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村上春樹「戦後日本の繁栄は終わった」 「理想主義的にならねば、新しい手本を確立せねばならない」

1 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:08:53.14 ID:K7DnSc890 ?PLT(12504) ポイント特典

「優れた物語書きたい」村上春樹さん、NYタイムズ紙にインタビュー

ここ数年、ノーベル文学賞の候補として名前があがる作家、
村上春樹さん(62)が米紙ニューヨーク・タイムズのインタビューに応じた。
村上さんは今月、欧米でも翻訳版が発売された自身のベストセラー小説「1Q84」や
東日本大震災後の日本のあり方などについて、「戦後日本の繁栄は終わった。
価値観を変えねばならず、お金や効率性では計れない幸せを獲得する方法を考えねばならない」などと語っている。

 インタビューは21日付で「村上春樹の激しい想像力」と題して掲載。
記者が東京の村上さんの事務所に訪れるなどして行った。
記者は東京訪問が初めてで、2階の事務所にある1万枚以上のLPコレクションに驚きつつ、
一緒にクラシック音楽を聴くなどリラックスしたムードでインタビューが進められたことが書かれている。

 村上さんは英国で18日、米国で25日に発売された「1Q84」の作品名と、
英作家、ジョージ・オーウェルのSF小説「1984」との関連性などを問われ、
「オーウェルは半分ジャーナリストで半分フィクション作家だが、私は100%フィクション作家だから、
メッセージではなく優れた物語を書きたい」と明言。

 加えて、「私自身は政治的な人間だが、私の政治的メッセージを(著作で)あらゆる人に言明したいとは思わない。
作家として政治的メッセージより優れた物語を書きたい」と話し、あくまでも自身がストーリーテラーであることを強調した。

東日本大震災については、「多くの日本人はこれが日本の転換点になると考えている。
悪夢ではあったが変化のための好機」ととらえた上で、
「1945年以降の戦後日本の繁栄は終わった。価値観を変えねばならない。
われわれはどのようにして幸せを手に入れるか考えねばならない。それはお金や効率性ではない」と説明した。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/111028/art11102817490003-n1.htm

2 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:09:05.50 ID:K7DnSc890
>>1
 さらに、「われわれが(現在の)システムを変えねばならないが、
私は、われわれが再び理想主義的にならねばならない時が来たと思う」と述べる一方、
「(日本の)人々は今後、米国が(理想主義の)手本とは考えないだろう。
今のところわれわれは手本を持っておらず、新しい手本を確立せねばならない」などと答えた。(岡田敏一)

3 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:09:34.92 ID:1+iL70Cx0
うるせーバカサヨ

4 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:09:47.94 ID:4W/DIDux0
理想主義的にならねば、新しい手本を確立せねばならない。僕は射精した。

5 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:09:57.63 ID:SFfim2Rs0
やれやれ。僕は射精した。

6 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 20:10:12.79 ID:0Vep9t1p0
言葉転がして遊んでるだけじゃ何も変わらないってのは2chの誰もが思い知ってるから

7 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/28(金) 20:10:38.68 ID:zaP6FLY20
Q.
各国で最も売れている書物は何か?

A.
欧米 聖書
日本 マンガ
イスラム諸国 コーラン
中国 毛沢東語録
韓国 自国の歴史書

結論:
世界中で読まれているのはフィクション・ファンタジーが多い

8 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:10:42.35 ID:uptUzX2X0
早くダンス×3の続きかけや

9 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 20:11:23.54 ID:N9L9yPhl0
日本やアジアのメディアには出ない
白人メディアには出る
白人に対する一方的な好意と親近感
典型的な日本人だね

10 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:11:50.36 ID:JRBY1/vv0
英語版もうちょっと早めに出しておけばノーベル取れてたのか

11 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/28(金) 20:11:51.63 ID:UCv+I6U80
お前のせいで大衆小説も終わったよ

12 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:11:55.82 ID:zSBAzPpWO
団塊のゴミが終わらせた

13 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 20:12:04.60 ID:N9L9yPhl0
>>7
ネトウヨって
こういうのを面白いと思って
ホルホルしながら貼ってるんだろうな
キモいよ

14 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:12:41.25 ID:J3cLta8bP
つか、こういう「終わらせたい人たち」のお蔭で終ったんだと思う
バブル崩壊後から、ずっと同じ事言ってるよね

それは彼らの願望なんだよな

15 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:12:47.01 ID:I9075OH80
>>7


16 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:12:53.60 ID:pC2ct2zs0
やれやれ。

どうやら夢精したようだ、パンツがガビガビだ。

17 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:12:54.74 ID:5PqjgPZr0
1Q84読んだらセックスだった

18 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/28(金) 20:13:22.47 ID:0FW0VADsO
レヴィストロースみたいな事言うようになったな

19 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:13:31.27 ID:4W/DIDux0
>>16
小沢史人がガビガビになったのか。

20 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:13:37.04 ID:F2wM+NzZ0
文学部卒なのになんで経済や原子力に口出ししてんのこの人

21 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:13:58.85 ID:LlV7AXGK0
また日本終わったのか

22 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:14:06.97 ID:xEZtfrlo0
>>9
ノルウェイの森のときに日本のマスコミに酷い目にあったらしい
それでも近年は読売のインタビューに答えたりしてるよ


23 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:14:09.19 ID:JpNpvXhj0
戦時中

非国民が!

2011年

不謹慎だぞ!

全く変わってません

24 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:14:18.45 ID:41QIlgLg0
>>9
バブル世代から上のオッサンとジジイとネトウヨだけや
あいつらの白人世界に対する崇拝は異常

25 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/28(金) 20:14:20.59 ID:UCv+I6U80
>>20
昔だって工学部にやつがマルクス主義とか語ってただろ

26 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 20:14:40.32 ID:8kTgJvDe0
すげ〜。戦後第一子世代で昭和の繁栄を貪り尽くして、第二子世代に価値観の変化だとか。
貪った第一子世代が責任もって作るべきだろうに。なんで第二子世代の責任になってんだよ?責任転嫁かよ?。

27 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:14:42.51 ID:GDsSoR7p0
原文読もうと思ったら長すぎ
これは無理だは

28 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:14:50.41 ID:2ddpnEBF0
>>13
ネトウヨ関係ねえだろよwww
オチに韓国が使われたってだけで、よくあるエスニックジョークだろ。

29 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 20:15:29.17 ID:8pYibdyBO
英語版売れてるらしいね
日本人でも理解不能な長編が何故か欧米で日本の倍以上売上げてる謎

30 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:15:42.97 ID:aJsAQkiC0
やれやれ団塊の世代の無責任さにはほとほとまいるね

31 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:16:14.20 ID:R2+j7J/H0
いやそんなことよりBOOK4出せって言えよ
あの程度で終わらせたら絶対に許さない

32 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:16:19.56 ID:9GuPJuLP0
勝手に終わらすなと僕は射精した

33 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 20:16:21.57 ID:dvnGZropO
何がせねばならない、だよ偉そうに言いやがって
他人事か死ね

34 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 20:16:33.01 ID:bdQb2qeQ0
>われわれが再び理想主義的にならねばならない時が来たと思う
それじゃ駄目だとネットの連中は2000年代前半で結論付けた

35 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:16:37.28 ID:F2wM+NzZ0
>>25
理系は文学部の上位互換だから
医者や科学者の小説家なんか昔からザラだろ。

36 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:16:41.03 ID:J3cLta8bP
>>24
団塊世代の代表格なんだろうな
戦後日本の知識人って結局、「脱国家」以外のビジョンを見せられなかったね

そのビジョンが根本的に誤っているからこその沈滞・混乱なのに、彼らは自分を顧みれない
なのにその逆の韓国や中国を称賛するバカさ加減も腹立たしいな

37 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:16:42.27 ID:ZpDNUhsk0
村上春樹さんの目の前で
ミドリがおまんこを父ちゃんの遺影にみせてるシーンを朗読したらどうなるの?っと

38 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:17:13.78 ID:pC2ct2zs0
>>19
小沢の言い訳のセンスが光る
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/s/k/ksklog/s-pantsu3.jpg

39 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:17:17.21 ID:JpNpvXhj0
>われわれが再び理想主義的にならねばならない時が来たと思う

年金貰おうかって老害が偉そうに

40 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:17:20.39 ID:3WrVX0XX0
たかが小説家がなんでこんな偉そうなのか
手前の妄想を文に起こしてるだけだろ

41 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/28(金) 20:17:30.28 ID:6eS9DBkF0
この世代の人間にとっての戦争って
オタクにとってのエヴァみたいなもんだな
何かとそこに接続したがる
後ろを振り向いた時点でもう立ち止まってるっていうのに

42 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 20:17:34.26 ID:NZ7SjiYf0
今の資本史上主義という価値観を変えなければならない
でもこれはアメリカ人を全員仏教徒にするくらい難しい

43 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:17:36.02 ID:QjKATZ0A0
>>29
見える暴力と見えない暴力ってキーで読み解けば、比較的シンプルなお話だと思うよ

44 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/28(金) 20:17:42.38 ID:UCv+I6U80
>>29
欧米は日本以上に「何が言いたいかわからんけど、なんか深い感じ」の物語が売れるらしい
だから黒沢清ってホラーとかの監督は欧米で売れてるが、オチを曖昧にしてる

45 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:17:43.69 ID:aJsAQkiC0
こういう言い草って円光したあとに売春はいけないと説教するようなもんだよな

46 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 20:17:45.67 ID:oOLLUMxh0
ガンダムXかと思った

47 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:17:47.79 ID:DfY3bR+60
>>7
これ日本が日本書紀とか源氏物語とかでも同じことだよな

48 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:17:56.32 ID:lBzIBr+F0
やだああああやだああああ繁栄終わっちゃやだあああああああああ
GDP抜かれちゃやだあああああああ中国に抜かれちゃやだあああああインドに抜かれちゃやだあああああ
宇和あああああああああああああああああああああああああああああ
sdgtrんhtrmじょいpgめろlpbg、えrl@bg、えr

49 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:17:58.68 ID:J3cLta8bP
>>34
「ザ団塊」としか言いようがないアホさ加減だよな
その幻想の果てが、今の混迷なのに、現状認識からして既に滅茶苦茶だ

50 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:18:29.72 ID:bepCZN5G0
やれやれ ってゆえよ

51 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 20:18:41.84 ID:AG2SJU7r0
世界中とりあえず変えたいって奴多すぎ
その結果秩序が失われようがもっと酷い結末が待ってようがお構いなしなのがすごい

52 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:18:48.15 ID:abrFdT1i0
>>9
日本の広告にまみれたマスゴミのひどさは、誰でも知ってるからなあ

聞き手も薄ら阿呆みたいな奴だし

53 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:18:49.75 ID:vn392jLBO
早稲田初のノーベル賞はこの人か

54 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:19:27.70 ID:we+u4BY10
春樹は来年が本命だよ、間違いない

55 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/28(金) 20:19:31.53 ID:DJOAUR040
>多くの日本人はこれが日本の転換点になると考えている
変わりません。安全安全復興復興

56 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:19:33.13 ID:pC2ct2zs0
そのうちまた原発爆発しそうだよな。
1号は夢精した。
2号は夢精した。
3号は射精した。
4号は様子を見ている。

57 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:19:40.36 ID:J3cLta8bP
>>51
それが知識人の傲慢、驕り、我欲なんだよ
そういうリアリズムからかけ離れた人たちが日本ではやりたい放題やり過ぎた

58 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:19:44.20 ID:hd0PSL6e0
龍がいったんじゃねえのか
あっちは仕事してんのか?

59 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:19:44.80 ID:JpNpvXhj0
団塊にはノーベル賞が一人もいない
その下の世代は居るのにw
さらには世界三大映画祭の受賞者も団塊世代は北野武ただ一人w

60 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/28(金) 20:19:51.65 ID:Sk1wikSl0
>>1
>100%フィクション作家
アンダーグラウンド書いてるのに100%かよ

61 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 20:19:58.82 ID:yfef6IMr0
電波妄想で現実見えずに反米反自民社会党マンセーやってたやような馬鹿が戦犯

62 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:20:17.55 ID:VYKXbrkB0
何言ってんだよ
たかが小説家の分際で

おめーは、ただ小説書いてりゃ良いんだよ

63 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:20:29.82 ID:lWLPwSNu0
>>3
村上春樹に左翼とか言われてもw

64 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:20:54.32 ID:xEZtfrlo0
読売だけじゃないか
毎日もあった
http://mainichi.jp/feature/sanko/archive/news/2009/20090216org00m040011000c.html

65 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 20:21:04.88 ID:KSiBt5c80
>>38
ヘイポーの反省文だな

66 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/28(金) 20:21:12.08 ID:JydNvMKJ0
http://www.guardian.co.uk/books/2011/sep/10/haruki-murakami-trilogy-1q84
http://www.nytimes.com/2011/10/23/magazine/the-fierce-imagination-of-haruki-murakami.html?src=me&ref=general
やっぱ海外の知名度凄いね

67 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:21:21.50 ID:F2wM+NzZ0
正直妄想垂れ流してるだけの分際に科学とか経済とか語られたくないんですけど

68 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/28(金) 20:21:27.86 ID:UCv+I6U80
>>51
まあ、変えたいは逃げたいと同義の時もあるしな
自殺とか

69 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/28(金) 20:21:31.92 ID:F8Se/kGZ0
鳩ポッポとかと同じ感じな思想?
抽象的で意図が分からん

70 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:21:37.23 ID:KJ4m1bfh0
わかりやすいザ・文学者って感じになってきたな
おそらく本気でいってるんだろうけどやめときゃいいのに

71 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:21:41.48 ID:QjKATZ0A0
しかし、それにしても
いい加減ν速世代が日本のあり方に対し責任を感じていいんじゃないのかねえ
XX世代のせいとか被害者ヅラ続けるのはみっともないし、何より自分がみじめになるだろ

72 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 20:22:00.80 ID:9D+yY4bj0
>>28
いちいち反応するな
だからトンキンとか言われんだよ

73 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:22:25.98 ID:aJsAQkiC0
昔の村上春樹ならこういう発言を嗤ってただろうな

74 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/28(金) 20:22:37.44 ID:g0LO7VG00
とっととパンツ洗ってこいよ老害

75 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:22:44.79 ID:J3cLta8bP
>>69
鳩ポッポと同じ「団塊世代的テンプレート思考」なんだろうな
何でこうもあの世代の高学歴な知識人は同じ事ばかり言うのか、あの世代とは一体何なのかと

76 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:22:52.75 ID:WmP46WHw0
おまえらバブルを謳歌した豚どもが言うなよ
おまえら糞団塊が戦場で鬼畜米英に殺された祖父たちを
ボロクソに罵ってきたんだろうが、
今さら祖先に悔いてもおせぇんだよ、呪われたまま死ねや

77 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:23:09.72 ID:lWLPwSNu0
読んだ事ないのにとりあえず文句書いとけばいいやってやつ多いよね

78 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:23:11.60 ID:JpNpvXhj0
団塊がいかに無能か分かるのが
ノーベル賞受賞者
世界三大映画祭受賞者
米国アカデミー賞受賞者
フィールズ賞受賞者
サッカーヨーロッパリーグレギュラー選手
メジャーリーグ選手
さらには賞や成績には表せない芸術家などなどで

全く世界的人物が居ない点(北野武以外)
上や下の世代には山ほどいるのにw

79 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/28(金) 20:23:12.06 ID:cPbfjKCw0
鼠出してくれー
鼠死んでからおもんねー

80 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 20:23:33.60 ID:Hx1la5vo0
結局ねじまきと神の子供の頃がピークだったね

81 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:23:45.06 ID:VYKXbrkB0
>>71
ほんと。この団塊の糞世代は
老害の何者でもないよな

こいつどんだけノーベル賞が欲しいんだ?
最近、富に政治的な発言をするようになったよなw

82 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:23:48.66 ID:0JBXSRHd0
この人は昔から高度資本主義に反抗してるよね
反原発派だし「心の豊かさ」があれば良いって事なんだろうが若者は共感しないだろうな

83 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:23:55.72 ID:8QkvDvgzP
>>71
確かにそうだな
行き詰まりは感じているし、新しい物語を必要としているのは確かだが、
しかし、それが何かというとほんと茫漠として
手本もないし、暗中模索の状況だな

84 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/28(金) 20:24:35.42 ID:FhjNB1uh0
終わってるのは自分が理想とする日本だろ
俺の理想とする日本はまだ始まってない

85 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 20:24:35.53 ID:2xeSQxQC0
後の歴史で見たら3.11前と後ではっきり分けられるくらいの出来事だと思うわ

86 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 20:24:43.45 ID:LDZ7EVLb0
>お金や効率性では計れない幸せを獲得する方法

そんなん考えてる段階でもう遅いだろ
そもぞせあんたなんかに考えてもらわんでもいいし
なに言ってんのこのオッサン
もうオワコンだな

87 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:25:29.17 ID:WmP46WHw0
>>69
>>75

いやすげぇ簡単な事だろ
要はカネがある時代の団塊ってのは
戦争とか父祖が戦争で戦ったとか完全否定でアメリカ支配全肯定なわけよ

で、今は実入りが少なくなってきたから反米の国粋主義に掌返し、
ついでに儒教的な道徳謳って「団塊より年下は刃向かうな!」という牽制。

88 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:25:34.22 ID:vwK9dT3D0
タイトル勝負の出オチ芸を軽佻浮薄なマスコミ利用して情弱に売りさばく
水商売の銭ゲバどもが語る理想主義ってなんだよww

89 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/28(金) 20:25:40.26 ID:cPbfjKCw0
>>86
それはもうネットで実現してしまったのに時代遅れな事言ってるな春樹

90 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:25:54.93 ID:/8HTx32x0
たしかに繁栄はいつまでも続かない。
続かせようとする今の欧米は、まさに断末魔の叫び。

91 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:26:05.87 ID:9siTgA1P0
インタビューの全文をどこかで読めないのか

92 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:26:33.76 ID:lWLPwSNu0
>>87
絶対 読んでねぇだろおまえ

93 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:26:46.16 ID:J3cLta8bP
>>82
結局、アンチ資本主義を謳ったところで、セレブだから成り立つ論理だよな
実際にはそんなセレブ様とリアリズムの上に立ってる庶民との距離は余りにも大きい

所詮は高等遊民様にそんなこと言われてもなぁって

94 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:26:50.91 ID:QjKATZ0A0
>>81
×老害の何者でも
○老害以外の何者でも

それでおまえさんが言う「老害」って言葉はどんな意味なの
頭角あらわしていい若年層を押さえつけてるわけでもないし
さらにはおまえ自身は有益?有害?

95 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 20:27:23.00 ID:8kTgJvDe0
高度成長期の時代の人達が逃げ切る為に、その後の世代に価値観の変化を強制してるだけの発言。

96 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:27:41.33 ID:M5t0Z0BXO
まだ戦後が終わったとか言ってんのか
やれやれ

97 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:27:43.60 ID:JRBY1/vv0
なにここ
アフィのお客様大杉

98 :名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/28(金) 20:27:50.45 ID:n4SdJde40
もっともらしいことを言う天才のような気がすんですけど
なんか実質的なところあんのかなこの人

99 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:27:58.59 ID:8QkvDvgzP
村上春樹が団塊の儒教思想って…
村上春樹ほど個人の自由を主張してる人間はいないだろ。

100 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:28:11.90 ID:J3cLta8bP
>>87
無条件なアジア称賛、反米国粋主義ってのも歪んでるよな
美味しんぼの作者なんかが良い例なんだろうけどさ

そこには「反日・反米」という上の世代への反発しかない、甘ったれだよな

101 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:28:21.35 ID:vwK9dT3D0
>>93
もともと団塊世代ってのは億万長者のジョンレノンが歌う
「所有など無意味」なんて歌に心酔してた低脳ばっかだからなw

102 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:28:22.81 ID:F65N/ITz0
だからもう屑な老人世代のために働くのやめようぜ!
若年層は同世代と組むべきなのに、老人側に付いて奴隷になるアホがいて困る

103 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 20:29:03.40 ID:LDZ7EVLb0
ところで群像新人賞今月締め切りなんだけど
現時点で0枚だぜ
おれの方が終わってたわ
講談社も終わりそうだけど

104 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 20:29:03.52 ID:3JTDAybc0
いやらしいな。そんなにノーベル文学賞欲しいんかい。

105 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:29:05.88 ID:/qnZH7D00
日本が終わっちゃいけない訳でもあるんっすか?

