたって関係ない。

252 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 22:54:29.20 ID:AiybV3Q90
しかし、これはあれだな。ウヨサヨでは分類出来ない対立構図だな。

政治ウヨ 経済ウヨ:町村派の人とか
政治ウヨ 経済サヨ:経世会系とか
政治サヨ 経済ウヨ:松下政経塾とか
政治サヨ 経済サヨ:社民党とか

ありきたりだけど、こんな感じか。よくわからんが

253 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 22:55:51.10 ID:YlCGt7CS0
韓国の言いなりになる自民党で
中韓大嫌いネ,,ト,,ウ,,ヨ憤死!!!!!!1111111

254 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/27(木) 22:55:56.44 ID:0ofumatq0
>>242
トラストミーと大見得を切っておいて
グダグダになったこともあるから大丈夫だ

255 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:56:36.37 ID:Gi1iTnlR0
>>243
混乱してないでとっとと反対に回ってくれればいいのにね

少なくとも社会下層にとっちゃ、参加しない方が生き永らえる可能性はでかいのは明白だろうしww

256 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 22:56:47.18 ID:YlCGt7CS0
>>10
ですよね
対米隷属盲従が事実上の党是の自民党ですから
最後は谷垣総裁がひっくり返すんじゃないでしょうか

257 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 22:56:48.56 ID:ltah6ADp0 ?PLT(17945)

ブサヨ沈黙wwwwwwwwwwwwwwwwww

258 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 22:58:05.49 ID:AL1D0XjL0
日本が多国間協議で反米同盟結んでアメリカの意向に逆らえるわけがない。
せいぜいアメリカジャイアンのスネ夫となって他の国にすごむぐらいが関の山。
多国間の方が複雑な交渉が必要となり、
交渉を途中で離脱したり日本の特殊な事情をくんでもらうことが格段に難しくなる。

259 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/27(木) 22:58:27.91 ID:iSFvmTwnO
やっと野党らしくできるようになったか

260 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/27(木) 23:00:17.17 ID:Lgawr/9Q0
ちなみに故中川昭一さんは日米FTAに反対だった。
http://www.nakagawa-shoichi.jp/talk/detail/20090812_495.html

生きていればTPPにも反対だっただろう。

261 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 23:00:17.32 ID:Dn6/1Dq/O
自民党こそが真の愛国保守政党であることが証明されたな

262 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/27(木) 23:00:31.94 ID:j7ZTTpu90
TPP
それは破滅への第一歩

263 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 23:01:07.53 ID:Zu38y7bK0
>>259
「最低限、日本の国益を考える政党らしく」の間違いでは?

264 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 23:02:02.01 ID:YlCGt7CS0
>>15
マイケル・ムーア自身もしょせんは
コメディアンという沿岸部の金持ちであって
内陸部の人間ではない

確かにアメリカの医療の実態にも厳しいところはあるがそのぶん
下手な野戦病院どころじゃない巨大な歯科診療あり手術ありで
体育館を丸ごと借り切った慈善団体の大規模な移動病院が
定期的にあちこちを巡回して
またそういう慈善団体に対して大規模な寄付もあるしね

国民皆保険がなくなることはない
ただし
癌発覚で即死を覚悟すべき階層とそうではなく闘病できる階層
とには分かれていくのかもしれない

265 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 23:02:29.86 ID:eK3njIjV0
お前らの麻生は賛成だし自民でも意見割れてんだろ

266 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 23:02:33.49 ID:gyipS7h40
http://www.youtube.com/watch?v=H0wElSatScI&feature=share
【頑張れ日本】11.4 TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動[桜H23/10/27]

267 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 23:02:43.02 ID:ZA+m8VRP0
マスコミってなんで農業ばかり強調してるの?

268 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/27(木) 23:02:57.57 ID:q6l+5rYbO
自由経団連党だった与党時代なら考えられなかったな
野党転落の功績だわ

269 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 23:03:06.83 ID:Fn2uWym70
>>219
また石破か

270 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/27(木) 23:03:08.88 ID:dRSCIV/bO
TPP断ったら高一の妹をうpしてやんよ

271 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 23:04:05.10 ID:vA9KRHNl0
自民党よりもさらに酷い全方位土下座外交の民主だから米に舐められまくってるんだよ
普天間の件といい、震災の件といい、アイツラからすれば次は日本が
こっちに譲歩しろよってつもりなんだろ

272 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 23:05:03.00 ID:YlCGt7CS0
>>17
笑えるよね
麻生の時に
政権交代は労働組合のクーデターだ
とか言っておいて
結局は農協の言いなりじゃんwww

農協は農民のためのものでは今やなくなった
農協は農協という巨大な金融機関自身のためのもの
農協の言うことを聞いていればそれで安心な時代はとっくに終わったわ

273 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 23:06:24.01 ID:AL1D0XjL0
>>267
本当にバカだよね。消費者の利益の為に農民に収入半減を甘受せよとテレビで盛んに言ってるが
電波の自由化が進んだら、局アナも収入300万の仲間入りだよ。
「ローンが…」とかぬかすなよと。甘受せよw

274 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/27(木) 23:06:58.44 ID:vk+cWkaTP
>>267
JAが最大の抵抗票田だからだろうな
分かりやすいし。
俺も保険とか金融の分野の首根っこをアメリカに握られるほうが
ヤバイと思うんだけど。アメリカの金融が本格的に日本取りにきたら
いちころだと思う

275 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:07:30.30 ID:Gi1iTnlR0
>>264
キリスト教系含め民間の慈善活動団体が半端ないからな
自己責任、という反面、富豪はとんでもない額を寄付するしね

社会保障も民間主導!ていうある意味豪快なシステムではあったわな
ただ、ちょっと前のバフェットがゲイツ・メリンダ財団に寄付、てのはあれはちょっとどうか、とは思ったりする
小児のワクチン分野、てどうなん?

276 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 23:08:36.85 ID:Zu38y7bK0
>>265
本日、ひとまず党としてはAPECでの交渉参加表明には反対と宣言しました。

>>267
GDP比の話を持ち出して、いかにデメリットが小さいかをアピールするためでは?
賛成派がいつも言うのは、「1.5%のために98.5%をあきらめるのか」ですから。マスコミは改革とか開国とかそういうのが好きなんですよ。

277 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:09:31.26 ID:Gi1iTnlR0
>>267
「日本としては」まずそこを問題視すべき、てのはあるとは思う

GDP1%に対し、反対で1,000万人集めた、てんだから、そこから見てもちょっと偏ってるのは明白だし

278 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/27(木) 23:10:46.56 ID:NMA8gvQJ0
もう、分かったろ。真の国益考えられるのは自民党以外ねえよ。
原発や公共事業も官僚の癒着が根源で、責任ばっか自民党議員に押し付けられてきたのが真実
売国民主を止められるのは真保守の自民だけだ

279 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 23:11:10.18 ID:48OeYcI40
久々にまともなことをするじゃないかw

280 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 23:11:13.12 ID:AiybV3Q90
>>276
スポンサーのポジションってのが大きいんだろうなとは思う。

281 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:11:41.24 ID:Gi1iTnlR0
>>274
そういや旧郵政の300兆は、今なんに使われてるのだ??

282 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 23:12:18.23 ID:AL1D0XjL0
>>274
金融保険を押さえられたら、日本の国債自体がアメ様に握られるってことだからな。
日本国債の発行量を考えると、アメ様がどんだけ遊べる道具か…恐ろしいわ

283 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:12:55.46 ID:Gi1iTnlR0
>>278
民主で反対に回ってるのは、少なくとも君ら向けの「愛国心」からでないのは事実だなw

284 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 23:13:05.72 ID:YlCGt7CS0
>>30
そうじゃなくて
民主党がいよいよ自民党のようになっていく過程にあるということ

田舎の自民党、都会の民主党
という構図から
田舎にも民主党が浸透したのが先の総選挙と政権交代であったわけで
これから民主党がどれだけ田舎の支持基盤を組織化できるかの真っ最中

全国的には全教員に占める日教組の加入率はとても低いのに
なぜか2ちゃんねらーでは日教組を目の敵にしている人間が多いが
同様に農協の組合員加入率は若い世代で低い問題も考えないとね
三ちゃん農業や兼業農家で
じいちゃんしか農協に加入していませんみたいな

285 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 23:13:15.07 ID:AiybV3Q90
>>281
ゆうちょどころか、結局邦銀も国債バカバカ喰ってるという

286 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/27(木) 23:13:18.79 ID:TrYJ52MsO
自民はまず公明との関係を切れ

287 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 23:16:13.10 ID:AL1D0XjL0
内心はもうだめだと思ってるけどね。日本にTPPをつっぱねられる理由がない。

288 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:18:16.14 ID:Gi1iTnlR0
>>285
日本の借金は、日本人からしてる、てやつか・・・

それから政府の公共事業に回されるから、いわゆる「再生産性のない金の使い方」になってしまってるのかな??

289 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 23:19:12.35 ID:EGT1F45d0
>>281
財投債しこたま買ってるんだろ

290 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 23:19:26.51 ID:YlCGt7CS0
>>29
昔だったら自民党が経団連と農家の板挟みになっても
自民党が双方から必死でたくさん話を聞いて
がんがん議論して・議論しているかのようなプロレス演技をして
どうにか妥協案をまとめあげようとすれば
経団連も農家も
「自民党の先生方もよう頑張ってくれたで、もうええねんで」
と同情してあきらめてくれる浪花節が通用したんだけどねえ

民主党の場合は「は?経団連や電事連がどうしたって?」
と言ってのけることのできる枝野が経産相なだけ
経団連の言いなりにはならないフリーハンドではあると言える

291 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 23:21:53.84 ID:AiybV3Q90
>>288
企業が金を借りてくれないってのが根本問題としてあるんだと思う。

最近、不思議に思う事なんだけど、郵政民営化って俺自身も凄い盛り上がってたけど
ああいうのって、もっと政府の裁量が民業を圧迫してる時に盛り上がるもんなんじゃないだろうかと思った。

292 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 23:23:35.15 ID:0xql8TCA0

経団連の人望のなさに感動した


293 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:28:15.32 ID:Gi1iTnlR0
>>291
内部留保がっつりでも動かない動けない、だっけ
企業がもう新しい事業に乗り出せない、ていうのはあかんよなあ

郵政民営化だってよく考えたら日本の民間から声が上がってもよかったんじゃないかな
なんで政治家が主導でやってんだよ、ていう・・・w


294 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 23:28:26.71 ID:AL1D0XjL0
経団連加入の企業でも生き残りは相当厳しいよ。
円高は不確定要素だし。
シンガポールをはじめ生き馬の目を抜く国際資本と互角に闘っていかねばならない。
英語力・アメリカの大学への留学が最低限の必須能力になることは間違いない。

295 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 23:30:12.40 ID:CVpFBHiG0
アメリカでも デモしてるような 草の根保守派は、
TPPに反対している。 オバマも評判悪く、次がない。
今さらオバマにゴマすって、日本国民を売らなくても 
今までどおり、日本得意の先送りで、テキトーに誤魔化していれば、
いいだけ なのに、野田は、これだけ 反対されても
参加を オバマに得意げに 宣誓するつもり?

296 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/27(木) 23:30:25.91 ID:Dm1/XE8sO
TPP参加したら早慶上智以下の大学の就職口がなくなるに100ペリカ

297 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:32:09.97 ID:Gi1iTnlR0
>>295
日本でもアメリカでもネトウヨみたいなのがこぞって反対してんのかw

298 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 23:33:19.38 ID:AL1D0XjL0
>>296
というかむしろ日本国内の大学に行く意味がない。
アメリカ様の大学へいって、弁論術なりアメリカの法律なりビジネスルールを身につけ
コネつくらなきゃ話にならない。

299 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 23:35:34.77 ID:AiybV3Q90
オバマの場合は、票田は製造業ってのがあるから、ドル安円高にして
その上で自由化仕掛けりゃってのはあるんだろうけどな。

正しいかどうかはしらんが、それ自体は凄い分かり易いから納得しちゃう。
でも、日本の場合はどう動くべきなんだこの場合

300 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:37:26.03 ID:Gi1iTnlR0
>>294
為替方面の競争力つけるにも英語力はどうせ必須だけどな

円高の今のうちに子供は海外留学(1年以上、できるだけ日本人で群れてないとこ)に出しとくのは正解だよね、絶対w

301 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 23:37:30.54 ID:GSx5B1aT0
日本の金融機関を郵政含めてアメに支配されるということは、
日本国民の貯蓄も、その貯蓄をもとに買われた日本国債も奴
らの自由にできるってことだ、日本乗っ取り完了だ

302 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 23:41:18.67 ID:AL1D0XjL0
>>301
国債金融資本にとって、日本国債というのは非常においしそうな果実だ。
なぜならば、日本国債には矛盾が蓄積している。
矛盾が堆積している場所こそ彼らが狙うもの。ギリシャ国債の比ではない。

303 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 23:41:43.81 ID:zM8atHa/0
>>3
自由貿易が持て囃される時代はもうすぐ終わる

304 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/27(木) 23:43:32.79 ID:AL1D0XjL0
矛盾とは、実態より高すぎるもしくは安すぎる債券・通貨…そして、安すぎる利率。

305 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:44:31.31 ID:Gi1iTnlR0
円高対策はなあ

どうなんだろね。円すれすれ、てのはよく目にするけど、たぶんすったら負けなんだろね、日本の場合

306 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 23:46:27.03 ID:GSx5B1aT0
>>295
EU<>USA
EU<>JP
JP<>USA
この間でのFTPはみんな慎重なんだ、特にEUはね。
お互い、食われる心配をしている。

USAには特に警戒しないといけない。
で、この中で一番交渉力ないカモはどこだか…

307 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:50:20.44 ID:Gi1iTnlR0
>>306
ぶっちゃけjpyはもう極としては機能してないだろw

使われる恐れもなく脅威ではないからこそ、買っといても安パイなんだから

308 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:53:27.64 ID:Gi1iTnlR0
一方、日本としてはそれでもまだGDP世界3位の「巨大な幻影」、てのをなんとか利用する術を考えなならん、と

309 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/27(木) 23:56:08.39 ID:UTgK9x2z0
ネトウヨはいつも「ボクたちをアメリカ51番目の州にいれてくだちゃい〜」とか言ってるくせにいざそうなりそうになるとメダパニ状態になるんだねw

310 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 00:00:53.89 ID:Lsef+KtG0
アメリカの畜産業や草の根保守派は、TPPに反対。
テイーパーテイと言われる勢力。 グローバル・ワン・マーケットには
反対している。 アメリカでTPPに賛成しているのは、多国籍企業や
経団連・米倉の住友化学が長期提携している悪徳農業関連
巨大企業モンサントや ウオール街で、オバマに圧力かけてる。
だから、アメリカも一枚板ではない。 
アメリカに反対も多いから、TPPに参加しなくても 日米関係が
悪くなることはない。
ニュージーランドでは、知的所有権が アメリカ大企業に都合よく
なると反対運動。 オーストラリアでは、遺伝子組み換え作物
の事で、反対運動あり。  日本は、TPPが国益に反する訳だから、
こういう反対運動の勢力と組んで潰すのが、利口だと言っている 
(日本人が知らない アメリカの本音 /藤井 厳喜)
ジャパンハンドラーズは、脅かすのかもしれないけどね。
世界のデモは、グローバク企業、金融マフィア VS 庶民 の
構図。 日本のTPPも 同じような構図だよね。

311 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 00:01:55.49 ID:csxQhBql0
>>307
国土面積、人口、資源を考えるとそこに日本が入るのは不思議だよな
ロシアでも中国でも好きなもん入れてくれ、日本に構うなって思うわ

312 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 00:04:15.15 ID:IuKNckXB0
海外からしてみれば、特に日本のモノを買う必要無くなってるしな

313 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 00:06:25.04 ID:8wtIcizx0
>>290
それが議会制民主主義ってヤツなのだろう

314 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:06:36.32 ID:7QEFCAMe0
>>48
東電処理でも対立しただろ
異常に巨大な天災地変だから完全免責せよという自民党議員
会社更生法を適用して東電解体せよという自民党議員
そのどちらでもない方法の妥協案を選んだ民主党政権

315 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:09:22.88 ID:7QEFCAMe0
>>49
そりゃまあTPPもビジネスチャンスの提供であって
そのチャンスをどのように生かせるか儲けられるか損するか
は使う人間しだいだからなあ
地球温暖化防止の京都議定書だって
二酸化炭素の排出権を売り買い取り引きするという
世界的なビジネスチャンスの話でもあったわけだし

316 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:11:10.34 ID:4O2qG+eu0
>>311
欧米がその辺とにらみあってるから、おろおろしてる日本がまだ生きながらえてる、て面はあるわなw

317 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 00:11:44.82 ID:plZxHfLq0
>>51
のぉぉぉぉぉだぁぁぁぁぁ……!!!!!

