5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

TPP交渉参加に賛成?反対?

1 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 00:26:25.94 ID:pmgbdqL40 ?PLT(20000) ポイント特典

TPP交渉 国会議員18人反対
2011年11月10日

■本社アンケ
■回答の全員、民主は8人

 環太平洋経済連携協定(TPP)への交渉参加問題で、朝日新聞社は8、9の両日、道内選出の国会議員全24人にアンケートを実施した。
民主党の8人を含む回答した18人全てが、交渉参加に反対の姿勢を示した。
10日にも参加表明する方針の野田佳彦首相との立場の違いが鮮明となった。

 アンケートは、衆院議員と北海道選挙区選出の参院議員の計24人を対象に書面で行った。

 民主党は14人中8人が回答。反対の理由として、「我が国の1次産業に大きな影響が懸念される」(小平忠正氏)といった
道内の基幹産業である農漁業への影響を挙げるものや、「貿易だけでなく制度や基準改革など、国のかたちを変えてしまう」(佐々木隆博氏)、
「途中で(交渉)脱退は常識的に不可能」(徳永エリ氏)といった声があった。

 また、地元有権者からどういった要望が寄せられているか尋ねたところ、
「1次産業をはじめ各業界から反対の意見や要望が寄せられている」(逢坂誠二氏)、「説明会を開いてほしい」(徳永氏)といった回答があった。
野田首相が交渉参加を決断した場合、各議員は地元での対応に苦慮しそうだ。
 一方、自民党はアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議での交渉参加表明に反対している。
 道内6議員も全て反対で、「影響試算もバラバラで政府の統一見解がなく、国会議論も不十分」(町村信孝氏)、
「普天間問題などの外交失態を取り戻すための安易な妥協だ」(長谷川岳氏)、「内容や情報が知らされないまま前のめりになっている」(武部勤氏)
などと、野田政権を批判した。
 公明1人、新党大地1人、無所属2人もすべて反対だった。
 無回答だった民主党の6人のうち、横路孝弘衆院議長は「議長という職責上アンケート対応は控えている」とした。
三井辨雄氏は政調会長代理、鉢呂吉雄氏は参加問題を検討してきた党経済連携プロジェクトチーム(PT)座長の立場があるとした。
鳩山由紀夫氏は「回答しません」としている。
(古賀大己、諸星晃一、杉村和将)
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001111100003

2 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 00:27:09.87 ID:8exy0A0F0
ISD条項ないなら賛成。それ以外は認めん。反対。

3 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 00:27:21.98 ID:fvYFGbhZ0
銃買うで

4 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:27:31.21 ID:LAZ5JEpB0
賛成かな

5 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 00:27:35.43 ID:/LZlNz1ZP
反対。医療費払えない

6 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:27:44.76 ID:LAZ5JEpB0
うーん、じゃあ賛成で

7 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:27:51.97 ID:K6IX5A/80
反対アフィ

8 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:27:56.34 ID:LAZ5JEpB0
一国民だけど賛成

9 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 00:28:00.55 ID:ZreYjv+o0
日本逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

10 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 00:28:04.69 ID:IrNp2528P ?PLT(13011)

和を持って尊しだからな。日本は。

11 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:28:15.79 ID:LAZ5JEpB0
じゃあ俺は賛成

12 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:28:30.42 ID:LAZ5JEpB0
日本好きだから賛成

13 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 00:28:41.67 ID:OCMa8OQM0
俺の人生終わるから賛成

14 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 00:28:45.68 ID:V1EsLA8r0
関係国と協議するだけなので交渉参加ではないよ^^
だから離党しないよ^^

15 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 00:29:10.03 ID:xFvlMwCv0
政治はお上がやるものなので俺のような庶民には関係ないわ

16 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/12(土) 00:29:13.91 ID:nKmXc10H0
よく分らないから賛成で

17 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:29:26.49 ID:o1V6R7Tu0
賛成
人口減少時代に輸出依存度減らすのは愚の骨頂

18 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 00:29:35.43 ID:S2fXikbB0
賛成
どうせ福島じゃ農業も雇用も絶望的だし

19 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 00:29:58.60 ID:TafaCA5a0
他の参加国がこれをきっかけに色々な分野で改革しようとしてるのに
日本だけ参加しないで現状維持なんてしてたら完全に置いていかれるから賛成

20 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 00:30:04.55 ID:/LZlNz1ZP
>>18
道連れにすんなw

21 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:30:12.33 ID:dB1/4Yte0
反対


22 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:30:12.50 ID:s3kQ8qPX0
ν速は最初から賛成してただろ

23 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:30:12.84 ID:LAZ5JEpB0
賛成

24 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 00:30:21.11 ID:Jfugl0Nt0
俺貧乏になるから反対

25 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:30:33.75 ID:eeIQZvfZ0
ちゃんと内容理解してれば余程の売国奴でもない限り反対だろw
メリットなんて医療関係しかないし。

26 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 00:30:45.11 ID:dkAayiEh0
>>17
>>19


27 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 00:30:46.98 ID:++kLo8/Y0
自分の儲けのこと考えたら賛成かな。
日本は集団主義すぎなんだよ。
もっとワガママになれよ

28 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 00:30:51.52 ID:8FFMqmWGP
よく分からないから反対

国民に説明出来ないような制度は止めろ

29 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:30:58.98 ID:ACN/0kPb0
どうでもいいよ
そんなことより淫行条例廃止しろ

30 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:31:07.70 ID:dQYPHO7y0
TPPよりも野田中学生政権に反対

31 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:31:24.53 ID:LAZ5JEpB0
俺一般市民だけど賛成

32 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 00:31:26.02 ID:8exy0A0F0
>>25
日本医師会がTPPに反対しているのはなんでだ?