106 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/28(金) 20:29:06.76 ID:Umd0fL1u0
>>89
もうスローライフとかミニマムライフを実践してるのも多いしな
もっともそうせざるを得ない環境でもあるが

107 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:29:06.91 ID:GgdfmNZ30
『「お金の要らない社会」についてのラジオトーク「木下ちゃんねる〜投資脳のつくり方」』
http://www.youtube.com/watch?v=JbUhixnf_4U&list=PL561F33C90AF80DBE&index=1
ニコニコ動画(フル)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13676102

ボン・ジョヴィ、低所得者のために“お代は各自払えるだけ”レストランをオープン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000209-bark-musi

「まさに夢の生活! 15年間お金を使わずに生活するとても豊かな生き方」
ドイツの物々交換所や宿泊施設を持つ「譲り合いセンター」でのお金のいらない生活
http://rocketnews24.com/2011/07/11/111350/

経済ニュース:アメリカ人「資本主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php

『お金のいらない世界は可能か』
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/

『お金のいらない国にしよう』
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nagaryu/okanenoiranaikuninishiyou.html


108 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:29:08.42 ID:8QkvDvgzP
村上春樹が儒教思想だったら親殺しをテーマにした作品書かないだろうと。

109 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 20:29:23.88 ID:SxiIsTF70
現在を語らせちゃ駄目

実際21世紀に入ってから現在を描いた小説書いてないだろ
昭和の思い出語ってればいいんだよ

110 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:29:35.91 ID:GgdfmNZ30
「我々がしたいことはこれまでこの世界になかった知識や物事、そしてこの世界をより良くするものなどの真に新しいものを生み出すことである。
しかし、「金融」という概念は、元来「死んだもの」、「物」の取引を前提にしているために、物や自然の破壊をどうしても必要とする。
それゆえ、金融が発展すればするほど、世界は破壊されてしまうという宿命を持っている。共産主義であろうが資本主義であろうが同じことである。
おそらく、金という概念を「無機物」である金銀財宝などに求めた瞬間から、この宿命からは逃れられなかったのだろう。
しかし、古代の日本のように、米を通貨にしていれば、農産物には消費期限があるように、その通貨にもまた消費期限、すなわち寿命があることになり、それを独占するという意味がなくなるのである。
電子通貨はパソコン内の記憶素子の中にストアされる情報でしかないが、それがほぼ100%未来永劫に残るとすれば、それはそれは金融を制したものが金融界で勝つのが当たり前だろう。」
http://quasimoto.exblog.jp/16005954/

111 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 20:29:48.05 ID:fg2UUCCg0
昭和の思い出に浸った作品のほうが村上春樹のものはおもしろい

112 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:30:09.64 ID:GgdfmNZ30
日月神示
「金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世と致すのぢゃ 」
「金では世は治まらんと申してあるのに まだ金追うてゐる見苦しい臣民ばかり、金は世をつぶす本ぞ」
「金のいらぬ楽の世になるぞ。」
「自由も共産も共倒れ」
http://hifumi.uresi.org/01.html

日月地神示 
「金は、人民縛る道具でありたぞ。便を装い生んだ、縛りの仕組み。魔物の仕組みに、いつまでも縛られておるなよ。」
「金の世は済みておるのじゃぞ。」
「金の世、これまで必要であったなれど、次の世、無償の世じゃからもう金、金と申してお金信仰されて下さるなよ。」
「もう金の世潰すから、みな無償の世に生きる御霊と早ようなりて下されよ。」
「金要らぬようになるから、今の内に畑買うて皆で耕しなされ。いよいよ、国も国として手付けられなくなるから、その時は、新しい国みなで造る気持ちで今の内から準備なされ。金の要らぬ世の始まりじゃ。」
http://www.geocities.jp/oneness3456/hifumihp/index.html

113 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:30:44.36 ID:9siTgA1P0
>>109
村上春樹読んだことないだろw
21世紀を舞台にした小説をかいてるよ

114 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 20:31:02.07 ID:qYvjj1qi0
>>1
コイツ在日ブサチョンだろ
米日関係を悪化させようと必死w

115 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:31:15.35 ID:lWLPwSNu0
>>109
書いてるじゃないか
若者像にリアリティがまったくないけど

116 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:31:16.96 ID:/8HTx32x0
>>83
そら混乱期には、みんな暗中模索になるだろうよ。
大恐慌時代を過ごした人達の気持ちを考えたら、たぶん同じだったと思う。
不安で仕方ない、夢も希望もないだろうさ。

これから起こるのは貧困から起こる戦争か、それとも新自由主義を極めるか。

117 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:31:21.84 ID:vwK9dT3D0
団塊世代ってのはホリエモンにカモられるアホと同程度の知能しか
もたないアホの集まりなんだよもともとw

118 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:31:40.49 ID:Zio6dLIa0
>>7
ドヤってる顔が目に浮かぶわ

119 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 20:31:48.81 ID:KcpG8N1b0
>>9
日本のゴミみたいなメディアに出たくないだろ

120 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:31:52.55 ID:F2wM+NzZ0
お前らって頭の良いふりしてるだけで何も結果がでて来ないよね

121 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:31:53.45 ID:WmP46WHw0
>>99
だからそいつらが転向訴えてるからクズだって言ってんだよw
リベラルの親玉みたいな春樹が
「戦後日本の繁栄は終わった」だなんておこがましい
そんなこと言う資格も無い

122 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:31:57.89 ID:4W/DIDux0
やれやれ。僕は被曝した。

123 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 20:32:18.10 ID:8kTgJvDe0
>>112
またコピペが涌いて来た。こういうネタスレに必ず涌くヨナ。いい加減ウザいんだよ。

124 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:32:33.70 ID:MXOfVgEw0
読んでないで作家の批評やろうとしてるやつばっかりだな

125 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:32:53.91 ID:J3cLta8bP
>>111
昭和の時代は、まだ「国家を運営できた世代」がちゃんと国を動かしていたからな
戦後育ちの世代は「脱国家論」を金科玉条として、崇めて来たのでまともな国家運営が出来なくなった

他国の右翼左翼と日本のそれが違うのは、日本の知識人が「脱国家」志向したところだよな
その結果、マスコミと大衆しか居ない社会になり、政治という概念そのものが消えて、
「何もできない無力感」が蔓延するようになった

126 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:32:56.54 ID:3ryPA2Cw0
何でこいつは上から目線なんだよ
オナニーみたいな小説ばっか書きやがって

127 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:33:03.89 ID:8QkvDvgzP
>>115
いや、自分は東京奇譚のB'z聞いてる若者像はよくわかるな。
ああいった同世代の若者に対して自分はどうしたらいいんだろうという困惑は共有できる。

128 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:33:04.66 ID:rdd3zBS70
>>9
こいつは日本のマスコミが大嫌いだからな

129 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 20:33:12.97 ID:LDZ7EVLb0
村上春樹はコンニャクみたいな日本文学界の帝王
いくら叩いても手応えがない

130 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:33:14.77 ID:vwK9dT3D0
こんなアホでデタラメな団塊が描く理想主義、理想社会ってまさに悪徳の栄えですわww

131 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 20:33:31.42 ID:/IvdltZV0
>>9
日本の文壇に嫌われてるからな
何言っても批判されちゃうからうんざりしてるんだろう
こないだの「壁と卵」の話でも批判されたし。なまじ文章うまいから2ちゃんねらよりたち悪いよw

132 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:33:45.27 ID:r5CSeMnl0
>>49 >>70
とりあえず「the」の使い方勉強しようか^^

133 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:33:47.29 ID:lWLPwSNu0
>>124
読んだ事はないけどとりあえず団塊世代だから
団塊世代の典型ということにして叩いてみようっていう
わけのわからなさ

134 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:33:54.38 ID:8QkvDvgzP
>>116
そういった価値観にならない理想を構築せねばならないんだろうということかな。

135 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:33:58.58 ID:RaJfwQWb0
ちょっと前まで春樹スレといえば
ネタスレだったのにこの有様

やれやれ

136 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:33:59.02 ID:vwK9dT3D0
じゃ手始めに年金問題をこいつに語らせて見ろよw
すぐに化けの皮が剥がれるからwww

137 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:34:00.12 ID:9siTgA1P0
なぜこのスレで団塊の話をしたがってる奴がいるのか分からないけど
団塊をひと括りにしてレッテル貼って攻撃している奴は団塊以上に救いようのないレベルの馬鹿だろ

138 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 20:34:19.09 ID:qR1OsloE0
金以外の価値勘とか金持ってからほざけよなーカスども

139 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:34:41.77 ID:WmP46WHw0
>>137
人くくりにできるんだよ

140 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:34:50.72 ID:8QkvDvgzP
>>121
いや、転向だからすなわち儒教思想になるってのは論理の飛躍じゃないか。

141 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:35:09.76 ID:L3ufQu9i0
金以上の価値観はない。ここ数百年の結論だろ

142 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:35:14.28 ID:lWLPwSNu0
>>127
携帯電話持ってないとかいう設定で
なんじゃそれってなったけどな

143 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:35:16.22 ID:J3cLta8bP
>>138
これに尽きるわな、「恒産無くして恒心なし」とはよく言ったもの
セレブ様にそんなこと言われても響かない

144 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 20:35:22.05 ID:8kTgJvDe0
自分達で話を作って動かしておいて・・・よく言えたものだ。

145 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:35:28.57 ID:wSl/VdE00
レイシズムに立て籠もったり世代論でごまかしたり性差別に
走ったり、何の取り柄もない最底辺ってのは鏡から目を逸らす
以外のことは本当に何も考えられないのな

146 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:35:40.44 ID:KJ4m1bfh0
>>138
んで金もってる奴が言うと金もってる奴が偉そうに言うなとw
最強だな

147 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 20:35:40.48 ID:fg2UUCCg0
>>126
オナニーじゃない小説ってあんの

148 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:35:46.53 ID:lWLPwSNu0
>>127
あ ごめん あれアフターダークだわ

149 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 20:36:11.04 ID:RyT3U9A40
小確幸を読み直したい

150 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:36:28.42 ID:WmP46WHw0
>>140
まあ断定は出来ないけど
「戦後日本の繁栄は終わった」
「お金や効率性では計れない幸せ」
「価値観を変えねばならない」

という時点で
儒教的な全体教育と思想統制の香りしかしねぇけどなw

151 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/10/28(金) 20:36:35.72 ID:FFfSDavb0
やれやれ

152 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 20:36:39.14 ID:YHq1CO1M0
>>71
昔は東日本、catv、iphoneと来て
今はSB-iphoneとして俺なりにν即やtwiiterで呟いて来たよ。
震災や津波で分かる様にどんなに積み上げても、壊れて死ぬし、壊れずに生き延びるのも居る。危機は常にそばにあって、チャンスだってある。だから、好きなことだけやって、やりたくないことは一切しない。
好きなもんがないってのなら、やりたくないことは全部やめろ。

153 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:36:41.18 ID:B4QAqKe30
理想も結構だけど
その先とかは考えてないからなあいつらこうあるべきだけで

154 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:36:45.99 ID:8QkvDvgzP
>>142
そうだったっけ?あれってハワイだったかの話だったような。
まあ、いずれにせよ、共感したのは確かだ。若者として。

155 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 20:36:57.50 ID:d4TV5EKp0
>>1
おまえのような才能のない奴が手本とかいうなよな。
読んだ事ないけど立ち読みしただけで気が失せたわ。

156 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:37:28.19 ID:MXOfVgEw0
>>150
儒教ってそこまで悪いもんじゃないよ

157 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/28(金) 20:37:39.11 ID:UCv+I6U80
>>138
俺達がアフリカとか北朝鮮の貧民見て「ご飯が食べられただけで、こんなに幸せそうな顔できるなんて羨ましい」って思うのと一緒だな

158 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:37:49.38 ID:WmP46WHw0
一生やれやれって言ってりゃいいんだよ
なーにが「価値観を変えねばならない」だよwww

お前だけ勝手に山に篭って修行でもしてろよ。

159 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:37:51.56 ID:Ox1vqGSt0
>>145だな

160 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:38:06.68 ID:OASiC4lt0
>>9
日本のメディアより海外のメディアの方がマシに取り扱ってくれるからだろ
それ以上でも以下でもない

161 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:38:31.21 ID:8QkvDvgzP
>>150
普通お金や効率性に対する反発だったら
儒教思想じゃなくて、ストア派や老荘思想とかじゃないの。知らないけど。

162 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:38:37.13 ID:JRBY1/vv0
みなさん+に帰りましょ〜ね〜^^

163 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:38:55.09 ID:KJ4m1bfh0
>>147
ブロックバスター他のエンタメやらノベライゼーションはオナニーでは書けない
立派な商品

164 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:39:20.73 ID:J3cLta8bP
>>150
そういう価値観って、オイルショックの1970年代からあったんじゃないの
80年代のバブル期でも散々言っていたし

日本の知識人はもういつまで同じ事を言ってるのかと言いたくもなるよ
そういう同じ事を言えない日本の知識人の存在自体が、瓦礫、未来への障害なんだよな

165 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 20:39:22.62 ID:YCaqrWDR0
今までの日本は全てコピーの上に成り立ってきたからな。
独創性等のない日本は衰退するだけ。


166 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:39:27.15 ID:WmP46WHw0
昔からコイツはそうなんだ
議論をしようとしない
相手の意見を誘導しようとしかしない
それで自分が求める答え以外のものが帰ってくると不機嫌になる
典型的な団塊

167 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:39:28.10 ID:0NeIEuEyP
春樹はストリートファイティングの世代だからな


168 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 20:39:41.46 ID:ui7R/Q3M0
黙って射精小説書いてりゃいいのに
この世代はイッチョカミだなあ

169 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:39:53.68 ID:Wm3aVZKVO
>>110
物々交換なら自然は破壊されないって
そんなわけないだろ

170 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:40:15.07 ID:iKxzsEg/0
くそじゃっぷは見た目が駄目だからな
小説(w 結局見た目で差別される

171 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 20:40:17.05 ID:d4TV5EKp0
いつも偉そうだな。
何様だよ。携帯文学みたいなのしか書けないくせに。

172 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:40:28.19 ID:OASiC4lt0
ネトウヨの春樹嫌いは異常
読みもせずに他人の言説にタダ乗りして批判する奴はただのバカだから

173 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:40:31.84 ID:8QkvDvgzP
>>164
いや、村上春樹はそこらへんの思想も知っていて
ヤマギシだとかの理想主義も知っていてそれが破綻したのも知ってるし
その上でなお、そうではない他の理想を模索しなければならないと考えてるんだと思う。

174 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:40:36.02 ID:JRBY1/vv0
>>160
新聞とか普通にインタビュー受けてましたが?

175 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 20:40:49.39 ID:YHq1CO1M0
犬は、他の犬や人間と別れる時
そいつとはもう一生逢えないと思うらしい
だから、再びそいつと逢った時死ぬほど
喜び、そいつが何をして来たか知りたくて
匂いを嗅ぐ こんな人生で良いんじゃねえの 強制はしないし、手本も要らんよね

176 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:41:00.98 ID:2iWhzWHO0
俺はお前らに賭けた

177 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:41:22.25 ID:MXOfVgEw0
>>174
そりゃ受けるだろ?矛盾ないよ。

178 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:41:30.87 ID:lWLPwSNu0
>>171
立ち読みしかしてない癖に偉そうに何様だよww

179 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:41:35.27 ID:TO1a3tFH0
>>175
思わねーよ

180 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:41:44.55 ID:OASiC4lt0
>>174
俺がいつ「日本のメディアの取材を一切受けてない」って言ったのか

181 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/28(金) 20:41:56.90 ID:hhQu2e++0
やれやれ、ボクは被曝した

182 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:42:00.95 ID:Ox1vqGSt0
>>166
おまえ村上春樹と直接会って対談でもしたのか?

183 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 20:42:11.01 ID:d4TV5EKp0
読まなくても低脳ってわかるよ。
今の若者の方が頭いいんじゃないの?

184 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:42:41.04 ID:zwlywIjd0
理想主義とやらが行きついた先が今の民主党政権じゃないの?

185 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 20:42:41.38 ID:EKXSShQ00
ノーベル賞逃した人

186 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:43:03.40 ID:QjKATZ0A0
>>166
河合隼雄(元文化庁長官)と、一冊の本として刊行されるほど議論してるよ
おまえはさっきから何をイライラと誤認にもとづきがなり立ててるのだ

187 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 20:43:17.30 ID:jRAN1klpP
売文屋が偉そうにするのって変な日本の風習だよな
それも、何の知識や専門性の裏付けもない
純文学()ほど無意味に偉そう

188 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:43:23.09 ID:0NeIEuEyP
>>183
本気で言ってるの?

189 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:43:23.45 ID:8QkvDvgzP
>>184
民主党って政権交代すれば変わるっていって
ロクな理念も理想もかかげてなかったじゃないか。

190 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:43:24.04 ID:Ox1vqGSt0
>>183
今の若者「団塊が〜チョンが〜」
どこが頭いいの?

191 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 20:43:36.11 ID:3LssM63s0
新しい時代だ
男性差別を撤廃せよ

192 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:43:52.93 ID:MXOfVgEw0
>>187
偉そうにしてるか?

193 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:43:58.05 ID:WmP46WHw0
エッセイや理論書ならまだしも
なんで通俗小説なんて書いてるお笑い芸人の春樹に
戦後日本の繁栄などを語られなきゃならないんでしょう。
出川やダチョウ倶楽部が政治をマジ顔で語るようなもんでしょ、
笑っちゃうんですけど


194 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:43:58.07 ID:J3cLta8bP
>>173
ホント言うのは簡単だよな、そういうリアリズムの無さは戦後知識人の系譜とも言えるのか
1970年代以降は、日本の知識人も同じ事しか言えてないよな

「進歩的知識人」が成立していた時代よりも後の知識人って、一体何なんだよと
みんな同じ事しか言ってないじゃないか

195 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:44:05.95 ID:OASiC4lt0
>>183
これは単なる釣りか煽りと信じたい
ってかそうであってくれ

196 : 株価【E】 (兵庫県):2011/10/28(金) 20:44:10.49 ID:vslTyXjO0 ?PLT(26322)

村上春樹、脳内ねじまき鳥クロニクル状態

197 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:44:12.49 ID:eb2uL09z0
1Q84はくどいセックス描写が延々続き水増し感半端ないSFもどき娯楽小説だった

198 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:44:42.13 ID:mTHIImEa0
じゃあ、もう一回戦争だな

199 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:45:15.57 ID:F2wM+NzZ0
小説なんて漫画の大本だろ。
娯楽品の作り手なのになんで頭良さそうに振る舞うんだよ。

200 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 20:45:21.53 ID:8kTgJvDe0
読まない〜とか、逆煽りで宣伝にしてるのか。狡猾だな。誰だろうとスレ記事の様な発言をする相手を問題にするだけだ。名前は関係無い。

201 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:45:47.48 ID:WmP46WHw0
>>187
同意
春樹が頭いいと思ってる連中って、ちょっとアタマがおかしいんじゃないかと。
いつ春樹が教員や学者になったんだ。

まさか学者と通俗小説家の区別もつかんのかと。

202 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 20:46:06.56 ID:d4TV5EKp0
>>178
立ち読みで糞ってわかる程度の文才なんだよ。
駄目な作家だ。
>>183
本気本気
>>190
少なくともおためごかしはないから。
真実を暴けるのは若いうちだけ。
>>183
煽り?馬鹿いうな、心底軽蔑してるよ。村上。

203 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:46:26.51 ID:F65N/ITz0
お金はコレクションじゃないのに
金持ってれば勝ち組で、持ってない奴は負け組と言い始めて狂った
学校で経済についてもっと勉強させないとやばいぞ

204 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:46:32.78 ID:OASiC4lt0
まず発言を批判するんじゃなくて、発言者を否定してかかるってことは
春樹の言ってること自体はまんざら否定できないってことかね

205 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 20:46:33.92 ID:sfH9gR1dO
やっぱり物質主義からの脱却だよな
良い女や車やデカイ家とかじゃだめなんだよな
二次元美少女じゃないと

206 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:46:57.68 ID:+xWH3iJy0
やれやれ、僕は勃起した

207 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 20:46:58.40 ID:dtRwsj0D0
「たかが小説家」の言うことでしかないのに、どうしてそんなにムキになるんだい

208 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:47:00.80 ID:SGSdhgyhO
ひどいスレの流れだな
村上春樹批判じゃなく団塊の世代叩きかw

209 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:47:07.15 ID:9MF0f9bA0
お前まだ共産主義を理解していないんだな

それじゃ社会主義国が潰れたもんんだ

小説と言うものは読者と作者の二人で作り上げていくもので
漫画はただ受け取るだけだ

狼は生きろ
豚は死ね


210 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:47:33.16 ID:8QkvDvgzP
>>194
いや、村上春樹は進歩的知識人と一線置いてる立場だろ。
その上でなお、乗り越えなければならない現状があるという立場は認めるだろ。
理想を持たなければならないわけだ。

211 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:47:40.92 ID:lWLPwSNu0
>>201
春樹が教員になったのも知らずに何を言っているんだコイツは・・・

212 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:47:52.15 ID:OASiC4lt0
>>208
何か叩かないと気が済まない人間が多いってことなんだろうけど
さすがに強引な流れ過ぎて方向を見失いつつある

213 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:48:04.12 ID:l8jcKohOP
夏目漱石や大江健三郎がやったように
新しい生き方を小説の主人公にさせてみる
ってのは面白そう

214 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:48:10.19 ID:KJ4m1bfh0
村上春樹叩き+団塊叩き
すごいスレの推進力ですね

215 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:48:22.24 ID:WmP46WHw0
>>204
は?
そもそも春樹は思想家として自分を売った事ないし、
春樹の思想が体系的に分かる本とか出してんの???