マジでどーする。


318 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 00:13:28.23 ID:8wtIcizx0
>>317
まあ国会で否決したら没だけどね

319 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:14:48.14 ID:7QEFCAMe0
>>133
麻生はわりかし恬淡として悟ったところがあるけど
復権再登板意欲満々の安倍ちゃんは黙ってないんじゃないのwww

320 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 00:15:04.05 ID:plZxHfLq0
>>243
わかってねーな。
ネトウヨ=親米ってわけじゃなくて、
ネトウヨ=愛国なわけ。
俺はネトウヨだけど、TPPなんか断固反対だよ。

321 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 00:15:16.69 ID:Lsef+KtG0
問題は、アメリカは、農業と医療と金融と司法しか
輸出できるものがない。 だから相手国のシステムを変えて
アメリカに都合よくして、雇用を増やそうとしているから、
農業壊滅、国民皆保険壊滅 ゆうちょ、かんぽの資産略奪
訴訟ばかりになる 等の 日本にしたら、致命的 かつ
文化的良さを失ってしまう危険がある。

322 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:16:59.86 ID:9SnkRooV0
民主党も負けるな

323 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 00:17:58.62 ID:plZxHfLq0
>>309
俺はネトウヨだが、そんなこと言った覚えはないぞ。まあ中韓に乗っ取られるぐらいなら、そっちの方がまだマシ程度だろ。
一番の望みは日本が自立することだよ。TPPは勿論反対だ。

324 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:19:35.62 ID:4O2qG+eu0
>>321
>農業壊滅、国民皆保険壊滅 ゆうちょ、かんぽ

どこも見直しが必要なとこであるのも事実なんだよなー(チラ

325 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 00:20:19.39 ID:plZxHfLq0
>>276

>マスコミは改革とか開国とかそういうのが好きなんですよ。


詭弁だよな。解体とか溶解が好きなんだよ、マスゴミは。

326 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:21:58.95 ID:7QEFCAMe0
>>136
でもアメリカさんが軍隊を日本に置いておいてくれるおかげで
日本の軍事費防衛費コストは相対的に安上がりに済ませることができたわけだろ
軍事でも他国の軍隊を叩き出して自主防衛をするのはいいが
それこそ軍事費防衛費コストがうなぎ上りで即刻大増税だな
鳩山だって普天間県外移設をぶち上げてアメリカに喧嘩売って潰されたわけで
軍事でも貿易でも決してアメリカの手を噛まない日本
そしてお礼にアメリカ国債をしこたま買い込んで貯め込む日本
しかしそういう日本繁栄のための方程式がどうやらこれからは通用しなさそう
だがどうするのという歴史の転換点が今の乱世であって
強い日本弱い日本はどうでもいい
そんなもの以前に
世界の中の日本の立ち位置と存在感を維持するためにはどうしたらいいかという命題

327 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:22:32.50 ID:SBLe1wLi0
今まで推進してた理由が詐欺だと見破られちゃったわけだけどTPP推進派の反論がききたいわ

328 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 00:23:17.05 ID:8wtIcizx0
>>326
野田が勝手に決めるな、とは思う

329 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:24:33.04 ID:SBLe1wLi0
国会で否決されることを願う
つーか賛成に入れる戦犯は全員晒せ

330 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:25:25.88 ID:4O2qG+eu0
>>323
自立、てなにをさすのかは知らんけど、たぶん日本が自立するためにも、国際社会の荒波にもまれることを避けることはできない、て話でもあるぜ?w

331 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:28:05.41 ID:7QEFCAMe0
>>172 >>175
日本に滞在中は健康保険料を支払ってその対価として医療給付も受けられるが
仕事を辞めてすぐに帰国するのであれば
雇用保険料や年金保険料は丸々払い損だからね
日本と年金条約を結んでいる国なんてわずかだし

332 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 00:29:13.83 ID:PBbENby90
最近こんな奴らに本当に政治任せていいのかと思い始めてきた
手綱握ってるクソ官僚も粛清されねぇかな

333 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 00:29:20.08 ID:rtdx1drv0
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

334 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 00:29:50.87 ID:UAVKLoLW0
しかし野田豚は何を考えているんだ。
TPPに参加すると農業だけでなく多くの
分野に悪影響が出る。
農業利権だけでなく他の利権団体も大反対するだろう。
そうなったらたとえ後2年野田政権が続いても
そのあとは民主党が選挙で勝つことはできないだろう。
民主党議員の大半が失業。
さらに野田政権の閣僚の家族は今後迫害を受けるだろう。
それでもTPPに参加してったった2年政権を維持する価値があるのだろうか。
俺は野田豚の考えが理解出来ない。

335 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:30:14.69 ID:7QEFCAMe0
>>173
別に無理でも何でもないな
どんな制度であろうが使う人間がクズでゴミならいつまで経っても生かせない
もちろん「使う人間」というのは有権者一般人も含めてのこと

336 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:30:54.68 ID:FbNgZc6k0
俺たちの自民党は農家の莫大な評が欲しいだけですよ
利権と票の為には、国をも裏切る
東電で学べよ

337 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 00:31:12.04 ID:qrpsU4kb0
ああ良かった。自民党にもまともな奴はいたんだな。
何が貿易促進だよ?「日本はアメリカ様の都合に従って今迄奪ってきた害か吐き出せ協定」
の間違いじゃねえの?

338 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 00:31:41.50 ID:MEjj7g/60
>>334
チョンのアキヒロも野田もやめた後はさっさと母国を逃げ出して
アメリカの施政化のどっかで暮らす約束ぐらいとりつけたんだろ

まず、アキヒロは辞めたあと生きていられると思えない
日本人はなかなか怒らないが、野田もそのうち同様になるだろうな

339 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:32:01.79 ID:7QEFCAMe0
>>185
それは別に通訳挟めばいいだけのことで
英語で雑談するばかりが国家政府代表の能力などでは全くない

340 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 00:32:33.69 ID:EU1pcVc40
メリット:食費が安くなる

これで十分だろ
底辺のくせに反対してる奴は馬鹿

341 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:34:43.68 ID:SBLe1wLi0
>>340
その底辺がまず安い賃金労働者に職を奪われるんだけどな
食費は安くなるが職がない、手当もアメリカ流に変えられてスラムの貧相民レベルに落ちるのがわからんか

342 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:35:20.31 ID:7QEFCAMe0
>>215
もちろんそういう考え方もありだね
連中がやたらAmazonレビューばかりにこだわっているのも
普段から日本国内資本の通販を利用せずAmazonばかりを利用する
反日売国的消費行動だとも考えられる

343 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 00:35:29.42 ID:EU1pcVc40
>>341
この程度で職が亡くなる奴は池沼レベル。死んだ方がいい。マジで

344 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 00:35:53.42 ID:qrpsU4kb0
>>340
お前を食わしてくれるお父ちゃんも職失って
その安い食料品すら買えなくなってもいいのか?
消費者は同時に財やサービスの生産者でもある。
国民経済の三面等価を勉強しような。

345 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 00:36:06.19 ID:d5GqAOlg0
やっと野党らしくなってきた


346 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:36:06.48 ID:lBv599aR0
>>123
民主が円高を注視してるだけなので、
わらにもすがる思いなんだろ

347 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 00:36:09.83 ID:UAVKLoLW0
>>338
アキヒロは確かに大統領やめたら
逮捕されるから亡命するかもしれんが
野田は亡命線だろ
それに野田の兄弟は確か多いよな。
野田がTPPに参加して
日本の多くの国民が貧乏になったら
やっぱり野田の親類縁者は日本中から迫害されるだろう。
野田も日本に残れば、一日に5回は家の窓ガラス割られるだろう。
そんな迫害を受けてまでTPPに参加するのはなぜなんだ。

348 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 00:36:13.57 ID:oLroQmdm0
>>340
変な病気で早死にや治療苦の自殺が増加するだろうけどね。

349 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 00:36:35.36 ID:MEjj7g/60
>>341
手当てだけじゃない、保険制度もアメリカ民間保険会社の障壁になるとの理由で廃止させられて
高い民間保険契約していないと病院にもいけなくなる

底辺こそ影響極大、即死レベル

350 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:36:45.88 ID:7QEFCAMe0
>>220
もちろんそういう奴らは何も考えてない
自分で考えだした途端に脳みそパーンだから

351 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 00:37:13.33 ID:EU1pcVc40
>>348
日本のセシウム野菜食うより遺伝子組み換え選ぶわwww

352 :名無しさん@涙目です。(田舎おでん):2011/10/28(金) 00:37:28.60 ID:a4VyOq9z0
>>326
それを変えるには今回は良い機会かもしれない。
ここまで弱くなったアメリカは記憶にない。
叩くなら今なのだけれど、そういうコンセンサスがゼロなので難しいね。
マスメディアのアメポチはもう諦めないとと、情報統制の素晴らしさって事で。
年次改革要望書の中身が教科書に載らない限りは永久にアメポチ。

今の自民は野党なので反対しても影響力は公明以下
でも自民が社民党以下の立派な野党になっているのは悲しいな。


ここで自民スレ立てるなら竹島占有されてるのになんで自民党のセンセイは奪回しないのぐらいで頼むwww

>>328
のだいこが決めたんじゃない、官僚様が決めたんだ、財務省の。政治家がトップダウンで決められるなら
今の日本の政治がここまで停滞するわけないでしょう。

353 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 00:37:45.71 ID:oLroQmdm0
>>351
好きにしなよ。

354 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 00:38:36.75 ID:EU1pcVc40
いつも底辺馬鹿にしてるくせになんでこんな時だけ味方するんだよwww

355 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:38:38.43 ID:7QEFCAMe0
>>221
しかし食料品でレイヤーマスターになるのはなかなか難しいぞ
せいぜい調味料の味の素くらいか?
食料というよりはむしろ農作物のもととなる種苗ビジネスだな

356 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:40:42.29 ID:SBLe1wLi0
>>354
底辺だけの問題じゃないからだよ?
上流層以外は日本国民が全員不幸になるの知ってて底辺も糞もあるか

357 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 00:40:46.75 ID:P7ClujJp0
TPPを農業問題に収束させようとする賛成派の論理は酷いんだが、

農業問題にしても賛成派の論拠ってまともじゃないんだよな
・競争を促して世界に太刀打ちできる農業を推進すべき→規模の経済を考えれば、広大な土地を持つ
 アメリカや豪州との戦いに勝てるわけがない。

・さくらんぼは市場開放して逆に国産品が売れるようになった。だから米も解放すべき
→さくらんぼは嗜好品。市場論理としては、高い方が価値がでて売れるブランド品のようなもの。
 米は日本人のカロリーを賄う最も重要な農産品であり、日本人のアイデンティティーにも関わる。
 ぶっちゃけいえばさくらんぼが喰えなくても誰も死なない。

358 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:40:52.68 ID:7QEFCAMe0
>>229
三橋か
自民党にとっては本部でコスプレカラオケやった迷惑者に終わっただけだな
自民党から立候補するのにいくら金積んだんだろう
落選したからといって麻生が仕事の面倒見てくれたわけでもないし

359 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 00:41:39.77 ID:rJL1uQEN0

      _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
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   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
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360 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 00:41:43.70 ID:EU1pcVc40
>>356
近年貿易自由化して滅んだ前例があるんだ?

361 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:42:40.96 ID:7QEFCAMe0
>>234
いや
つまるところ経済政策できっちり特色ある二大政党
になっているわけじゃないからなあ
もう一回くらいは政界再編の必要がありそう

362 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:43:28.03 ID:H4F57Wqf0
やべぇ自民はじまったな

363 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:44:29.70 ID:SBLe1wLi0
>>360
隣の国が数年後どうなるかって段階かね
こんな酷い自由という偽りの条約を力づくで締結させたいほど今のアメリカにも余裕がないんだよ
他国を犠牲にして自分らだけ助かろうって寸法、そして今回の標的は日本

364 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 00:45:14.14 ID:Pz8c0Bfn0
自由貿易というのは強い奴が肥え太る典型みたいなやつだからな

365 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:46:17.15 ID:7QEFCAMe0
>>267
それはやっぱり貧乏人でも金持ちでも
パソコンや携帯電話なんかなくても生きてはいけるけど
食い物がなければ死ぬからなあ

366 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 00:46:23.70 ID:UAVKLoLW0
野田がTPP交渉に参加しますといって
11月にAPECで表明するとして
交渉に参加した後、民主党、自民党
とわず多くに議員が野田政権を大批判するだろう。
そりゃそうだ。
自分たちの票田を失うかもしれんからな。
彼らにとっては死活問題。
最悪、野田政権なh不信任案が可決され、解散になり
政界再編になりかねん。
それほどやばいものなのに野田の保身のために
ゴリ押しするとかできるの。
さらに野田政権がダメに成った後、次の政権が
日本の国民が反対してるからやっぱりTPP参加しません
とかできるの

367 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 00:46:26.80 ID:4Q8PmVI60
>>3
甘えつーか
頑張ってなんとか農家で食っていこうとしてる人を、実質ころす契約だけどな

つーか、TPPは農業だけのはなしじゃないよ
企業だけが特をして、国民には還元されないシステム構築と思った方がいいぞ

368 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 00:47:59.25 ID:TRoPQgIC0
野田は、批判覚悟でわざと参加表明して→大批判で降ろされというか解散して政界再編して
小沢一派を吹き飛ばそうと画策してるの?

小沢一派吹き飛ばして、民主と自民の愛国はで挙国一致党とかできるの?

369 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:48:12.03 ID:7QEFCAMe0
>>273
電波は有限だし電波飛ばすにはそれなりの装置施設も必要なので
混信防止で交通整理が必要なからには完全自由化というのはあり得ないし

370 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 00:48:53.93 ID:8O2irz4c0
世界はもう白人のものですし。
世界は白人以外の種族の削減を望んでいるし。

もう死に体になるしかない

371 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 00:48:59.28 ID:4Q8PmVI60
>>360
今でも自由貿易してるが?
自分の国のルールまで取り払う必要はねーよ

これは企業だけを富ませて、国民には苦痛を押し付けるシステム構築と思った方がいいぞ

国内的にはますますデフレ化して、賃金は下がるぞ!

372 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:49:42.35 ID:7QEFCAMe0
>>274
> アメリカの金融が本格的に日本取りにきたら
放射能まみれなのにか?
外資勢の不動産投資止まってるぞ

373 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/28(金) 00:51:03.45 ID:dvVmHjZ50
自民もたいがいだが公明との繋がりさえ無ければ一番国益に貢献してくれる政権だわ

374 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 00:52:25.85 ID:wdQE5brDO
企業の利益は必ずしも国民の利益ではない

企業は利益のために 生産拠点を海外に移すし
安い労働力を好んで使う
これは当たり前のことだが
この方向にどんどん進んだら
グローバル化に対応できないであろう
大半の日本人には
不幸な結末しか見えない


375 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 00:54:12.18 ID:4Q8PmVI60
企業の利益=国民の利益ではない!

韓国を見ろ!あの惨状がいいと言えるのか?

376 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/28(金) 00:54:21.03 ID:/R54eEmjP
よく考えたら、自民創価が反対したら参院可決できなくね?
ミンス党内も200人反対って言うんだから、
内閣不信任案再来するんじゃね?

377 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 00:54:31.23 ID:vFsmU/8b0
>>55
小沢叩いてるマスゴミがCIAから
裏金もらってるのは本当なんだね

378 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:56:02.18 ID:SBLe1wLi0
>>376
自民は来年不信任案だす可能性があるとか
面倒なことは全部終わってからな・・・

379 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 00:56:34.68 ID:0SjpY1PC0
TPP参加するなら参加するで全く問題無いが




日 本 に 外 国 と ま と も に 交 渉 で き る 人 材 が 居 る の か ?



いやーwwww 色々譲歩してたらこんなんになっちゃいましたwwww 
じゃ済まんぞ?

380 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:57:25.06 ID:7QEFCAMe0
>>275
アメリカ人の感覚からすると
同じ金を寄付にごっそり出さないで黙っていれば税金でごっそり持っていかれるが
どうするよという程度の使い道を自主決定するかしないか
でしかないからねえ
日本の場合は少しの不正でも上を下への大騒ぎになるから
絶対に不正が発生しないように事前徹底規制
というわけで寄付での税制優遇はなかなか進展拡大しない
とりあえずやってみて不正は後から徹底撲滅すればいいんじゃね
という考え方に日本は立っていないということ

結局はワクチン開発も新薬と同じである意味での賭けというか博打
一発当てて世界的なレイヤーマスターになろうという話
大人用だったら切れ味鋭い薬でもそう大したことにはならないけど
小児用は効き目が強過ぎれば死ぬし大人よりも病状は短時間に急変しやすいし

381 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 00:58:50.63 ID:7QEFCAMe0
>>276
> マスコミは改革とか開国とかそういうのが好きなんですよ
それは結局のところ
読者や視聴者である一般人が改革とか開国とかそういうのが好きだから

382 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:00:13.62 ID:aOmZJrLA0
>>267
馬鹿どもにはいいめくらましだ




383 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:00:37.27 ID:7QEFCAMe0
>>285
ところがその邦銀もそろそろ国債を喰い残すようになってきたので
外国に日本国債を買ってもらわないと間に合わないという
中国とかね

384 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 01:00:38.22 ID:tTvP7koH0
クソ円高で放射能にレイプされたこの時期になぜ貿易を
ガチ勝負にさせるのか疑問。製造業すら音を上げているのに
比較するとたいして輸出慣れしれいない多業種が勝負できるのか興味あるわ。


385 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 01:01:48.00 ID:aoPYOiAI0
>>376
草カスは民主に回ったんじゃなかったっけ

386 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:02:50.11 ID:7QEFCAMe0
>>288
公共事業が再生産性のない金の使い方だということはないね
借金で先にインフラ整備をしておいて
便利なインフラをみんなで使いながらみんなで借金返しましょう
という構図なんであって

387 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 01:02:57.70 ID:T8Am9NQl0
>>376
条約の批准って衆議院優先しなかったっけ

388 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/28(金) 01:03:07.78 ID:pGdL+JrWQ
真相は知らんが、オリンパスの件は経団連にとって
この上なく脅しとして機能してそうだな

389 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 01:04:06.52 ID:4Q8PmVI60
>>379
しかも、民主党だぞ

オワッテんだろ?