33 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:31:40.50 ID:LAZ5JEpB0
俺医者だから賛成だよ

34 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:31:56.58 ID:U9B2Qk9H0
WIMAX反対

35 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:32:05.31 ID:llUkiTsg0
賛成だな。細かい事は知らんが、いままで参考にしてきた文化人の
殆どが賛成だったしな。
胡散臭いと思ってた文化人の殆どが反対だった。
コレは思想の違いなのか、真贋を見抜く目が俺にあったのか・・

36 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:32:07.12 ID:LAZ5JEpB0
公務員の俺は賛成一択

37 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (山陽):2011/11/12(土) 00:32:08.32 ID:junGv0zEO
交渉するぶんにはいいだろ
参加は日本に有利なルール作りが出来るなら条件付きで賛成

38 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 00:32:17.04 ID:X/Z94mel0
反対するから金くれ

39 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 00:32:18.12 ID:/uotTzjq0
ワカンネ
俺には関係なさそうだから

40 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 00:32:30.86 ID:c26AKlz4O
テレビが参加した方が良いって言ってたから賛成で

41 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:32:41.10 ID:LAZ5JEpB0
貿易関係の職についてるがこれは賛成した方が良いと思う

42 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 00:32:48.39 ID:zBQUUZpn0
貿易関係の職についてるがこれは賛成した方が良いと思う

43 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 00:33:12.28 ID:EOmBDfD+0
反対に決まってんだろ?
ここで賛成とか言ってる奴は民主党に投票したノータリンだろ

44 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 00:33:16.34 ID:JdqMAn/o0
賛成

45 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:33:22.08 ID:U9B2Qk9H0
貿易関係の職についてないがこれは反対した方が良いと思う



46 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 00:33:22.64 ID:tz+k0sHA0
ν速に賛成の反対がジャスティス
つまり賛成でおk

47 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:33:28.02 ID:LAZ5JEpB0
俺ニートだけど一応賛成
仲間が増えるし

48 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:33:39.50 ID:1ts9lWsH0
>>35
胡散臭い文化人はたいてい賛成だった

49 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 00:33:40.98 ID:/LZlNz1ZP
お前らアメリカみたいに自由診察になると虫歯一本も直すのに数万かかるぞ

50 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:33:48.71 ID:U9B2Qk9H0
反対にきまっとるわボケ!!!!!!!!!!!!!

51 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 00:33:49.70 ID:S3K5OJigO
TPP参加

医療、農業…

ちにます( ´Д`)



52 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:33:51.96 ID:pBAU0N+Q0
医療費バカ高くなるのは嫌なので反対

53 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 00:33:55.20 ID:msVqeh4I0
常勝ν速民は前々から賛成派だった

54 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:34:09.74 ID:LAZ5JEpB0
わし、田舎で農業しとるけど今回ばかりは賛成じゃ

55 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 00:34:13.06 ID:/LZlNz1ZP
なんとな〜くTPPに賛成する危険性
http://www.youtube.com/watch?v=PUgYxlzUqgU

56 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 00:34:13.44 ID:0Uk6Iy+f0
TPPって判断しようにないんだが…
特にネットのデマでよく分からないことになっている

57 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:34:44.31 ID:U9B2Qk9H0
WiMAXしか賛成してねーじゃねーか

反対

58 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:34:45.51 ID:eeIQZvfZ0
>>18
福島じゃむしろ生き残るのは会津地方の農業しかないぞw
>>32
税金の無駄である飯の種の糞保険制度が崩壊するからだろ。

59 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:34:49.89 ID:LAZ5JEpB0
昨日まで反対派だったけど今日の野田さん見て賛成になることに決めた
彼ならいける

60 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 00:35:02.97 ID:zBQUUZpn0
昨日まで反対派だったけど今日の野田さん見て賛成になることに決めた
彼ならいける

61 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 00:35:07.82 ID:/lO6GuL80
今出てる情報だけで判断するなら
自社が儲かるならどの国が滅ぼうが屁とも思わないグローバル企業の役員以上でもない限り反対せざるを得ない

62 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 00:35:08.61 ID:Nowhne9X0
もっとカオスな状況にしてほしいので賛成

63 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 00:35:25.60 ID:I9Y6VpE1O
>>56
じゃあ自分で調べろボケ

64 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:35:34.37 ID:LAZ5JEpB0
俺しがないサラリーマンだけど賛成かな
なんとなく

65 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 00:35:44.82 ID:zBQUUZpn0
俺しがないサラリーマンだけど賛成かな
なんとなく

66 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:36:01.17 ID:llUkiTsg0
>>48
まじで?
俺は政治経済とか毎日追いかけられないから
最近で言うサーキュレーターを設定してたけど、やっぱ思想が偏ってたかな

67 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/12(土) 00:36:36.88 ID:nKmXc10H0
昨日まで反対派だったけど今日の野田さん見て賛成になることに決めた
彼ならいける


68 :名無しさん@涙目です。(島根県):2011/11/12(土) 00:36:42.43 ID:4QV5bWAZ0
反対
リスクを負う国民への説明が皆無とかふざけてる

69 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 00:36:50.31 ID:AXJeCNIK0
昨日まで反対派だったけど今日の野田さん見て賛成になることに決めた
彼ならいける

70 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 00:37:02.90 ID:42KgSBde0
自民にお灸を据えたいから賛成

71 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:37:26.91 ID:LAZ5JEpB0
ここで漁業している俺が登場
賛成します

72 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 00:37:28.27 ID:AAveuQtF0
TPP反対派はネトウヨなんじゃなかったのかよおいw
左翼名物内ゲバをご覧くださいw

73 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 00:37:33.64 ID:C6mSYuOP0
反対派
福嶋みずほ
共産党
亀井静香
社会の低層の人たち
2chねらー


反対派の面子が明らかにアレな人たちばかりだから賛成

74 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:37:35.24 ID:6l/ZdPKt0
>>56
参加したらどうなるか、きちんとした信用できる試算がないんだよね
政府や自治体から出てるのも結果が違ったり
多分、日本では野田や官僚含めて誰一人、TPPの全容を分かってる人いないんじゃね?

75 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 00:37:35.29 ID:zBQUUZpn0
ここで漁業している俺が登場
賛成します

76 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 00:37:36.67 ID:0Uk6Iy+f0
ただ、早い段階で交渉のテーブルにつく必要があったから賛成

77 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:38:01.69 ID:SaInAVvb0
話を聞くだけなら賛成
踏み込んだらアウト

78 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:38:03.39 ID:LAZ5JEpB0
えーっとつまり、賛成した方がメリットあるってことか
じゃあ賛成で

79 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 00:38:03.50 ID:PsAMRAMq0
民主の議連のクソっぷりに腹たってきた。
まぁ民主だけに期待してなかったけど、
野田の会見の後で、ニヤニヤしてすぐに
参加じゃなくてよかった!とか言ってたの
見てマジでドス黒い感情が湧きあがった

80 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 00:38:05.75 ID:PI40tr5k0
結局日本はアメリカか中国の自由貿易圏どっちか選ばないといけない事になるんだろ
ならアメリカでいいじゃん

81 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 00:38:25.63 ID:EOmBDfD+0
ネタで賛成とか書くのやめーや
バカが誤解するだろ

82 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 00:38:31.72 ID:RHCA4Lfp0
詐欺師のアメリカ抜きなら賛成

83 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:38:33.92 ID:LAZ5JEpB0
私女子高生だけど賛成

84 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 00:38:43.05 ID:zBQUUZpn0
私女子高生だけど賛成

85 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 00:38:54.35 ID:ilr5K7CB0
賛成派のボスが明らかにアレな人だから反対

86 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:39:10.21 ID:U9B2Qk9H0
ネタなのかガチアホなのかピックルーの人たちなのか

87 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:39:30.00 ID:LAZ5JEpB0
ここまで賛成派が圧倒的だな‥
ってことは賛成が吉か?