むしろ、この人が頭がいいと思い込んでる人って
何を根拠にこの人が頭がいいとおもってるの?
論文や哲学書発表したわけでもない娯楽小説家なのにw

216 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/28(金) 20:48:24.37 ID:LAzlZB9z0
村上春樹の小説の何が良いか分からない。
読んでも端から忘れていくそんな小説の人気バブルも終わった。
現実に立ち戻り温故知新の精神で立ち位置を変えなければ、ただの紙の無駄小説家と呼ばれていくことになるだろう。
手本になんか誰もしない。

217 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:48:41.42 ID:QjKATZ0A0
>>204
この喚き声はなんだろなと疑問に思ってたところ
発言内容はかなりありふれてるつーか、何かを刺激するレベルのもんじゃないだろうに
なんか知らんが村上春樹を叩きたいんだなと

218 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:48:58.32 ID:J3cLta8bP
>>208
というかね、「これしか言うことないんですか?」ってマジ言いたいよ
散々これまで言われてきた事の焼き増しじゃないですか

30年以上、日本の知識人と言われる人たちが書いてきた事そのまま
この「変わらなさ」こそが、今の日本の沈滞を招いてるんじゃないですか

219 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:49:00.55 ID:8QkvDvgzP
それは米国ではない、何かであるだろうという話で
そしてそれを俺らが築いていかなければならないだろうという考えは共有できる。
米国に追従して生きる時代はもう終わった。

220 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:49:06.68 ID:0JBXSRHd0
春樹アンチってなんか必死だよな。なんでだ?

221 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/28(金) 20:49:12.55 ID:9qa+jTSg0
また糞作家のスレか
作家ごときで調子に乗るんじゃない

222 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 20:49:20.93 ID:8kTgJvDe0
>>207
同じ様な発言をする人が他にもいるからな。この人だけじゃないから「たかが小説家」?って的外れ・・・てか、分かってないね。

223 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:49:34.03 ID:YBR+ugQSO
言うだけならなんとでも言えるゴミ


224 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:49:35.43 ID:F65N/ITz0
>>204
何を言ったかで判断するのが世界の常識
誰が言ったかで判断するのが日本の常識

225 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:49:43.32 ID:WmP46WHw0
>>220
大衆芸人ごときが進歩人面してるから
世界の恥

226 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 20:49:59.45 ID:zp7JC0gW0
村上春樹にまで嫉妬するお前らに逆に感心するわ

227 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:50:06.11 ID:lWLPwSNu0
>>216
君が解らなくても世界中で評価されてるんだしいいんじゃないの?

228 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:50:17.84 ID:we+u4BY10
>>218
そこは沈滞じゃなくて停滞な、文学的に

229 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:50:29.53 ID:9MF0f9bA0
今ある現実を受け止めるだけで決して変えようとはしない
それが日本を腐らせた

現実は真実ではない
小説家は嘘で真実を語る
豚どもめ

230 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:50:42.33 ID:mTHIImEa0
単調な性描写
女房は、マグロだな

231 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 20:50:49.91 ID:PTQ9oNTq0
村上春樹を叩きたいだけの奴が目立っているスレだな

232 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:51:03.42 ID:8QkvDvgzP
>>225
進歩的知識人というのは、俺が導いてやる、こういう新しい考えがある、
これを実行するんだ、という思想だけれど

村上春樹の場合は、そうではなく我々日本人が考えなければならないという立場だから
まったく違う。


233 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:51:04.91 ID:MXOfVgEw0
ID:WmP46WHw0 こいつすげーな

234 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 20:51:14.11 ID:fCspeVRy0
今までが理想主義そのものだっただろ
お金よりも夢と言う論調が認められていた時代だった

235 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:51:20.83 ID:Hf39DWh/0
>>229
村上は比喩でしか世界は捉えられないという立場だからある意味正しいな

236 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:51:21.28 ID:WmP46WHw0
>>224
じゃあ春樹が自分の思想を体系的に発表した、
ルソーのエミールのような著作でもあんのかよ
無いだろ

所詮お笑い芸人なんだよ

237 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:51:34.86 ID:UVdbBA8W0
繁栄なんぞ20年前に終わってるわ

238 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/28(金) 20:51:40.60 ID:bOlyI3B40
やれやれ射精した

239 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:52:01.73 ID:taM1yyRb0
戦後日本の繁栄は終わった。やれやれ僕は射精した。

240 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:52:02.33 ID:lWLPwSNu0
>>231
本人を叩きたいだけならまだしも読んだ事ないから
団塊の代表として扱ってるのがなんともw

241 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:52:03.79 ID:r5CSeMnl0
村上春樹ってだけでこんなにレスできるなんてすげえな

242 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:52:09.78 ID:Ruzv9MZH0
>>201
マジレスすると村上春樹は米プリンストン大学に客員研究員として招聘され、
教員としても働いたことがあります

243 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:52:10.21 ID:OASiC4lt0
>>215
俺は春樹が別段頭良いとは思ってないけど

ってかただ世間の風潮を批判しているだけなのになんでそんなに必死に叩く人が多いのか理解できない
価値が無いと思うのならスルーすればいいだけだし、取り上げられていること自体を批判したいのなら発言者を批判するのはお門違い

244 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 20:52:14.47 ID:8kTgJvDe0
いつものお茶濁し部隊がウルサイな。よほど危機感が強いんだろうな・・・。

245 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 20:52:23.38 ID:s4po/z1I0
戦後が終わった、というのは本当だよな。

246 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 20:52:38.70 ID:VAm8zLBlO
お花畑主義だろ

247 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:52:47.80 ID:WmP46WHw0
>>232
それこそ何様だって話で
春樹が手前で考えてりゃいいだけ

248 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:53:00.60 ID:J3cLta8bP
>>229
本当に変えたかったら、同じ作家でも猪瀬みたいに実際に政治活動やってみれば良いのにな
そんなことをやらずに上から偉そうにいう奴ばかりだから、こんなになったんだ

こういう態度、発想こそが駄目な現状を招いたと考えているよ

249 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:53:29.71 ID:OASiC4lt0
>>233
ガチでやってるなら相当アレだよな
いわゆる世間では関わりたくないアレな感じ

250 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 20:53:57.66 ID:/IvdltZV0
>>242
エッセイでそんなこと書いてたな
ID:WmP46WHw0の反応がみものだなw

251 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:54:04.35 ID:x3X6uhgd0
おそろしいね

252 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:54:09.78 ID:F65N/ITz0
>>214
みんな会社で奴隷のように働いてきてストレス抱えてるんだろうな
社会人はみんなピリピリしてるし、毎日イライラして大変ですねー

253 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/28(金) 20:54:11.99 ID:j0z9g/0eO
村上春樹って誰

254 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:54:14.05 ID:CO0XmKHj0
東日本大震災が転換点になるか?
来年になったらほとんどが忘れてるだろ

255 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:54:16.12 ID:QjKATZ0A0
>>234
バブル崩壊まで金満主義で、その後も勝ち組やら負け組やら煽り立ててたじゃない
そういえば安倍政権までは再チャレンジなんて言葉があったけど、それももう潰えたね
俺は年収1000万だーとかハイハイなこと言うねらーも消えて行った

256 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 20:54:26.38 ID:WmP46WHw0
>>248
同意
この期に及んでも「おまえら考えろ」だから
やっぱりコイツは何も変わってない
まあ石原や猪瀬も嫌いだけど、自分自ら活動したという意味で
人を啓発しようとするだけのクズの春樹より百倍マシなのかもな

257 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:54:28.94 ID:8QkvDvgzP
>>247
いや、俺は考えなければならないと思うよ。
少なくとも現状のままではダメだという考えは共有できる。

258 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:54:29.06 ID:MXOfVgEw0
>>247
記者に尋ねられたから答えたわけで。
というか作家としての立ち位置と、社会のこれからの展望を語っただけで
叩かれるってすげーな。さすが村上春樹だw

259 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:54:54.83 ID:j466Rj600
うぜえ・・・こいつが経済の発展に関与したわけじゃないだろうが

260 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 20:55:20.36 ID:58R6CHRQO
村上龍のが俗っぽくて好き

261 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:55:39.31 ID:cGfZOLWN0
写真が渋すぎるw
http://graphics8.nytimes.com/images/2011/10/23/magazine/23murakami1_span/23murakami1_span-articleLarge.jpg

262 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:55:40.66 ID:FZ1MnCRE0
>>254
やっぱり南関東大震災がねーとな。

263 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 20:56:04.58 ID:0s/RzVyZ0
しかし、喫茶店の親父からずいぶん出世したなあ。

264 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/28(金) 20:56:16.06 ID:LJPT34U7O
もともと資本主義や物質主義の中で感じる喪失感が春樹作品の長年のテーマだったわけだが
それすら知らずに批判してる馬鹿が多いな

265 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 20:56:23.98 ID:/IvdltZV0
>>261
どこの岡本太郎かと思ったらw

266 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 20:56:40.83 ID:0s/RzVyZ0
>>261
ダッフルコートやめたんかい(笑)

267 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:57:25.15 ID:F65N/ITz0
>>248
問題が分かってるのに行動しない人が多いよね
それなのに偉そうな人ばかりでウンザリするわ、俺は分かってるとか言うしw

268 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:57:34.19 ID:Gqx0zsasO
お前は新時代の射精の形だけ考えてりゃいいんだよ

269 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:57:42.81 ID:KJ4m1bfh0
>>261
一瞬遺影かと思った

270 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:57:44.12 ID:8QkvDvgzP
>>261
こんな渋いおっさん
安西水丸が書く村上春樹じゃないw

271 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:57:51.97 ID:J3cLta8bP
>>256
猪瀬や選挙で爆死した三橋の方が、こんな偉そうな妄言を垂れ流してる奴よりもずっとマシだよ

それなりに力のある人たちがこんなセレブな立場に安住して、
偉そうなことばかり言ってるのが褒められる様な事になるからおかしいわ
あと、坂本龍一辺りもこういう括りの人間だわな

272 :名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/10/28(金) 20:58:05.22 ID:H3AK/vAyP
種籾まで食い尽くした老人が
武士は食わねど高楊枝と説く

273 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 20:58:06.10 ID:Vcanr/W+0
ネトウヨ最近あちこちでウザすぎる…
自重しろ

274 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:58:11.15 ID:OASiC4lt0
春樹に対して「社会に貢献していない作家の分際で偉そうに批判するな!」って趣旨の発言しているヤツには
じゃあ自分は何を根拠に春樹を否定しているんだってツッコミたい
日本国のオーナーとでも言うのか

275 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:58:16.86 ID:we+u4BY10
>>247
だから春樹は自分なりに考えてんじゃないの?
それが気に食わないならおまえが自分の考えを世間に公表すればいいだけ
まあオレでさえ読まないと思うけどw

276 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 20:58:35.74 ID:58R6CHRQO
そういや、あと少しでやれた女が好きだったな

277 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:58:40.54 ID:0JBXSRHd0
たまーに露出して意見を述べただけでこんな叩かれるんだもんな
あのシャレた文体が気に食わないのか?

278 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 20:59:14.63 ID:fg2UUCCg0
ニュー速民は村上春樹に多くを求めすぎだろ
著名な作家それ以上でもそれ以下でもない

279 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:59:18.54 ID:FZ1MnCRE0
フォローしようぜ
http://twitter.com/#!/Murakami_Haruki

280 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:59:33.17 ID:cGfZOLWN0
なんとか読み進め中・・・
http://www.nytimes.com/2011/10/23/magazine/the-fierce-imagination-of-haruki-murakami.html?ref=harukimurakami

281 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:59:34.98 ID:OASiC4lt0
>>279
ワロタ

282 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 21:00:21.04 ID:8kTgJvDe0
>>257
何がダメなのか書いてほしい。日本が厳しくなったのは物価高人件費高だろう?高度成長期に作られた問題だ。

283 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:00:21.13 ID:9MF0f9bA0
共産主義の実現のためにみんなでがんばろう

ハンバーガーを2つ食べたら幸せが2倍になるか
じゃあ3つ食べれば?4つ食べれば?
虚しいだけで幸せにはならない

ひとつのパンを2人で分け合えば幸せが2倍になる
そしてやがて子供が産まれ、幸せは広がっていく
理念の共同体はそうやって広がっていくんだ

豚どもめ!


284 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:00:27.88 ID:lWLPwSNu0
>>273
ウザいのはお前だよ
何がお前のセンサーに引っかかったんだよ

285 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:00:34.80 ID:QjKATZ0A0
こうした言葉に不満があるなら、自分でちがう言葉を発して自分が動けばいいのに
それは絶対しないで相も変わらず被害者ヅラ
いつまで続けるつもりなんだか

286 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:01:03.38 ID:J3cLta8bP
>>274
だとしたら、知識人として、もっと目新しい事を言ってくれよ
何十年も同じことを言ってる訳だからね、もうこの手の発言は止めてくれと

こういう発言を続けさせ、許される社会環境自体が悪だわ

287 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:01:16.70 ID:WmP46WHw0
>>275
自分なりに考えた結果が「お前らは新しい価値観を考えねばならない」かよw
笑っちゃうぜ
そんなもん春樹いらねーだろ、むしろ居ない方がモチベーションあがる
仮に新鋭が新しい価値観を発表してもコイツがドヤ顔で出てくるとかw

おれはそういう春樹のゴキブリ相乗り精神がダメなんだと思いますよw
自分の価値観くらい自分で考えろっていうの。

288 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:01:57.41 ID:OASiC4lt0
春樹の言説を批判することがなぜ人格や世代の否定に繋がるのか
全く理解できないし、それこそお前らの大嫌いな非合理性そのものじゃないか

289 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:02:10.00 ID:UmDSNAUS0
>>174

290 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/28(金) 21:02:15.20 ID:eDPhLgGg0
黙ってエロ小説書いてろ

291 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 21:02:27.97 ID:k7+fD4500
>>267
政治活動で世の中が変えられる時代じゃないよね
できるのは「規制」だけ。作家は作家だけすべきだよ

292 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:02:43.37 ID:/u2oleyE0
手本を俺らが作ってジャパンアズナンバーワンに返り咲けってことか
お前ら頑張れよ
俺はもうだめだ

293 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:03:18.49 ID:+JvEupzLP
>>287
まあ自分の考えはなにも晒さず、他人のことばかり批判しているクズよりは春樹はマシだわ

294 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:03:25.61 ID:CFezumCB0
村上春樹が貯蓄をゼロにしてから言ってくれよ
自分だけ溜め込んで説得力がない

295 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:03:46.48 ID:UmDSNAUS0
>>114
親米ぶりがすごいと言われたり反米と言われたりどっちだよ

296 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/28(金) 21:03:56.95 ID:LAzlZB9z0
>>264
それがテーマだったのか!今知った。
ノルウェーの森から初期短編海辺のカフカねじまきどり1Q84と読んでその殆どを忘れてしまったのだが
読んでいる最中に浮かんだ物と喪失感という言葉に乖離がありすぎる気がする。
よく覚えていないからはっきりしないけど。そうそう独り言みたいな小説だなって思ったんだ。


297 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:03:58.31 ID:NYZ82Twd0
こんな仕事受けてるヒマがあったらさっさとブック4を書け

298 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:04:28.12 ID:/IvdltZV0
>>286
でも社会システムの改変って上の知識層、偉い人が絵図を描いてどうにか出来るってもんじゃないんだよな
民衆が「ええじゃないか」的になし崩しに起こして、ドタバタした後で気づいたら新しい何かが良い感じに出来上がってる、
みたいな。そういった意味じゃあ世界のハルキ・ムラカミ、ケンザブロウ・オオエに出来ることなんてほとんどない

299 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:04:36.73 ID:WmP46WHw0
価値観が変わるといって
新しいイメージが浮かばないならさっさと隠居すりゃええねん

考える気も実行する気もないくせにクビだけ突っ込むジジイどもが全員ウザイ
一線でやる気の無い野朗はさっさと隠居しろ

戦う気はないけど今の居心地いい椅子は譲りませんという糞ジジイどもが
一番むかつくんだよ

300 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:04:36.43 ID:OASiC4lt0
>>286
そういう批判なら仕方ないな
知識人と呼ばれる人たちは判を押したような答えしかしないし
それだけ社会に必要とされているモノが不変(つまり、時を経ても改善されていない)ってことかもしれないけど

まぁ時折思い出したように言うくらいなら、再確認の意味合いにはなると思うけどね
これ自体好意的な解釈かもしれんが

301 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:05:05.95 ID:B6JDT2zo0
村上さんの文章は最初は面白いんだけど、読み続けていると急にお腹いっぱいになる

302 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:05:07.56 ID:8QkvDvgzP
>>282
物語の問題なんだよ
戦後日本の成長を支えてきた物語そのものが瓦解してしまった。
たとえば、立身出世主義、米国に追いつき追い越せ、故郷に錦を飾る
こういった物語は、もはや古びてしまった。少なくとも自分はそう思うよ。
だからこそ新しい物語、理想を構築せねばならないと考える。

303 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:05:22.24 ID:9MF0f9bA0
http://www.youtube.com/watch?v=-pUH31ANnMI

http://www.youtube.com/watch?v=13VQvBaXZ-A


304 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:05:30.80 ID:J3cLta8bP
>>291
そういう発想が駄目にしたんじゃろ

脱国家論を信奉し、才能ある人たちが政治に対して積極的に関わらなければいけないのに、
それを拒否し、ご意見番だか何だか距離を置くような態度がこの無残な有様の原因なんじゃね

305 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:05:44.43 ID:Uhlmcy+F0
出てくる時間も文体もそっくりな方がいるな

306 :名無しさん@涙目です。(空):2011/10/28(金) 21:05:58.32 ID:787sB/pr0
>>1
こういうことを言うヤツは死罪にしたほうがいい

307 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:06:33.44 ID:aQa9lWkv0
をれは春樹さんなのか創作なのか忘れたけど、くだらない結婚式かなんかのスピーチの間、

隣席の女の子と「くだらないね」という共感を共有するために英単語のつづりのクイズこっそり出し合ってて

Mississippi のつづりを答えてみせるシーンがだいつき。

308 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:06:43.47 ID:GOZUFjeT0
>>257
世間批判に自己批判
それこそ団塊がやってきたことだろ
村上春樹は団塊の世代でありながら振る舞いは全く異なる人間だが
こういう発想の根本的なところは団塊左翼と変わり無い
全く当ても無いのに変わらねばならないってw 言うだけ無駄という話

309 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:06:44.90 ID:we+u4BY10
>そんなもん春樹いらねーだろ、むしろ居ない方がモチベーションあがる

なんのモチベーション?おまえが芥川賞か直木賞でも取るための?
それならまあムリだからあきらめた方がいいよ
たかが2ちゃんのレス読んでてもわかるww

310 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:08:09.85 ID:FZ1MnCRE0
>>302
今は自分で自分の物語を書かなきゃいけないから、しんどい時代だよ

311 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:08:21.36 ID:8QkvDvgzP
>>308
世間批判というよりも物語の問題だからちょっと違う。
日本人が共有している物語の問題。

312 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:08:23.53 ID:cGfZOLWN0
1978年ジャズ喫茶の頃の写真
http://graphics8.nytimes.com/images/2007/07/08/books/mura600.jpg

313 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:08:38.38 ID:WmP46WHw0
>>309
なんで直木賞や芥川賞になんだよ
お前ほんっとバカだな

本=大衆小説だけか

314 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/28(金) 21:08:45.09 ID:LJPT34U7O
個人の意見は自由だろ
発言するなとか言ってる奴は言論弾圧でもしたいの?

315 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 21:08:46.08 ID:fg2UUCCg0
>>312
ぼっさん?