390 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 01:04:23.16 ID:Vbafe7Ir0
自民党の本質は愛国を隠れ蓑にする既得権政党に過ぎないから予想通りの主張


391 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 01:04:30.15 ID:T8Am9NQl0
調べたら衆議院優越だな
だからこの件は民主党だけに決定権がある

392 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 01:04:50.05 ID:x4vojv3d0
いくら自民党の下っ端が反対しても、谷垣総裁と石原幹事長は賛成なんだろ?
自民でもミンスでも、この件に関してはあんまり変わらない様な気がするんだけど。

393 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 01:05:28.40 ID:4Q8PmVI60
>>387
予算だけだろ?参院無視できるのは

394 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 01:06:00.56 ID:T8Am9NQl0
>>390
アメポチ多いからTPP反対でまとまるかは怪しい
小泉みたいな奴なら間違いなく参加してた

395 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 01:06:53.71 ID:T8Am9NQl0
>>393
条約の承認もだ

396 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:08:40.05 ID:7QEFCAMe0
>>291
いや企業は金を借りようとはしているよ
しかし不動産担保神話から金融機関は抜け出せない
結果として民間に融資するより国債買いあさったほうが金融機関商売としては楽ちん

>>293
内部留保がっつりなのは一部の大企業だけでしょ
郵政民営化というのは結局のところ
郵政なかでも特定郵便局長を重要な票田にしてきた田中派竹下派に対する
福田派小泉の個人的な怨念であり復讐戦だったわけだから
道路公団民営化にしても同じこと

397 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 01:09:09.04 ID:4O2qG+eu0
>>380
俺の考えでは、教育を与えずただ致死から救うだけ、てのは・・・てしか見えないんだよな
しかも、医療分野で治験の名のもとに膨大な実験を繰り返す権利を得てるわけだ

ボランティアにケチつけるなよ、ていう意見あるかもしれんけど、バフェットとかビル・ゲイツの「世界最大の慈善事業財団」においてそれは・・・て思うわ、正直


398 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/28(金) 01:10:35.51 ID:zG+zD2NeO
十年、二十年先のことを考えないとね。

399 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 01:11:26.97 ID:22pdkUmN0
>>4
すっごいわかりやすい
糞ドジョウ、このままだと菅よりやばいぞ

400 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:11:35.47 ID:7QEFCAMe0
>>297
そうそう
こないだのアメリカの連邦債務上限引き上げを認めるかどうかでも
アメリカ経済どころか世界経済がどうなってもかまわんから
オバマ打倒のためにとにかく反対していたのは
共和党ティーパーティー茶会の連中
原理主義者過激派保守のネ.ト.ウ.ヨみたいなのが引っかき回しているのは
アメリカでも日本でも同じ

401 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/28(金) 01:13:46.41 ID:q+AnRiC80
アメリカの真の目的は日本の金融資産をちゅるちゅるすることだからな。
賛成している奴は考えたほうがいい。

402 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:14:01.53 ID:7QEFCAMe0
>>299
島国として没落していくかつての経済大国としては
イギリスに見習うのもいいかもね
ライフスタイルではなく
世界の中での国の振る舞い方として

403 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 01:15:00.92 ID:4O2qG+eu0
>>386
ダムーンw

>>396
http://matometanews.com/archives/1380121.html
ソースが消えちゃったんで

まあ要は大企業が金を投資に回せない構造、て話なんすよ

404 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 01:15:17.93 ID:4Q8PmVI60
>>395
再可決で衆院での2/3はいるでしょ
予算のようにはいかない


405 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:15:51.01 ID:7QEFCAMe0
>>300
海外でホームシックに陥っても
ニコニコ生放送のユーザー生放送で顔出しすれば日本語に触れることができて
病みつきになって引きこもり、とかか?

406 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/28(金) 01:17:30.34 ID:DDGxjT7C0
>>404
予算と同じだよ

407 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 01:18:01.96 ID:kt+A68TS0
とりあえず公務員給与2割下げで法人税下げてやってTPP回避ってシナリオでいいだろ

408 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 01:20:03.23 ID:4Q8PmVI60
>>406
マジかよ
糞民主党ならムチャクチヤやりそうだな
党議拘束とかかけて

409 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:24:11.76 ID:7QEFCAMe0
>>302
ギリシャ国債の場合は他国金融機関が買いまくって
それでこしらえた金でギリシャはドイツ製戦闘機とか買いまくって
今さらになっていきなり
他国金融機関がもうギリシャ国債買わねえからこれからは金返すだけにしてくれ
と言い出して
ギリシャは手元にいくらか金あるけどこれから借金返済だけなんて冗談じゃない
というわけで揉めまくっているわけで
日本国債はもっぱら日本国内で消化されていて
さらに日本はアメリカ国債もたくさん持っている
アメリカ国債の信用問題は日本政府の信用問題でもある
というのは世界的に見れば矛盾で特異な存在だが同時に
それだけにここまで赤字が膨らんでもまだどうにかなっている
しかしこれからはそうはいかないんじゃねというのが現状

410 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/28(金) 01:24:20.23 ID:DDGxjT7C0
>>408
党議拘束かける必要ないだろ
菅の不信任騒動忘れたのか?

411 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 01:25:39.02 ID:8wtIcizx0
>>408
そこで国民新党ですよ

412 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:27:58.75 ID:7QEFCAMe0
>>307
> 使われる恐れもなく脅威ではないからこそ、買っといても安パイ
今や世界の国際為替通貨売買取り引きの1割から2割は
JPY日本円がらみなのだけれど
みんな使っているからこそみんな買ってもくれるわけで円高
日本円が安全牌なのは日本銀行への信頼だから
日本は日本人だけのものじゃない
日本銀行は日本人だけのものじゃない
日本銀行が一国の利益のみにとらわれず巨視的に厳正な通貨政策を取っているから
世界中から信頼を寄せられている

413 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:29:18.16 ID:7QEFCAMe0
>>308
そのへんは経済的実態や実力をはるかに超えて円が買われちゃってるからなあ

414 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 01:30:14.78 ID:cty7PYw6O
また嘘か

415 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:30:59.03 ID:aOmZJrLA0
>>409
日本国際なんか誰が持ってようと円刷りゃ返せるんだから破綻なんかするわけない。



416 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:33:10.85 ID:7QEFCAMe0
>>311
あのう
ロシアや中国をハブって奴らに対抗しようぜ
という仲良しクラブをつくろうというのがTPPなんですけども
だから中国にしても必死でアフリカに全力投資して
脱アメリカの新しい経済圏をつくろうとしている

417 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 01:33:30.27 ID:2+aWAoRd0
>>412
やっぱ刷ったらあかんか・・・;;

418 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:36:21.47 ID:7QEFCAMe0
>>321
アメリカの最大の輸出商品は民主主義と資本主義
だからお節介にも世界の警察を自称自任している

農業と医療と金融と司法だけではなく
航空機もあれば宇宙関連もある

419 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:38:44.37 ID:7QEFCAMe0
>>320 >>323
ちょっとアメリカから距離を置いてこの先日本がどうするか考えてみようか
というのが民主党なわけで
その民主党を毛嫌いするネ...ト..ウ.ヨの行き着く先は
今までどおりのアメリカべったりべたべた
しかないと思うよ

420 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:41:29.52 ID:7QEFCAMe0
>>328
結局のところは誰かが決断しなければしょうがない
それとも国民投票にでもかけるかしないと
日本国憲法は国民投票を禁止してはいないが
日本国憲法の改正以外に
あらゆる政策課題を問うことのできる国民投票の規定は現行日本法には存在しない

421 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 01:42:20.20 ID:C7Dt+5iH0
駐日韓国大使??
って韓国人だよな
なんで、韓国政府の役人がTPPに反対意見を日本で述べてるんだ?

422 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:44:46.38 ID:7QEFCAMe0
>>327
反論というよりは
この先もアメリカにくっついていってそれで日本が繁栄できるでしょうか
というある種の賭けであり博打なのであって
金が動かないから商品も動かないので日本国内経済は動脈硬化で便秘
じゃあ動かない金を商品を動かすにはどうすればいいのか

423 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:47:03.10 ID:r3dxuSMi0
グローバル化を推進する人いわく、価格ベースでの自給率を目指すらしい。
日本でしかできない嗜好品に近い農作物を生産、輸出する。
でもイチゴや米のコピーが堂々と出回ってる実態から、かなり無茶。
DNAベースでのきちんとした課金を、どのタイミングで乗り越えるかだね。
仮に特許を守るのが国際標準になっても、
あらかたアジア以外の国に登録されてそうなんだけども。

従来の自給率重視で国防の一環として考えるなら
当然小沢派だよね。

424 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 01:51:35.52 ID:N9FcIo0A0
>>3
自給率は国家の存亡に関わるぞ。

世界的な天災で作物が不作になったとき、
日本に確実に農作物を売ってくれる国があるのか?

425 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:51:36.60 ID:7QEFCAMe0
>>334
そこは分からん
今の民主党というのは
一時期の小泉チルドレンよりももっと多種多彩なバックグラウンドを持った
人たちの集まりなわけで
地方議員からの叩き上げでの党人派やあるいは元官僚といった
自民党政権時代の国会議員コースがこれからも通用するかどうか
の分かれ道でもある
選挙というのは結局のところ
おれの話を聞けよ聞いてくれそうな候補者は誰だよ
でもあるわけで
その有権者意見考え吸い上げが
民主党としてどこまでどのように機能するかだね

もちろんこれだけ自民が公明に喰い込まれて一身同体になった今では
非自民・反自民というのは非創価公明・反創価公明でもある
それもまた「お大師さんとのお約束」であるわけだろう

426 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:53:28.68 ID:7QEFCAMe0
>>337
それはそれで日本が持っているアメリカ国債売っちゃうだけじゃないの
アメリカにとっては不安定要因になるだけであって

427 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:55:23.53 ID:c23sWKzB0
>>3
大国は、工業大国であると同時に
農業大国でなければならない
米国にしても補助金漬けである

428 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 01:57:21.96 ID:B9p+0+OM0
>>3
あのね失業者を増やす政策を賛美する訳かね

429 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 02:01:52.54 ID:X2LspuE30
野田の一声で賛否が決まるんだろ?
TPPに乗り気の野田を反対して
どう止めるんだろう…

430 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:03:58.30 ID:7QEFCAMe0
>>343
しかし世の中には池沼レベルの単純労働しかできない人もいるわけだし
そういう人が死ぬこともまた
少子社会と同じで日本国内消費需要の決定的な減退を意味する

431 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 02:06:05.11 ID:HRMCIJjC0
やっぱ自民党しかないか

432 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 02:07:23.96 ID:8wtIcizx0
>>422
なんで1か0かの選択しかないのか

433 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 02:09:23.50 ID:jVoQC6bb0
自由貿易だけが目的だったら多国間のTPPにこだわる必要はないだろ。
複数の国とそれぞれFTAなりEPAを結べばいい。

434 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:26:13.74 ID:7QEFCAMe0
>>346
買い手があまりにも強く大き過ぎるから
誰がどうやったってどうにもならんっちゅうの

435 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 02:29:36.88 ID:UMMbU4TeO
自民党が反対したら民主党賛成しちゃうじゃん
相手と反対の意見だせばいいと思ってんだから

436 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:32:47.94 ID:nwP7qVjI0
確かに「米」は安くなる。
ただし、そのあとは「米」のやりたい放題になる。
それがTPP
T(トラップ)に引っかったP(ピッグ=豚)がP(ポーク=食肉)にされる協定!
クワバラクワバラ



437 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 02:32:49.67 ID:nXYUYzwJ0
中国が経済 軍事いろんな意味で脅威になったから 環太平洋をアメリカ化する意味合いもあると思う
デカイマーケット欲しいなら中国を外す訳ない
中国 インドがここまで力を付けた今 アジアで団結されるとアメリカは非常にマズイ
まー中国が友好的に周りを取り込むとも思えないけど
アメリカと言うヤクザに金を払ってバックにつけ日本は安全に商売してきた
ヤクザをバックにつけたツケがまわってきたってこと





438 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:34:51.37 ID:7QEFCAMe0
>>352
アメリカは弱くなったわけじゃない
アメリカの強みと弱みのバランスの力学が変化したわけで
そもそもオバマが医療保険改革に動かなければ膨大な金を使うこともない
日本で言えば
郵政民営化で総務省の力が削がれた
道路公団民営化で国土交通省の力が削がれた
子ども手当で厚生労働省は巨大予算官庁になった
みたいな変化だな
アメリカの人口は3億人突破だしな
対して日本の人口はそろそろ1億人割れが現実に見えてくる

439 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:39:35.32 ID:7QEFCAMe0
>>357
そういうことを言い出すと、
コシのある讃岐うどんは好まれて人気だが実はオーストラリア産小麦の小麦粉だらけ。
国産小麦の小麦粉ではコシが出ない出にくいわけで。

> 米は日本人のカロリーを賄う最も重要な農産品であり、日本人のアイデンティティーにも関わる。
とすると、オーストラリア産小麦だらけの讃岐うどんという現状は
日本人のアイデンティティーには関わらないだのだろうか。
はい、論破。

440 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:39:56.42 ID:PmiMOqxf0
明治の政治家が死ぬ気で不平等条約を撤廃して欧米と同じ席に座ろうと尽力してきたのに、
ここに来て、自ら植民地化か。

441 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 02:42:19.80 ID:/yWgiHOX0
別に世界と歩調合わせることなくね?
どうせこの社会の行き着く先は袋小路だしお先真っ暗だろ
破滅を先延ばしする行為になんの意味がある

442 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/28(金) 02:44:06.09 ID:3U8LhK4y0
オバマは、これ以上輸入はしないといってる。
逆に輸出を振興するんだといってる。
外国にモノをバンバン売って、国内の雇用を作り出すんだといってる。
実際に、中国に航空機200機を売る契約が取れたため、これで23万人の雇用が確保できたと自慢している。
米韓FTAでも雇用を7万人増やせたと鼻高々である。

そんなアメリカに日本が何を売ろうというのか?
アメリカに働きにいったって、仕事なんかないんだよ。
夢を語る前に、アメリカの現実を見なさいよ。
せめて大統領の一般教書演説ぐらい読みなさいよ。
オバマは「Job」という単語を28回も連発している。
アメリカは不景気やねん。日本から売れるもんなんてないで。

443 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:44:13.10 ID:M9p0oOTaP
アメリカと経団連の犬自民が政権握ってたら参加してただろ

444 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 02:44:35.44 ID:jQMJIikw0
環太平洋修好通商条約→尊王攘夷運動→大政奉還

445 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:44:43.41 ID:7QEFCAMe0
>>366
結局のところは貿易大国である日本が
これからの貿易圏や商売相手をどうするかの話だから

もし日本の政治全体がこれから
反米非米でTPP不参加にそして今よりももっと親中親韓で個別国FTAに
大きく舵を切るというのであれば
> 最悪、野田政権なh不信任案が可決され、解散になり政界再編
というのもあるかもしれないね

446 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 02:45:43.43 ID:PNj7mU/30
>>442
自動車、エレクトロニクス、その他工業製品は関税撤廃しないと
逆に全く売れなくなる可能性がある

447 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:47:04.73 ID:7QEFCAMe0
>>366
> 野田政権がダメに成った後、次の政権が
> 日本の国民が反対してるからやっぱりTPP参加しません
> とかできるの
それは野田政権としてTPPに対する結論を出さない出せないままに次の政権
ということであれば
次期政権としてTPP不参加表明は可能だろうね

448 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 02:48:44.19 ID:hu5sdMRi0
TPPに参加しようがしまいが国内にいろんな利権システムが絡み合ってるので結局gdgdになる

ぶっちゃけどうでもいい

449 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:52:22.77 ID:7QEFCAMe0
>>373
もう自民の側から公明と手を切るのは無理
先の参院選でも比例代表の自民党票は過去最低レベルに落ち込んで
「選挙区は自民党、比例代表は公明党」という構図方程式は
がっちり固まった
一心同体一蓮托生
参院選で自民党が勝ったといってもそれは改選1人区でのことだから

あるとすれば公明党側から自民党と手を切ることしかないが
比例代表の大票田をみすみす切り捨てる馬鹿な政党もないだろう

450 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 02:52:37.42 ID:BiOn0z8o0
一回国民投票したらいいよなー

451 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:54:47.65 ID:7QEFCAMe0
>>375
韓国はサムスン国家資本主義体制だから
サムスンは国家なり、国家はサムスンなり

452 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 02:56:34.97 ID:zI87a/cvO
反対でいいけど野菜や米もっと安くしてよ…
国産高すぎなんだけど


453 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 02:57:22.77 ID:89GBUAp/0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15991433
中野剛志さんから日本終了のお知らせです

454 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 02:57:32.26 ID:jQMJIikw0
>米国ではエクソン・フロリオ条項により、外国企業による米国企業買収について「国家の安全保障を脅かす」と政府が判断されれば、どのような業種でも外国資本の買収を止めさせることができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%B3%87%E8%A6%8F%E5%88%B6
つまり、安全保障を驚かせなければ外国人が会社を保有することは自由

455 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 02:59:16.57 ID:Rl5bM0QM0
自給率云々で騒いでいるやつもいるがカロリーベースで考えると
一年間にコンビニやスーパーや外食産業で賞味期限切れで廃棄されている食品の総カロリーは日本が一年間に輸入している食品食材の総カロリーを超えている。
また、日本で育てられている家畜の餌は輸入品だから云々と言い出すやつもいるが、国内で作るよりも海外から輸入するほうが安いというだけのことであって昔は家畜の飼料にされていた農業副産物などの廃棄処分に困っているという現状もある。
ちなみに狂牛病が問題になった時に日本へも牛や豚や鶏の飼料を輸出していたカナダの大手飼料会社が動物病院や動物愛護団体が安楽死処分した犬猫の死体を買い取って牛や豚や鶏の飼料に加工し輸出していたことを認めたこともある。

456 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:59:21.06 ID:7QEFCAMe0
>>390
それを言っちゃうと
過去の自民党政権も
現在の民主党政権も
利権利益再配分装置ではある
その自民党という利権利益再配分装置が劣化不具合故障だらけで
修理のめども立たないから
じゃあもういっそのこと新しく民主党に取り替えましょうか
というのが政権交代だったわけで

自民党がTPPが嫌だというなら
TPPに代わる貿易国家日本の未来予想図グランドデザインを示してくれないと

457 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 03:00:29.76 ID:OThZ7yrS0
異常な円高は日本とアメ公、チョンの利害が一致してるから
どっちも国内雇用と中国を意識して日本経済侵食する気マンマン
でTPPに合意しなかったら必ず報復が来る、
トヨタ問題で米政府怪しまれたから今度はアノニマスに見せかけたハッキングですかね?
今は悪の枢軸ったらアメ公とチョン
震災の救援はありがたかったけどね

458 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 03:00:47.49 ID:CyfnG7gg0
>>448
参加したらただでさえ足枷の利権システムと税制付きで自由競争に突っ込まれる

ほとんどの業種で尋常じゃ無い被害が出る

影響少ないのは世界的に評価高い米農業と未だに日本語しか通用しないITくらいだろ

459 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 03:01:10.52 ID:/7JRKxD0O
>>445
日本企業はアメリカでの現地生産の比重がデカいんだよ
TPPに参加しなかったら現地法人が何かされるのか?
そんなわけないだろw

460 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 03:03:37.81 ID:Rl5bM0QM0
TPPに参加するのなら前提条件としてアメリカにアメリカで販売する自動車などの現地生産や部品の現地調達の義務を撤廃することと宣言すればいい。




461 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:04:47.75 ID:0ArL1KZJ0
政争の具にはなりません
デメリットがてんこ盛りすぎて。。。

462 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 03:06:19.62 ID:Rl5bM0QM0
>>457
トヨタ問題は煽りすぎた結果、アメリカのトヨタ工場が稼働率を下げざる負えなくなりアメリカ国内の雇用が減少してアメリカ政府が慌てたんだよw

463 :名無しさん@涙目です。(神奈川県【緊急地震:福島県沖M4.8最大震度不明】):2011/10/28(金) 03:08:10.21 ID:a8O3MFIK0
民主の交渉力に期待するしか無いの?
いくら何でも、明らかに不利な条項ははねのけてくれるでしょ?