88 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 00:39:41.70 ID:zBQUUZpn0
ここまで賛成派が圧倒的だな‥
ってことは賛成が吉か?

89 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:40:13.97 ID:LAZ5JEpB0
ネトウヨの俺だけど今回ばかりは賛成派だわ

90 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:40:15.96 ID:gNAWi4ya0
元から健康保険払ってなくて病院行けないからあんまり変わらん

91 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 00:40:22.46 ID:WtBxhd/Y0
正直生き残れるのは大企業の社員と公務員だけで
中小なんかは死ぬか致命傷なんでしょ?


92 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 00:40:32.73 ID:S3K5OJigO
2ちゃんねる見て判断してる奴って…

93 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:40:38.17 ID:kaO/S0/q0
賛成

94 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:40:55.76 ID:n6p9hQRz0
農業もサービス業も加盟国と競争して勝てば良いだけの話
競争もせず生き残ろうなんてムシが良すぎる

95 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 00:40:57.84 ID:j3XzSi9J0
もう賛成でいいよw
ここでネタで賛成とか書いてるアホが一番割り食うからw
あとでのた打ち回っても知らんぞw

96 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:41:04.03 ID:J9Fbai5A0
反対
どうせアメ公のいいなりになって貧乏庶民はますます貧乏になるだけだろ
日本の将来なんて知ったこっちゃねえんだよ

97 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:41:08.11 ID:LAZ5JEpB0
ブサヨの俺がきましたよっと。
賛成

98 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:41:09.61 ID:o1V6R7Tu0
>>80
できればどっちも属したい

99 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 00:41:24.20 ID:tri8/mRt0
良く解らないとか言ってるけど、
ここまで放置してきたのは、政府とマスゴミだからな

今から交渉だの参加だの何も、
もう既にかなり出遅れてるんだからさ
遅ければ遅いほど、立場も発言力も悪化するだけだという自覚は無いのか

前門の狼(アメリカ)にから逃げて、うだうだやってると
後門の虎(中国)と合わせて前後から餌食になるだけだぞ。


100 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 00:41:29.87 ID:E/zw7iq00
反米の嵐になるな

101 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 00:41:46.21 ID:SpKUsYOy0
反対だがBDとかは逆輸入でかなり安くなんだろうな
問屋、電通フィルターなくなればだが

まあ問題はそこじゃないが

102 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:41:51.87 ID:pCfbUtOJ0
賛成どす(´・ω・`)

103 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:42:14.43 ID:LAZ5JEpB0
反対してる奴は売国奴か何かか?
賛成

104 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 00:43:00.35 ID:CdIag49/0
賛成。もう壊れかけだ
どうせなら巻き添えにしてぶっ壊せ

105 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 00:43:15.75 ID:npEXcTFX0
TPP参加したら食品安くなるんだろ?
賛成に決まってるじゃん、むしろ今まで価値の無いものを高い値段で買わされてたわけだ
農民なんかどうでもいいし

106 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:43:19.01 ID:llUkiTsg0
保守の思想の人が最初は反対だったような気がするんだけど
保守派とか右翼系の文化人が賛成し出してから流が変わってきたよなw
逆に革新派が反対しだすという訳の分らないカオスが生まれた

107 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:43:19.68 ID:6l/ZdPKt0
>>99
>遅ければ遅いほど、立場も発言力も悪化するだけ

もう遅すぎて参加しても発言できないんじゃなかったっけ

108 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 00:43:30.29 ID:1PmqSSJt0
本当は反対だけどここは空気をよんで賛成にしとけばニュー速民として、正解なんだろ?

109 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/12(土) 00:43:29.72 ID:zuqtl7qb0
民主の大多数が反対している時点で
参加したほうがよさそうに思えてくる

110 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 00:43:32.12 ID:S3K5OJigO

医者、歯医者、薬剤師、農家etc
コイツらの人生が終わる

働いてないお前らにはry

111 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 00:43:43.35 ID:1mHTkgeb0
反対ですよ
ユニクロみないな貧乏服なんぞ買わない俺が、何で賛成しなきゃいけないの?


112 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:43:45.60 ID:LAZ5JEpB0
お米好きなので賛成します

113 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 00:44:11.45 ID:+VgPNltO0
日本国民です TPP反対

114 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:45:12.54 ID:YqC4xy3a0
こんなもん富裕層しか得しないだろ

115 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:45:28.24 ID:62qdN2M20
>>74
そもそも、まだ交渉途中で全容が決まってないし、その交渉途中の内容も参加しないと分からない。
だから交渉参加するんだけど、戦後日本の今までの外交を見てきて、アメリカ相手に自国の国益に
きちんと有利になるような交渉をできる能力があると思うか?って話だわな。

116 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 00:45:45.62 ID:1mHTkgeb0
貧乏人がどう得するのか教えてくれ

117 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:45:53.96 ID:vsnwX7mE0
で結局TPPってなんなの?

118 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 00:46:23.28 ID:IVyidd3x0
ユニクロの柳井の態度が気に食わないから反対
ユニクロは不買運動でもして潰してやりたい

119 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 00:46:28.25 ID:PnFrBROU0
これ賛成してる奴はガチでキチガイ

120 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:46:34.94 ID:qazpeVAT0
どちらでもない。
ただネットにいる反対派のアホどもには反対。

121 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 00:46:39.09 ID:QzHdV9pl0
これに参加するならプーチンの言うユーラシア連邦に入ろうぜ

122 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:46:56.42 ID:p4LlgXeb0

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_     
     |  ..|   ・  /.・`    
     |  |      /フ ̄| 
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ / 
      \    ヽ─ ⌒ /     
        ヽ────-  

123 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:47:06.39 ID:llUkiTsg0
>>116
所得は2分の1になって、生活にかかるコストが3分の1になるというのが
極論かな。
実質所得としては豊かになるが名目として寂しい気持ちになる

124 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 00:47:37.68 ID:YRYfA4e60
賛成しない理由がみあたらないけど
なんか損するの?