316 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 21:08:48.64 ID:k7+fD4500
>>304
例えば
「児童ポルノがけしからん」というなら、児童ポルノ規制法案を通すより
「児童ポルノなんかより熟女モノ最高だぜ」って思える作品を作家なら生み出すべき

317 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:08:51.10 ID:OASiC4lt0
まぁここで様々な意見が取り交わされるだけでも
発言の目的は半分達成されたようなものなんだろうな
その程度の意味合いしか持たないし、それは発言者としても承知の上だろう

問題はまるで金科玉条のように持ち上げる連中がいることで
そいつらの声の大きさが社会全体に響き渡るほどとてつもなく大きいことだ

318 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 21:09:11.56 ID:ip2XJR5VP
侘びさびに戻るだけ。簡単。

319 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:09:26.46 ID:aQa9lWkv0
おまいらはわからんだろうが

’80年代の日本人の英語力なんて今よりも更に更に惨憺たるもんだったんだぞ。

これも春樹さんだったと思うけど、ラーメン屋かなんかの女の子が外人のお客に「アイ、サポウズ」と
答えてるのを耳にしてへえと思ったという。確かにサポウズはsuitとかsoundクラスの動詞だからな。

320 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:09:30.67 ID:F65N/ITz0
足の引っ張り合いばっかりだなー
この国で議論なんてできないのかもね、言い返せなきゃ人格否定して優位に立ちたがるし

321 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:09:56.31 ID:YHq1CO1M0
例えば、原発事故で東大と京大が無意味だってことがばれたけど、あれと同じことが原発以外でも起きるし、日本に物真似された国でも起きるし、日本を真似た国でも起きる。

322 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:10:03.18 ID:we+u4BY10
>>313
おまえってホント救いようのないバカだなwww
そもそも芥川賞は大衆小説家よwwwwwww

323 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:10:04.62 ID:lWLPwSNu0
>>309
お前はなにも知らずに発言してすいませんでしたって謝ってからレスしろよ

324 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:10:07.74 ID:NYZ82Twd0
>>312
若いなぁ
でも自分の店持ってると考えるとなかなか

325 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 21:10:13.97 ID:8kTgJvDe0
>>302
次の目標と言うことか?。俺的には過去の例に倣ってアメリカが新しい生活モデルを作れば?とか言った事はあるが、彼の国もキビシイな。
だいたい、そう云う目標とかスローガンを作っておくのが先代の役目じゃないのか?。
スローライフとか言ったって、物価高は直撃するし。企業は海外へ出ていくし。


326 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 21:10:20.19 ID:tkmliPTY0
具体的な言えよ

327 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 21:10:36.31 ID:jfD7Cv0T0
春樹って学生時代モテたの?

328 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:10:46.47 ID:8QkvDvgzP
>>310
そうなんだよね。ほんとしんどい。

329 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:10:51.64 ID:lWLPwSNu0
>>323
レス番間違えてすいませんでしたw

330 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:11:28.47 ID:aQa9lWkv0
天吾と青豆が他のセフレとズコバコしながら純愛してるという倒錯の世界を是正した完全版を希望します。それなら買います読みます。

331 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 21:11:38.59 ID:XGAuZUgs0
みんな日本の転換点になると思ったけど、なんか変わったろうか
きっと良い方に変化すると信じて、みんなであんぐり口を開けて上を見てるだけかなぁ

332 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:11:46.73 ID:WmP46WHw0
>>329
そうだ迷惑掛けんなカス。

333 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:11:52.58 ID:k74JYYVz0
>2階の事務所にある1万枚以上のLPコレクションに驚きつつ、
>一緒にクラシック音楽を聴くなどリラックスしたムードでインタビューが
>進められたことが書かれている。

戦後日本の象徴やね

例えばそのLPコレクションを捨てる覚悟はあるかな?
ないなら机上の空論

みんな繁栄にしがみついていたいんだよ

334 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:11:54.28 ID:GOZUFjeT0
>>311
さっきから何を頑張ってるのか知らんが
そもそも日本人が共有してる物語なんか無いよ
物語によって歴史がドライブされた例は過去に一度たりとて存在しない 日本に限らずな
全ては事実を後付けで都合よくなぞりなおしただけ それが物語

335 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:12:15.76 ID:we+u4BY10
>>329
さっさと死んでくれる?

336 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:12:16.27 ID:onwvSQNu0
ニュー速の大多数に叩かれてるようだからこれからは擁護に回るわ
今まではあまり好きじゃなかったけど

337 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:13:10.42 ID:WmP46WHw0
>>336
「春樹さんを馬鹿にするな」ってレスもいっぱいあるじゃない。

338 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:13:12.23 ID:lWLPwSNu0
>>332
おまえへのレスだからね
自分でわかってるようだけど

339 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:13:27.04 ID:CFezumCB0
>>333
鳩山総理が「おまえはママからいつまでお小遣いをもらってるんだ」と高校生に説教してるようなもんだ

340 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 21:13:28.91 ID:K9vo0A8P0
子供のいない団塊は不況と縁が無いから他人事だよな

341 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 21:13:29.72 ID:fl0y++re0
>私自身は政治的な人間だが

これは絶対言ってないだろw

342 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:13:32.78 ID:J3cLta8bP
>>333
まさにハハハワロスだよな
言ってる事も、戦後日本の知識人の焼き直し、何十回同じ事を聞かされたことか

こういうアホな言論が繰り返されるの断ち切る所からだな

343 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:13:41.02 ID:lWLPwSNu0
>>335
今週ちょっと忙しいから無理だわ

344 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/28(金) 21:13:43.88 ID:XeocwPMkO
>>331
見上げ過ぎたら前が見えなくて転んでしまう

345 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:13:53.36 ID:YHq1CO1M0
物語なんて糞寒い金曜日の夜
一人寂しく歩いてる女に声かければ始まるだろ
どこがしんどいんだよ

346 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:13:58.72 ID:+JvEupzLP
>>343
じゃあ仕方ないなw

347 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/28(金) 21:14:03.92 ID:TPyaa2T7P



     今の日本に村上春樹を超える文章力を持った作家っていないよな。
     その文章力こそが、ラノベと文学を分かつ壁なんだ




348 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:14:27.54 ID:8QkvDvgzP
>>334
いやあるだろ。大きな物語の終焉論をしらないのか。

349 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:14:31.82 ID:HW6x+v7Y0
下品なスレだ

350 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:14:43.57 ID:aQa9lWkv0
>>343
寝てる間にさっと済ませれるだろ。

351 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 21:15:02.27 ID:kaFKKk3K0
やれやれ

352 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 21:15:13.62 ID:R9C0vSdc0
何だか個人攻撃ばかりだけど、スレタイについては何も言うことないの?
これが本質でしょ?
作家のことはどうでも良い事だと思うけど、何で攻撃するの?
攻撃することで先に進むわけじゃないしね。
安酒の代りかな?


353 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:15:13.37 ID:OASiC4lt0
まぁ物質主義からの脱却なんて簡単じゃないからな
春樹自体というより明確な解が出ないことへの苛立ちとも考えられる

354 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:15:24.89 ID:lWLPwSNu0
>>350
todoリストに入れとくからそのうちな

355 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:15:28.11 ID:aQa9lWkv0
>>348
その話だが

数年前から大きな物語の必要性に言及する批評空間は発生してるよ。

356 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:15:46.74 ID:8QkvDvgzP
>>325
そこんところを上の世代は考えてこなかった。
なぜならアメリカを手本にしてキャッチアップすれば、うまく行ってたから。

357 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:16:03.23 ID:+JvEupzLP
>>350
なんでアンカーが半角なのに数字は全角なんだよwwwwww

358 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/28(金) 21:16:30.83 ID:JydNvMKJ0
>>1
産経って情弱なの
NYTの記事何日前のだよ

359 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:16:43.27 ID:we+u4BY10
>>357
キモいよねえ死んだ方がいいよねー

360 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:16:48.82 ID:J3cLta8bP
>>352
何十年も前から散々言われていることを、今更言って「ドヤ顔」するのはどうよって話
何でこんなのを今更持て囃されるのやらと

しかも、そのいう所の「繁栄の終わり」はお前らのせいだろと

361 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 21:17:16.94 ID:UAveKxzz0
喜ぶは在日韓国人ばかり

362 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:17:21.59 ID:WmP46WHw0
>>352
そんなもん、原発事故で日本が下がることなんて
誰しもわかりきってる事なんだから
今さら声を大にして「みんなで頑張ろう」なんて主旨の発言されても
リーダー面してんじゃねえよで終わりの話、

今求められてるのは上から煽る奴じゃなく下から動く奴

363 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:17:25.50 ID:g65AmV7V0
政府、東電やマスコミ、官僚の無能さがはっきりした

364 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:17:29.81 ID:NS6TuRTX0
研究員や発明家とかが理想主義であるのはいい事だと思う
でもそれ以外の人が理想主義である必要はないだろ…

365 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 21:17:30.79 ID:8kTgJvDe0
>>352
お茶濁しとかき混ぜ部隊ばっかだから、目的のレス以外は無視するのがイイヨ。レスすると却って彼らを喜ばせるから無視が良い。

366 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 21:17:37.83 ID:SvAWYwG50
すげーストイックな生活してるもんな
金持ちとはいえど言えるだけの立場ではあるよ

367 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:18:07.18 ID:we+u4BY10
>>362
で?おまえはなにをするんだ?

368 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:18:09.11 ID:JWkLMs/W0
この質問はもう一人の村上に聞けよw
あっちなら嬉々として答えるぞ

369 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:18:14.04 ID:8QkvDvgzP
>>355
そうなんだ。そこら辺は追ってないな。
大きな物語を書いている書き手は上橋菜穂子ぐらいしかしらないな。

370 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:18:15.97 ID:1KYbvGgB0
若いときには車乗らない、車のない社会がいいみたいなこと言っておいて
その後免許取ってオープンカーなんぞほいほい乗り回して
そこを突っ込まれたときの言い訳が楽しかったww

371 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/28(金) 21:18:17.63 ID:JydNvMKJ0
>>357
全角岩手っていうキチガイを演じた有名なおっさんだよ

372 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:18:26.45 ID:aQa9lWkv0
アメリカのキャッチアップの典型例は

ジョンランディスのケンタッキーフライドザムービーを観て所ジョージが下落合焼き鳥ザムービーを作っちゃうようなことだな。

それで誰も何も言わなかったからな。それが’90年代以前というやつだ。それ以降はアメリカの単なる追従に
忸怩が芽生えたようだ。古畑任三郎も単なるコロンボの焼き直しと言われない工夫が理解できる。

373 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 21:18:27.18 ID:B+0FMZIN0
こいつ以前からブレずに売国奴だよね

374 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 21:18:38.24 ID:Wpgg9Ggk0
繁栄の次にあるべき姿なんて提案されても難しくて良く分かんねーよw

375 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:18:42.96 ID:we+u4BY10
>>371
ありがとう

376 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:18:56.04 ID:4KtPeuec0
>>352
クソ新作を高値で掴まされた連中のぼやきだろ
ハードボイルドワンダーランドで終わった作家

377 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:18:57.65 ID:WmP46WHw0
>>368
マジであっちの時代なんじゃねえの。

378 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:19:00.56 ID:J3cLta8bP
>>363
その「無能さ」も>>1とセットなんじゃね
脱国家論が猖獗した戦後日本からはそういうエリートしか出てこなかったんだよ

379 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 21:19:04.46 ID:EsQpzBFRO
日本が、というより先進国全般だろう
新興国が発展すればどこがが没落する

380 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:19:11.66 ID:OASiC4lt0
>>352
春樹に言われるのが気に食わない
ただそれだけ

櫻井よし子が同じ発言していたら
感涙しながら同意してレスつける連中も多いはず

381 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 21:19:17.79 ID:hpoqtXAE0
作家が政治や経済に付いて語るんじゃねぇ〜
アホ

382 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:19:20.58 ID:GOZUFjeT0
>>348
だから事後的なものって言ってるだろ
ポストモダン思想を経たら当然そういう意見が出てくる
ただそれだけ

383 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/28(金) 21:19:26.30 ID:f6+tP/u0O
62歳というのにショック
親父がファンな訳だ

384 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:19:27.05 ID:aQa9lWkv0
>>371
人肉食のメッカは永遠に黙ってろよ。

385 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:19:35.10 ID:5W5CamBC0
文学的世界観を現実に求めてしまう典型的な空想小説家だな
こいつの作品は嫌いじゃないが理想論だけでは上手くいかないことは歴史が証明してる

386 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:19:40.68 ID:CFezumCB0
村上春樹が自分の財産を貧民に配ったり燃やしたりするパフォーマンスをしたら
そりゃ本気でそう思ってるんだなぁと思えるけどね
自分はタンマリためこんで競争に勝ったやつが金や効率じゃないとかおこがましいね
カッコつけてるだけ

387 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:19:49.53 ID:lWLPwSNu0
>>368
もう一人の村上さんがあんなふうになってるのが
凄い違和感なんだよなぁ
なんだよカンブリア宮殿って

388 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 21:20:01.06 ID:LblBjpBI0
おいしい料理作って散歩してレコード聴きながらウイスキー飲めば幸福感を感じれる人だからな
若い世代には理解できないわな

389 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 21:20:03.95 ID:8kTgJvDe0
>>356
結局?その人達が幾ら「価値観を変えろ」とか言っても無駄だよね?。

390 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:20:17.52 ID:JWkLMs/W0
>>377
もうポップスの時代じゃないからな
かと言って村上龍の断罪的な小説はもっとしんどい時代だ

391 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:20:23.84 ID:rNFX2LN30
ラビパトラはなんで地震で日本の価値観が変わることまでしってたの?

392 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:21:05.17 ID:g65AmV7V0
いくら有能でも
団塊は信用しないことにしている

393 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:21:22.67 ID:aQa9lWkv0
>>387
カンブリア大爆発と呼ばれる生物の劇的多様性進化がカンブリア期にあったんだよ。そのとき劇的に生物の種は
増えたそうだ。主に海中で。

394 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:21:33.88 ID:lWLPwSNu0
>>392
お前の無能さの証明だな

395 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/28(金) 21:21:49.65 ID:/iAuLBTO0
>>36
団塊は国は戦前生まれの功績で右肩上がりだったけど、ナショナリズムはタブーとして封印されてたから
それの代償行為として、極めて幼稚なナショナリズムを持つ中国韓国を崇拝してるんだよ

まぁある意味で不幸な世代、堂々と国を好きと言えなかったから仕方ない
その発露の一つとして戦前よりも更に前の幕末明治にも求めたがそれだけじゃ足りなかったんだろう

396 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:21:53.71 ID:/IvdltZV0
この人は、同世代の人間より時間を掛けて分析して、同世代の人間が言ったりやったりしたことの逆の目を張って、
それで正解してきた人だと思う。「後出しじゃん」っていうんならそう思うけど
とにかく、この人が新しい手本を造らなきゃいけないっていうんならそうなんだろうなとも思う。

397 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:22:15.67 ID:lWLPwSNu0
>>393
いやそれはしってるんだけど…
もうめんどくさいからいいよ

398 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:22:41.70 ID:k74JYYVz0
>>388
若い世代のどこにそんな余裕があるんだよ
老人どものしわ寄せに四苦八苦してんのに

やれるもんならやりたいだろそんな生活

399 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:22:48.91 ID:8QkvDvgzP
いや、上の世代が、考えてこなかったってのは言い過ぎか
小渕が「21世紀日本の構想」として大枠を設定して議論はしていた。
けれどもその小渕が死んでしまったからな。

400 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:23:01.85 ID:9MF0f9bA0
地球は昆虫の楽園


401 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:23:14.06 ID:OASiC4lt0
お前らの中では団塊世代というだけで
功績も発言も価値も2割減されるんだな
ここまでいくと世代論も封建的価値観だわ

402 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:23:25.61 ID:we+u4BY10
>>385
当たり前じゃんw
だからこそこれまでうまくいかなかったものをいかせようとしてるわけ
人間に猿並みの知恵があるとこの人は信じてるからねw

403 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:23:30.31 ID:WmP46WHw0
表現者とは本を描くだけではないので
現状震災後のアーティストとしては
山本太郎のほうが村上春樹を上回っている

404 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:23:32.49 ID:aQa9lWkv0
>>397
龍さんはその比喩に相当する日本の文化的発展を希望されてるんでしょ。そのくらいすぐわかるんじゃないの。

それもわかってるとしたら何がわかってないのか見当がつかないぞ。

405 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/28(金) 21:23:33.45 ID:0dWewFpM0
>>388
え、そういうのって「小さな幸せ」みたいな意味?
だったら若い世代のほうが理解できるんじゃないの

406 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:23:43.30 ID:J3cLta8bP
>>395
確かに、それは納得の行く話だな
美味しんぼの作者とかまさにその典型なんだよな

その結果として、この駄目な現状があるんだから、現状認識がまずは重要だな

407 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 21:24:03.58 ID:SvAWYwG50
>>398
やったことないんだろ?
つまりはそういうことなんだ

408 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:24:05.63 ID:g65AmV7V0
>>391
地震とは言ってないが
大きな自然災害が転機になるって言ってたな

409 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:24:27.67 ID:GOZUFjeT0
村上春樹は作家という立ち位置でぶらぶら外国に行ったりして
日本社会と疎くなるうちに完全に世間とズレたという印象だな
この人の作る物語力は認めるが、現代社会を語る言葉は古臭すぎて過去の人って感じだな

410 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 21:24:44.09 ID:R10ID4HC0
はよ、せい

411 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:25:00.88 ID:/IvdltZV0
>>404
もっとアナーキストでいてほしかったんじゃね
テレビなんかに出てんじゃねえよと

412 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:25:04.28 ID:we+u4BY10
>>409
例えば他の小説家で言うと誰?

413 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:25:20.02 ID:Ruzv9MZH0
村上春樹の文章で記憶に残ってること

「我々の世代の問題点は色んなことに強烈にノーを叫んだけど
 何がイエスかは明確にできなかったこと」

これって今の世代でも同じかも

414 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:25:22.22 ID:aQa9lWkv0
イスラエル賞でeggをキーワードにしたのはちょっと嫌悪感があった。ハンプティダンプティのほうがよくなかったかな。

415 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 21:25:40.97 ID:8kTgJvDe0
価値観の変化〜物質社会の「否定」なら商業主義はなりたたない。ホントに共産主義を目指すのか?俺は遠慮したいが。

416 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:25:54.75 ID:8QkvDvgzP
>>389
価値観を変えろという人間は少ないような気がするな。
今でも司馬遼太郎が経営者の愛読書のトップにはいるし、
立身出世主義を好んでる。

417 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:26:11.14 ID:aQa9lWkv0
>>411
げげっRyu’sBarを知らない世代が居るのか。

418 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:26:40.29 ID:v9vQQIG50
政治的な人間だったのか

419 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:27:04.03 ID:odCvAwzS0
いまどき贅沢は敵だからね

420 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:27:06.29 ID:g65AmV7V0
鳩山、菅と同世代というだけで信用がない
口だけ

421 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/28(金) 21:27:16.33 ID:LAzlZB9z0
>>352
バブル弾けてからいろんな人がずーーーーっと同じ事言っているよ。
それに理想主義者の最たる者が鳩山じゃないか。
折角言うのなら現実と折り合うビジョンをさっさと示してくれないか?と思うのです。
インタビューした人も思ってたりして。

422 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:27:19.16 ID:/IvdltZV0
>>417
いや知ってるけど(見てはいない)あれでしらけた人も多かったんじゃね

423 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:27:19.83 ID:J3cLta8bP
>>413
戦後日本の本質そのものだな
そういう現状からの脱出が必要なのに、未だ>>1の様な事を垂れ流してやがると

じゃ、何にまずイエスと言うべきかと言うと、それは恐らく「国家」だ

424 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 21:27:56.47 ID:YN70Jrag0
>>38
これは太田が悪い

425 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:28:17.76 ID:lWLPwSNu0
>>404
村上龍の初期・中期作品を読んだ印象と
彼がテレビ出演して、経済界の人間とトークしているということのギャップ

まぁヒュウガウイルスとかラブアンドポップあたりの頃になんか思うことがあったんかもしれんけど
エクソダスとかもう完全に経済ネタだし

426 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:28:23.33 ID:9MF0f9bA0
理念の帝国
理念と言う自分のあるじをつかって戦えよ

豚ども見苦しい

自分を支配するのは自分なんだ



427 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:28:55.51 ID:kNu74WBc0
>>333
それらが全部YOUTUBEでほぼ同じ音質で聴ける時代というのが来れば一つの理想という訳だな

428 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 21:29:16.66 ID:9VoLBcMoO
新たな価値を、てのは10、20年前から言われてるよね
ただ質がかわった。もっと生活するための切実なものになった
かつては物的飽満の先は?て感じだった

429 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/28(金) 21:29:17.85 ID:BYrpgfKs0
間違ってるとか正しいとかはさておき
こんなつまんねーことしかいえねーのかよ
なにが激しい想像力だよw

430 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:29:19.84 ID:aQa9lWkv0
>>422
いや

をれは今だからあれがふいんきトークだったとわかるけど 当時はかっこええなあポワワワンと観てたよ。

たいがいの若者は自分があれに出る情景を想像したんじゃないかな。

431 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:29:30.23 ID:GOZUFjeT0
>>412
正直よくわかりませんw
だが小説家が社会を語る時代はもう終わってると感じてる
同じく思想家も
日本においてはもっと社会学が充実すればいいと思ってるんだがな