464 :名無しさん@涙目です。(神奈川県【緊急地震:福島県沖M4.8最大震度不明】):2011/10/28(金) 03:09:08.83 ID:Z3tPgo5Z0
>>457
震災の救援もTPP参加させる為の、フラグだった気がするなw


465 :名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:福島県沖M4.8最大震度不明】):2011/10/28(金) 03:10:19.18 ID:7QEFCAMe0
>>397
アメリカの教育というのは日本よりももっと自由度が高いしね
極端な例をあげると
英語もろくにしゃべれないヒスパニック移民を米軍に入隊させて
軍隊としての通常の訓練教育と同時に英語教育なんかも施していく
勝者と敗者がくっきり分かれて格差がものすごいが
同時に敗者復活戦のチャンスというかメニューもいくらでもある

もちろん
貧困層が大学進学とか立身出世の一発逆転手段として米軍を利用しようとして
その結果どれだけ多くの米軍人の人生がイラク戦争で狂ってしまったか
という批判はありだけどね

> 医療分野で治験の名のもとに膨大な実験を繰り返す権利
それは結局のところ
人体に有効な薬品の最終的な実証はヒトの身体を使うしかないから
先人の膨大な人体実験のうえに現代の高度医療があるとしか

466 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 03:12:06.81 ID:Rl5bM0QM0
>>456
>その自民党という利権利益再配分装置が劣化不具合故障だらけで
>修理のめども立たないから

そうなったのは民主党に移った小沢一郎元自民党幹事長や羽田元総理なんだが…
例えば「選挙の小沢」って二つ名は知ってると思うが、そう呼ばれるようになったのは東電の会長が経団連の会長就任直後に小沢一郎が経団連傘下の企業らから選挙資金として300億円も引き出したからで
当時は現職の総理大臣や閣僚や元総理よりも多額の選挙資金を集め分配したことで小沢一郎は一気に有名になった。

467 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:12:25.32 ID:7QEFCAMe0
>>398
数十年単位でなく国家百年の大計を
パックス・アメリカーナ
アメリカによって維持される世界の平和
が崩れるのか崩れないのか
もしも崩れるとしたらそれは何によってか
そこで日本は何をどうするべきか

468 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 03:12:59.54 ID:/7JRKxD0O
>>463
TPP参加国は全員敵だぞ
日本以外は労働者を輸出したい国と元々移民国家しかいないからね
有利に交渉出来ると思う?

469 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:14:19.00 ID:nwP7qVjI0
TPPに参加して、アメリカ基準を認めさせられたら
一番困るのが日本なんだよね。
社内会話が「英語」になったら、現在の高校生以上は
外国人には勝てないよ。
将来の日本は、日本人公務員と外国人労働者の国になり
日本は滅ぶね。
Do you speak English fluently ?



470 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 03:16:56.59 ID:Rl5bM0QM0
>>465
>勝者と敗者がくっきり分かれて格差がものすごいが
>同時に敗者復活戦のチャンスというかメニューもいくらでもある

米軍の場合は現在でも公の席では白人と黒人とヒスパニックはお互いに近づかないし会話もしないという暗黙の了解があるよ。




471 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 03:17:41.35 ID:42BxnifG0
もう遅いよ

472 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:19:53.46 ID:7QEFCAMe0
>>403
そりゃ河川ダムにしたって
我が国の人口は無限に増え続けるから
水道水需要も農業用水工業用水需要も無限に増え続けるので
需要を満たすためにはダムをつくる必要がある
という前提あってのことだからね
その前提が少子社会で崩れた

> 大企業が金を投資に回せない構造
ではなくて
大企業が守りに入っているリスクを取れなくなっている
金融商品への投資すら避けてひたすら現金を貯め込んでいる
という話
企業は企業でこの先何に設備投資して何を生産販売すれば喰っていけるのか
未来予測が立たない立てられないということだね
設備投資しなければ工場もできない雇用も生まれない

473 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 03:21:35.57 ID:8y2IaHDK0
おまえら知らないだろうけどスマホのandoroidのgoogleマップで
竹島見たらハングルで地名入ってるんだぜ

474 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 03:21:46.54 ID:Rl5bM0QM0
日本がTPPに参加する条件に中国とロシアとカナダのTPP参加ってのをアメリカに突きつけるって手もあるな。
まぁ中国とロシアとカナダが参加すればアメリカにとって圧倒的に不利な条件になるけどねw

475 :名無しさん@涙目です。 (東京都):2011/10/28(金) 03:23:13.70 ID:hPW9Kvc20
>>469
そんな幼稚な英語で格好つけるなよ…
恥ずかしいな。

476 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:23:25.84 ID:7QEFCAMe0
>>415
日本銀行はあなたのような
> 日本国際なんか誰が持ってようと円刷りゃ返せる
などというデタラメその場しのぎな考え方には立っておりませんので
日本銀行券である日本円は
日本銀行の不断の努力によって今日の強固な信頼を得ているもの

477 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 03:24:05.16 ID:t34qaWTX0
連呼リアンはTPP賛成なんだろw

478 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:26:02.16 ID:7QEFCAMe0
>>417
別に今すぐじゃんじゃん刷ってもかまわないですよ
その代わり
日本円は世界からの信用信頼を失って
東京は日本三大金融市場から転げ落ちてしまう
ただそれだけのことなので

479 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:26:06.35 ID:kfiKoFGB0
>>469
Soon as I step on the scene
I know that they'll be watching me- watching me- (Get up)
I'mma be the hottest in this spot
There ain't no stopping me- (That's funny)stopping me-
I know life is a mystery I'm gonna make history
I'm taking it from the start Call all emergency
I'm watching the phone ring
I'm feeling this in my heart- my heart-
B-Bring the boys out!

480 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 03:26:14.06 ID:SrIOtOL80
ヨッシャ

481 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 03:27:18.58 ID:c3YcAz1RO
>>469
格好つけて英文書いたんだろうがfluentlyなんて滅多に使わないぞ。
そんな単語出てくるの受験英語だけ。
enoughでいい。


482 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 03:27:57.75 ID:DUqfXR/M0
>>463
日本人の安全を守れなくするISD条項が、突っぱねる条項じゃなく、ゲットしたい条項のほうに入ってるんだが?
民主党にとって、日本の国益が分かってない証拠

ちなみにISD条項は各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
自分たちの国の基準で決められなくするもの


483 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:28:12.58 ID:KIw1y1La0
経団連を敵に回すのか
終わったな
いや終わっとる

484 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:29:07.27 ID:7QEFCAMe0
>>421
駐日韓国大使が自民党に対して
韓米FTAでのメリットとデメリットをレクチャー解説しただけであって
駐日韓国大使としてFTAやTPPに対して反対の意思を表明したわけではない

485 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 03:30:44.47 ID:mTu0tOhS0

そうだな、それが野党の役割。

政権を奪回してからTPP参加と原発再開やるんだよね、わかります。

486 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:31:23.31 ID:F65N/ITz0
関税撤廃で肉や農作物などが安くなるとか言ってるけどその分値上げするよね。
とりあえず日本の農家が太刀打ちできないギリギリまで値上げしても十分儲かるし。
日本の農家があらかた片付いたら理由付けして更に値上げ出来るよな。
競争相手が居なくなって頼らざるを得ないのだから。

487 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/28(金) 03:31:52.34 ID:5JJj4vPzO
そりゃ普通は反対だろ
普通は

488 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 03:33:07.11 ID:DUqfXR/M0
>>485
>
> そうだな、それが野党の役割。
>
> 政権を奪回してからTPP参加と原発再開やるんだよね、わかります。
すぐバカはそういうけど
自民党は政権とってるときから日米FTAは拒否しつづけとるわ
だけど、そのほかの自由化はすすめてるし、閉鎖的でもないよ
アメリカだけはでかすぎるから拒否してるんだよ

489 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:33:15.88 ID:7QEFCAMe0
>>432
もちろんあなたのおっしゃるとおりで
日本がTPPに参加意思表明しておきながら
いかにTPPを骨抜きにして日本有利に仕立てるまで粘るか
という戦略を練るのはありですよ
ただしそういう腹芸や寝技のできる人間が
今の民主党政治家や官僚にどれほどいるのかという

490 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 03:34:36.19 ID:mTu0tOhS0

なあ、TPPに中国、ロシアもいれろよ

491 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 03:35:00.69 ID:PXkQIaa+0
TPPの反対派です。
しかし、このまま反対していても購買力の衰えた衰退したアメリカに対し、対米黒字を出し続ければ円高が進むのは間違いない
この円高問題に関して、何か有効な意見を持ってる人いる?

492 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 03:36:25.13 ID:wztwjRgm0
石破さんはどうなの?

493 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 03:37:36.39 ID:DUqfXR/M0
>>492
石破は死にました

494 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:37:56.93 ID:7QEFCAMe0
>>437
まあそうですね
世界の警察なのかヤクザなのかはともかく
アメリカがバックにあって
日本はアメリカに首根っこ押さえつけられていて熱い戦争だけは絶対にしない
という確証があったからこそ
日本は世界を相手に貿易も金融もできたわけで
経済戦争はいっぱいやりましたけどね
鳩山由紀夫首相は東アジア共同体をぶち上げてアジア団結をうたったら
アメリカに潰されましたけどね

495 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/28(金) 03:38:15.80 ID:d+zTycmE0
基地問題などで足元見られてるから日本は今アメリカに何も言えない状態
韓国がアメリカの経済植民地にされたのは
ノムヒョンがバカやってアメリカに借りが出来て土下座しないと国が持たなくなったから
バカ民主党のせいで日本もヤバいw

496 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 03:40:33.59 ID:wztwjRgm0
>>491
内需拡大路線でいけばいいのでは?
日本の得意なコンテンツは高くても売れるし競争のない分野。
輸入を減らすように社会構造を整えれば何も困らないと思う。
エネルギーにしてもバイオエタノールなら持ってない資源やレア資源に頼らずに済む。
国外に依存しない代替の模索と改良に資本を投じていけばいい。

497 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 03:40:49.01 ID:Rl5bM0QM0
>>478
日本の国債に関しては財源無しで日本円を刷って償還しても大きな問題にはならないよ。
他の国々の機関や個人が大量に保有している国債の場合は財源無しで自国通貨を刷って償還すれば、
その分だけ自国通貨を売られることになるから通貨安となり自国通貨の国際的な信用が落ちるけどね。
そもそも日本の国債というのは日本銀行券と日本政府が発行した利息付の商品券を交換したようなものだからね。

498 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 03:41:18.79 ID:iT6OMsI70
>>491
賃金を上げて、貿易黒字なくせばいいだけじゃね?

499 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 03:42:16.99 ID:mTu0tOhS0

しかし、自民でも腹黒の大物、森とか石破とかはだんまりなんだろ?

そりゃ、奴らはばりばり推進派だろう。反対してもてのひらかえす、間違いない。

500 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 03:42:36.40 ID:DUqfXR/M0
>>491
とりあえず赤字国債刷りましょう
ちょうど東北でお金がいるからいいよね。

501 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:42:44.14 ID:kfiKoFGB0
>>495
韓国の政界はともかく一般人は生活スタイルは親米だろ
(South)Koreans are American-wannabesってよく揶揄されてるよ

502 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 03:43:22.19 ID:DUqfXR/M0
>>499
森は反対署名してる

503 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 03:44:36.10 ID:wztwjRgm0
森さん愚息とはいえ死んじゃって散々だね。

504 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 03:44:43.43 ID:+mFFxI0p0
>>491
敵が勝手に円の価値を上げてくださってるんだから
その分円を刷ってただで金を増やせる。

505 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:46:11.15 ID:7QEFCAMe0
>>53 >>197 >>440
> 明治の政治家が死ぬ気で不平等条約を撤廃して欧米と同じ席に座ろうと尽力してきた
死ぬ気だなんて大したことはしていないですよ
黒船来航以来欧米列強に日本がやられた手口を
そのまま日本が劣化コピーとして真似っこして
朝鮮半島で江華島事件を引き起こし江華島条約を結び
日韓併合や満州国建国へと進む
自分に有利な不平等条約のことを都合よく忘れて
自分に不利な不平等条約のことばかり言うのは
いかがなものかと

506 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 03:46:26.15 ID:mTu0tOhS0

自民は反対してもてのひらかえすって。消費税といっしょ。

日本をすくってくれるのは橋下総理しかいない。はい、おれはバカです。

507 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 03:47:53.40 ID:Rl5bM0QM0
>>496
現在の日本の経済構造は外需20%内需80%で内需全体の80%がサービス業
外需産業に部品や素材を提供している内需と外需産業のために物品の輸送などを行っている内需の合計は内需全体の2〜3%って感じになる。
これ以上に内需を増やすのは難しいかな?
それよりも各国から引き合いが来ることが多い兵器産業を育てて兵器を輸出するってのもいいかもね。
導入当初はアメリカのエイブラムスを買ったほうが安いとか世界で最も贅沢で高額な戦車だと揶揄された90式戦車ですら納入台数が予定数に達する前にアメリカのエイブラムスより1両あたり1億円以上も安くなったぐらいだしね。

508 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 03:48:06.80 ID:PXkQIaa+0
>>491だけど、赤字国債を刷ればいいっていう短絡的な問題なの?
日銀がそんなことしないと思うんだけど・・・
その辺教えてエロい人

>>496は凄く参考になった

509 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:48:30.59 ID:kfiKoFGB0
自民党は本音はTPP賛成なんだろうけど、もしTPPで少しでも不具合が出てきた時に
あの時わが党は反対しましたっていう、選挙に備えての実績作りに決まってる。昔から
党利党略だけで動いてる党だからな。フリだけで国益なんかこれっぽちも考えていない
だろう。だから野党に転落するハメになったわけだ。

510 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 03:48:50.48 ID:44y/Gvj70
なんで円高なのにモンブランの万年筆がもっともっと安くならないのだろう


511 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 03:49:51.74 ID:JtVOyHIp0
>>508
公共工事という内需があるから国債でやるって事でしょ

512 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:50:54.03 ID:7QEFCAMe0
>>441
世界が破滅することはないですよ
これまでの先進国というモデルが崩壊すれば
それはそれで新たな国がそこに取って代わって先頭に立つだけで
パラダイムシフトですね

513 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/28(金) 03:51:19.21 ID:DqSCo/Sn0
オバマの任期まで知らばっくれれば有耶無耶になるんだろうけどまだまだ長いよな

514 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 03:52:06.27 ID:F9unBoy00
>>4
ニコニコだけだな。これ消されたの

515 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 03:53:20.10 ID:/7JRKxD0O
>>509ちょっと前のレスで反論されてる意見と同じこといってるぞ
>>488


516 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:53:43.50 ID:7QEFCAMe0
>>452
確かに国産農産物は高いが
しかしその高価な金額で
国内の生産者や流通業者の雇用が生まれ生活が維持されている
という側面もある

517 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 03:54:23.32 ID:Ha1zvbId0
>>509
まぁそれに
この最悪の状況に追い込まれたのも