125 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:47:38.20 ID:pCfbUtOJ0
>>114
米が安くなれば貧乏人の可処分所得も増える(´・ω・`)

通貨デフレと混同してる低能がおるけど、ちょっと想像力働かせてみればわかることやんね(´・ω・`)

126 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 00:48:01.42 ID:PsAMRAMq0
>>123
それはこれから起きる大増税と公共料金と医療費の大幅増額の可能性も考えてのお話かい

127 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 00:48:09.73 ID:IQkP2+POP ?2BP(0)

>>58
税金の無駄は返済利子だろ、銀行を潰せよ

128 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 00:48:27.81 ID:1mHTkgeb0
>>118
まったく同意
ユニクロは未だかつて買ったことない、買うこともない、これからも買うことはない

何であんな貧乏臭い服を着れるのか謎
ヤクオクでパチモノのアバクロでも買った方がマシ

129 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/12(土) 00:48:32.58 ID:W+GW9v6B0
はんたい

130 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:49:07.63 ID:pCfbUtOJ0
>>128
Tシャツわユニクロばっかりやわー(´・ω・`)

131 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:49:22.61 ID:llUkiTsg0
>>126
それTPPに参加しなくても、参加しても、
その理由で言えば全員がオワタだろう

132 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:49:51.20 ID:BIK87vje0
反対してる連中が
サヨクとネトウヨ、中野や三橋みたいな電波芸人、農協や医師会みたいな既得権

この時点で参加が正しいと分かりますね?

133 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 00:49:54.81 ID:nYKO0BT+0
内閣府の言うメリットがGDP2700億円これぽっちで
日本の農業、金融、医療、雇用がつぶされたら割が合わないだろ

134 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 00:50:00.42 ID:1mHTkgeb0
>>123
つまりユニクロの貧乏服を買うのがスタンダードになるってことかな?
いやー、さすがにそれは死にたくなる

135 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:50:02.27 ID:4IeEhdpk0
>>125
所得自体も減りそうな気がするけど
実際はどうなるの?

136 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:50:02.88 ID:Chi5VHIE0
>>128
全身ユニクロでも秋田に住んでるよりかは幾分かマシだろ。

137 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:50:04.64 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

反対してる連中が
サヨクとネトウヨ、中野や三橋みたいな電波芸人、農協や医師会みたいな既得権

この時点で参加が正しいと分かりますね?

138 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 00:50:08.89 ID:3AktlxZz0
ニュー速の法則的に考えたら賛成
マジレスすると反対

139 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 00:50:21.56 ID:1AbFCpR+0
まだ、終わったわけじゃないぞw

これから

情報が出てくる、そして、、、野田は

アメリカと 国会の 板ばさみにあって、ボコボコにされる

辻褄が合わない発言が野田内閣の閣僚からポンポン飛び出す

その時が、内閣不信任案提出の頃合



140 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:50:30.52 ID:LOKgwJmB0
>>73
アレな人たちだけクローズアップする手法が賛成派なら反対だなw

141 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 00:50:33.10 ID:ZQuLhGZX0
加盟したら終わり加盟しなくても終わる
だったら加盟したほうがいい
競争の中で生き残る道を探すべき

142 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 00:50:55.71 ID:P0QhmJml0

【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★2

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321021982/


賛成反対以前に、こんな連中に人生左右されたくないです

143 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:51:11.10 ID:6l/ZdPKt0
>>125
国内が不況の中で、安い輸入物を多く買う状況になって、さらなるデフレになるのに可処分所得増えるの?
国内の消費減とデフレ、不況を上回れるほど本当に日本の輸出が増えるの?

144 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:51:20.47 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>133
えっ
潰れるのが嫌ならアメリカの企業に負けないように努力すればいいだけでは?
消費者にとっては安くて質が高ければどの国の企業がサービスを提供するかなんて関係ないんですが

145 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 00:51:27.64 ID:FaCFnHZS0
参加するならやらなきゃならない対策やってねーし。
参加しないなら個別交渉してるからそれでいいじゃんと

146 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 00:51:32.50 ID:5YdzamWI0
>>137
既得権と言えば勝ったつもりか

147 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 00:51:35.81 ID:1mHTkgeb0
>>136
ばーか、美人がいっぱいいるんだぞ?紹介してやろうか?

148 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 00:51:39.01 ID:Wa1uV8Yy0
賛成の反対なのだ

149 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 00:51:49.24 ID:2FwmBsRk0
>>141
加盟しなくても終わるってあんた寝言は寝てから言いなさいよ
TPPにん不参加の場合日本はどのように終わるっての?

150 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/12(土) 00:51:57.79 ID:HXlLIttt0
野田そろそろ殺されんじゃね

151 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 00:52:02.05 ID:Y6X/n3Vt0
ちょうど中立、ていうか慎重派

将来受けるであろう痛みを、出来るだけ力があるうちに受けとこう、みたいな

152 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 00:52:15.15 ID:PnFrBROU0
賛成する奴って自殺願望あるのか?

153 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/12(土) 00:52:21.72 ID:nKmXc10H0
童貞はどっちにしたらいいんだ?

154 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 00:52:32.53 ID:5YdzamWI0
>>144
TPP参加しなきゃ努力しなくていいんだ?
じゃあしない方がいいね

155 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:52:34.84 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>134
えっ
ユニクロが嫌なら買わなければいいだけでは?
ユニクロが安い中国製の服を売ったからってコムデギャルソンが潰れましたか?