432 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:29:48.55 ID:4KtPeuec0
>>409
昭和テイストの若者なんだよな、春樹の書く若者はみんなそうなんだよ
こいつの書く文書って日本語的な良さが全く感じられないよな
風の詩でも、ずいぶん読み進めてから日本の事なんだと分かったし、良い意味で無国籍なんだけどこれは日本人じゃないだろってキャラが多すぎるんだよなあ

433 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:30:03.72 ID:/IvdltZV0
>>423
三島由紀夫が学生に言ってたな「君たちが一言でも『天皇万歳』と言ってくれたら手伝うんだ」
嘘でもいいから団塊は国家にイエスって言っておくべきだったのかもなぁ。だって他に何もないんだし

434 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:30:10.27 ID:JWkLMs/W0
村上龍のマスターピースは「限りなく透明に近いブルー」でしょ
22歳であれ書いてデビューしたのがとんでもない衝撃
でもそれ以上の作品はなかったね、コインロッカーベイビーズも良かったけどさ

435 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/28(金) 21:30:12.32 ID:JydNvMKJ0
http://graphics8.nytimes.com/images/2011/10/23/magazine/23murakami1_span/23murakami1_span-articleLarge.jpg
これアラーキーが撮ったらしい

436 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:30:14.89 ID:8QkvDvgzP
>>431
社会学は物語を提示することはできないんだよ。

437 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 21:30:35.64 ID:hM254WsA0
空想はもう結構です

438 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:31:04.59 ID:v9vQQIG50
団塊ってなんですぐ革命起こそうとすんの

439 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:31:20.63 ID:aQa9lWkv0
>>425
希望の国のエクソダスはオチが井上ひさしの吉里吉里人とまんま同じでものすごーくがっかりした。買ったからね。

しかし、この作品のすばらしいところは、日本に希望という単語のアクティビティを再点火してくれたことだ。

あの頃をれらはDEPRESSED状態だった。をれはそれを変えたのは龍さんだと思ってる。

440 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:31:40.41 ID:OASiC4lt0
これからますます混迷の自体を迎えるのは明らか
新たな価値観・新たな手本が示されるとするならば、それは若い人々から生まれるべきだな

さてどうしようかね
俺は制限・調和された資本主義を取らざるを得ないと思うけど

441 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 21:31:44.22 ID:fg2UUCCg0
>>439
あの小説吐き気がしたわ


442 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 21:31:44.71 ID:SJMvRmjR0
>>49
左翼の学生運動とかにはむしろ冷ややかだし皮肉ったことをずいぶん書いてるよw

何も知らずに叩いてんだな

443 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:31:47.42 ID:J3cLta8bP
>>432
「脱国家」という戦後日本知識人の理想郷を追い続けた果て、その境地って事か
確かに、欧米でも有名になって戦後日本知識人としては最大限にその理想を「体現」したと言えるな

444 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:31:57.49 ID:WmP46WHw0
>>413
俺ははっきり「これしかない、他はいらない」と言えるけどね
でもすげぇ嫌われんだよ「押し付けんだよ」ってな
結局みんな頑固オヤジみたいなやつに価値観押さえつけられるの嫌なんだよ、
それが正しくてもな。
ここで、村上龍さんも挙がって、彼もそういうスタンスだけど
野暮ったくてダサくて地味だから人気無いだろ

445 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 21:32:28.38 ID:5DEO4En30
何でメリケンさんに持ち上げられてるの?
ジョン・アーヴィング読んでないわけじゃないんでしょ
けっこう映画にもなってるし

446 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:32:38.79 ID:8SpMw3/i0
現実味がなけりゃ意味が無い

447 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:32:42.28 ID:we+u4BY10
>>431
いや、てか最初から小説家風情に社会を語らせてはダメなんだよ
端的に言うとブサイクなおまえが主人公になれるのが小説なんだから

448 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 21:32:45.54 ID:pgMyfjW30
村上春樹が都知事になったら面白そう

449 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 21:32:55.85 ID:SvAWYwG50
ニュー速にはこれだけ人間がいながらも
命題さえ導き出すことができないだぜ

450 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:33:08.05 ID:aQa9lWkv0
>>441
んー

子供に希望を見出したいんだな、御大のVガンダムと同じだなと、既に成人してたをれはちょっとさびしいものはあったな。

451 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:33:15.21 ID:lWLPwSNu0
>>444
お前村上龍も読んだことあんのかよ…
全然 野暮ったくて地味じゃないだろ…

452 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:33:58.32 ID:J3cLta8bP
>>433
結局、国家を維持できないと団塊世代の本当の最後の砦である、
「経済的繁栄」も維持できないという現実に何時に成ったら気が付くのだろうな

453 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 21:34:06.08 ID:8QkvDvgzP
結局それは村上春樹の超克でもあるはずなんだけれど
今の世代の書き手は村上春樹の影響を受けすぎるか
その反動でしかないような気がするな。

454 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:34:13.02 ID:lc31x5SQ0
優れた物語ってナニ?(・∀・)


455 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/28(金) 21:34:17.87 ID:JydNvMKJ0
>>439
凄い月並みな批評だね
狂ってたほうがいいんじゃない?

456 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:34:19.43 ID:aQa9lWkv0
>>451
お前

米軍基地に棒高跳びで侵入する話のどこが野暮なんだ?

457 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 21:34:21.84 ID:5Vrnx7xy0
再生しなかったらヅラにすればいいじゃない

458 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 21:34:41.80 ID:Eir18SMMO
>>447
日本の首都東京の悪口はそこまでだ

459 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 21:34:45.86 ID:LblBjpBI0
>>405
今の世代は欲しがらないというか冷めてるからなあ。近いのかなあ?

460 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 21:34:57.79 ID:A4KejfCJO
ピングドラムは新しい村上春樹になりそうな感じ

461 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:35:21.96 ID:lWLPwSNu0
>>456
俺の意見じゃないっすよ それ

462 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 21:35:27.41 ID:pM+KvbGh0
>>454
なんだかんだで話題に上って売れる本

463 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 21:35:30.55 ID:sN1Zk/3q0
戦後の繁栄がおわって、経済力で中国やなんかが力をあげつつある今
理想主義者であれって真逆な気がするけどさ
村上がいってる意味がよくわかんにゃい

なんとなく何時までもアメを追う価値観すてて
アジア圏を重く見よ的なことをいいたんじゃないかと思うんだけど

464 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 21:35:32.69 ID:fg2UUCCg0
>>450
万能の子供頼みで日本がよくなるとか気持ち悪すぎた
しかもその子供が村上龍のオナニーの代弁者であるのがはき怪我するくらい気持ち悪い

465 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:35:38.81 ID:aQa9lWkv0
>>455
をれは電導コックサッカーブルースの帯にガキは読むなと書いてあったからそうですかと読まなかった。

小学一年生当時からエロ小説にはまってたけどな。

466 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:35:49.14 ID:KJ4m1bfh0
>>444
『限りなく透明に近いブルー』とかタイトルの時点で野暮でも地味でもないだろう

467 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:36:27.60 ID:WmP46WHw0
村上龍さんに関しては
作品の事じゃなく主に作品外の活動のことについてね。

468 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/28(金) 21:36:40.60 ID:9acPSuoD0
電子マネーで貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき

469 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:36:57.06 ID:v9vQQIG50
システムを変えるってどういうことよ
共産主義になれってのか?

470 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 21:37:00.87 ID:w64aGFU50
考えなければならない。とか、議論を深めて行くべきとかウゼーんだよ。
なんか考えて答え見つけてからしゃべれ。どうせ何も考えないし議論もしねーくせによ。

471 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 21:37:05.48 ID:qLfSxPep0
>お金や効率性では計れない幸せを獲得する方法を考えねばならない

こんなことバブルの頃の筑紫のオッサンが言ってたような
豊かな時代だからこそそんな事考える余裕があったわけで

今後は更にお金や効率性に執着しなきゃいけない時代になるだろ

472 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:37:18.01 ID:lWLPwSNu0
>>467
作品外の活動むしろ派手じゃねェか
お前マジ無茶苦茶だな
なんも知らんのか?

473 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:37:22.94 ID:JWkLMs/W0
>>456
あれ棒高跳びで侵入したのは流星街ってとこだろ
米軍基地には10代若者で構成された私兵団を突入させたんじゃなかったっけ?

474 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:37:23.16 ID:r5CSeMnl0
春樹スレは必ず龍の話題出るよな

475 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:37:32.82 ID:aQa9lWkv0
海の向こうで戦争が始まるっていうタイトルもなにげないのになんかいいよね。をれは春樹さんは初期のエッセイが好きで
龍さんはもう小説大好きだから。

476 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 21:37:48.82 ID:SJMvRmjR0
>>447
じゃあイケメンが関わる媒体の人間が社会を語ればそれは正しいのか

言ってることが支離滅裂だよ

477 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:38:07.75 ID:4KtPeuec0
>>463
アジア圏の連中のナショナリズムにアテられてるのをみて、春樹も結局団塊なんだなと落胆した連中は多い

478 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:38:28.29 ID:KJ4m1bfh0
>>467
TV出演して経済界の人間と語りサッカーやらテニスについて語り映画監督して
どこが地味なんだよ

479 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:38:41.78 ID:aQa9lWkv0
>>473
かわいいね。

手製の原爆ぐらいもたせればいいのに。プルトニウム型なら、超簡単な構造で作れるよ。

480 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:38:49.21 ID:4ymMfkz40
戦後日本の繁栄は終わった、これからはアメリカ様の植民地だ、だろ

481 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:38:49.57 ID:WmP46WHw0
>>472
え?じゃあ村上龍の社会活動って一般で評価されてんの?
そりゃ初耳だわw


482 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:39:07.78 ID:9PBHzfVS0
普段は国家から束縛されるのを嫌そうにしてるくせに、
いざという時に限って国家への帰属を謳ってくるようで説得力を感じない。

483 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:39:13.67 ID:GOZUFjeT0
>>447
最近の大江の反原発デモはほんとサブかったよ
ああいうのは小説世界内で力強く語るべきであってリアルな世の中に出てこないでほしいわ
反原発が変な思想に塗れた意見みたいになっちゃってる

484 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:39:38.22 ID:we+u4BY10
>>476
おまえやっぱブサイクなんかwww
んで

>じゃあイケメンが関わる媒体の人間が社会を語ればそれは正しいのか
これってすげー頭悪い発言だぞw気をつけろwwwww

485 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:39:57.50 ID:WmP46WHw0
>>482
自由主義を謳う経団連ソックリですね

486 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:39:59.57 ID:J3cLta8bP
>>453
戦後日本の象徴、駄目な部分も含めてみたいな感じになってるからそうだな
こういう連中を駆逐しないと、次は見えてこないだろうな

487 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 21:39:59.85 ID:sN1Zk/3q0
>>477
へーそんなことあったの
ねじまき鳥ぐらいしか読んだこと無いからしらなかったわ

488 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 21:40:06.92 ID:6Iby0yTr0
超人の誕生ですね。わかります。

489 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 21:40:16.63 ID:NPyepVxLO
村上春樹の本ってなんで毎回馬鹿みたいに売れんの?
マスコミも村上春樹の本だけは取り上げるし

490 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:40:33.06 ID:aQa9lWkv0
>>482
お前の言うことはわかるよ。

ただお前は日本という国家の消滅したあとのビジョンを描けるの?

491 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:40:33.46 ID:KJ4m1bfh0
>>481
一般的に評価されてることと地味で野暮に見えることとは関係ないだろ
何をわけのわからんことを

492 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/28(金) 21:40:35.49 ID:BYrpgfKs0
「脱国家」って傲慢だよね いろんな意味で
脱国家っていってるやつらのそれって「国家」よりもより上に行こうとしてる
「もはや国家なんて下賎なものに囚われる必要などないほどわれわれは
発展し、知性に磨きがかかり、豊かだ」というよーな上から目線がそこにある

そんな立派なことがいえるほどの国にしたんかと・・・

493 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:41:12.07 ID:JWkLMs/W0
>>483
村上春樹はこういう政治的な断定はまったくしてこなかったぞ。
いろいろ言うのは龍のほうだ。
記事読みゃわかるけど、かなり無理にインタビュアーに言わされてる。
・・・と書いたがエルサレムのことがあったからもうそうとは言い切れないのか・・・

494 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:41:30.47 ID:YHq1CO1M0
>>352
呆れてるだけで、誰も攻撃してないよw

495 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 21:41:35.02 ID:ng0vDgabP
成長できない的なことはデフレギャップを埋め切ってから言えよ
ムダに影響力あるんだからマジ勘弁して

496 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:41:53.28 ID:LZVUzEt40
62歳の奴が言うにはあまりに自分勝手な言い草だな
先のことは知ったこっちゃないってことか

497 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 21:41:53.46 ID:V0EIA0cn0
アホサヨ

498 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:41:58.52 ID:WmP46WHw0
>>491
いや関係あるだろ
じゃあ小泉の活動は一般大衆に中身を評価されてんのか?
お洒落さとスマートさを評価されてるんじゃないか?

小泉を評価してる奴等は、小泉の「お洒落さ、スマートさ」と「政治の中身」の
区別がついてると思うか?

499 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:41:59.45 ID:aQa9lWkv0
>>492
お前こそさ 卑屈なのか更に上から目線になりたいのかはっきりさせろよ。ずるくないかお前。

500 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 21:42:06.27 ID:LblBjpBI0
>>489
世界で売れてる日本人作家と宣伝すれば日本人は喜んで買うもん

501 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:42:19.02 ID:2r0BEbnZ0
ニュー即でのリトルピープルの見解はどうなったの?

502 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:42:45.21 ID:lWLPwSNu0
>>498
超絶意味不明

503 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:43:14.41 ID:v9vQQIG50
>>489
・文章が読みやすい
・文体が明るくてユーモアがある
・ほろっとする部分もある
・文学なので知的な感じがする
・みんなが読んでる

504 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:43:17.42 ID:1KYbvGgB0
>>493
あれ、政治的な受け止められ方されるって分かった上で
個人>システムっていう今までと同じこと言っただけだと思うんだけど

505 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:43:21.91 ID:0m7nHpT/0
やっぱり遅れてきた全共闘世代だったか

506 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:43:28.81 ID:aQa9lWkv0
>>501
薩長が殺しそこねて北朝鮮に逃げられた孝明天皇とそのとりまきの末裔たちが韓国を経由して日本に密入国してきた。

その目的は日本を韓国にすること。その工作員たちがリトルピープルだ。

507 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:43:42.79 ID:mCf6N3mk0
美味いもの食ってセックスする物語には参加したいと思うよ。

508 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:43:53.06 ID:+dwZKMIH0
日本人は……・若い国民じゃな
あんたは自分が子供っぽいといったが……日本人全体がな……これまで、幸せな幼児だったのじゃな。
二千年もの間、この暖かく、やさしい、四つの島のふところに抱かれて……
外へ出て行って、手痛い目にあうと、またこの四つの島に逃げ込んで……
子供が、外で喧嘩に負けて、母親のふところに鼻をつっこむのと同じことじゃ……
それで……母親に惚れるように、この島に惚れる、あんたのような人も出る……。
だがな……おふくろというものは、死ぬこともあるのじゃよ……

509 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:44:41.50 ID:J3cLta8bP
>>492
「脱国家」とセットになる概念が「市民」なんだよな
で、この脱国家論は欧州に於いては、「多文化共生主義」として現実の政治に顕れた

結果、昨年から今年にかけて「EU市民は作れませんでした、多文化共生主義は失敗です」と
英仏独の首脳が発言する結果となった訳だ
理性的な「市民」を作る事が出来るとういう、知識人の傲慢さが、多くの悲劇を招いたわけだ
共産主義の失敗をまた繰り返した

510 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:44:54.47 ID:KJ4m1bfh0
>>498
そんなもんついてる奴もいりゃついてない奴もいるだろう
政治家の活動と作家の活動くらべる意味がわからない
頭おかしいの?

511 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:44:58.39 ID:we+u4BY10
>>492
まあおまえは東電やNHKのやることをなんの考課もなしに受け入れられる良い奴なんだろうなw

512 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:45:07.59 ID:OASiC4lt0
>>508
小松左京『日本沈没』の最後の方だな

513 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:45:23.41 ID:JWkLMs/W0
>>489
日本文学的袋小路からただ一人抜け出て立ってる作家だからな
要はほかの日本文学がもうドン詰まり的につまらないってこった
かと言って他の作家が文体放棄しても村上春樹のマネとこかされるだけだし

514 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:45:27.11 ID:aQa9lWkv0
>>508
お前さ。

東日本人は一万二千年前から日本人をやってるんだぞ。せいぜいフカシ込みで2666年程度の西日本人とは
年季もなにもかも段違いに異なる。

ただ、東日本人はいってみれば妖怪だ。まともな人間のふりというやつを西日本人の 外見 を学んでふるまってる。

515 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 21:45:27.90 ID:odp4nYqm0
中途半端な理想主義は悪だと小学生の時に気づきました

516 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:45:32.18 ID:WmP46WHw0
>>510
そこまで分かってるならそれを村上春樹に言ってくれ。
俺に言うんじゃない


517 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:47:06.66 ID:SeBqfAWi0
たかが作家がよく言うよねー☆

518 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/28(金) 21:47:09.07 ID:Q4jjtwec0
生活するという幸せの為だけにつまんない
単純作業の仕事で時間を売っている人間の前で

作家というクリエイティブな仕事をしてなおかつ成功している
ブルジョアさんが、金では買えない幸せがうんたら理想主義うんたら
言っているのが呆れ果てるんだがwwww

繁栄させて国を富ませてそのおこぼれを少しくれよ、それが政治家の義務だろ
クソ宗教みたいな飛んだ価値観を飛ばしても腹は膨れねぇぞ

519 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:47:37.69 ID:KJ4m1bfh0
>>516
村上春樹が今このスレに書き込んでてそんな主張をしてるならそう言ってやるよw

520 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:48:02.61 ID:kNu74WBc0
>>489
批判する人が良く指摘する
「やたら特別なボク」的な存在の主人公と周囲の人間達が現代では特に共感を呼ぶんじゃあないのかと
この発想が行き過ぎると社会不適応者だけど、結局自分にとって一番特別なのは自分なのは否定できないし

521 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 21:48:12.37 ID:R4Mrq1Kg0
繁栄を飽き足りるほど享受した人間が繁栄からの脱却を語る
そんかんばっかりだね団塊

522 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:48:23.45 ID:dwFUXHZU0
>>4


523 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:48:27.70 ID:9PBHzfVS0
>>485
リーマンショック起こした癖に国から助けて貰った奴らとあんま変わらない気がするわ

>>490
描けてないし、他に国家を超える説得力ある代替案を示してる奴もいない。
だから村上の理想主義的にならねばとかいう言葉も説得力がない。
必要なのはもっと現実主義的な考え。

524 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:48:28.11 ID:aQa9lWkv0
>>517
遠藤周作さんが 所詮「小」説家と自嘲されてたことがあった。をれはそうは思わないがね。よき小説に薔薇の栞を。

525 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:48:42.89 ID:J3cLta8bP
>>513
「脱国家」という戦後日本のテーゼを坂本龍一と並んで「体現」出来たんだもんな
そりゃ、自分の自尊心もそれなりだろうし、周りの知識人からはよっぽど妬まれてるんじゃろうね

526 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:49:01.26 ID:aQa9lWkv0
>>519
冨樫さんなら先日絵スレに降臨されたよ。

527 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:49:27.26 ID:WmP46WHw0
>>519
だから俺は最初から「売文家の春樹が政治に首突っ込むんじゃねーよ」
って言ってんじゃん


528 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/28(金) 21:49:32.58 ID:BYrpgfKs0
>>521
そうそうそれもえらくかっこよくねw

529 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 21:50:25.55 ID:SJMvRmjR0
>>463
アメを追う価値観は確かに捨てろって言ってるだろうけどアジアを追えってことでもないと思う

既存の方式のマイナーチェンジや減点法による消極的な選択では
結局新しいものは生まれないから
理想をはっきり定めてそのために必要なものを一から作り出さないといけないということだろう

530 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:50:28.93 ID:J3cLta8bP
>>523
今の日本に必要なのはリアルな「国家再建」のストーリーだと思うよ
結局、今の無力感や日本の駄目と言われるところの根源はそこだからな

531 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:50:40.32 ID:aQa9lWkv0
おまえらアラサーはさあ

平和主義者の団塊に戦争の挑戦状を叩きつけて完全に敗北したくせにそれは認めてないよね。リベンジするつもりか?