自民党が農業利権で米国とFTAを結べなかったのが原因だしね

馬鹿ウヨには何を言っても分からないで「ミンスは売国!」連呼しかしないだろうけどw

518 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:56:00.34 ID:7QEFCAMe0
>>454
日本では個別の産業分野を指定して
外為法での経産相による投資中止命令があるので
どのような業種でもとはいかないが
国家安全保障だけには限定されない

519 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 03:56:49.11 ID:Rl5bM0QM0
>>510
円高が進んで1ドルが130円か120円を切ったぐらいの頃だったと思うけど
高級洋酒メーカーの日本支社長が「我が社の酒の値段はブランド力の象徴でもあるから円高になっても値下げはしない。値下げをすれば買っていただいた客の社会的地位にも影響する」との主旨の発言をしたことがある。
モンブランも同じパターンだとは断言できないけど、ブランドって付加価値が付いた商品はお得意様への配慮から簡単に値下げして誰でも買えるようにはしにくいってこともあると思うよ。

520 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:57:11.02 ID:kfiKoFGB0
>>515
わかってるよ、自民党は昔から反対し続けてるっていうんだろ?
でももし今も自民党政権だったらどうかな?とっくにアメリカの
軍門に降っていると思うよ。米民主党になんにもパイプを持ってない
自民党はやつらにうまく抵抗するすべも何もない。そういう意味では
今の民主の賛成派と一緒だと言ってるいるのさ。

521 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 03:58:21.11 ID:Ha1zvbId0
>>515
何も反論になって無いじゃい

米国との二国間ならFTAやEPAでいろんな細かい話を決めて進められたのに
無能・我欲の自民が、地元の農家のために
それらを放置してきてから

今みたいな、こういう乱暴なでかい枠組みの話まで追い詰められたんだよ


522 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/28(金) 03:58:56.08 ID:nrU3OAgg0
中曽根内閣から、対米従属路線が無批判に行われて、この日本国は20年間も停滞しております。
TPPは、日米構造調整協議、年次改革要望書に続く、日本潰しの米国の策略だ。


523 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 03:59:37.22 ID:wztwjRgm0
本来は相互貿易をやっていれば摩擦は起きない
日本はアメリカのこの産業の足元を支え、アメリカはそれで世界に優位に立つようにさせて
でも住み分けをはっきりしていない中途半端な関係だから問題が生じる
切手も切れない関係を構築できていなかった

524 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/28(金) 03:59:56.50 ID:DJwRKXBC0
>>518
そんな命令出したらISD条項でアメリカ企業に金毟られる
しかし日本企業はアメリカの政策や制度で損害被っても
アメリカ相手に訴訟を起こせない

525 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 04:03:48.70 ID:Rl5bM0QM0
>>521
>無能・我欲の自民が、地元の農家のために
>それらを放置してきてから

それをやっていた自民党の議員らが現在は民主党に移ってるってのが現実なんだけどね。
現在の民主党の元自民党議員の多くが多数の農家を抱える選挙区から出馬していたり自民党政権時の元自治大臣や元農水大臣だったりするからね。

526 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/28(金) 04:03:57.70 ID:5GNu7AeG0
駐日韓国大使はFTA反対派なのか。

527 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 04:04:20.92 ID:44y/Gvj70
>>519
円高で少しは安くなってるのだと思うけど
あとは関税がどれくらいかかってるのかな
高いのしか日本でほとんど売らなくなったのかな
昔より高くなった気がするんだ
円高でも昔30年位前は、もう少し安かったような気がしないでもない
オメガにしろ日本では高価なものがより高価になってきている気がする

528 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 04:05:49.50 ID:Rl5bM0QM0
>>523
歴史上、対等な相互貿易関係を築けた国々って存在しないと思うよ。

529 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:05:52.78 ID:DlIpk54W0

中野剛志:自由貿易を考えるシリーズ・TPPに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M&feature=fvst

530 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 04:06:37.64 ID:ADDQQu+k0
賛成派がまさか肩身狭い思いをするなんてな。
テレビ局はなにやってんだよ。ったく。

531 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:08:07.30 ID:Ha1zvbId0
>>525
「ヤクザは間違ってる!」と言ってヤクザを辞めた人間と
現役ヤクザを比べてもなぁ

532 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:09:41.21 ID:Ha1zvbId0
>>530
あ、出版利権も当然やばいんでw
新聞関連ね

電波利権は平気だったはず

533 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:10:24.59 ID:wztwjRgm0
>>528
オーストラリアと日本なんかはお互いにあってたと思うけど
資源小麦と工業製品の取引とか
他にもアラブの石油輸出国と日本の関係も

534 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 04:11:18.39 ID:Rl5bM0QM0
>>527
万年筆や時計やカメラに関しては日本製の製品の性能や機能が値段のわりに高すぎたってのも原因の一つで
ヨーロッパの高級品メーカーはそれまでよりも高級品製造に特化して生き残ったって経緯があるからね。
だからモンブランやオメガやカールツァイスなどは安い製品というか廉価版のような製品は作らなくなってるね。

535 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:11:36.82 ID:wztwjRgm0
ヤクザアメリカをどうこらしめるかが世界の共通認識でしょ

536 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:11:38.59 ID:kfiKoFGB0
>>530
想定外だったか?俺には想像できたけどな。
日本人は変化を嫌うんだよ。なぜなら変化に適応するのに
ものすごい時間がかかるから。そういうのが面倒くさいの。
イデオロギーで保守革新に区分けするはるか昔から保守的なんだよ。

537 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:15:31.82 ID:wztwjRgm0
世界的経済ヤクザを強調して排除すれば全てうまくいく
やつらが欲を過ぎて殺戮を快楽にしてしまっているから人類が不幸になる

538 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 04:18:10.42 ID:KsFm1gT50
>>4
これがネトウヨの理想形態か、現実のネトウヨは低学歴無職ニートだけどね

539 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:18:19.08 ID:kfiKoFGB0
>>537
もっと具体的に言ってよ。
欧米の投機筋のことを言ってのか?

540 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 04:18:50.29 ID:Rl5bM0QM0
>>533
どちらも資源と製品の貿易でしょ?
資源というのは国際情勢で大きく価値が変動するから二国間の対等な相互貿易にはなりえないんじゃないかな?
例えば福島原発などの初期の原発建設が決まった背景には4〜5年で原油価格が10倍以上にも跳ね上がった国際情勢があったし
オーストラリアにしても早ければ20年後には鉄鉱石の鉱脈が枯れるとされているうえに慢性的な水不足と砂漠化の影響で小麦を輸出する余力もなくなりつつある。

541 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:21:47.14 ID:wztwjRgm0
>>539
世界平和を望むでもなく世界征服を望む勢力がいるから
巨額の富を抱え、それでもなお欲も衰えず執着するグループ
相容れない人種なんだろう
日本人は戦前そいつらに正論を通そうとしたのが無意味だったし

542 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:23:53.82 ID:wztwjRgm0
>>540
相場を好きに右に左に動かせるからね
上回る資本と実行力(恫喝)があれば必ず勝てる仕組み
その上で出来た環境での選択

543 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:24:10.76 ID:kfiKoFGB0
>>541
おう、ついに反米右翼の登場か!待ってました!
真の国士様だな。茶化してないからな、念のため。

544 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:27:21.98 ID:wztwjRgm0
農産物と同じように石油に代わる資源も作ることが出来る
世界中の安い労働力もいくらでも使える、でもしない
普通の日本人が考えているほど平和とか正義だとか当たり前という考えは通用しない
相手を叩き潰すことしか考えていない人間がいるから日本的普通の考えが通用しない

545 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:31:14.50 ID:wztwjRgm0
>>543
反米だよ反中だよ嫌韓だよ
周り的には第二勢力ロシアと仲良くしたほうがマシ
今の日本、持てるもの半分なげうってロシアに擦り寄るべきだろうな
コルホーズ、ソフホーズのほうが日本人にあってる

546 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 04:32:11.13 ID:44y/Gvj70
>>534
仕入れの段階で日本では高いのしか置かないのかと思ったりもしたが
TPP参加国で品質のよいものを売ってる国ってどこかあるかな
中米豪その他アジアの製品ならもう世の中にいっぱいあるからね
あらっぽいしごとのものはもういらないよ

547 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:32:27.85 ID:kfiKoFGB0
>>544
相手は強大だぞ、一度戦って負けているし、現在においても
世界一強力な軍隊を持つ国だ。今の日本に勝算は?

548 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 04:33:13.43 ID:44y/Gvj70
>>541
人の不幸を見ても幸福感が得られる人たちなんでしょうな

549 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:35:57.24 ID:6WP2kdOe0
近いうちに中野先生へのバッシングが始まりそうだね。
ロンブー淳あたりは、そのへんを読んでやってるんじゃないの。
女性スキャンダルか官僚時代の揉め事か。それとも人格攻撃か?
不慮の事故なんかには気を付けてほしいね。


550 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:38:56.34 ID:wztwjRgm0
>>547
アメリカの一極集中に嫌気をさしている国を味方につける
EUももうついていけないってなったでしょ、イラク攻めたあとで本質がばれて
世界もアメリカには嫌気がさしている
いまこそ国連を動かすか、他国と連携しそれに変わる組織を作る時期

551 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 04:39:37.24 ID:pp6y4Eyn0
何でオバマのためとかふざけた事しようとするんだよ。アメリカの大統領なんかどこの誰でも一緒だろ。そろそろドジョウ豚を切らないといけないな

552 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/28(金) 04:40:34.10 ID:ofOiVjFh0
お前らは本当ぼんやりだな。最近、病的だぞ。どこかが叩かれないように工作してるのか?

553 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:41:39.59 ID:kfiKoFGB0
>>550
そううまくいくかね?花王やフジにデモするのとはわけが違うぞ。
相手は自己利益のためならなんでもやってくるやつらしかもかなりスピーディに。

554 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:41:48.97 ID:xGLiDKVQ0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2190723.jpg

555 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:42:37.20 ID:wztwjRgm0
ロシアに泣きつきながら同胞国を増やしていけばアメリカも改めざる得なくなると思う
中国とアメリカは今やべったりだし、2強を目指すように動いているからね

556 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:43:02.24 ID:kfiKoFGB0
>>552
ああ、確かに放射能で少しやられてるかもしれんな。

557 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:46:03.45 ID:kfiKoFGB0
>>555
露助に泣きつくのかwハードル高いなw

558 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:46:40.61 ID:wztwjRgm0
>>553
いきなり大きな場で宣言してしまえばいい
例えばロシアやEUに入るって

559 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/28(金) 04:48:03.75 ID:DJwRKXBC0
>>531
もうこんなヤクザみたいな事止めようって言ったら
ブチ切れて飛び出したのが今の民主党議員だろ

560 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:49:23.11 ID:wztwjRgm0
一極集中にさせないように動けばいい
日本は一極集中に協力してばかりだ
うまいこと乗り換えていく力に欠けている(それをさせないようにされ従順すぎる)
わがままになるべき

561 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 04:51:01.56 ID:Mv+oSrAy0
共産は早くから反対していたのに遅すぎる。

562 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 04:53:31.39 ID:SNakDACJ0
>>555
難易度たけーw

563 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:54:53.40 ID:wztwjRgm0
あの取り入る力は日本より上の韓国でさえあの始末
民衆を虐殺することは許されない国際秩序のあるうちに
なんとかしないと奴隷社会になるぞ

564 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 04:55:14.88 ID:KsFm1gT50
日米同盟止めて日欧同盟に鞍替えしろうぜ

565 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/28(金) 04:55:29.49 ID:Gpxj8U1MO
馬鹿だな自民は。政権取ったらすぐ参加だろw
そもそもTPPなんて日本に決定権はない!どちらにしてもデメリットしかないんだからな。

566 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:57:12.45 ID:7QEFCAMe0
>>466
小沢一郎自民党幹事長が
選挙資金を300億円使わないと勝てないなどと言って財界に吹っ掛けた
のは事実だろうが
実際に300億円集めたとするのは都市伝説の類だろう
ともかく
選挙を党として取り仕切り選挙資金を差配するのは幹事長の仕事だから
金を集める能力があることそれ自体には何の問題もない
まあ今となっては政党助成交付金もあるわけだが

政治献金政治資金の党内分配ではなく
税金の使い道を含めて富の再配分ということでの利権利益再配分装置

567 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 04:57:29.21 ID:wztwjRgm0
人類の歴史が長く続けば人はよりよく進化していくと思いがちだが
行き着く先が古代と同じ等ことだって不思議じゃないからな

568 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/28(金) 04:58:02.13 ID:qWfea4Wy0
>>87
え、違うの?

569 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:58:45.15 ID:7QEFCAMe0
>>470
人前であるとないとを問わず
お仕事での会話と雑談とは違うだろう
そんなことを言い出したらパウエルはどうなんだって

570 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:58:46.02 ID:kfiKoFGB0
>>559
当時の自民党の中の誰がそんなこと言ったの?

571 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 04:59:55.98 ID:6WP2kdOe0
ここらへんで、オバマが胡錦涛に電話。
「ちょっと、センガク付近で領海侵犯してくんない?」
「ニーハオ、OK」

大変だ! ここはアメリカの意向にそってTPP参加しよう!になりそう。

572 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:00:37.72 ID:7QEFCAMe0
>>474
そういうのも方法論というか戦略のひとつだわね
アメリカの言いなり仲良しクラブにはさせませんよというカウンター

573 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:00:42.11 ID:wztwjRgm0
権力者が家畜を飼育する社会
そんなのはいやだね
人の欲望を追求させすぎるとろくなことがない

574 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:01:50.26 ID:kfiKoFGB0
>>558
それは過激だなwロシアはよくわからんがEUに入ったら、
ギリシャ助けさせられるんじゃないのか今なら特にw

575 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:02:44.07 ID:kfiKoFGB0
もうそろそろ寝るわ

576 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 05:03:57.40 ID:eIgmwSu10
民主も大半の議員が反対なんて話が出たからポーズ撮り始めたってとこか
まぁなんだかんだで決まっちゃうよ
この国はとっくに国民の意思なんて無視してる

577 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:06:44.69 ID:wztwjRgm0
>>574
全部投げ打ってでもするべきだな入れてくれるなら
EUと自由に出来るなら対アメリカより日本の価値はだせるし
ヨーロッパのような生活ができるほうが幸せでしょ
日本人がどれだけ自殺してるかでもわかること

578 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:07:09.96 ID:7QEFCAMe0
>>479
http://www.youtube.com/watch?v=xZLFmKyjls8

579 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:09:12.82 ID:7QEFCAMe0
>>481
いや進学や就職での面接審査みたいなかしこまった場では
fluentlyが出てくる可能性はあるぞ
受験英語だけということはない
ああまあでも入学試験や就職試験での面接英語も「試験での英語」なのかしらん

580 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:11:44.21 ID:7QEFCAMe0
>>482
投資に関する条項を
> 自国民の安全、健康、福祉、環境を、
> 自分たちの国の基準で決められなくするもの
などとするのは
それこそ誇大妄想狂の類でしかない

581 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/28(金) 05:12:01.42 ID:ORIQwXhl0
まさか自民党はTPPを民主党が賛成してるから反対してるだけじゃないよね

582 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:12:14.23 ID:wztwjRgm0
完全鎖国したら文句ないよな

583 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 05:16:01.20 ID:Rl5bM0QM0
>>580
誇大妄想だと断言する理由を具体的かつ個別に解説してくれるかな?

584 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:17:17.02 ID:7QEFCAMe0
>>486
肉に関して言えば
十年くらい前は
鶏肉はタイから豚肉はデンマークから
今は
鶏肉はブラジルから豚肉はチリから
というのが安くて手ごろな流行り
今も昔もアメリカ産牛肉一本足打法の吉野家はともかく
松屋はオーストラリア産牛肉
すき家はオーストラリア産牛肉・ニュージーランド産牛肉・メキシコ産牛肉の混合
世界中に肉を輸出する国はいくらでもあるので
> 競争相手が居なくなって頼らざるを得ない
ということにはならない

585 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:19:29.95 ID:wztwjRgm0
>>583
夢の中で戦ってるのか?
まるで危機感がないが日本を脱出する準備が済んでいるのだろうな。

586 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:21:08.38 ID:wztwjRgm0
キチガイの部類がよくいう
日本から海外に出稼ぎに出ればいいと
何億も稼げるやつはいけば良いが・・・

587 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:22:11.09 ID:O4GQdy0W0
つか・・・米韓FTA云々ってわざわざ韓国大使なんて呼ばなくても
どういうものか分かってるもんじゃないのかな
こんだけ大事な案件なんだし

588 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:24:52.01 ID:wztwjRgm0
>>587
過去のやり口見ればわかりきってるでしょジャイアンなんて
手間かかってるように演じてるだけ
証拠作りだね

589 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:25:18.26 ID:Y1kwWCjW0
>>581
そのまさかです。

つか自民は民主のTPP会議の内容(割れて喧々諤々)を受けて
なんて言ったかって言うと「自民党もそろそろTPPについて
話しあうべきなのかもしれない」だよ。
そして自民党のTPPに関する初会合は本日28日予定。
つまり今までは何の意思疎通も共通意見の構築も
いやTPPとは何かと言った基本的なことすら考えて来なかった。

そして自民と公明は、会議の前に早々にTPPに対する判断を決めた
(新聞情報)それは「 T P P に 関 し て は 
判 断 を 先 送 り す る 」という最大のクズ判断。
年金やバブル崩壊、就職難などと同じ、全て先送り先送りで
な〜〜んにもしない自民自慢のクズ政策。民主は屑だが自民よりゃマシ。

590 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:30:10.76 ID:wztwjRgm0
>>589
別に不思議でもない
大政党で利害が一致しているわけない、名前を借りて当選するような組織に
でも今回は日本人の組織の講演を受けている人間なら反対だろう。
日本が滅んでも何も思わない人種の議員、日本嫌いな後援の議員なら推進するだろうが。

591 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:31:51.40 ID:7QEFCAMe0
>>488
> 自民党は政権とってるときから日米FTAは拒否しつづけとるわ

安倍首相:日米FTAは将来の課題、日韓交渉再開は双方の努力必要
2007/04/03 12:41 JST
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90970900&sid=aS4yg.FIXbCA

592 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:32:29.89 ID:wztwjRgm0
でも一般人がこれに抵抗することって出来るのだろうか・・・
あきらめて流れの中で流れが止まり大混乱になることしか想像できない

593 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 05:32:31.21 ID:/yNgGuA40
推進してるのもうドジョウだけになってきてるな

594 :名無しさん@涙目です。(学校):2011/10/28(金) 05:32:43.49 ID:+nc8E2NE0
お前ら、あんなに小泉竹中路線賛成してたくせに掌返しかよ

595 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:34:51.37 ID:wztwjRgm0
大抵の日本人は身の回りを守ることしか出来ないのではないか?
淘汰される周りを見捨てていくことになってしまうのではないか?