156 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 00:52:43.32 ID:E/zw7iq00
>>150
殺されても仕方がない売国奴だよ

157 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:52:48.91 ID:llUkiTsg0
>>134
金があるならアッパークラスのブランド物買えば良いんだけど
中流層と下流層はウォルマートに並ぶ商品くらいの値段で買えると
生活が楽になるだろ

158 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:53:19.79 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>154
いいえ、企業が努力をサボることによって不利益をこうむるのは消費者です
国民の利益を考えれば賛成しかありえません

159 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:53:35.70 ID:7UQ+WIpi0
海外の製薬や保険会社はえげつないからなあ
医療がマジで心配だわ

160 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:53:47.93 ID:HDH9IeRQ0
銃の所持が可能になって政治家を殺せるようになるなら賛成

161 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:54:01.90 ID:pCfbUtOJ0
>>135
仕入れ値が下がって定価も下げられるってだけや(´・ω・`)

今まで500円で仕入れてた定価1000円の商品を300円で輸入すれば定価を200円下げられるわけよ(´・ω・`)

所得が下がる理屈がない(´・ω・`)

162 :名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/12(土) 00:54:02.45 ID:W7NZWLj3P
ピストルも買えるようになるかな?

163 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 00:54:17.05 ID:/LZlNz1ZP
アメリカで入院したら破産するかも

アメリカの医療費がとにかく高いことは、アメリカへ住んだ(あるいは旅行した)経験のある人々の証言で明らかになっている。
外務省のホームページでも「米国の医療費は非常に高額です。
病気や怪我など1回の入院で数百万円から1千万円になることを覚悟してください。」
と注意喚起しているほどだ。
なぜそんなに高いのか?

アメリカに「国民健康保険」に類する制度は無い。老人や貧困層のために最低限度の保障制度があるくらい。
後は民間企業の保険に加入しなければならないのだ。
「御用学者」の意見に従うと、医療現場に市場原理主義を持ち込むほどのお国柄だから、競争原理が働いて医療費は安くなる、
と思われがちだが、実態は正反対なのだ。  
競争原理が働く、とは、保険会社も製薬会社も病院も患者も対等である、
という大前提がなければならない。
現実には有り得ないことだ。アメリカの現実は、
寡占状態の保険会社が患者と病院を支配する、という問題がある。

164 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 00:54:30.52 ID:1mHTkgeb0
>>155
川久保のいないCDGなんぞ興味ないし

165 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 00:54:33.02 ID:xOMK8+kU0
>>160
今だって本気で殺そうと思えば殺せるだろ

166 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 00:54:44.22 ID:LgacbeiW0
小泉叩いてた層ってどっちなんだろな

167 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 00:55:09.12 ID:FaCFnHZS0
>>158
農業とか健康保険とかどうすんの?

168 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:55:28.91 ID:llUkiTsg0
>>159
保険についてはビジネスチャンスだと思うんだがなぁ。
保険は統計によって損益分岐点が分る。それに合わせて商品を開発したら
良いんだけど、海外のが酷い商品だとしたら守られすぎてる分野だったのだろうな。

169 :TPPに入るメリットがない(家):2011/11/12(土) 00:55:42.90 ID:Ktoa/w8U0
2chの人は愚か者が多いな、目先だけの利潤に目が行き後先をまったく考えていない
農業という産業は食料生産という役割だけではなく、災害を起こさない国土の保全、豊かな自然生態系
美しい農村景観、後世に伝える伝統文化など、様々な多面的機能を果たしている国内産業が破壊すれば、それらが失われる
農業、農村が荒廃したら、地域社会のみならず国民経済そのものが壊滅的打撃を受けるであろう

TPPに入ると一部の人間(ブルジョワ)が得をし、大半の国民は得をしない

170 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:56:02.61 ID:pCfbUtOJ0
>>143
輸出わ知らん(´・ω・`)

つーかTPPに参加しても当分わ日本わ苦しいやろな(´・ω・`)

TPPに入っただけでソニーがアップルになれるわけやないしな(´・ω・`)

171 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:56:05.00 ID:6l/ZdPKt0
>>161
物価が下がる→国内製品が売れない→不況だぜ

172 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:56:08.13 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>164
川久保って引退したの?
個人的にはプリュスのキモい服なんてほしくないし
ジュンヤだけいれば問題ないんだけど

173 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 00:56:14.44 ID:h+oEhz6pO
反対の反対な野田

174 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 00:56:20.39 ID:1mHTkgeb0
賛成だろ
ほぼマゾだから

175 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 00:56:30.17 ID:fM+78uNa0
反対かなー。
未だに賛成派は机上の空論ばかりで、現実見えたメリットを出さないし。
実際に大きくメリットがあるなら、賛成に回るけどねえ。
今のところ、野田の態度見ていてもわかるとおり、メリットなんてないだろうし。

176 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 00:56:35.48 ID:GZxtSjYv0
医療制度なんてOZもNZもアメリカ式に反対してるんじゃなかったっけ?

177 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 00:56:46.04 ID:/lO6GuL80
>>160
権力側も発砲の心理的なハードルが下がるから
要人に近づく前に蜂の巣だな

178 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 00:57:02.06 ID:FaCFnHZS0
>>168
それって社会保険の話?

179 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 00:57:32.69 ID:db++2JBa0
42 名前:名無しさん@涙目です。(山口県)[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 00:32:48.39 ID:zBQUUZpn0 [1/6]
貿易関係の職についてるがこれは賛成した方が良いと思う

60 名前:名無しさん@涙目です。(山口県)[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 00:35:02.97 ID:zBQUUZpn0 [2/6]
昨日まで反対派だったけど今日の野田さん見て賛成になることに決めた
彼ならいける

65 名前:名無しさん@涙目です。(山口県)[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 00:35:44.82 ID:zBQUUZpn0 [3/6]
俺しがないサラリーマンだけど賛成かな
なんとなく

75 名前:名無しさん@涙目です。(山口県)[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 00:37:35.29 ID:zBQUUZpn0 [4/6]
ここで漁業している俺が登場
賛成します

84 名前:名無しさん@涙目です。(山口県)[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 00:38:43.05 ID:zBQUUZpn0 [5/6]
私女子高生だけど賛成

88 名前:名無しさん@涙目です。(山口県)[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 00:39:41.70 ID:zBQUUZpn0 [6/6]
ここまで賛成派が圧倒的だな‥
ってことは賛成が吉か?