532 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:50:47.53 ID:YHq1CO1M0
皆、こち亀の両さん、つまりはタフで明るいヲタになる
それだけだよ
両さんには成り立くないって人は
これから先はキツいよ

533 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:50:58.02 ID:WmP46WHw0
>>513
>日本文学的袋小路からただ一人抜け出て立ってる作家だからな
え?
日本文学的袋小路の一番中心にいる人じゃないの???w

534 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:51:01.99 ID:lWLPwSNu0
>>527
ふーん
じゃあ記者にそんな質問するんじゃねェってキレるべきだろ

535 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/28(金) 21:51:47.28 ID:BYrpgfKs0
小説家は小説家として優れていればそれでイイの
つーかそれ以外なにもないの

536 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:52:11.45 ID:KJ4m1bfh0
>>527
そういうことはダサくて地味な龍にも言ってやれよw

龍はまじめに小説だけ書いててほしい
『歌うクジラ』がすごく微妙

537 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:52:34.64 ID:/IvdltZV0
>>533
内容的にも社会への影響的にも抜け出てるじゃん
だから文壇から「あれは文学ではない。くだらないファンタジー」とか言われてるんだよw

538 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:52:56.07 ID:LZVUzEt40
>>529
アメリカの価値観を追っても、アレンジしまくって全く別物になってしまうのが日本だと思ってた
一番繁栄してる国をモデルにするのはいいんじゃね
ただ今のアメリカは情けなくて、手本にならない

539 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:53:06.02 ID:aQa9lWkv0
をれも団塊には文句がある

彼らはをれら四十代の女の子とセックスしまくったからな。四十代のふたりにひとりが不倫経験がある。

そのことにはほんっとうーに文句がある。しかし

平和と戦争の話になれば手を結ばざるをえない。そしてそうした。そしておまいらアラサーは負けたんだよ。

なにが希望は戦争だ。

540 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 21:53:09.18 ID:sN1Zk/3q0
この本おもしろそうなんだけど尼のレビューがないや・・・
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/41P4AXl5kKL._SS500_.jpg

東アジアが読む村上春樹―東京大学文学部中国文学科国際共同研究

>東京大学文学部中国文学科では2005年以来四年間にわたり東アジアと村上に関する共同研究を行い
>、中国・香港・台湾・シンガポール・韓国・マレーシア・アメリカそして日本の文学研究者を招請し、
>ワークショップとシンポジウムを開催した。
>本書はその報告書であり、東アジアの村上受容を東アジア各地の訳者や読者の視点から描き出すものである。
>また村上文学における東アジア史の記憶について日本の研究者の視点から論じるいっぽうで、アメリカにおける村上受容を参照軸として設定してもいる。

ちょっと興味涌いたけど、村上春樹にあんまり興味なかった人間に2000円は高い
誰か読んだことある人いたら、買いかおしえてほすい

541 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:54:32.36 ID:9MF0f9bA0
他人の悪口しか言わないくせに他人任せううっとうしい


そして共産主義がもっとも正しい


542 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:54:32.89 ID:we+u4BY10
>>531
おまえら団塊は仕事しないしできねーじゃんwww

543 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:54:40.87 ID:lWLPwSNu0
>>540
いやねじまき鳥以外も読んでからじゃないと意味ないような気が

544 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 21:54:54.58 ID:WmP46WHw0
結局また先祖がえりして大政奉還がどうとか
幕府だの幕末だの言い出すんだろうな

545 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:55:15.40 ID:ip2fgDVC0
春樹は理想主義になれとは言ってない
理想主義的になれと言っている
ここ重要

546 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:55:52.39 ID:JWkLMs/W0
日本の文壇の外で春樹真理教つくっちゃったから嫌われてるよね

547 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:55:52.44 ID:aQa9lWkv0
>>542
をれは新人類と呼ばれた世代のちょっと下の42歳。左翼の自覚がある。また、学生運動をひとりでも継続する。

まあもう学生じゃないけどな。物理学で世界レベルの能力がある。

548 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:55:56.86 ID:KJ4m1bfh0
>>537
文壇から言われたのは最初期の「ヴォネガットのぱくり」ぐらいじゃねーの
その後『ノルウェイの森』でヒットしてからは一部除いてガン無視状態
最近はそうでもないのだろうけど

549 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 21:55:59.12 ID:sN1Zk/3q0
>>529
そうなんだ
なんとなくまずはアメをどうしても価値判断の軸にしちゃう価値観はもうすてなさい
まずは日本はアジアの一国であることを再認識することからはじめなさい的な
ことを言いたいんじゃないかなとおもっちった

村上の言う再び理想主義的になるために

550 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:55:59.90 ID:J3cLta8bP
>>544
フジデモは現代の「ええじゃないか」かもしれんな
まぁ、その頃からやり直すしかないのかもな

551 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/28(金) 21:56:37.51 ID:BYrpgfKs0
文壇のような大向こうを小馬鹿にしてみせるポーズがやたらと得意みたいだが
実際のところ文壇を批判できるような積極的な仕事はなにもしてないんだよな
良くも悪くも人気作家ってだけだろ

552 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 21:56:41.54 ID:ng0vDgabP
基本

ゼロから学ぶ経済政策
http://www.amazon.co.jp/dp/4047102571/

左派向け

不況は人災です!
http://www.amazon.co.jp/dp/4480864032/
脱貧困の経済学
http://www.amazon.co.jp/dp/4426104610/

553 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:56:53.23 ID:we+u4BY10
>>542
なんで世を拗ねてんだよw

554 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:57:28.25 ID:ip2fgDVC0
>>538
おまえもいい加減な奴だな
上では自分勝手な言い方と文句を言っておいて
> 一番繁栄してる国をモデルにするのはいいんじゃね
と適当なことを抜かしてる

555 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:57:42.63 ID:we+u4BY10
間違えた、>>547なw

556 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:58:12.39 ID:lWLPwSNu0
>>551
文壇を批判できるような積極的な仕事って例えば何?
つうかそんなことする意味がどこに…

557 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 21:58:29.34 ID:sN1Zk/3q0
>>543
やっぱ読まなきゃわかんないかw

何故村上が世界で読まれてるのか?って疑問は興味あるから
コレ経由して村上読んでみるパターンもあるかなと思って
ねじまきと羊よんだけど個人的にあんまり興味もてなかったからさ

558 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 21:58:35.68 ID:aQa9lWkv0
>>555
世を拗ねてる?

をれは諸悪の根源は資本主義だというなつかしい原点に先日戻ったよ。

559 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 21:59:30.61 ID:aKGQAWWg0
今までの経済成長はどの国にもできることだからなぁ…

560 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 21:59:31.43 ID:lWLPwSNu0
>>557
たぶん本文の内容に触れて
この部分のこういうところが〜的だみたいな感じだと思うよ

561 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:59:33.78 ID:we+u4BY10
>>558
仕事はなにしてるんだ?無職??

562 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:00:26.07 ID:aQa9lWkv0
>>561
大根掘り。七日連続で働いたから明日は休みにシテと申し出たらダメとゆわれたので明日も5時10分発だ。

563 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 22:00:41.74 ID:ip2fgDVC0
>>540
俺が読んだのこれだったかな?アメリカ人作家のパワーズが来て柴田が司会進行してるの
あまり深いところには突っ込んでない感じだったと思う
僕たち○○人にとって村上春樹は云々的な抽象論で終わってた印象

564 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:00:55.18 ID:aI1bEhAj0
まあでも資本主義は終わりだよ

565 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:01:43.06 ID:aQa9lWkv0
資本主義の最も高位の連中は資本主義が諸悪の根源である自覚ビンビンだったようだね。

今回のは自殺だぞ。

566 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 22:02:00.82 ID:we+u4BY10
>>562
でもおまえが七日連続で働いて掘った大根も、結局は資本主義下の需給曲線の中で値段が決まるんだろ?

567 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/28(金) 22:02:26.24 ID:BYrpgfKs0
>>556
意味なんかないのさ
でも村上は意味深を装うのが得意w
そして騙されるやつが多い
ここが雰囲気作家として巧いってだけなんだけどね

568 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:02:32.76 ID:JWkLMs/W0
>>540
図書館かどっかで読んだけど、村上春樹がすごい好きな人以外は読む価値なし
各国の村上春樹に対する作家論、作品論みたいな感じ
あと外国での春樹本の表紙がぜんぶ載ってるからそれを知りたければ、って感じ

569 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:03:00.85 ID:aQa9lWkv0
>>566
そんなのあどうでもいいんだよ。をれはそこまで理屈で整合性を求めない。

統一教会経営の会社で稼いだ金で統一教会撲滅の行動をとれる。

570 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:03:01.48 ID:9PBHzfVS0
>>530
村上みたいな戦後世代は価値観の断絶の中で生まれてきた世代で、戦前を無視する嫌いが強すぎ。
それより若い世代はそういう価値観を是正しようとしてるけどまだ不十分。
無力感や日本に幻滅して奴らは日本が抱えてる問題点を実際にはちゃんと把握してないのが問題で
見えない恐怖に怯えてるのと同じ。


571 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 22:03:21.58 ID:sN1Zk/3q0
>>560
そうなんか
そういう本も既に数冊あったけど、これはちょっと違う気がしたんだよねー
村上ファンのために書かれてる本じゃない感じが少しして

いつか買うリストにとりま入れとこうかな

572 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/28(金) 22:03:33.14 ID:Q4jjtwec0
世界における手本とかどうでもいいんです
我々の国があって繁栄していて、そこそこおこぼれを貰えて子孫を増やす。それがベター
地球市民と言う名の日本解体に夢見て明け暮れた先には難民と衰退しか無い
そんな理想主義などいらん、日本人に世界に対する責任も義務もない


573 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:03:58.13 ID:/8HTx32x0
>>565
資本主義の最も高位の連中って,誰のこと?

574 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:04:30.47 ID:aQa9lWkv0
地球市民を馬鹿にするお前らはほんと最悪だよな。

彼らが地球の人的ネットワークを形成してるんだぞ。おまいらは外人と話なんかしないじゃん。

575 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 22:04:33.65 ID:we+u4BY10
>>567
グンマーwがなにをほざいたところで村上の評価に毛ほどの違いはないよw>>569

>>569
ああwまあがんばってくだされww

576 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:05:46.42 ID:aQa9lWkv0
>>573
ロスチャイルドとロックフェラーだよ。彼らは西日本による支配を嫌悪しているようだが独力では脱出できない
構造だったようだ。

577 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 22:05:47.97 ID:sN1Zk/3q0
>>563,568
おーサンクス

>>563がいってるのは四方田犬彦も参加してた奴かな
そっちは別のみたい

>>568
まじかwwそれなら思ったのと違う感じだ
ありがとうありがとう

578 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 22:06:19.85 ID:lWLPwSNu0
>>565
どうでもいいけど気付いてしまったから言うけど
>>307の内容が君の記憶と全然違うぞ 

彼女の知り合いの結婚式に出席したけど
むっちゃ眠いので英単語のことを考えて
気を紛らわそうとする話だ

カンガルー日和の中の「眠い」

579 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:06:46.84 ID:aQa9lWkv0
>>575
うん。とりあえず小林薫さんと面会でもしようかなと思ってる。

以前手紙書いて死刑希望を思いとどまらせたから。

580 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 22:07:06.27 ID:8QkvDvgzP
>>568
村上春樹がアジアの国でどう受容されてるかを論じた本なのか
読んでみようかな。

581 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:07:25.57 ID:8xpMt+Xf0
ハルキは西洋社会では受け入れられてるけど
日本社会では嫉妬だよなw

それでも大作を書き続けられるところがハルキの凄いところなだけど

582 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:07:37.00 ID:JWkLMs/W0
>>580
そそ

583 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 22:08:17.24 ID:sN1Zk/3q0
>>580
読んだらぜひ尼レビューつけておいてくれやす

584 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 22:08:30.37 ID:/IvdltZV0
>>540
こういうのって基本的に有名人の名前借りてるだけのクソだよな
そうじゃない本も中にはあるんだろうが俺はひどい目にあった記憶しかない

585 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 22:09:15.21 ID:we+u4BY10
>>579
てかあいつ死刑になっただろwお前の中ではまだ生きてるんか
まあ人それぞれだからな、それもありかもしれんな

586 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:09:35.33 ID:J3cLta8bP
>>570
まぁ、中国の孫文がかつて「中国人は砂の様だ」と嘆いたが、今の日本にも当てはまる事だな
脱国家論の果てがバラバラになって、中国には血縁主義があったが、現代日本では
それに当たるようなものも無く各個人単位での孤独な戦いを強いられている

今の日本には、かつての孫文に当たるような人物が必要なんでしょうな

587 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 22:09:43.40 ID:SsFtSnXx0
オバマみたいな事言ってんね
やれやれ。

588 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:09:55.83 ID:aQa9lWkv0
>>585
宮崎勤さんと勘違いしてるでしょ。まったく浜っこときたらこれだよ。

589 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/28(金) 22:10:46.94 ID:BYrpgfKs0
「羊をめぐる冒険」はよく出来たファンタジーだった 職人芸と言っていい
実質、才能はここで尽きているので、これ以降は村上節愛好者のための読み物を量産してる状態
それが悪いこととは言わんが
政治的言説を求めるとか、それに応えるといったやり取りにはかなり違和感があるw

590 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:11:53.13 ID:aQa9lWkv0
>>586
ニーチェの描いた超人は群れない。

591 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 22:12:15.05 ID:we+u4BY10
>>588
まあどのみち近いうち括られるんだろ?

592 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 22:12:19.32 ID:WmP46WHw0
>>570
根源的には精神的な問題じゃなく物質的な問題で
横田基地の横田空域と日米地位協定の裁判権放棄が
日本人の国際政治における劣等感そのものだし

実は精神的な問題じゃなく、現実的な軍事国防問題なんすけどね
それを村上春樹のような享楽的、刹那的な価値観や
平和主義を持ち出して「我々はアメリカに占領されてるんじゃなく、
自分から戦争を放棄したんだ!」
と脳内解釈して現実の占領状態を無視し続けて60年・・・とw

593 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/28(金) 22:12:25.34 ID:Q4jjtwec0
地球市民もまた地球市民国家の建設という理想でしか無く
自然国家のナショナリストと相互補完的な対立関係でしかない。
つまるところ、理想の行き着く所は個人の繁栄を除けば自分達の物と言える
国家の建設だ。戦後左翼の全ては矛盾に気づかない狂乱それだけの事

594 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:12:25.74 ID:JWkLMs/W0
今読んでるからオチ言わないでね羊をめぐる冒険

595 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 22:12:45.76 ID:sN1Zk/3q0
>>584
その気持ちよくわかります

596 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:12:50.69 ID:aQa9lWkv0
>>591
だから急いでるんだ。宮崎さんも無実の罪で処刑だからな。

597 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 22:13:16.59 ID:we+u4BY10
>>594
えーとですね、羊は

598 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/28(金) 22:13:17.73 ID:XzwcY7Vf0
こいつが何かをして、社会が何か変わったか、と言われればノーである
そこから考えるにこいつの言う理想主義とは、
こいつの妄想のみを皆が感嘆し、行動に反映させるという社会の流れ及びそれを創出すること、に過ぎない
ボクちんの本だけ読んで、ボクちんと同じ考えをもってよ〜、それが理想だよ〜、ということ
「新しい手本」というチョイスが如実にあらわしているな

こいつは社会から忘却されるのが怖いらしい
元々過剰な宣伝で売り抜けるしか脳のないゴミ作家なんだから、記憶されること自体が人類の損失なんだがね

599 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 22:13:18.84 ID:AmLsr0QG0
>「1945年以降の戦後日本の繁栄は終わった。価値観を変えねばならない。
われわれはどのようにして幸せを手に入れるか考えねばならない。それはお金や効率性ではない」

違うな。今の社会は効率性が悪い。

600 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:14:10.77 ID:aQa9lWkv0
だから

勤さんには例の

綱が切れたら無罪放免 が適用された超法規的措置が行使された場合がある。

その場合、今久本雅美さんと暮らしてるだろう。彼らは恋人同士だ。

601 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:14:16.29 ID:K9lJ2Zl30
こういう記事を産経が出しちゃう転倒こそが一番の問題なのかもね
左翼転向派のネオコンが連中にとっては一番取り込み易い存在だというのはわかるけど(参:石原慎太郎、江藤淳

602 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:14:27.78 ID:8xpMt+Xf0
>>592
いや、日本人は自ら戦争を放棄してると思うけどな

603 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:15:00.89 ID:HAGefIrM0
>>125
・・・ええと、左翼について、ものすごい大誤解をしていると思うよ

第一インター成立(1864年)以降、左翼は基本的に、脱国家がモットーなんだよ
とくに、
第三インター成立(1919年)以降は、モスクワを中心に世界革命をおこなっちゃうよ、という考えが欧米左翼を席巻したんだ
戦後になって、ユーロコミュニズム(西側ヨーロッパの左翼)でようやく、
モスクワ離れが論じられるようになったけど、
戦後の日本左翼は、さっさとソ連・中国から影響を脱した自国一辺倒派で、
かえってユーロコミュニズムを日本に紹介した構造改革派(左翼内の改革派)の方に、国際協調派が多かったりするんだけど?


604 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:15:15.65 ID:J3cLta8bP
>>590
欧州や戦後日本の「市民」主義はそれを目指したが、そんな簡単に超人なんてねーよって話だな

605 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/28(金) 22:15:34.43 ID:LfaCRnhK0
いつから作家様は社会の在り方を説く存在になったのよ

606 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 22:15:43.69 ID:ng0vDgabP
社会主義はかつて「企業を国のものにして計画経済にすれば
効率がよくなって、生産が増えて、みんなお腹いっぱい食べられるようになる」
といって宣伝していた。
フルシチョフももうじきアメリカに追いつき追い越すと豪語していた。

そうやって成長を志向していたのに
いつのまにかエコロジーの名を借りた反成長になってしまった。

欧州の左翼政党は完全雇用を掲げ
欧州中銀の金融緩和不足をなじっているのだが。

607 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:15:52.03 ID:JWkLMs/W0
>>597
やめて

608 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 22:15:56.76 ID:lWLPwSNu0
だから全然左翼じゃないだろ…
なんで最近 春樹が左翼とかいうやつが出てきたん?

609 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 22:16:10.61 ID:zIKi3uZw0
やれやれ




…ふぅ

610 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:16:12.96 ID:9PBHzfVS0
>>586
個人的に中国の問題点は大衆が権力に飼いならされることに慣れ過ぎて事だと感じてる。
権力の横暴に不満を言いながら同時に賄賂を渡すのが中国人。

611 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 22:16:19.59 ID:rs3S3/t10
バーガースレ見たせいかスレタイが村岡春樹に見えた

612 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 22:16:22.92 ID:WmP46WHw0
さんざんこのスレで春樹をこき下ろしたけど
結局米軍基地を制圧する事は無理だから
やっぱり春樹やブサヨさんのように
脳内お花畑の世界で生きていたほうが
日本人は幸せなのかもしれないね。

ヤンキーと鉄砲撃って殺し合いして、
よしんば日本各地の米軍基地を自衛隊が奪還できたとしても
その後アメリカに名指しでならず者国家扱いされるストレスに
耐え続けるなんて無理でしょ

613 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 22:16:25.10 ID:v3yNoiM00
作家が何すんの?説教だけじゃ変わらないよ

614 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 22:16:35.77 ID:N2Gqw10xi
そりゃその通りだけど、
日本人は理想主義を完全に拒絶することで戦時中のファシズムを乗り越えようとしたから
理想主義というものを再び現実的な道具にする為にあの時は何が間違っていて、間違っていなかったのは何かを
客観的にクールな目で精査する必要がある
それが出来なきゃまた二の轍を踏むだけだ

615 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:16:51.69 ID:EwHXq2iv0
>>586
>各個人単位での孤独な戦いを強いられている
直感的だけどこれはそう思う。

群れる能力の有無や群れる事のできる社会基盤、
そもそも群れる必要の有無についてまではわからないけど。

616 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 22:17:11.27 ID:m4OS+p9Q0
小説家は小説だけ書いてろ

617 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 22:17:24.98 ID:lWLPwSNu0
>>612
お前団塊の話しかしてへんやん
たまには本読むようになれよ

618 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:17:25.89 ID:aQa9lWkv0
>>604
地球統一して軍隊の必要がなくなって武装解除したら

人類は戦争という慣習から脱却できたのだから

DNAに変化はなくても、論理的進化を遂げたと言えるだろう。これを国際連合で宣言すれば、われわれは
全員新人類になる。

619 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:17:33.44 ID:8xpMt+Xf0
>>599
例えば、どう違うの?

620 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 22:17:35.41 ID:yEkW1mrj0
簡単に言うと老害くたばれ

621 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:17:46.18 ID:VT6ybcNG0
団塊世代が言うな

622 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/28(金) 22:19:37.06 ID:WmP46WHw0
>>617
おまえこそアホな娯楽小説ばっか読んでないで
たまにはマジメな本読もうぜ

623 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:19:47.60 ID:8xpMt+Xf0
>>605
結構昔からそんな感じでしょ
今は漫画家が世界を語る時代だよ

624 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:19:52.21 ID:EwHXq2iv0
>>599
効率性の悪い社会とは?