596 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:36:29.67 ID:7QEFCAMe0
>>491
そりゃまあ
アメリカという金融大国がサブプライムとリーマンショックでコケたなら
そういうごまかし混ぜ込みではない方法で
日本が新たな金融大国になる絶好のチャンスではあるわな
この史上空前の円高というのは

円高をどうにかして円安にするのではなく
この円高をどう生かすかで

597 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:39:39.18 ID:wztwjRgm0
サブプライムリーマンショックというのは作られた口実
多くを闇に葬るための隠れ蓑
自作自演だと思っている

598 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:42:47.09 ID:wztwjRgm0
経済学なんていうのは道具に過ぎない
都合がいいときだけ引用しはめ込みに使うための
盲目的な指標

599 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:45:33.33 ID:YUDXhUFz0
自民見直したぞ


600 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 05:46:02.40 ID:wztwjRgm0
>>596
無理じゃね?
やりすぎると反対に振られたり
都合で排除される
身動きとれんでしょ政治軍事力の後ろ盾がないと

601 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 05:49:06.24 ID:2LvdDFLK0
>>599
自民は田舎で強いから
農民の支援者を蔑ろにできないからね

602 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 05:58:38.12 ID:4VmgBpRf0
これってアメリカの侵略行為ともいえるんだが
そんなことされても同盟国と言えるのかね?

603 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 06:00:55.51 ID:wztwjRgm0
>>602
カダフィが死ぬ前に言ってたことが
結構いいこといってたな、日本はアメリカに追従しすぎで独自の主張をすべきとか

604 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 06:01:48.09 ID:5dhmaHsO0
>>594
売国奴共の手口や欺瞞が、もうバレバレと言う事だろ

605 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:03:07.48 ID:7QEFCAMe0
>>497
裏付けの無い金を国内にばら撒いて、
それでその金が全部国内にとどまるわけにはいかないだろう。
地域振興券や定額給付金のような目的や動機付けすらもない、
予測不能なアンコントローラブルだ。

606 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:10:05.71 ID:7QEFCAMe0
>>496
日本のコンテンツ産業なんて、大したものではないよ。
ジブリでさえその知名度ではなく、売上高など企業規模は
世間的常識からすれば中小企業の部類だわ。
高くても売れるんじゃない、
海外に売るにあたって高い売値付けをしていないからこそ売れたのであって。
バイオエタノールと簡単には言うが、国土の狭い日本では
需要を満たすだけの栽培はそう簡単な話ではないだろう。
現状でサトウキビ栽培の北限は四国地方だとされている。
将来に寒さに強いサトウキビ新種ができるかどうか。

607 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 06:11:40.27 ID:lrvNW+Ga0
やっぱ自民がまともだな。

608 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 06:12:14.62 ID:lrvNW+Ga0
締結前に民意を確認するため
総選挙しろよ

609 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:13:15.93 ID:7QEFCAMe0
>>514
そりゃニコニコは地上波テレビ局へのご機嫌うかがいラブコールに忙しいから
地上波テレビ番組からのものは
たとえ歌番組からの一歌手一曲切り取りでもどしどし摘発して運営削除

610 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:16:34.59 ID:7QEFCAMe0
>>515
自民党が日米FTAに反対してきたわけじゃなくて、
FTAにしようかなそれともEPAにしようかな
と迷いまくって問題をひたすら先送り先延ばしにしてきただけだから

611 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:16:37.05 ID:Y1kwWCjW0
フジテレビ→フジサンケイグループ→産経は自民から金もらってる
工作機関誌→ニコニコは麻生の甥が経営

つー事です
フジデモから花王デモにターゲットが変更になったのも自民絡み。

612 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 06:18:27.15 ID:Uhlmcy+F0
恐慌に伴って世界的に保護貿易に回帰しながら経済のブロック化が進むのは既定路線な訳で、
資源を持たない加工貿易立国である以上どこかの経済ブロックに所属できなければ戦争ぐらいしか
選択肢がなくなるっぽ。

まだ『暗黒の木曜日』から100年も経ってないのにねぇ。

現代史が自虐史観だなんだ言ってる連中が逆に現代史から学んでないとしか思えねー。

613 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 06:21:20.65 ID:CFezumCB0
>>612
日本が生き残りたい、日本が儲けたいと思うTPP賛成者っているんだw

614 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 06:27:54.42 ID:wztwjRgm0
>>612
日本に資源がないとか妄言いっているが
戦時中でもないしいくらでも代用品があるんだが?

615 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 06:31:43.98 ID:wztwjRgm0
リサイクル技術、新エネルギーもいろいろと選択肢がある
しかもそもそも火山地帯にある日本が周囲に資源がないということはない
地球上の資源というのは地球の火山活動で生み出されているものだ
取り出す技術があれば日本にもたくさんあるもの
石油がなければ石油の代替を生成すればいい

616 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:32:32.82 ID:7QEFCAMe0
>>524
二国間協定でのISD条項と
多国間協定でISD条項を入れるかという構想とを
同列に論じるのは暴論そのもの

> 日本企業はアメリカの政策や制度で損害被っても
> アメリカ相手に訴訟を起こせない
それはアメリカにしても
日本の政策や制度で損害被っても日本相手に訴訟を起こせない
代わりに仲裁機関に仲裁を求める
それこそがISD条項なのであって

617 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 06:34:35.78 ID:Uhlmcy+F0
>>614
作った製品売るとこなくなるのに?
代用品が普及しない理由もわかってる?

日本は原材料を輸入して加工して付加価値をつけて輸出する加工貿易でWWII後の復興を図って、
現在も加工貿易で国を成り立たせてるって事実はどう考えるのかね。

経済側が一様にTPP参加を唱えているのはそういうことだろうに。

618 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/28(金) 06:35:32.24 ID:5tJZ2vLT0
>>615
じゃあ将軍様、石油の代替品とやらを出してくださいよ?

自動車もプラスティックも化粧品も食品添加物、ハウス栽培野菜の暖房などなど、身の回りのもの多くが石油に頼ってるのに、夢物語の代替品なんて持ち出さないでくれる?

619 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 06:35:36.78 ID:12T/2Ap70
日本は十分に豊かだ
もはや自国のみの利益ではなく他国の利益をまかなう国際的義務があるのだ
そういう意味では他国の農作物を積極的に買うことが求められる
国際的な日本の立場を理解すればTPPに参加し国際農作物の安定供給に貢献するべきだ。

全ての人の十分な食べ物を!


620 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 06:35:37.80 ID:wztwjRgm0
日本の資源問題は賃金あたりの労働力による産出量効率にすり替えられている
金がかかるから掘らないとかそういうのだ
ないわけではない
枯渇しているわけでもないし貧乏になれば掘るだけだ

621 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 06:37:28.51 ID:wztwjRgm0
>>618
人工的に作れる技術はあるんだけどな
コストがーとか言ってるだけだ
まぁ石油メジャーがうるさいから新エネルギーの開発も邪魔されてるわけだが

622 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:38:08.39 ID:7QEFCAMe0
>>536
まあそういうことです
たとえば新聞社にしても出版社にしても
時の景気の好不調に踊らず経営姿勢として超保守的であったからこそ
これまでの百数十年を生き残ってきたわけで

623 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/28(金) 06:39:13.12 ID:jLCpcuBz0
>>618
オーランチキチキ

624 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 06:39:51.27 ID:MqcPM1dzO
>>619
ねえよ
勝手に作るなカス

625 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 06:40:15.19 ID:eA0gG2obO
竹中が反対に回らない限りはなー

626 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:43:05.48 ID:7QEFCAMe0
>>540
> オーストラリアにしても早ければ20年後には鉄鉱石の鉱脈が枯れるとされている
それは現状で発見把握されている鉱脈の話で
将来にはさらに新たな鉱脈が発見されるかもしれないし
オーストラリアだとウラン鉱山もあるし

627 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:46:46.23 ID:7QEFCAMe0
>>541
> 日本人は戦前そいつらに正論を通そうとした
正論とかwww
ただの欧米の猿真似劣化コピーだろ

628 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 06:47:24.22 ID:wztwjRgm0
そもそも
「もうなくなるよー」
っていうほうが需要が減らずに儲かるわけで
枯渇とかいうのは教科書の発行年度ごとにコロコロ変わってる

629 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:48:51.23 ID:akWfGrEn0
沖縄基地問題では米国ケツナメだったのにどうしたんだよ自民
いつから自民は中国共産主義に転向したんだ

630 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 06:49:31.52 ID:wztwjRgm0
>>627
日本は植民地収奪とか人種差別をやめようと国際連盟で発言したわけだが
日本は欧米のようにアフリカアジアで収奪はしてないけど?

631 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 06:50:05.12 ID:BFkHuSCF0
>>491
日本の円に逃げている状況だから
ベーシックインカムをやって円を大量に刷る その上でTPPに参加する
アメリカは円高に、日本は円安に
互いの刷り合う 最後は両者デフォルトして借金帳消し 新ドル 新円に移行する

これが世界経済を救う唯一の方法

632 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:50:34.35 ID:7QEFCAMe0
>>545
環日本海戦略的経済連携協定
環オホーツク海戦略的経済連携協定
みたいなことを考えているのかしらん
しかしいまだに日本とロシアの間では平和条約ひとつ結ぶことができないままだ
北方領土や千島列島や樺太サハリンはどうする?

633 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/28(金) 06:50:35.26 ID:piWrvBcBO
>>624
そいつぽっぽだよ

634 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:54:14.16 ID:7QEFCAMe0
>>550
そうそう
国連をもっと使いこなすということを考えたほうがいい
竹島にしても北方領土にしても
国連信託統治や国連委任統治というような形のほうが
国際司法裁判所への付託なんかよりもはるかに現実的

635 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 06:55:47.05 ID:wztwjRgm0
>>632
アメリカはあらゆる解決を望まないだろう
北朝鮮のように
なるべく長くいがみ合うようにするのが国防だろうし

636 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:58:12.97 ID:7QEFCAMe0
>>571
領海侵犯も二度目なら少しは上手に
日本の裁判にかけたいものだな
まあいずれにしても
逮捕という選択肢は自民党政権ではあり得なかったことだ
それを実際にやってのけただけでも相手にはそれなりの効果を発揮している

637 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 06:59:29.58 ID:wztwjRgm0
まぁぶっちゃけ日本と韓国が完全に手を組むことのほうがアメリカは嫌だろうな

638 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 06:59:49.49 ID:7QEFCAMe0
>>582
鎖国したら日本で餓死者続出なんだけど

639 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 07:00:35.21 ID:T8Am9NQl0
>>638
ないものは作る
北海道には土地が余っている

640 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 07:02:46.65 ID:wztwjRgm0
>>638
餓死はしないだろ
江戸時代は8割以上が農民だった
今はその時よりも10倍以上生産性が上がっているし

641 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 07:03:40.08 ID:7QEFCAMe0
>>587
自民党の一部の跳ねっ返り議員が鬱陵島視察なんて挑発行為をやらかしたから
その埋め合わせも兼ねて
韓国大使に来てもらって解説講義を拝聴したんじゃないの
講演を聞かせて下さいと言われて不機嫌になる人というのはあまりいない

642 :名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/28(金) 07:04:03.70 ID:FbuwVl3QP
農家票を取って政権取り戻したらアメリカ様の為に賛成します

643 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 07:04:36.31 ID:wztwjRgm0
日本の農地あたりの生産率は世界一だ
つまり耕地を減らしまくってきたのに昔よりたくさん作り続けている
人手はかかるけど単位面積当たりの収量は世界一なんだけどな

644 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 07:09:16.65 ID:7QEFCAMe0
>>589
自民党は年金については一元化の是非問題はともかく
「最後のお一人までお調べします」と安倍ちゃんが大見得切ったのはいいが
結局無理でしたわというのが痛かったわけで

まあ先送りと言えば何と言っても麻生の解散総選挙判断だわな
経済政策を打っておいて速攻で総選挙に入ればいいものを
経済政策の効果が現れて良くなったところで総選挙をすればそれだけ勝ちやすい
と待つことの繰り返しをしてしまったがために
結果としては自民党にとって最悪の事態を招き寄せてしまった

645 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 07:10:51.36 ID:bxgB+j9S0
万年野党化してきた自民。

646 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 07:11:12.38 ID:7QEFCAMe0
>>590
またこういう
日本が滅ぶとか日本嫌いとか
そういう語彙の貧しさこそが
ネトウヨだとして忌み嫌われる原因なのだと気づかなくちゃね

647 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 07:13:21.93 ID:NJGEYEgAP
内閣不信任案を出せ。

衆議院解散して国民の信を問え。
来月参加しなくても良い。
選挙しろ。

648 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 07:13:54.96 ID:wztwjRgm0
>>646
いや、日本なんてなくてもいいと思っている人間はいくらでも日本に住んでいるわけで

649 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 07:14:30.84 ID:7QEFCAMe0
>>602
一心同体一蓮托生の存在に対して
侵略もクソもない
自民党ががっつり公明党に依存しているのと
日本国ががっつりアメリカ合衆国に依存しているのと
そんなに変わらない

650 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 07:15:13.38 ID:St1zrMO80
次の選挙は自民に入れるぜ
さすが俺たちのハニ垣

651 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 07:16:32.83 ID:7QEFCAMe0
>>598
そりゃまあ
みんなでお互いにお付き合いするために決めた枠組みとルールが経済であり
それを研究するのが経済学なんで
人同士組織同士の国内経済か国同士の世界経済か


652 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 07:17:40.52 ID:KLslCCIv0



ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32




653 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 07:18:15.97 ID:wztwjRgm0
>>649
そりゃジャイアンがのび太に首にナイフ突きつけて
「お前の(ry」とかいってるのと同じだし

654 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 07:20:19.32 ID:7QEFCAMe0
>>600
中国みたいに人民元為替公定レートでやるならともかく
もう国際経済というのはそんな一国の思惑だけでどうにかできるものじゃない

655 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/28(金) 07:22:56.73 ID:vMX8KIMX0
昨日ソウル市長選挙で負けた与党である、昨日ソウル市長選挙で負けたハンナラ党が28日に韓米FTAを強行処理するとの立場を示した

政局運営の最初の試験台は、韓米自由貿易協定 (FTA)批准同意案の国会処理になるものと見られる。 大統領府は"もう失うものはない"とし、28日に処理をスライドさせてお付けという意味を固めた。
しかし、消極的反対を予告していた民主党は、選挙日の夜、緊急最高委員会議を開き、FTA処理の方向性を議論し、27日ウイチョンを使用して、最終方針を決めることにした。 パクウォンスン候補を当選
させた市民団体の積極的に反対に押され、処理のタイミングを遅らせたり、新たな要求を引き出すには、与野党の別の対立局面が現れるかもしれない。

「もう失いものは何も無い」韓米FTA28日に強行採決
http://media.daum.net/politics/view.html?cateid=100012&newsid=20111027031841308&p=donga


全滅フラグ立ちまくりだろjk


656 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 07:23:41.03 ID:7QEFCAMe0
>>613
リスクをも取らなければリターンは得られない。

657 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 07:27:01.12 ID:7QEFCAMe0
>>612
結局のところ
ブロック内で閉じてよそさまからの恐慌が自分に及ばないようにしたところで
自分のところのブロック内で恐慌が起きてしまえば同じことだしね
とはいえやらないよりはやったほうがましかしらんというレベル

658 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 07:29:38.70 ID:xe5IMYLH0
工業、農業共にへたった市場で版図を伸ばせるメリットはたしかにある
アメリカの農工業製品をアメリカ国内で全て駆逐する、ぐらいの根性要るけど

659 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 07:31:18.84 ID:7QEFCAMe0
>>620
それは採算性の問題は避けては通れないよ
人間にも生活暮らしというものがあるし
企業にだって利潤追求という大前提がある
もちろん近いか遠いか将来のいずれにか石炭燃料の復活はあるかもしれない
あるいは未来にメタンハイドレートが実用化できるかどうか

660 :名無しさん@涙目です。(東京都【震度1】):2011/10/28(金) 07:37:44.32 ID:7QEFCAMe0
>>635
いや
アメリカはオバマ電撃訪朝で米朝国交正常化樹立を選択肢として捨てていないと思うよ
そのほうがあとはアメリカもイランやアフガニスタンに集中できるしね
ニクソン電撃訪中のように歴史に名も残るだろう

661 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 07:42:13.09 ID:DI14uCja0
米韓FTAって、明治維新時の不平等条約並みの内容じゃん

662 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 07:42:40.28 ID:tkCfsLLx0
今まで米が突きつけてきた年次改革要望書を
自民は郵政とかNTT分割とかそのた諸々を
ちょっとずつちょっとずづ受け入れてきたのを
TPPは、もう一気にやっちゃおうぜって話でしょ
他の国を巻き込んで日本の逃げ場を封じるような形で

郵政とかそれ一つで総選挙もんの大事だったのに
TPPは、それクラスの要求が山のようにあるけど
議論もされず準備もできていない状態で
民主は一気にやっちゃうわけだ

別にこんな要求、今に始まったわけじゃないし、これスルーするとなんか乗り遅れる
ってのもおかしな話だな

663 :名無しさん@涙目です。(東京都【震度1】):2011/10/28(金) 07:45:40.57 ID:LZVUzEt40
>>662
国内事情で拒否したとしても、別に日米関係は変わりようがないでしょう
せいぜい野田豚の株が下がるだけ

664 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 07:46:22.80 ID:2aJX2Xze0
ガイジンナメルト、アトガコワイロー?