180 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 00:57:59.16 ID:1mHTkgeb0
>>172
川久保はもうデザインに一切関わってないよ
今のコムデには興味ないし、ウニクロの対極だとも思ってない


181 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 00:58:18.25 ID:sDbLRy0mO
つーかオマイラって常に反対の野党と一緒。
TPPの事なんてよく分かってないだろ。
流れに乗って分かったような気分になって怒りを増幅してる姿が哀れ。
オレはオマイラより100倍TPPを知っている。
TPPはな、オマイラが思っているよりもクソだ。日本オワタ。

182 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 00:58:27.81 ID:LAZ5JEpB0
>>179
ひどい自演を見た

183 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:58:33.86 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>169
目先の利益しか見てないのは反対派です
反対の根拠として「失業が増える!」というのがある
しかし失業は長期的には労働力の移動をもたらすので
労働力が足りない産業に労働力が供給され経済全体の効率は上がります
失業は長期的には利益をもたらすのです

184 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:58:38.44 ID:6l/ZdPKt0
>>170
輸出を考えないなら、日本はデメリットしかないじゃん
国内企業の製品が国内で売れなくなって、しかも競争のために価格も下げなきゃいけなくなるんだぜ?
輸出が大幅に増えなきゃ、もう今以上の大不況ってことになるんじゃね?

185 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 00:58:45.67 ID:D7wfDcXy0
なんかよーわからんが民主が叩かれてるってことは自民なら確実に反対だったわけ?

186 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 00:58:47.06 ID:CXjLJyzk0
個別に行ってなんかまずい事でもあるのか?

187 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:58:47.09 ID:b8FOkEcE0
賛成派と反対派
どちらの意見もキチガイ染みた極論ばかりでワロタ!!

敢えて判断するなら、30年前から思考停止状態の
反対派意見をポイ

188 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/11/12(土) 00:58:54.35 ID:6RvDeeh5O
日本、終わっちゃうの?
もう駄目なの?

189 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 00:58:55.41 ID:pCfbUtOJ0
>>171
国内製品だろーが輸入品だろーがスーパーの店員の給料わ変わらんよ(´・ω・`)

国内製品売って好況になるなら輸入全面禁止して自給自足でも目指せばえーのんちゃう(´・ω・`)?

190 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:59:02.11 ID:qDmHRB+S0
俺のような底辺層が大幅に増えそうなので賛成
早く落ちて来い

191 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 00:59:15.97 ID:llUkiTsg0
>>178
医療保険の話でも、みんなが払ってる保険料のうえに税金から補填されているから
実質的には支払ってる金を民間で行う事でビジネスチャンスじゃないか?

192 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 00:59:30.33 ID:P0QhmJml0
>>179
分かりやすい自演だな

193 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 00:59:54.05 ID:wjskPeIG0
愚民どもが右往左往してる内に秘密外交しまくるのってすげー楽しそう

194 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 00:59:55.54 ID:EEeq7gqz0
反対する理由が何もない

195 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 00:59:59.74 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>175
コメが安く買えるようになる
これは小学生でも分かるメリットですね?

196 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 01:00:11.27 ID:h+oEhz6pO
このままグローバル化が進行する、
もしくは東アジア共同体、あるいは米中FTAよりはまし。
中国を排除することが重要。
現状放置だと中国並みに給料が下がりかねない。

197 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:00:17.45 ID:6l/ZdPKt0
>>189
安い製品しか売れない → スーパーの総売上が下がる → 店員の給料が下がる

198 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 01:00:56.08 ID:bTP3O9U9O
どちらでもありません
(・ω・)

199 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 01:01:00.43 ID:Yo1EP5AZ0

TPP後、海外の農作物を食べ
日本の農作物は富裕層が多い中国に輸出すれば良い

200 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 01:01:11.04 ID:k7ORJVOCO
もっと正確な情報が欲しいわ

201 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:01:17.01 ID:1mHTkgeb0
まあ、ちっとも「外圧」とは思ってないんだな、2CHの国士の皆さんは

202 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:01:21.77 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>184
はあ?
競争のメリットを受けるのは消費者なんですが
それは無視ですか?
企業が損をするのは当たり前
高くて質の低い商品を消費者に押し付けることが難しくなるんだから

203 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 01:01:29.39 ID:W5ZOjsW50
長期的には入らざるを得ない面もあるけど
少なくとも現状で展望示せない政党にやってほしくない

204 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/11/12(土) 01:01:34.08 ID:6RvDeeh5O
>>195
お前の意見、全部希望的観測だな

205 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:01:58.53 ID:FaCFnHZS0
>>191
貧乏人の治療費を金持ちが払ってやる今の仕組みのほうがいいじゃん

206 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:02:05.19 ID:P0QhmJml0
いつもの神奈川(´・ω・`)

207 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:02:08.06 ID:62qdN2M20
>>185
谷垣総裁が賛成っぽいし、石原幹事長と石破が賛成なのは確定してるから
今の体制の自民党が政権とってたとしても、おそらく賛成だっただろうね。

208 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:02:43.10 ID:6l/ZdPKt0
>>202
その損する企業に勤めてそこから給料もらってるのが消費者なんだぜ

209 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:03:00.15 ID:KEXkISI60
みんな心配しすぎなんじゃないの?
どうせたいして変わらないでしょ

210 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:03:02.68 ID:1mHTkgeb0
>>202
子供の考える「メリット」はそんなもんだろw
神奈川ってのはバカが多いのか?

211 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:03:04.45 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>204
どこが?
関税撤廃して安くなる
減反をする必要がなくなるので生産量が増えて安くなる
外国のコメに負けないように競争が始まるので安くなる
どう考えても安くなるんですが

212 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:03:07.63 ID:EEeq7gqz0
オリンパスがいい例だけど、要所要所で外圧がいるんだよジャップには

213 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 01:03:11.26 ID:1C1Zw3eo0
賛成。反対派があまりに馬鹿すぎる

214 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東・甲信越):2011/11/12(土) 01:03:13.72 ID:w0h70o3OO
終わっちゃったか

215 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:03:15.18 ID:fM+78uNa0
> ID:zBQUUZpn0

こういうドクズが賛成派の正体だなw
釣りじゃなければ、相当恥ずかしいだろ
もはや賛成派の名誉を貶めるために派遣された反対派工作員と思えるレベルに恥ずかしいw

216 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:03:26.64 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>210
反論できないんですか?