625 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:19:54.80 ID:aQa9lWkv0
TMRが今頃ちょーしこいてもいやな感じだけどな。言うこと当たってても をれは瀬戸早妃にしたことはいやだわ。

626 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/28(金) 22:20:11.67 ID:Q4jjtwec0
>>608
そうなのかwこの手のやつの例に漏れず左翼と思ってたよ
ラノベヴィジュアルノベル専門だからな

627 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/28(金) 22:20:50.28 ID:yHhBVQXJ0
>>626
中国人嫌いだから、中華料理食わないっていうやつだよ。

628 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/28(金) 22:21:08.92 ID:hn3yN0Ed0
本当何を言ったかより誰が言ったかしか興味がねえんだな

629 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:21:15.28 ID:aQa9lWkv0
あと

あゆもこそっとevolutionていう歌歌ったんだよね。ちっとも知られてないけどさ。

630 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:21:22.99 ID:KZc4mXrx0
リトルピープルは分散した権力機構のこと
分散してるが故に一つひとつは小さい
目にも見えない
ビッグブラザーみたいにわかりやすい敵がいない

631 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:21:29.41 ID:EwHXq2iv0
>>628
それはありますね

632 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/28(金) 22:21:32.15 ID:XMAMMQTwO
すげぇw
絵に書いたような団塊だな

633 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:21:47.29 ID:J3cLta8bP
>>618
共産主義やそれより低段階であるEUや多文化共生で既に爆死してるような状態だもんな

634 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 22:22:03.00 ID:odCvAwzS0
腐敗と自由と暴力の真っ只中みたいな世界を書かないと先人を超えられないんじゃないかな

635 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:22:10.83 ID:aQa9lWkv0
>>630
お前をれがずばっと指摘したあとでそんなうろんな説となえてなにがしたいの。

636 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:22:13.51 ID:8xpMt+Xf0
>>608
レッテルを貼ると2チャンで叩きやすいからじゃないのかな
嫉妬から来る羨望だろうね

637 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:23:24.65 ID:KZc4mXrx0
>>635
全角岩手はリトルピープルがさきがけに力を与えた下りについてどう思う?
やっぱりオウムもそうだったのかな?

638 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/28(金) 22:23:53.52 ID:XuFDOpZI0
村上春樹は黙って小説()でも書いてろよ

639 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:24:05.40 ID:J3cLta8bP
>>630
戦後日本システムですなぁ
ビッグブラザーはあくまで強固な国家システムとセットですからね

640 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 22:24:29.18 ID:w+xaRt3N0
確かに根性論でどうにかなる時代じゃなくなった
無意味な過剰労働で労働者がどんどん壊れていってる

641 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:25:07.04 ID:aQa9lWkv0
>>637
オウムは統一教会に屈強に抵抗した実効力ある防人だった。

そのためにトロイの木馬作戦を敢行されて犯罪者集団に仕立て上げられてああなった。

今、信者は自信を取り戻している。をれがそれをさんざんここで説明したからな。

642 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 22:25:25.32 ID:+Ggb4xkS0
村上春樹はハルキストを作りだしたことについては絶対に許されない

643 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 22:25:38.16 ID:rs3S3/t10
じゃあ俺が第二の池田大作になってジャップの心を支えてやる
だから俺にお布施をよこせ

644 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:26:04.81 ID:KFLQQV8Q0
こいつノーベル賞欲しくて仕方ないんだろうなww
下心が丸見えだからとれないんじゃない?wwwwww

645 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 22:26:29.79 ID:kytlH0XV0
不倫ばっかりする理想主義なら出会い系で平安時代を超えたぞ

646 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 22:27:41.52 ID:rW0GBpsg0
理想だけじゃダメだろ
理想と現実のバランスを兼ね備えていなければならない

647 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:27:54.51 ID:aQa9lWkv0
なにしろ

警察にも統一教会
検察にも統一教会
裁判所にも統一教会
マスコミにも統一教会

この包囲網じゃな。オウムでもやられるわ。

648 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:28:06.82 ID:9PBHzfVS0
>>592
そういう戦前・戦後の大きな環境変化が精神(価値観)に繋がってるのは当然。
ただ国際政治における劣等感は戦前から存在するし、それは明治以降の発展の原動力になってるし、
敗戦は自分たちを過大評価するようになってしまったのが一因でもある。
村上の問題はそういう変遷を無視するというか平和主義みたいな言葉で隠してるだけなところ。

649 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 22:28:28.30 ID:ng0vDgabP
>>640
というか総需要が不足してるから労働者が余って失業が増える一方、
すでに雇われている人間は簡単に辞められないだろうと見透かされてこき使われる。

650 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:29:05.57 ID:1KYbvGgB0
芥川賞のときは編集者と麻雀して発表待ちしてたと書いてたけど
ノーベル賞発表待ちはどうやって時間潰ししてるんだろう

651 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:29:37.44 ID:aQa9lWkv0
麻雀強いの?

をれ接待麻雀なら自信あるよ。

652 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:30:34.23 ID:8xpMt+Xf0
>>640
その辺は大昔から変わらないよね

653 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:30:59.97 ID:aQa9lWkv0
おっと小沢問題来たわ報ステ

小沢さんは統一教会の不倶戴天の仇敵だからな。このてんまつが最大の試金石だぜ。

654 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 22:33:32.75 ID:l30W72tR0
中枢に絡まってる宗教と暴力の影を教えてくれたのはこの人だな

655 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:33:51.09 ID:aQa9lWkv0
小沢さんは二十世紀の日本の戦争が今回同様韓国人の侵入と主導権簒奪によるものと把握されているのでね

まあ簡単にはいかないと思うぜ。

656 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 22:34:14.19 ID:bOf3mDn30
良い事は、言ってるんだが、

> 今のところわれわれは手本を持っておらず

ブータンがある事を忘れてる
あれこそ、日本が見習える手本だよ
ブータンと違って物質面で豊かに成り過ぎた日本だからこそ、
国民総幸福量(Gross National Happiness, GNH)の価値観を具現出来るというもの

657 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/28(金) 22:34:34.02 ID:BYrpgfKs0
>>608
左翼もなにも思想そのものがない
「思想を持つことなんてかっこ悪いよ、やれやれ・・・」
とニヒルにスカしてみせる身振りの合間になぜか悲しげな雰囲気を漂わせるw
これがこの人の常套テク
この手でもう何十年も喰ってるw

658 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 22:35:19.00 ID:s4po/z1I0
>>655
でも、小沢はもう上がれないよ。
乗る馬を間違えてるぞ。

659 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:35:28.78 ID:aQa9lWkv0
乃木大将ってのはさほど有能な軍人ではなかったが

韓国人の侵入は許さない能力はあった。だから自決にもっていかれたんだな。妻を寝盗ったんだろう。

韓国人の十八番だからな。

660 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:35:34.41 ID:J3cLta8bP
>>657
そういうニヒリズムこそが、今の日本の体たらくの大きな原因だわな

661 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:36:19.93 ID:aQa9lWkv0
>>658
そりゃお前の見通しが甘いんだよ。なんていうかお前の判断力の源泉は凡庸だ。

662 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/28(金) 22:36:51.66 ID:NxQmCyh/P
>>1
在日乙
日本はとてつもない国
まだまだ繁栄しつづける

663 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:38:48.63 ID:aQa9lWkv0
おまえら

民主が再起動はじめた認識が甘いべ

公務員給与7%削減が実現したら自民に戻る理由が調子狂うだる。

664 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 22:38:57.36 ID:ILuIMlipP
結局宗教に行き着くってことさ

665 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:39:40.75 ID:aQa9lWkv0
そりゃ韜晦だな。

666 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 22:39:51.69 ID:ng0vDgabP
>>656
物質面で日本はもうずっと停滞してる。
物質的な豊かさと幸福の指標はよく相関してるのでGDPで見て大過ない。
じっさいバブル期は自殺も離婚も少年犯罪も風俗嬢になる女も減っていた。
途上国でも寿命や乳幼児死亡率などもGDPとよく相関するし
GNH作成のためにはより整備された統計データが必要なので
採用しようという国はほとんどない。


667 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/28(金) 22:40:08.90 ID:XLVo8Qvg0
おそらく誰かが同じようなことを書いているだろうけれど。。。
あらゆる問題の根源は、人間のエゴイズムにあります。(資本主義の問題をはじめ)
近代以降それが顕著になり、現代に至る。
・漱石(神経症):近代日本において社会化するエゴイズムの問題と格闘
・太宰・三島(自己愛性人格障害):自己のエゴイズムと格闘するも自己愛を優先(自死)
・村上春樹(自己愛性人格障害的作風・・・断定はしません):傷つきつつもカタルシスへ着陸
近・現代文学史的には、エゴイズムに対する闘いは、敗北の傾向にあります。
現在のところ、エゴイズムを克服しようという方向は2つ。
・カルト的、ニューエイジ的な理想社会
・精神分析をベースにして社会批判を続ける試み(ラカンをつかうジジェク等)
さて、
制度でもいい、意識の面でもいいけれど、人間は利己的な遺伝子を克服できるのでしょうか・・・

668 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:40:42.23 ID:aQa9lWkv0
>>666
ドル建てだと日本のGDPは二十年で二倍以上になってるんだよな。

669 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/28(金) 22:41:01.74 ID:ehhJKIiK0
だからはよ女性から権利を取り上げろ
少なくともそれで日本は上手く回っていたんだから

670 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:41:27.98 ID:aQa9lWkv0
おならのならは奈良。ご先祖様の 音がする。

671 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 22:41:43.19 ID:qPXcHQKx0
こいつをただの左翼とくくって鳩山とかと同一視してる奴は低学歴

672 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:42:03.64 ID:J3cLta8bP
>>666
デフレの始まった1998年に自殺率が爆発的に増えてる事でも明らかだわな
精神的な豊かさがどうとかいうセレブ様は、そんなリアルな数字を見てないんだろうな

673 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:42:42.79 ID:aQa9lWkv0


罪人だと思うよ。ノルウェイの森読んで本来そうなるはずじゃなかった女の子まで淫乱になったからね。それもおしゃれな。

674 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 22:43:05.00 ID:ng0vDgabP
>>668
各国の名目GDPの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/thumb_500_graph01.jpg

各国の比較は乱高下する為替レートではなく購買力平価を使うのがふつう。

675 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 22:43:39.32 ID:AdKL304kO
>>656
ブータンは異民族迫害してるじゃん。

676 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:44:01.25 ID:aQa9lWkv0
>>674
購買力平価なんて新概念だよ よくそうしれっと詐欺師の台詞が吐けるもんだ。これだから文系は。

677 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:46:41.61 ID:/ZNywIkG0
数学できない奴が社会設計語っても空論しか生まないのである

678 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:47:18.73 ID:aQa9lWkv0
をれは物理だからねえ。数学は苦手なほうだった。

679 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 22:48:49.65 ID:CmOgKluI0
>>7
面白いじゃん

680 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 22:48:56.50 ID:7G9J8gmV0
この人の本はずっと避けてきたんだけど最近やたらとメディアが取り上げてるよね、普段、作家の話なんかした事ないような友人が村上春樹の名前を口にした時は驚いたわ。

最近読んでみようかなとか思ってるんだけど、数が多いから迷う。
これぞ村上春樹、みたいな彼の魅力が詰まった作品があったら教えて欲しい。


681 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 22:49:15.45 ID:P3KzQG260
>「1945年以降の戦後日本の繁栄は終わった。価値観を変えねばならない。
>われわれはどのようにして幸せを手に入れるか考えねばならない。それはお金や効率性ではない」

オレもそう思うんよ。効率高めまくっても、震災で全部パー。
生き残れれば金は必要になるけど、金はいつか尽きるし、脳みそがまともな状況じゃなけりゃ金の管理はできん。

んじゃ何が幸せ何かっつーと…答えは出てこないんだけどさw

682 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:50:04.34 ID:KJ4m1bfh0
>>680
『世界の終わりとハードボイルドワンダーランド』
長編では一番好き

683 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:50:11.59 ID:aQa9lWkv0
えっ

「今日の味噌汁の具はなんだい」「おとうふとあぶらげ。」みたいなのが幸せってやつじゃないの。

684 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:51:28.88 ID:aQa9lWkv0
「つまり大豆スープに大豆プディングと大豆フライドシートというわけだな。」「はいはい。」

685 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:51:31.62 ID:jv2/TPpV0
エログロナンセンスばっかりなんだよなこの人
読んでて気持ち悪くなるは
「ぼくこれだけ勉強したんですよ」的な

バブルの時はF1とかw
不景気になると「あの住専機構に投入された金で何が買えたかとか」ww
15歳のハロワとかwww

っっと軽薄だはwwww

春樹と全然違うは

686 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:52:04.78 ID:EwHXq2iv0
>>667
エゴイズムを認めたうえで、自己の概念を拡張する人たちはカルトに入るの?

687 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:52:46.92 ID:aQa9lWkv0
>>685
13歳だったか12歳だよね。ちゃんとしようよ。

688 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:52:54.77 ID:J3cLta8bP
>>685
>不景気になると「あの住専機構に投入された金で何が買えたかとか」

今の欧米の不良債権処理の体たらくを見て、コメント頂きたいですなw

689 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 22:53:48.85 ID:7G9J8gmV0
>>685
14歳だったよーな

690 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:54:17.54 ID:aQa9lWkv0
ギリシャの債務半額チャラは剛毅だよな。

なにごともこうありたいものですなあ。

691 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 22:54:31.32 ID:GDsSoR7p0
産経さんは原発の話を完全スルーしてるとこはさすがだなw

692 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:54:32.78 ID:KJ4m1bfh0
>>685
龍にはエログロナンセンスだけじゃなく陳腐な説教もあるだろう!
『ラブ&ポップ』とかああいうのはもういいです・・・

693 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 22:56:00.67 ID:bOf3mDn30
>>666
安い海外製品、デフレ部分を入れても、
バブルの頃よりずっと物質面ではずっと恵まれてることは間違いないし、
> GNH作成のためにはより整備された統計データが必要なので
> 採用しようという国はほとんどない。
マニュアルとなる手本はあるんだか、手本を元もとに日本化して実践確立する時期なんだよ。
GDPの上昇期しか繁栄で無いと言うなら、最終目標は日本が経済で世界を飲み込んで宇宙制覇するしかないよ。

>>675
そういう、揚げ足取りの話はしてないから。

694 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 22:56:11.66 ID:41WNPc1QO
しあわせか俺は
月がキレイだなそろそろ冬たな
とかそんなのだ

695 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:56:33.61 ID:aQa9lWkv0
龍さんがよくないのはさ

ラブポップにしても援助交際をちょっと美化するじゃない。

もっと最悪の家庭環境で親から愛情を注がれなかったからそうなったみたいな常識的結果としての説明が欲しい。

援交少女ってたいていファザコンらしいからね。

696 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/28(金) 22:56:42.58 ID:/RdKyklfO
左翼の情熱すら失った何かだな
といって学問的でもなく

697 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 22:57:06.79 ID:p3TFCX9J0
エロ小説家が煽てられて一端の思想家を気取り始めたぞ。

この手の連中は必ずこうなるよね。

698 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 22:58:23.61 ID:aQa9lWkv0
>>697
まあ…

罪人の救済はあるのというモデルケースとして注目はするよ。をれは御大にもう一発花火を打ち上げてから亡くなってほしいので。

699 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 23:00:07.97 ID:/V3lMHlM0
村上春樹はダラダラ長い
好みでない

700 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 23:00:16.30 ID:lWLPwSNu0
>>695
>もっと最悪の家庭環境で親から愛情を注がれなかったからそうなったみたいな常識的結果としての説明が欲しい。
それじゃ意味ないだろ
普通の女子高生が普通に欲しいもののために円光するっていう現実を書いてこそじゃん

701 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:00:28.27 ID:l8jcKohOP
地図のない世界で新しい道に

702 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 23:01:38.71 ID:aQa9lWkv0
>>700
それって嘘なんじゃないの?

703 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/28(金) 23:01:57.59 ID:N8btWAvo0
>>7
毛沢東語録でワロタ

704 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 23:03:06.43 ID:aQa9lWkv0


おまいらみたいに女の子が邪悪な笑みを浮かべると熱狂するタイプの男ばかりじゃないんだよ世の中はな。

705 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/28(金) 23:03:34.02 ID:XLVo8Qvg0
>>686
他者と何かを共有する喜びを「拡張」とするなら、
そういう喜び自体はカルトではないと思う。
でも、それが制度となると、カルトと呼ぶ人は多いと思う。

706 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 23:06:39.56 ID:2Q9SGH/m0
どっちかっちゃーおわってるのは村上ラノベの方だと思われ

707 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 23:10:27.35 ID:znFLJc380
歌野晶午を読んだ、次には何を読もうか
ビールをぬるぽと飲み込み倒れこむように僕は死んだ

708 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 23:12:50.60 ID:EwHXq2iv0
>>705
拡張とはそのままの意味で、他人や動物、自然、宇宙も自己であるという考え方です。

エゴイズムを克服できるかという考え方は賛同できます。

709 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:14:08.08 ID:lD68BVWg0
>>9
日本人というか、団塊付近世代の特徴でしょ


710 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 23:23:04.36 ID:zJOwKl5a0
>>9
わかってないなあ

711 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 23:25:20.47 ID:ia+0xrgR0
理想主義から第二次国風文化がはじまる。断言しておく。これは歴史的にも自明

712 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 23:25:53.22 ID:LblBjpBI0
ノルウェイから入るとアンチになる可能性大だな
仏壇でまんまんくぱぁはやりすぎだからなあ

713 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:26:57.66 ID:/j4VAl5z0
結局こいつも同世代の連中と同じ左翼かぶれか

714 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 23:31:31.65 ID:gfQLYOc7O
どうしてブサヨは劣等感の塊なんだろうな。
やっぱり戦争に敗けたからか?

715 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:31:44.22 ID:qkkgI0tm0
>>1
お金がないのに幸せになれるのか。

716 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/28(金) 23:32:47.38 ID:BYrpgfKs0
>>708
>他人や動物、自然、宇宙も自己であるという考え方

これちょっとおもしろいよね
フロイトの「死への欲動(うろ覚え)」って不思議な論文があって
アメーバの話してるんだよね 分離したり融和したりするあれね
分離すると個になるわけどその切断面が不快で、全体であった頃の郷愁に苛まれてる
この郷愁が死への欲動を呼び覚ますみたいな話
もしかするとブランショの共同体のイメージなんかもこの感覚に近いのかもしれない
なんて思うことがある

717 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 23:32:55.07 ID:2Q9SGH/m0
どうもこの人って「俺はバブルの時、土地には手をださなかった。俺、賢い、えらい」しか印象にないな。
代表作なんなの?

718 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:36:25.15 ID:DXSws7XP0
>村上春樹さん(62)

もはやこの年で左派ってだけで鳩山や管と同類に見えてしまう

719 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 23:37:26.01 ID:KJ4m1bfh0
むやみに伸びたなあ

720 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 23:38:18.17 ID:Lm/8e9O50
自殺しなさそうな人だよね。
文学者は自殺してナンボだろ。

721 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:40:59.71 ID:kLn3E0eI0
幸せとか言ってる時点でだめだろ
川端や芥川なら絶対に言わない

722 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 23:41:30.65 ID:st71z+uU0
群れず、こだわりを捨てず、病的
な収集癖があり、
安易に社会に迎合せず、守るために愛想笑いしない、

きつい生き方してる作家ではある
それは認める

723 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 23:42:52.66 ID:xNAxi6O50
思想なんてどうでもいいわ
現実をさらに充実させたいもんだな
明日の100より今日の50

724 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 23:44:46.90 ID:JMjIQRGl0
>>667 そんな君に上座部仏教の本を何か一冊読んでみて欲しい
知ってたらごめんね

725 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 23:46:19.85 ID:lWLPwSNu0
>>718
真面目な話どっから
村上春樹が左派って話になったか説明してくれや

726 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 23:50:11.40 ID:YJDIbiDn0
頼むから俺の最愛の作家であるオーウェルと貴様のようなJポップ小説屋を
まるで資質的に対等の存在であるかのように語るのはやめちくり〜(><;)


727 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:50:36.35 ID:qD4Pc1/30
小説家ごときがよく言うww

728 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 23:51:29.63 ID:xEZtfrlo0
>>726
J-POPがいつ世界中で売れたんだ

729 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 23:51:56.57 ID:JMjIQRGl0
この世代は学生運動とその終焉が結構人生の一大事だった人多いよね
著作内で消化しようとしてたし

730 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 23:56:54.36 ID:lDABsQJN0
やれやれ

731 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 23:58:02.89 ID:2Q9SGH/m0
URYYYYYYYYYYY

732 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/29(土) 00:00:20.39 ID:R+ER3lB00
なんで春樹が左派か説明できないのか
2chの書き込み真に受けただけかよ
>>717みたいにたいして読みもしないでラノベとか言っちゃうやつといい
ホント本読まない奴ばっかりだな

733 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/29(土) 00:01:40.16 ID:G6POaS570
>「多くの日本人はこれが日本の転換点になると考えている。

お前何言ってんの?原発事故から1年もたたずに、劣悪な待遇と環境で原発事故処理に携わる
底辺民衆の存在など早々と忘れてテレビのバカ番組とウマイものと雑誌のオススメレジャアで
幸せを満喫してるアルツハイマー平民どものことをきちんと現場で観察してからほざけよ。
所詮オメエはオーウェルなどとはぜんっぜん何の関係もクソもねえ、軽い読み物が得意な
売文屋にすぎないっての。

734 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/29(土) 00:01:46.49 ID:8g3r48Xk0
>>732
ノーベル賞を意識してから左にすり寄ってるだろ。


735 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/29(土) 00:03:04.37 ID:rA+Y+SYW0
>>734
イミフ

736 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/29(土) 00:03:30.13 ID:6pEIpOvF0
>>734
その根拠は?