665 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 07:46:26.21 ID:VetmAq+N0
つーか落ち目のオバマの点数稼ぎ付き合わないで
次期候補にオバマなんとかしてくれって言えばいいよ

666 :名無しさん@涙目です。(東京都【震度1】):2011/10/28(金) 07:49:38.84 ID:x3X6uhgd0
あいかわらず日経は農業問題だけのような書き方しているんだな

667 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/28(金) 07:58:22.33 ID:4MtascTw0
自民△

668 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 07:58:38.50 ID:Ej6Dx4rU0
いかにクズ或いは平和ボケしたアホ経営者が多いかが分かった

669 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 08:00:02.07 ID:jggmdJhe0
やはりリアルに分かって無かった奴がいるようだな

670 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 08:08:35.15 ID:8Ssr2Hfd0
>>650
もうおせえよ

671 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 08:17:22.94 ID:7QEFCAMe0
>>639
土地が余っていても住む者がいない
インターネット時代になって
昨日も今日も明日も都会ではこんな多種多彩なイベントが行事が
と事細かに伝えられるおかげで
ネットがあれば田舎でも情報が得られて余裕で暮らせるどころか
ネットがあるおかげで都会への移住集中と田舎の過疎化はさらに加速している

>>640
生産性は格段に上がったが同時に人口も格段に増えている

672 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 08:19:06.83 ID:7QEFCAMe0
>>648
そりゃ日本国が将来も現状の日本国のままでなくてもいい
北海道だって沖縄だって独立国家になることはあるかもしれないな

673 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 08:19:24.14 ID:3GFDB0g70
自民党オーナーの犬作様が反対なんだし、当然だわな

674 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 08:20:49.45 ID:YHvi2pkQ0
>>1
決議したのか?


675 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 08:21:05.38 ID:LZVUzEt40
極論はいらないよ
TPPなくても、アメリカは日本に農産物を売らざるを得ないんだし、
また日本製品だけをピンポイントでしめ出せるわけでもない

676 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 08:22:26.24 ID:7QEFCAMe0
>>653
ジャイアンは他人の首にナイフは突きつけないだろ
ジャイアンリサイタルには連行されるだろうが

677 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 08:27:01.19 ID:7QEFCAMe0
どうせ自民党も党内採決すらできないヘタレチキンぶりをさらして
調査会長一任とか座長一任とかで
さらに党三役一任さらに総裁一任とかにしちゃうんだろ

678 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 08:29:06.61 ID:3GFDB0g70
>>677
自民党の平壌運転だな
愛国保守(笑)

679 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 08:29:28.09 ID:T8Am9NQl0
>>671
お前が住むんだよw
言わせんな

680 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 08:35:53.16 ID:CFezumCB0
米韓FTAでアメリカが「俺のところでさらに商売できると思うな。俺はお前に売るけどな」
と言ってたしTPPでも同じことをアメリカは日本に言っている
のにも関わらず>>656だもんな
お花畑なんだろうな

681 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 08:36:35.51 ID:s+vE1D4S0

  「よくこの神示、心にしめて居れよ。一日一握りの米に泣く時あるぞ」
                                日月神示

我が国はTPPに参加する事になるだろう・・・・

682 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 08:40:01.26 ID:Qpf4874w0
>>342
アメリカは信用出来ないな
所詮敵国、原爆だって正当化するような奴らだもの
在日米軍も有事の時戦ってくれるかもしれんが日本人を守ってくれるとは限らないよな
所詮は前線基地でしかないよ

683 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 08:44:16.10 ID:6Yv7tq2T0
未来から来ました

日本TPPは、結果的に参加することになります
なぜなら、日本に関しては米と一部の農産物の関税をそのまま残すという条件をTPP加盟国が示してきたからです
これによって反対派は分断され、なし崩しに2012年3月12日、TPPに加盟することを首相が表明しました

684 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 08:45:40.67 ID:LZVUzEt40
>>682
日本人を守ってくれるというより、周辺国に米軍基地のある日本を攻撃したら
アメリカを攻撃したのと同じことですよって威嚇する保険程度にはなってる
それ以上のことは期待できない

685 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 08:47:25.76 ID:3GFDB0g70
>>682
在日米軍なんて占領軍ですが
元々日本を守るのでなく統治するためのもの
お花畑すぎるわ



686 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 08:51:01.12 ID:DOJwx2pN0
>>683
その後は?
他の国内産業はガタガタになるのかな?

687 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 08:52:19.41 ID:q21cJiSI0
>>3
自由貿易はいいにせよ不利になる条項をわざわざのむ必要はない

688 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 08:57:00.65 ID:Cy24Bwlf0
アメリカの医療が入ってきたら病院行きたくないわ

689 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 08:59:10.61 ID:T8Am9NQl0
まあアメリカ系の病院が流行ることはないだろうけどな
外資系スーパーがつぶれたのと同じで

690 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 09:04:02.25 ID:LZVUzEt40
>>689
というより、アメリカ系の医療機関も参入しやすいようにルール変えられちゃうんだよ

691 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 09:05:51.28 ID:j//UfCne0
[89/89]って…w
どんだけTPP産科したいんだよ

692 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 09:08:00.06 ID:iaZt4OGF0
>>683
ぶっちゃけ、今の民主のやり口を見てると
農作物も含めてすべて自由化しそうな気もするが。

693 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 09:09:19.48 ID:5ECMPGmUO
株式会社の病院とかいやだな(´・ω・`)
株主の利益重視とか

694 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 09:10:43.62 ID:4m7dkELQO
>>684
十分だろ

695 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 09:32:51.93 ID:tszvzPFM0
毎年、米が日本によこす年次改革計画書があるわけだが
郵政民営化とかNTT分割とか
自民はその都度、それなりに準備を進めてコンセンサスとって
外交カードとして、少しずつその要求を満たしてきたわけだ

TPPなんて、その要望書の内容を一気にやっちゃおーぜってことだろ
他の国を巻き込んで日本の逃げ場を封じるような形で

郵政とかそれ一つで総選挙もんの大事だったわけで
TPPはそれクラスの要求がゴロゴロあるんだろ
情報収集もできず、なんの準備もなしで
そこに飛び込むってのもイカレてるわ
どんだけ米に対する外交カード捨てたいのか

こんな要求、今に始まったわけじゃあるまいし
これスルーすると国際社会から取り残されるとかいう幼稚な脅しを
マジで真に受けてんのかと

696 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 09:33:48.10 ID:csxQhBql0
アメリカにとってはノーリスクハイリターン
日本にとってはハイリスクノーリターン
これがTPP

交渉の経験を積める?
詐欺に騙されて勉強になったって言われても

697 :名無しさん@涙目です。(長屋【緊急地震:茨城県北部M4.1最大震度3】):2011/10/28(金) 09:37:39.19 ID:iaZt4OGF0
>>696
まぁ、マルチ商法の本拠地に飛び込むみたいなもなからな。
勝利条件はマルチに加入せずに帰ってくるくらいしかない。
だったらそんなところに行かないほうがいい。

698 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 09:48:35.62 ID:DOJwx2pN0
>>697
全く正解
競馬で言えば、JRAがアメちゃんだ
日本はスツテンテンになるのがオチ

699 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/10/28(金) 09:54:57.31 ID:wm9p/bFK0
民主なんて政権取って二年だけど、
それまで半世紀売国し続けてきた自民を
応援する気にはなれないんだよな。


700 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 09:56:56.05 ID:hYAW6xfI0
>>699

残り48年、民主に売国セール続けてもらうんですねどうもありがとうございました

701 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 10:01:17.07 ID:VaHk8m9/0
自民に影響与えてんのは農業じゃなくて医療のほうだろう多分
献金額からして

702 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 10:02:14.74 ID:VaHk8m9/0
思考実験的にはアメリカ抜きでTPPを考えてみたらどうか

703 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 10:03:55.61 ID:lFMXiDY90
っていうか別に植民地でもいいだろ
平和ならいい。アメリカが軍を置いてくれれば安心
仕事も公務員を目指せばいいだけじゃん

704 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 10:06:40.67 ID:KsFm1gT50
脱米入欧するべき、アメリカは土人過ぎる

705 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 10:09:40.89 ID:mm07y19q0
>国内農業保護などを理由とした反対論が噴出し「政府のTPP交渉参加を止めるのが野党の仕事だ」


そら農家は自民の票田だからなwww

706 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 10:11:10.62 ID:yR0mTxud0
JAの政治力はやぶぁい

707 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/28(金) 10:12:01.32 ID:+MjDpnZZ0
完全にTPP反対の気運になってるな

708 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 10:13:13.51 ID:DqBHiXcp0
TPPとは別に農政改革は絶対必要
いつまで高齢化が激しい個人農家を基盤にするつもりだ

709 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/10/28(金) 10:13:35.05 ID:wm9p/bFK0
>>700
日本のどの政党も自民出身者がいるし
結局どこが政権取っても売国政治は変わらないってことよ。官僚を潰さないと。

710 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/28(金) 10:15:12.67 ID:KoyjVXvA0
党の分裂を誘う政局なのかもしれない
だとしたら今のまま「問題点を国会できっちり議論してそれから決める」でだらだらごまかすのがいいのか

711 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/28(金) 10:54:17.29 ID:RmefgIE00
今のうちに通しちゃえば政権戻った時に責任問われなくて済むのに

712 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 11:04:52.98 ID:1eTEn5WA0
そりゃ島国で同一言語で同一文化だから実験には最適だよね

713 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州【緊急地震:宮城県沖M4.5最大震度3】):2011/10/28(金) 11:11:25.53 ID:T8Am9NQl0
>>700
日本人の頭が悪いからまともな政党ができないんだよ

714 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/10/28(金) 11:23:35.25 ID:ZXjSEBxT0
砂漠県は土地が余ってるどころじゃないんだぜ

人がいないw

715 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 11:26:27.27 ID:T8Am9NQl0
鳥取とか島根は地形が悪いから人が住んでないだけで、あんなとこ農業にも何にも使えやしない
地形の割には人が多い

716 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 11:28:02.87 ID:7QEFCAMe0
>>689
それはそれで
外資に買収された日本のスーパーもあるのと同じように

717 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 11:30:34.55 ID:unjGMLk5i
>>688
健康保険制度のパンクは不可避だから
アメリカ式になるんだろうな

718 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 11:30:44.15 ID:7QEFCAMe0
>>693
株式会社である病院がどういう株主政策を取るかは自由だから
無配当のままで株主優待として株主の医療費を割引や無料にしてもいいのでは
形を変えた医療保険みたいなもんか

719 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 11:32:13.23 ID:7QEFCAMe0
>>707
んなこたぁない
2chに毒されすぎやで

720 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 11:34:20.14 ID:3DXKvRwl0
薬剤師ピーーーンチ

721 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/10/28(金) 11:45:45.23 ID:ZXjSEBxT0
>>715
仁多米っておいしいのがあるのに・・・・・・

722 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 12:54:29.23 ID:qYvjj1qi0
>>1
消えろ反米ブサチョンエベンキ政党が

723 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 12:57:09.18 ID:j4np0d0Q0
FTAとTPP
名前からして違うんだけど

724 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 13:07:45.85 ID:J3QL9KAl0
>>718
株主の利益重視と
株主への医療費優遇とは

全然意味が違うんだけど、シャレで書いてるだけだよね

725 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/28(金) 13:35:43.93 ID:AkWPQ8Ou0
>>274
ちゃんと分かってるやついて安心した
一番やばいのは金融だよね・・・
さすがν速


>>372
金融は不動産だけじゃないから
保険やら銀行やら全てアメ公入ってきたらガラパゴス日本に勝ち目ない
下手したら国民健康保険がつぶれる

726 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 13:48:34.27 ID:nYCbgos70
なんで農業だけ保護しなきゃいけねーんだよ優遇されすぎだっつの!

727 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 13:51:17.00 ID:12T/2Ap70
>>726
TPPは農業だけの問題じゃないんだけどな
むしろ農業以外の方が問題

728 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 13:52:07.81 ID:oLroQmdm0
>>726
他の業界も優遇があるだろ。

729 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 14:28:40.15 ID:7QEFCAMe0
>>725
いや保険も銀行もとっくに入ってるだろ

730 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 14:30:07.63 ID:35UvUmMn0
農業は保護されてるって言うけど全然儲からないから兼業農家だったり後継者不足だったりするわけだろ。
なんかイメージだけで語りすぎな気が。

731 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/10/28(金) 14:41:01.80 ID:wm9p/bFK0
農業って、
アメリカは伸張策として保護するけど
日本のは延命治療だから別もんだよね。

732 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 14:42:01.57 ID:p3X0xEoo0
【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
ttp://www.youtube.com/watch?src_vid=Z7voZhsTFEE&feature=iv&annotation_id=annotation_889955&v=ISLgvl8iug0


三橋貴明「日本経済の真の実力」
ttp://www.youtube.com/watch?v=XF4NzLVdrXo&feature=related

733 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 15:49:41.86 ID:Ax33zgdl0
アメリカ様の圧力で,どうせ参加強制させられるなら,
民主党政権のうちにやらせておけばいいのに。

734 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 16:08:46.82 ID:3NgEEfA/0
アメリカにのーと言えるのか
怒ったアメリカ軍が日本から撤退して中国が尖閣に来たらどうするんだ


735 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 16:11:14.64 ID:a7N8FE5R0
自民なら、民主と違って
しっかりアメと交渉できるのか?

その辺がなぁ。

736 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 16:12:32.05 ID:PCINd/Ry0
だから自民党はなんども首相をすげかえてのらりくらりとかわしてきたんだろーが
みんすにそれができるかな

737 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 16:25:56.56 ID:KRBxGhy/0
早急に解散総選挙にもっていけ

738 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 16:27:10.68 ID:4m7dkELQO
人の振り見て我が振り直せ

まあ直せる人の方が少ない

739 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 16:28:21.65 ID:F5ZWXPFe0
マスコミが押す反対をやれば日本はよくなる

740 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/28(金) 16:29:00.62 ID:b8oMUqpG0
TPPに加入すると、シンガポールみたいに外国人メイドがたくさん来るぞ。
どや!これでも反対か?

741 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 16:29:20.98 ID:0Vep9t1p0
日本人のことを考えてくれてる分、まだ自民の方がマシだな
最近の民主は本気で日本を壊しにかかって来てるから怖い

742 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 16:41:24.92 ID:3NgEEfA/0
>>740
家庭に使用人がいないのは日本の誇りだ

743 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/28(金) 16:42:59.87 ID:78M0v7o8O
自民党をアメポチと叩いてた民主党がアメポチだった件について

アメリカ様の圧力に負けて参加かよ

744 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/28(金) 16:45:07.61 ID:PminnoP80
>>740
フィリピン人だぞ

745 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/28(金) 16:48:24.14 ID:Hs1pYdis0
>>740
日本が平均化された社会を保ってるからこそ、低犯罪率であったり安心して暮らせるの。
なのにわざわざ国内に格差を呼び込んで、それを壊してどうすんの?

不平等に搾取されているという現実や、そういった意識は社会秩序の安定にはすごく邪魔。
そしてそういう人に限って震災が起これば不平等を是正しようと我先に略奪をするだろうよ。
戦前、戦後の朝鮮人の火事場泥棒気質を見てたら分かるだろ。

746 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 16:53:13.84 ID:+ciocLoa0
東亜大戦争再び?

747 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 17:46:17.43 ID:T8Am9NQl0
>>743
だって鳩山みたいなナマ言ったら散々叩くんだもん

748 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 18:15:53.23 ID:MDbFxoy/0
鳩山政権のときに年次改革要望書が無くなった
そういえば鳩山はアメリカにボロクソ言われたっけ
ネトウヨもそれの便乗したよな
ホント何も分かってない

749 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 18:18:55.60 ID:CFezumCB0
>>748
鳩山「TPPには反対だよ。トラストミー」

750 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 18:24:58.05 ID:RQw2Vn4I0
>>217
俺たちよりも頭がいいな

751 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 18:25:39.87 ID:pyDOF9br0
>>745
そういう奴の頭には銃弾を叩き込めばOK。

752 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 18:36:39.63 ID:jQMJIikw0
>>518
>日本では個別の産業分野を指定して
>外為法での経産相による投資中止命令がある
この非関税障壁をどうするかTPPで話し合いをすることになる

753 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 18:38:59.39 ID:WtYlmk/RO
>>726
食料自給率下げちゃあかんやろ。
JAは解体でいいけどねw

754 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 18:41:01.94 ID:MnP0nO3p0
よし中国に付こう

755 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 18:42:35.96 ID:Y1SprpobO
日本が世界一になれよ

756 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 18:44:43.68 ID:uLB8im2BI
農協利権党だからな

757 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 18:47:18.29 ID:pyDOF9br0
>>753
何で?自給率は下がっても安い食料がいっぱい買えるなら問題ないだろ。

758 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 18:50:03.80 ID:oLroQmdm0
>>757
外交で圧倒的に不利になる。
食料問題は直接生存を脅かすからね。

759 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 18:52:49.58 ID:pyDOF9br0
>>758
別の国から買ってくれば良いだろ。アホなのか?