217 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:04:15.37 ID:wnpcDSYL0
>>209
日本の司法よりもTPPのが優先されるから無茶苦茶になるよ

218 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 01:04:19.91 ID:w99WCMSI0
>>169
>>災害を起こさない国土の保全、豊かな自然生態系
>>美しい農村景観、後世に伝える伝統文化など、様々な多面的機能

なに寝言を言ってるんだ?
こんなこと軽々しく言っている奴に限って、他のスレでは田舎者とか罵倒するくせに。

219 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 01:04:32.84 ID:+720vulx0
死にたい?殺されたい?みたいな今不明な質問

220 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 01:04:34.38 ID:wjskPeIG0
TPPに勝手なイメージ抱いてる奴いるけど
具体的どころかあやふやにすら何も決まってないモノだからな
賛成とか反対とかそういう対象ですらないはずなんだが

221 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:04:36.10 ID:n6p9hQRz0
今までぬるま湯に浸かってダラダラしていた奴らが
競争に晒されて少しは努力して生産性が上がる可能性がある


222 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:04:39.89 ID:pCfbUtOJ0
>>184
商売っちゅーのわ民間人がやるもんなんよ(´・ω・`)

国わ民間人の邪魔をせーへんよーにルールを整備するだけなんよ(´・ω・`)

輸出が増えるかどーかわ各企業の努力次第やねん(´・ω・`)

輸入で価格を下げるのわ既にゆーたよーに、何の問題もない(´・ω・`)

つーか、TPPをやったくらいで不況になったり好況になったりわせーへんと思うよ(´・ω・`)

まー、TPPやって不況になったらどーすんねん派わ、TPPやらんで不況になったらどーすんねんって話やわな(´・ω・`)

そんな先のこと議論しても意味あらへん(´・ω・`)

223 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:04:57.58 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>208
つまり、消費者はわざわざ高い商品を買って使えない商品を作り続ける企業の社員の給料を支えないといけない?
おもしろい発想ですね

224 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 01:05:00.72 ID:LAZ5JEpB0
>>215
確かに
というかこいつは多分釣りじゃないと思う
まともな日本人ならこんなレスできないだろ

225 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 01:05:11.11 ID:mRI+6+F60
永久に円高が続くワケがない
時間の経過と共に必ず訪れる変化
これに対応できる能力無き日本政府
よって
アメリカに蝕まれてボロボロになる運命

226 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:05:15.87 ID:fM+78uNa0
>>210
(神奈川)はここでも有名なキチガイ
ノイジーマイノリティーだと思ったほうがいい。

227 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:05:21.61 ID:1mHTkgeb0
>>216
反論に値するレスをすれば?
「米が安くなる」とか、そういう子供じみた話じゃなくてさ
ひょっとしてマジでそのネタふりに反論して欲しいと思ってんの、ジュンヤちゃん

228 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/12(土) 01:05:25.34 ID:HXlLIttt0
>>221
成長する前に潰されて終わり

229 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/11/12(土) 01:05:33.65 ID:6RvDeeh5O
>>211
わからんからそういう事言ってんだな
その程度だよ

230 :TPPに入るメリットがない(家):2011/11/12(土) 01:05:43.29 ID:Ktoa/w8U0
>>183

マスコミか経団連に洗脳されたか?失業することによって新たな雇用が増えると言っているが
格差を自ら広めるとは愚かとしか言えない
TPPに入るとアメリカが日本に対して輸出を絶対に増やす、日本は輸出に依存し関税が無くなれば輸出が増えると言っているが
生産の違いから絶対アメリカに負ける=奴隷決定

231 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:06:21.77 ID:wnpcDSYL0
関税とかほんとどうでもいい話だよな

232 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:06:27.33 ID:pCfbUtOJ0
>>197
それわ輸入品だろーが国産品だろーが同じや(´・ω・`)

TPPをやろーがやるまいが、不況なら安いもんばっかり売れるんよ(´・ω・`)

233 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:06:37.96 ID:mS4YtOqO0
反対
ルール作りに参加できないのにアホじゃね

234 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:06:38.69 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>227
じゃあ聞きましょう
コメが安くならない根拠は?

235 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 01:06:47.23 ID:+720vulx0
>>209
まぁ、これもただちにーって訳じゃないからね


236 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:06:56.00 ID:6l/ZdPKt0
>>223
いや、経済的には当たり前
じゃないとデフレ、不況になるw

237 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:06:59.15 ID:o1V6R7Tu0
>>228
競争にさらされている産業が規制産業支えるのも限界


238 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:07:12.41 ID:1mHTkgeb0
自分でモノを作らず、安いものを仕入れて売って儲けるって話なら要らん

239 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 01:07:14.39 ID:HWttcRsC0
俺は日本の財政が心配
農家への戸別補償と失業者の増加により財政負担が増して破綻するんじゃねーのと思ってる

240 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 01:07:25.95 ID:Q4XUq31P0
別に各国別に規制品目決めて協定結んで構わないので反対

241 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 01:07:31.50 ID:QKQ1fwkd0
介護職で頑張ってる負け組のキチガイ神奈川は
米の値段が下がることが待ち遠しいくらい貧乏なんだよ!
みんなそこんとこをわかってあげて><

242 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 01:07:45.20 ID:nYKO0BT+0
消費者にも仕事があって雇用があるってことがわからないバカがいるな

243 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:08:03.20 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>230
えっ
格差のなにが問題なんですか?
マスコミは格差が問題だと宣伝してきましたが、
具体的な理由は説明できてないですよね?マスコミに洗脳されているのはあなたではないでしょうか(笑い)

244 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:08:27.39 ID:FaCFnHZS0
TPPこのまま参加するなら日本の米は公務員が売上関係なく税金で
黙々と田んぼやってるような状況にしないとうちの国の米作死ぬよ

245 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:08:34.34 ID:1mHTkgeb0
>>234
じゃあ神奈川のジュンヤ好きに聞くけど、米が安くなるとお前は幸せなのか?
だったら、今すぐ実践してくれよ

246 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 01:08:51.38 ID:/xfO/jKP0
TPP参加で疲弊する国内産業は増税で補填だし
国内輸出産業のGDPに占める割合って2%無いよね
安全保障や背景分かるけどあんぽんたんじゃない?