737 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/29(土) 00:04:00.02 ID:8g3r48Xk0
>>735
読解力無いんだな

738 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 00:04:54.20 ID:Bfrqj80Y0
村上はタケダノコモリウタを歌わない

739 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/29(土) 00:05:02.87 ID:rA+Y+SYW0
馬鹿な奴ほど
わけ解らないこと書いた後に読解力っていうな

740 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/29(土) 00:06:41.03 ID:8g3r48Xk0
>>739
何回も言われてるんだw
そりゃ実際お前の読解力が無いんだよw

741 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/29(土) 00:07:10.33 ID:rA+Y+SYW0
もういいよ
自分で説明できないならそういえばいいのに

742 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/29(土) 00:10:40.36 ID:8g3r48Xk0
何を説明されてもイミフと書くだけの簡単なお仕事ですw

743 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/29(土) 00:11:44.13 ID:rA+Y+SYW0
説明なんかどこにもないだろ
出来るならしたらいいじゃん
時間の無駄だから早くしてね

744 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/29(土) 00:11:52.74 ID:6pEIpOvF0
>>741
>ノーベル賞を意識してから左にすり寄ってるだろ。

根拠は?

745 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 00:12:17.35 ID:XqCLg+eB0
村上龍は老けてカッコ良くなったよな

746 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/29(土) 00:12:57.64 ID:6pEIpOvF0
ミスった
>>744>>742へのレス

747 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/29(土) 00:13:19.41 ID:PCj0eFzK0
> ノーベル賞を意識してから
ってとこは確かにイミフだね

748 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/29(土) 00:13:20.36 ID:8g3r48Xk0
>>744
こっちがただしい。
あの文章で意味不明とかまず、日本語の問題。

749 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/29(土) 00:13:27.08 ID:rA+Y+SYW0
>>744
いや知らないよ
いつからノーベル賞意識したかすらわからないよ

750 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/29(土) 00:14:42.37 ID:6pEIpOvF0
>>749
誤爆った、スマソ

751 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/29(土) 00:15:20.76 ID:rA+Y+SYW0
>>750
ドンマイ

752 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 00:16:35.69 ID:S0Ar725B0
>>733
岡本太郎が生きてたら憤慨だろうね

753 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/29(土) 00:17:09.67 ID:+WQaxiUk0
>>740
誰かの受け売りをそのまま自分の意見みたいに言って
具体的なところを聞かれたら何もいえなくなるやつってどう思う?

754 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 00:17:22.28 ID:jc1gIEck0
春樹スレは毎回伸びるなー
そりゃ売れるわけだ

755 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/29(土) 00:18:12.01 ID:PCj0eFzK0
>>726
このインタビューで「1Q84書くときオーウェル読み返したけどすごく退屈」って言ってたw

756 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/29(土) 00:18:42.24 ID:8g3r48Xk0
>>753
イミフって。具体的な質問だってなんで思った?

757 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/29(土) 00:18:51.27 ID:k8WVOode0
戦後日本の繁栄なんてバブル以前に終わり始めていたよ
80年代中ごろに価格破壊ブームが起きたとき、既に雇用破壊が懸念されていた
そのときから蓄積の食い潰しが始まっていた
日本の人件費は世界一高いとか、なぜか誇らしげなコメンテーターがTVに出てたりw

758 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/29(土) 00:21:30.96 ID:mUfVF6B20
文屋の言葉遊びじゃ社会に影響なんてこれっぽっちも与えられないんだよw

759 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 00:22:58.54 ID:jiPvfPYu0
村上春樹を原文で読めるからうんぬんって言ってる人とは仲良くなれないだろうなあと思う

760 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/29(土) 00:23:27.34 ID:NoMlh/1i0
>>755
実際退屈だよなあ
特に中盤

761 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/29(土) 00:27:55.37 ID:xgxMN2UD0
>>7
日本は間違い

交通安全協会の副読本だぜ

762 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/29(土) 00:37:36.81 ID:FvOgld7T0
やれやれセックスがほざいてんじゃねーぞ

763 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/29(土) 00:40:29.44 ID:Vsi+/Vl30
こっから始まんだよバーカって言いたい

764 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 00:42:38.77 ID:WUgNW5530
単なる娯楽文章を書くだけの分際なのにいつから学者のふりをし始めたんだよ。
ご楽屋ならそれらしくしとけよ

765 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/29(土) 00:48:26.77 ID:QyAGJF9F0
リベラル派の意見は大体こんな感じだな
物の生産消費以外に価値を求めて生きろってね
そういうのは絶対に国民の食い扶持が無くならないって前提が必要なんだけどな

766 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/29(土) 00:48:27.20 ID:UOK/Bv/E0
つーか、これからっしょ

767 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/29(土) 00:54:40.35 ID:K5vj2Uf3O
人口減ってこれからも糞も無いわ

768 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 01:10:11.26 ID:HlsrKmNb0
>>765
でもネトウヨとかを見ていると
消費以外の価値に植えてるんだろうなーって、そんな風に見えちゃうんだよな

769 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/29(土) 01:16:41.33 ID:BW9ot5b10
やれやれ、僕はパスタに射精した

770 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/29(土) 01:29:50.29 ID:5uoUw79R0
村上春樹の小説には現代哲学の問題がふんだんに盛り込んであるし
ポスト近代にあたる我々の荒廃した心的風景を的確に描き出している
日本の文壇のなかでは位置づけが難しいのか浮いた存在になるのかもしれないが

771 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/29(土) 01:39:01.61 ID:skmfwsKl0
>>770
完璧に理解はできないけど読者達はなんとなく感じとっているってことか?
それが深みとして言い表され
偽物とも揶揄される
伝わらなければ作品として意味がないのか。著者が伝えられてないのか


772 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/29(土) 01:51:42.81 ID:FU5rH26s0
理解よりも物語を楽しんで欲しいって村上は言ってるんだよな

773 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/29(土) 01:55:26.09 ID:BRQU/I940
>>733
そうそう、マジで転換期だなんて考えてないよね。言ってみるだけで自分で耳ふさいでるよな。
日本人て変わらないなーって再認識しただけだった

774 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/29(土) 02:01:17.27 ID:U4KHBWYn0
昔の作品は良かったなぁ
俺にとってはネジマキドリまでのオワコン

775 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/29(土) 02:03:53.73 ID:7zfsbwYJ0
在日認定が多くてワロタw

776 :名無しさん@涙目です。(新潟県【緊急地震:千葉県東方沖M3.9最大震度3】):2011/10/29(土) 02:16:42.09 ID:8g3r48Xk0
>>775
在NYだよ。


777 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/29(土) 02:18:03.47 ID:TbZE3WJb0
春樹「理想主義的にならねば、新しい手本を確立せねばならない」



新作ポルノ小説

778 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 02:20:16.98 ID:AQqHp4eH0
【レス抽出】
対象スレ:村上春樹「戦後日本の繁栄は終わった」 「理想主義的にならねば、新しい手本を確立せねばならない」
キーワード:フォークロア



抽出レス数:0

779 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 02:20:31.75 ID:SbYkG/3y0
ボストンで車の盗難に遭った頃はミスター・マラカモとかモロカミとか言われてたのに
随分と出世したな

780 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/29(土) 02:23:21.62 ID:KaaoGzFb0
村上春樹が左派ってのは初めて聞いたな
自由主義者っぽいイメージだった

781 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/29(土) 02:27:22.56 ID:7zfsbwYJ0
単純な左派じゃないよな
もうそういうの辞めようよというのが前期のテーマだったと思う
戦後民主主義を揶揄した掌編もあるしw

782 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 02:32:08.98 ID:Rtp+qghN0
訳した英語風にしかしゃべれない厨

783 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 02:43:51.81 ID:yHU5YMt70
「戦後日本の繁栄は終わった。
価値観を変えねばならず、お金や効率性では計れない幸せを獲得する方法を考えねばならない」などと語っている。

じゃあ手始めに著作権の廃止だな
口で言うのならお前から率先して始めろ

784 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/29(土) 02:48:52.06 ID:QTQ2qc6g0
村上春樹の小説は、日本だと左翼系の批評家に評判悪くて右翼系の批評家に評判がいい。

福田和也とか加藤典洋とか竹田青嗣とか、春樹を評価してる奴は右系が多い。

785 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/29(土) 02:49:10.27 ID:5yypZ5tW0
俺の場合、今の生活を変えようとしたら
どんな形になるにせよ
まず最初にやらなきゃならない事は
2ちゃんねるを捨てるって事からだな…キツイわぁ〜


786 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 02:55:48.52 ID:ixKzE+Fd0
そんなに左翼が怖いか

787 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/29(土) 02:57:11.50 ID:QyAGJF9F0
>>784
浅田彰とか貶してんもんなw

788 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/29(土) 03:00:39.78 ID:ybFIHUjY0
このスレ、団塊がどうの言っている奴が多くてワロタ
村上春樹はそういう層から一歩引いて傍観していた人間なのに

789 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 03:01:13.80 ID:nqT85SpY0
>>784
加藤って右じゃないだろう
どっちかといや左派じゃね

790 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/29(土) 03:03:13.19 ID:8g3r48Xk0
>>788
途中まではホントそうだったよな。
今はノーベル賞がよほど欲しいと見える

791 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 03:03:34.58 ID:1Y+Fzt1o0
全然読んでないけど、村上春樹の小説って
何もかも恵まれてて何事にも本気になれず、ただ自分と
周りのごく少数の人間の事だけが大事っていう世界観だろ

高級そうなモノや音楽の固有名詞を散りばめて、いかにも大量消費社会と
添い寝してるような小説ばかり書いてきた奴が何言ってんだ
自己否定するなら切腹でもしたらどうよ

792 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 03:04:37.27 ID:a2qIZbJR0
カエルくんは良かった

793 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/29(土) 03:05:09.08 ID:5yypZ5tW0
キチガイばっかになってきたな
9割キチガイ

シャレにもならん

794 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/29(土) 03:05:40.83 ID:eKglrAX00
コイツ何様なの 候補に挙がるだけでも海外のノーベル賞受賞者に申し訳ないわ

795 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/29(土) 03:06:25.60 ID:meyKtlsB0
自分たちは良い思いしたくせに、下の世代にはもう成長は終わりとか言って
清貧主義を押し付けて若者を貧乏にさせようとする団塊はマジで最高にクズだと思う

796 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 03:09:22.92 ID:nqT85SpY0
しばらくアジアに枠回ってこないという噂聞くんでしばらくはノーベルとれなさそう
ジョン・アップダイクみたくとれそうでとれないポジションのまま死んだら面白い
まあカート・ヴォネガットもとれなかったしな

797 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 03:09:28.02 ID:Zx9k7/1k0
村上春樹が好きな人より過剰に貶す人の方が中2っぽい

798 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/29(土) 03:10:46.22 ID:QTQ2qc6g0
>>789
いやいやw
加藤典洋はどっからどうみても右系だぞ

799 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/29(土) 03:11:25.44 ID:Wr6FEUbdO
>>788
春樹のメンタルは団塊よりもむしろ現代のひきこもりに似てると思う
プリンストンで講師をしたときに人生で初めて給与を貰ったとか書いてたし
昔からバブリーな時代の流れに背を向けてたよ

800 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 03:13:47.32 ID:a2qIZbJR0
スレタイ速報は揺るぎねえな

801 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 03:14:53.34 ID:nqT85SpY0
>>798
『敗戦後論』の戦争責任についての言説みるに変形した左翼にしか見えん

802 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/29(土) 03:15:16.01 ID:jH2GsPs+0
>>791
なんだかんだで高等遊民の、ブンガクのセオリー通りの小説なんだよな
それで時代にマッチする努力の結果が1Q84の妙なラノベ感なのだとしたら

文学イズデッドでいいのかもしれない

803 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 03:20:30.26 ID:gwr5eMYK0
>>795
おまえらは生まれたときからテレビとか冷蔵庫とかパソコン持ってたんだから十分恵まれてんじゃん

804 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 03:45:16.14 ID:/DOYVw5C0
何様なの?ってちらほら見かけるが
にほん以外の国でも何様的な物ってまだあんの?
上下を意識させられてちょっと感じ悪いんですけど

805 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 03:55:30.49 ID:nqT85SpY0
>>802
時代にマッチする努力というか「優れた物語を書きたい」という結果な気がするけどな
そもそも春樹ってSFやファンタジー好きな人だろう
その辺がなんとなくラノベに似てくる原因だと思われ

806 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 03:56:48.59 ID:6RpbraOD0
>>10
ノーベル賞とってからの出版って流れを想定してたんだらうな

807 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 04:02:20.27 ID:Hsqjfh+D0
そりゃ金で幸せが買える社会は金以外の価値観があるから成立するわけでさ
金以上だと判断するから金を出すわけで
金がないのに金以外の価値観とか言われても、ないから欲しいわけでさ
あれば金以外の価値観なんて幾らでも生まれると思うんだよな
非効率的なことって余裕があるからできるわけでさ
例えば団塊の学生運動だってさあの時代の大学出はいいところ行くことを約束されてるから
暴れてただけで
今の若者がやったら人生終わるぜ

808 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 04:36:47.17 ID:sJpPgma90
>>761
JTB版+JR版の時刻表といい勝負しそうだな。

英国以外の欧州では、日本のような分厚い鉄道時刻表のニーズが無く
窓口で延々と係員を質問攻めして、乗る列車・買う切符を決めるらしい。

809 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 04:38:57.89 ID:sJpPgma90

追記

こっちは究極の「ノンフィクション」だな。

仮に、駅に行って時刻表の記載を「フィクション」なんて言われた日には、
出版社に傘と消火器を持って苦情を言いに行きそう。

810 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 04:40:54.53 ID:doFl67k+0
読んでないのに偉そうに批判する男の人ってかっこいい

811 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 05:08:30.03 ID:yFMtGJ4v0
せでろや

812 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 05:22:07.81 ID:B/SIhaNx0
>悪夢ではあったが変化のための好機

嘔吐がでるな

813 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/29(土) 05:32:14.02 ID:45nBvHdY0
春樹は翻訳が真骨頂

814 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/29(土) 05:37:38.55 ID:8g3r48Xk0
>>813
えー

815 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 05:39:02.01 ID:Bfrqj80Y0
>>813
そいや、翻訳バイトしてたころのペンネームしらないや。
誰かたのむ

816 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 05:41:18.12 ID:vkd3dWFd0
村上ハルピン

817 :7(沖縄県):2011/10/29(土) 06:28:42.48 ID:fEevBWTG0
>>761
>交通安全協会の副読本だぜ

お前は生涯読むマンガの数より免許更新の数が多いのか?

818 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/29(土) 06:34:46.15 ID:hdzDTgjGO
左とか右とかの二元論でしかものを見れない男の人って・・・

819 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 06:38:42.90 ID:4nob1M/j0
気づくの遅いなあ、この人w
20年前に終わってるんですがー。

820 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 06:39:52.31 ID:F98CiCfJ0
>>819
団塊世代はまだバブルの夢を見てるのさ・・・

821 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 06:48:28.44 ID:/VRGbzks0
>>818
右だろうと左だろうと昭和生まれはクソの非国民で結論出てる
平成生まれが明治の精神に回帰してこのゴミを一掃しなくては日本は良くならん

822 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 06:52:13.45 ID:mACBUjm40
戦後日本の繁栄って団塊イナゴが消費世代20代〜だったころだけだよな
あとはその跳ね上がる人件費と社会保障のケツ拭きの時代

823 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/29(土) 06:55:11.91 ID:SUQmfIkV0
戦後日本?理想主義的?
寒いから喋らない方がいいわ

824 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/29(土) 07:00:11.48 ID:VbY/1yfQ0
今更だよな
そういう風潮は何年も前からあった
地震がトドメを刺した感はある

825 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 07:01:46.32 ID:vkd3dWFd0
>>1
> われわれはどのようにして幸せを手に入れるか考えねばならない。それはお金や効率性ではない

効率的な印税収入を放棄してみますか、村上さんw

826 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/29(土) 07:09:17.65 ID:UGyjixBc0
成長なき安定へ向かいたいもんだが非常に難しい課題だ

827 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 07:17:49.16 ID:QX/ERPzR0
団塊and団塊JRは、高度経済成長がまた起きると思ってるからなぁw

828 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/29(土) 07:19:43.64 ID:JBgK4GSP0

>>768
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32




829 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 07:26:30.28 ID:uC9kphwx0
>>261
老けたらかっこよくなったな。

830 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 07:34:05.10 ID:4nob1M/j0
この人の老害ぶり凄いなw気づくのが20年遅いだろw
生まれた子供が成人式迎えちゃったぞ!

831 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 07:41:30.62 ID:YY75/L+d0
>>829
元々老け顔だったからかね

832 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 07:42:32.54 ID:UYBjsQJc0
村上春樹は政治的な人間なのか
初めて知ったわ

833 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 07:46:05.29 ID:Dc6mEE8D0
全然終わってないと思う
問題は人口減少ただ一つだと思う
これさえクリアできれば
つまり移民を受け入れる、ということだが
日本の閉塞はブレイクできると思う

834 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 07:47:07.97 ID:e5rvVuaQ0
団塊団塊ってみんな批判するけどこの人の小説団塊馬鹿にしたの多いよね
当時の学生運動やってたやつとか散々馬鹿にしてるし

835 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 07:48:47.86 ID:e5rvVuaQ0
>>833
移民はやだ ゲットーとか怖い

836 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 07:53:42.82 ID:9cjuJWbo0
>>7
韓国は蛇足だろw

>中国 毛沢東語録
には笑った

837 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/29(土) 07:56:29.23 ID:sp+swbsN0
今海辺のカフカ読んでる
やっぱ引き込む力あるなー

838 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 08:26:55.81 ID:bdLasfLm0
ワカッタカネトウヨ

>>1ヲシッカリヨメヨ

839 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/29(土) 08:27:37.18 ID:EqMSte3a0
斜に構えてオマンコするだけの話が優れてる?

840 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/29(土) 08:30:30.11 ID:eu4XUkhrO
やれやれ、みんな学生運動なんかに熱くなっちゃって
ぼくはカフェで本を読むよ

団塊の中でも抜群のグズ

841 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 08:33:48.09 ID:q3BMW8390
電報です
「ボッタクリ ツマラナイ カネカエセ イソゲ」

842 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/29(土) 08:41:50.44 ID:8g3r48Xk0
>>840
そうは思わないな。
団塊世代のまともな生き残りをノーベル賞とか言うゴミ(イスラエル基準)に拘泥させることでゴミを量産する方が罪深い

843 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 09:23:47.88 ID:4nob1M/j0
まあ、村上時代は豪邸でいい生活ずっとしてるから庶民の生活のことなんて
気づかなかったんだろうな。でも20年もわからないってバカ過ぎw

844 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/29(土) 09:26:01.71 ID:Le7xQ+jl0
はぁ?
戦後の人たちは焼け野原でも頑張ったから繁栄したんだろうが

地震と原発ぐらいで何言ってんの

845 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/29(土) 09:27:29.33 ID:aorfIhRt0
>>71
そうだよな、ν即世代はすでにガキではないし、もう泣き言言ってられる立場では無い。
自力で自分たちの時代を開拓しなければならない。

846 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (西日本):2011/10/29(土) 10:08:34.16 ID:2No7pJV70
まだまだ大丈夫でゲソ

847 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/29(土) 11:42:51.41 ID:uDqGmVSf0
しかし凄い嫉妬の嵐だったなw


848 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 11:42:55.89 ID:W9xqBQuR0
今の日本は、春樹ってより
龍の方の愛と幻想のファシズムだろ

超混乱景気、他国のデフォルト、治安悪化、

849 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 12:54:17.26 ID:vz0EJEOZ0
これ以上お花畑になってどうするんだか 現実見ろよ

850 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/29(土) 13:02:43.76 ID:Op0LfQDT0
暫くはそれでいいけど常に繁栄をめざさないといつかツケがまわってくる

851 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/29(土) 13:07:27.54 ID:TBnrkSRH0
また、知識人ぶっちゃってw

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