760 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/10/28(金) 19:03:07.49 ID:rtaAvbJoO
>>759
別の国から割に合わん超高値でな(笑)

761 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 19:04:13.79 ID:5a2PMQoI0
TPPはもう止められないのか教えてくれ

762 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 19:04:36.25 ID:pyDOF9br0
>>760
何でそんな高値で買う必要があるんだアホ。

763 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 19:05:47.46 ID:KJ8qLpkK0
>>762
お前本当に馬鹿だな
今キャベツとかレタスの値段が上がってるけど超安値で仕入れてきてみろよ

764 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 19:06:13.76 ID:Mr+ybSZh0
高値で買う気ないなら飢えて死ねって事ですな

765 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 19:07:23.59 ID:cKDUQg5V0
>>757
なぜアメリカが強いか 

技術は日本の方が既に優れている

エネルギー、情報、軍、食料を全てもっているからだ

どれか一つを欠くことで立場が弱くなる

よって食料自給率は上げなければならない

766 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 19:08:27.33 ID:PCINd/Ry0
>>757
外国で災害があって不作になったらどうするの?
それに意図的に食料供給しぼられたらどうするの?
あほなの?

767 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:11:40.45 ID:08qYhO5u0
低い食料自給率って、いつでも握りつぶせる状態で誰かに金玉を握らせてるようなもんだよな。
相手を信じられるうちは問題とは感じないかも知れんけど。

768 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 19:12:39.96 ID:cKDUQg5V0
>>766
そうだよな

食料のバックアップは絶対に必要

戦時中の日本で最も勝ち組は農家だよ

769 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 19:36:34.13 ID:pz3GnreEI
貿易自由化で農業が滅びるとか極端すぎ
例えば東京と北海道を国としたら
圧倒的に北海道有利だが
東京でも農業やってるわけで

770 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:06:12.24 ID:LC5WwrFz0
救国してください!

771 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:22:06.83 ID:7QEFCAMe0
>>745
平均化された社会というのはあなたの中だけでの幻想だね、
あなたが格差の現実から目をそらしているだけのことで。
息をするように嘘をついてはいけないよ。

772 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:23:26.39 ID:5a2PMQoI0
TPPはもう止められないのか教えてくれ

773 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/28(金) 20:25:47.64 ID:y7/GqW560
他より倍の長さの鼻毛抜いたったw

774 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:26:35.18 ID:B/MUn0rP0
お前らの自民党

775 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:27:17.94 ID:7QEFCAMe0
>>772
TPP不参加でもかまわないが、それならば
太平洋に面した貿易国家日本が、環太平洋に頼らないで
どのような経済圏のもとにどこの国と貿易すれば生きていけるのか。
そういう代案が必要です。

776 :名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/10/28(金) 20:28:17.63 ID:2PFb6SJP0
統一は何を考えてるんかな

777 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:30:04.29 ID:7QEFCAMe0
>>773
鼻毛を抜くと、毛が抜けた毛穴の穴ぼこから雑菌が侵入すると
時々大変なことになるので、あまりやらないほうがいいですよ。

778 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 20:35:42.09 ID:98csL9ugO
て言うか、民主は次は無くなるのでむちゃくちゃになった責任を取らされるのが自民党…
そりゃ反対だよ!
後から後から、言うだけ番長やちびっこギャングとか、バラバラなアホ密約が出てくる。何がなんでも反対しろ!
だいたいが民主の誰が主席交渉官するの? 鳩か? 空き缶か?

779 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:37:00.19 ID:5a2PMQoI0
TPPはもう止められないのか教えてくれ

780 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:39:03.07 ID:EC6rjvh20
俺の部屋はBBCとCNNしか映らない
だから国際ニュースを嫌に成る程見ているが
この数日の欧州の金融危機やリビヤ情勢を見てると
このフランス大統領の有能さには驚くばかり
このサルコジとドイツ首相のメルケルのコンビが
問題の殆どを取りまとめて解決に持って行く
パターンが際立っている、このコンビは最強すぎる
来年サルコジは選挙だが、是非再選を果たす事を
心から祈りたい。この大統領の行動力には舌を巻くばかり

781 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 20:55:34.04 ID:unjGMLk5i
>>765
全部持ってない日本だな

782 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:59:35.63 ID:mCf6N3mk0
一時的には食品産業は得するよね。
でも結局は損するんだろうな

783 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 22:15:41.96 ID:pyDOF9br0
>>778
ポーズでやってるだけで、民主党がTPPに参加しなかったら自民党が
参加するだけの話。早いか遅いかの違いだけで、どっちにしてもTPPの
参加は既定路線。

784 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 22:16:41.10 ID:pyDOF9br0
>>766
また別の所から買ってくれば良いだけ。君は実にバカだなw

785 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 22:21:33.78 ID:Qpf4874w0
>>1
こうやって、黙って仕事するのが自民党
次回の選挙も自民に入れるわ

786 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/28(金) 22:35:32.14 ID:2a1Hh5F+0
>>59
給料も下がるよ

787 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:37:48.02 ID:/8HTx32x0
>>780
近年の日本のトップは、先進8カ国どころか、20カ国でも最低レベルだもんな。


788 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/28(金) 22:38:33.19 ID:2a1Hh5F+0
>>757
あんたの給料も下がるよ

789 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:43:43.15 ID:LkGN2WAM0
これはTPP加入が確定したってことだろうな。

790 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 22:44:53.97 ID:4Wyd4lZwI
日本人だからとかいう理由で、大規模デモをしない
っていうのはそろそろ駄目だな…

十万人規模のデモ起こしたいなぁ…

791 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 22:50:43.19 ID:UvHbm+S40
>>772
野田が心変わりしない限り止めれない
野田はどんなに反対派が多くなっても11月のAPECで交渉参加する気満々だから
今はみんなの意見は一応聞きましたというアリバイを作ってるだけ
で、交渉参加したら今の反対派は日米の関係が拗れるから反対しなくなる

792 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/28(金) 22:52:20.86 ID:2a1Hh5F+0
>>784
じつにお前は勉強不足だな


793 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 22:55:06.97 ID:MnP0nO3p0
国民は現段階で参加についてどっちの意見が多いんだろ
それによっては交渉参加勝手に決めるとデモ起こるだろうね

794 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 23:01:58.34 ID:Mv+oSrAy0
それにしても官邸に呼ばれた民間人とやらは見事に既得権益層ばっかだったな。
あれじゃTPPに参加しろと喚きまくるはずだ。
>>594
賛成していない。

795 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 23:03:59.45 ID:Lsef+KtG0
韓国では、米韓FTAで、大騒ぎ。 野党は、反対して、国会批准が
難しくなっている。総選挙で、決着をつけようと野党が主張。
大規模デモも起きている。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111028/k10013590671000.html

796 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/10/28(金) 23:06:05.41 ID:pYdSXtB80
ガッキーはTPP賛成なんじゃなかったっけ

797 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 23:07:04.49 ID:DvwvYAHl0
毎回民主党に票を入れてるが
この判断は自民党の方が正しいだろ

798 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/28(金) 23:08:25.51 ID:2cEKpj960
>>404
憲法 

第60条
第1項 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
第2項 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、
    両議院の協議会を開いても意見が一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した
    予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて30日以内に、議決しないときは、
    衆議院の議決を国会の議決とする。
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
第61条 条約の締結に必要な国会の承認については、前条第2項の規定を準用する。
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


TPPの国会承認は、参議院で否決されるか、あるいは参議院で30日間放置された場合、
自動的に、衆議院の議決が、国会の議決となる。

否決するためには、必ず衆議院で否決するしか方法は無い。
しかし現在、衆議院は、民主党が480議席中、301議席を占めている。
否決するには、かなりの造反が必要。

799 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 23:11:48.04 ID:P3KzQG260
TPPって何ぞ?
ガンダムで喩えてくれ

800 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 23:11:58.21 ID:hFO1Y1220
自民だけは無いと思ってたけどTPP防いでくれたら原発の事とか小泉改革とかの事は過去に流してやるから何とかすれ

801 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 23:14:23.94 ID:/8HTx32x0
労基もアメリカの都合に合わせて変えられるの?

802 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 23:27:57.31 ID:+O8qq1lQ0
農業なんか補助金いっぱいもらってきたんだから、今更滅びたってツケがまわってきただけじゃん。
関税なくして、みんな平等な土俵で闘いましょうってことだろ?

803 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 23:29:38.53 ID:ptifBaqc0
自民がんばってくれよ・・・

今日はTPP芸人の動画ずっと見てた。結構色んな場所で同じようなこと言ってるんだけど、
それでもこの人すげぇわ。誰と論争しても相手が雑魚にしか見えない。
こんな頭いい奴がブチ切れたらもう最強だろwww

804 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 23:36:38.82 ID:2+aWAoRd0
>>465
それは結局のところ
>人体に有効な薬品の最終的な実証はヒトの身体を使うしかないから
>先人の膨大な人体実験のうえに現代の高度医療があるとしか

一番確実にリターンが見込める分野だからな、結局のとこw
よりによってそこかよ、て思ったよ、正直



805 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:37:22.06 ID:IhJif9c60
>>797


売国奴





806 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 23:41:23.22 ID:cgzsIg9A0
>>803
な。パフォーマンスの仕方で注目を浴びたが中身が完璧過ぎた。最近のクソみたいな奴が炎上だけで終わるのとは全く違う

807 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 23:41:56.87 ID:YA433p6E0
自民頑張ってくれ
民主がここまで頭が弱いとは思わなかった

808 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 23:48:20.12 ID:bGCGJnC20
今の健康保険システムが解体させられてアメリカの制度導入させられたら
素直にヤバイわな
彼奴らだけが儲かるシステムでうちら搾取されるだかだもん

809 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/29(土) 00:03:44.28 ID:GPBYV/Y60
>>784
食料自給率が低下しまくるってことは、外国に首根っこをつかまれるも同じ
外国に生殺与奪の権利を与える事になることもわからんとか
おまえはほんと脳足りんだな

810 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/29(土) 00:18:35.68 ID:lir3RU120
>>78
なるほどー
前からあったもやもやがすっきりした

811 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 00:22:07.30 ID:RvmLNZ8V0
>>1
半島人と関わるようになって100年
半島人が初めて日本の役に立つことをしたのかもしれない

812 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/29(土) 00:23:52.67 ID:wDZXRAFw0
>>802
アメリカの農業は補助金漬け、検索してみな

813 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/29(土) 00:32:32.83 ID:+7vxN7On0
>>4
なんかオヅラが大人しくてワロタwwww
最近はこんなに大人しくなってるのかw

814 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 00:40:06.40 ID:L0TcQQHX0
民主が酷すぎるせいか?民主が与党になってからの自民の動きがやたらよく見える。

815 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/29(土) 00:42:30.62 ID:Z+8EoDsx0
ウィキリークスのネタガチだったんじゃん
おまえら情弱すぎだろ

816 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 00:45:06.05 ID:bQjRC/TQ0
>>813
エンディングでは中野さんの文句言ってたがな

817 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/29(土) 00:45:23.17 ID:/ALYtkqi0
>>812
ぶっちゃけ、tppで日本の農業壊滅!もJAがあおってるところが大きいけどなw

818 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/29(土) 00:45:50.09 ID:PkURfbS/0
つかどうせオバマ落選じゃん

819 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 00:47:53.09 ID:L0TcQQHX0
>>803
完璧すぎて、つけ入るスキが無さすぎて、揚げ足取るとしたら、もはや態度だけしかなくなっちゃって、アホ芸人が自分の無知から来る嫉妬心で、そこだけしか責められなくなってツイート、例のあの人か。

俺はあの態度も好きだわ。今の日本のアホアホ庶民にはあれくらいのショックが必要だわ。まさに国士。







820 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 00:48:16.45 ID:7nkBcKLn0
韓国の犠牲を無駄にしてはいけない

821 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 00:48:54.95 ID:N4LbvvrY0
>>820

半島の屍の超えてゆけ

822 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/29(土) 00:50:09.75 ID:PYa5QGyxO
これに賛成してる人は何がしたいんです?

823 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 00:52:19.52 ID:A/0/Gj+20
どうせ経過措置だろ
所詮自民だし

824 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 00:52:30.32 ID:POKjrejm0
やっと動いたか

825 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/29(土) 00:58:04.82 ID:MvggjIIm0
<丶`∀´>「はやくチョッパリはTPPでアメリカ様の完全奴隷になるニダ!
       ウリたちはFTAで大勝利ニカだけどねぇwwww ホルホルホル!!・・・ホル・・・ホ・・・」 
       

826 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 00:59:52.53 ID:L0TcQQHX0
>>822
グローバルの意味を履き違えた地球市民になろうとしている。

827 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 01:00:48.42 ID:qOWE/U/U0
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」



828 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/29(土) 01:03:40.68 ID:INSrfEeXO

TPP参加させないように
自民はマジで頑張ってくれ

ほんと応援してる

829 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/29(土) 01:18:12.50 ID:bnNnXMHw0
http://www.ustream.tv/channel/ch39
民主党本部前座り込み
生放送


830 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/29(土) 01:19:24.95 ID:AnbyY0+V0
>>817
その通りだよな
実際に壊滅するのは金融 医療だと思うよ
アメリカは確実にここ狙ってきている 農業はTPP加入国への餌だ

831 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 01:20:11.09 ID:9AjialWc0
自民党は嫌いだがここは応援するしかない

832 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/29(土) 01:37:32.49 ID:Nm/VRrCv0
>>1
でも執行部は賛成なんだよなあ。ねじれてるわ

833 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 01:44:38.41 ID:mjllmF470
>>827
非常に分かりやすいし、相関関係もキッチリ説明している
ほんとこの人は頭がいいわ 西田さんG J!

834 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 01:50:10.79 ID:xeyUSQ+j0
自民党は既得権政党に過ぎないし当然の主張

835 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/29(土) 01:52:28.84 ID:/ALYtkqi0
>>830
そこもなんか陰謀論しかないけどなw

836 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/29(土) 02:00:56.68 ID:1aGVmZVLO
推進派だった石破も石原も小泉も高市もダンマリか


そのまま政界引退しろ

837 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/29(土) 02:26:12.76 ID:+K0a8hQw0
>>808
奴等のマネーゲームに参加させられるだけなら真っ平御免だよな

838 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/29(土) 02:31:00.95 ID:/ALYtkqi0
>>837
そーいやよくそういう話目にするけど、日本はもうそこにずっぷり乗ってるんだぞw

839 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/29(土) 02:35:34.55 ID:uoK3SRUN0
私は日本人だけど日本もやるべき思うよ
悪いこと何もない

840 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/29(土) 02:48:17.40 ID:rpsKIJ8f0
為替がこんな状態で、さらにこんなもんが採用されたら
ますます海外(アメリカ)へ工場などが移転
雇用がただでさえ最悪なのに、職が減少
円高、ドル安
輸出できましぇーん状態に陥り、ループ
外需が期待できる国はアメ公だけだから犬確定

841 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/29(土) 02:49:30.69 ID:rpsKIJ8f0
>>490
為替操作してる国が不安定にさせるような要因つくるわけないやろ

842 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/29(土) 06:58:35.77 ID:H1AxWfnL0
>>839
アラビアって表示だけどどこから書いてるの?

843 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 07:23:34.74 ID:9FTPZQnJ0
◆日系企業の被災タイ人に就労ビザ 日本で半年受け入れへ
http://www.asahi.com/business/update/1028/TKY201110280547.html
政府は28日、タイの洪水で被災した日系企業で働く現地の工場労働者に、
6カ月間の就労ビザを認めると発表した。日本は原則、外国人に単純労働の
ビザを認めておらず、今回は異例の措置。各企業ではタイから部品が日本や
北米、アジア各地の工場に届かず、減産の動きが広がっているため、
タイの労働者に日本で働いて生産してもらう。

 パナソニック電工やJVCケンウッド、トヨタ系の愛知製鋼がこの制度を
利用する方針だ。検討中の企業も多く、対象は数千人規模とみられる。
生産が止まっている間も現地の雇用を維持し、優秀な人材の流出を防ぐねら
いもある。

 就労ビザは11月以降に発給する。受け入れ企業が労働者の帰国を保証し、
同じ作業をする日本人を1年間は解雇しないことなどが条件。
発給手続きも通常より早める。タイ人技術者の日本での研修にも、
費用の4分の3程度を補助する。

844 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 07:57:22.10 ID:JESvt3/30
>>812
アメリカもそうだから日本もそれでいいなんてわけないだろ。
工業は今まで世界と闘ってきた。
農業は工業が稼いだ金で援助してもらってやっと生きてる。闘ってすらいない。
そんな農業が滅びたとしても、しょうがないだろ?

845 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 08:33:15.69 ID:QIntXTcn0
それこそ民主党にやらせてみればいいって言ったやつは責任とってほしいわ

阻止してほしいね

846 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/29(土) 09:22:27.87 ID:wdmE2sMX0
>>845
民主党に投票するようなやつに
責任感を伴った思考力があるわけないだろう
ばかやろう

847 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/29(土) 09:28:03.22 ID:tFH7lYKoO
>>846
ですよねー

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