247 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 01:09:06.42 ID:w99WCMSI0
>>211
外国に負けない安い米作るためには、製造業と同じように、
海外で借地して大規模農業しないと無理だわ。

248 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:09:29.50 ID:nZKxZ/U+0
どうせジャイアニズムのアメリカ様の雇用を守るために
アメリカ製の日本車や家電が輸入されるんじゃね
アメリカに工場を持っている企業は別にどっちでもいいから圧力の強い方になびくだろうし

参加不参加、どっちが産業の空洞化が進むか日本側の交渉力次第
輸出が増えると思っていたらアメリカからの輸入が増えたでござるの巻にならなければいいんだけどねw

そこら辺の説明を政府に求めないで単純に輸出が増えて雇用が確保されると思っているなら馬鹿丸出しw

249 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 01:09:33.18 ID:QIs3NHT4O
不況だと忙しい職業だ
あーうまく循環して欲しいわ

250 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 01:09:35.87 ID:QKQ1fwkd0
処女厨栃木の真似してるキチガイもずっと前に見たな
中身スッカスカなのに自己主張しててうぜーから死ね

251 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:09:41.33 ID:YdG1QomN0
守銭奴が賛成するのは分るが、これからなまぽ規制も自由診療も
導入されるってのに、賛成してるド貧民の心理が分らない

252 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:09:43.15 ID:6l/ZdPKt0
>>232
いや、同じじゃないじゃん
国産なら消費者の金は国民に帰るけど、輸入物じゃ金が外に出るだけ

253 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:10:02.02 ID:UmahFUnq0
要は農民を取るか市民を取るかってことだろ。
多数決の原理だと賛成せざるを得ない

254 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 01:10:08.45 ID:sDbLRy0mO
あのなー。オバマは輸出を2倍にすると公言しているのですよ。
輸出の利益と輸入の損失は全てを足すとゼロサムゲームとも言えなくない。
そんな事すら知らない子がFXに手を出すから常連はたまらんのだが。

255 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 01:10:15.74 ID:LAZ5JEpB0
ネットおにぎり王国が湧いてきたな
そんなにお米安くなることが嬉しいの?

256 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 01:10:17.07 ID:PYa6rHxFO
野田ちゃんが地元でごめんなさい

257 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 01:10:24.74 ID:Yo1EP5AZ0
インフレ誘導してくれるなら傘下おk

258 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:10:47.40 ID:wnpcDSYL0
誰かなんとかして野田を表舞台から退場させろよ

259 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:10:54.35 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>236
えっ何でデフレになるんですか?
競争で商品の価格が下がるのは消費者の利益です
ユニクロのおかげで今まで2000円した服が1000円になったとしましょう
2000円の服を売ってきた企業は潰れたかもしれませんが大多数の消費者にはどうでもいいことですね?
消費者は余った1000円で別の好きなものを購入できます
貨幣の流通量は大して変わらないのでデフレにはなりませんね?
むしろ余った金で今までよりも多くの商品を購入できるようになるので生活の水準は改善します

260 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:10:58.52 ID:v6WAnrZ60
賛成派は
国際条約>国内法なのをちゃんと理解してんの?
米韓FTAで米企業が不利益を被ったら米国法に基づいて
損害賠償を請求できるってあったけどそれはTPPも同じだからな

因みにカナダとメキシコはアメリカとのFTAのISD条項に乗っ取って
アメリカ企業にそれぞれ1000万$以上を支払ったのも当然知ってるよな

261 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:11:30.11 ID:1mHTkgeb0
ゼロサムとか久しぶりに聞いたな
だが、実際にその通りだろ
俺らは得するのか、損するのか、得するとしたら誰が損するのか

賛成派はよーく考えてみろ

262 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 01:11:32.56 ID:nYKO0BT+0
>>257
自由競争は、価格競争を産むからデフレがさらに進みます

263 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:11:53.50 ID:pCfbUtOJ0
>>252
国民に返る金わ消費者が不当に高い金を払わされているだけ(´・ω・`)

買って欲しければ競争力のあるもんを作れっちゅー話やな(´・ω・`)

それができひんなら廃業してハロワへGOや(´・ω・`)

264 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 01:11:55.54 ID:LAZ5JEpB0
>>259
>消費者は余った1000円で別の好きなものを購入できます
あまった1000円なんてどこにあるの?
もしかして商品の価格が下がっても給料は変わらないと思ってるの?

265 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 01:12:02.88 ID:EAXGfHyf0
Twitterの野田タグが酷い件

266 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:12:09.87 ID:FaCFnHZS0
>>247
それやっちゃったら安全保障的観点の自給率ぶち壊しだしなぁ
どうやっても国産米は安くならんわな

267 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:12:11.30 ID:6l/ZdPKt0
>>257
物価が安くなるのにインフレになるわけはないわな・・・

268 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:12:22.53 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>245
えっ
主食であるコメの価格が下がって得をしない国民がいるんですか?

269 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:12:49.35 ID:EEeq7gqz0
推進派で輸出増が目的ってのは間違ってる
でもそれはたいしたことないし。どうでもいい。
輸出関係なく参加する価値はある

270 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:13:06.23 ID:6l/ZdPKt0
>>263
いや、もう、君はそれでいいわw

271 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:13:18.67 ID:n6p9hQRz0
他国と競争と言っても日本国内での商売に限れば
ガチンコ勝負ではなくて輸送コストに圧倒的アドバンテージがある
それでも勝てないような貧弱な産業は消えてしまえ

272 :詳しく知りたい奴は飛べ(静岡県):2011/11/12(土) 01:13:37.30 ID:P0QhmJml0

【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★2

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321021982/

《野田首相》
ISDS(ISD条項)は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です(条約が上)。
だからこそ、条約を結ぶために(国内法を)殺したり、壊したりはしない。

参議院サイトにも同じ内容の動画があります。(※それぞれ1:51:57頃、1:55:40頃YouTubeと同様の内容)
mms://svwmlv.webtv.sangiin.go.jp/vodn/1231n.wmv


273 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 01:13:43.48 ID:/Hamw4tr0
正直どっち行っても地獄だろ
毒を食らわば皿までの賛成

274 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:13:47.08 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>264
ユニクロのせいで派遣社員の給料は下がったでしょうか
答え:下がっていません
競争による商品価格の低下は消費者にメリットをもたらします
もちろん、いままで消費者からぼったくっていた企業の社員の給料は下がったでしょうけど

275 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/12(土) 01:13:48.09 ID:qsWmhW1C0
陰謀説で賛否はしたくはないが、
ロックフェラーとキッシンジャーで一気に胡散臭くなった

276 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 01:13:55.34 ID:qPeAwrEk0
よく「最終的には国会で承認しなきゃいいんだ」って言うけど
Wikipedia先生によると
「多国間条約 [編集]
多国間条約の場合、政府代表間での批准書の交換という手続は採らず、代わりに国連の条約局、専門機関、地域間条約などを管理・運営する事務局、条約作成地の政府などが、
批准書、受諾書、加入書等の寄託を受ける仲介機関(寄託者)の役割を担う。」
ってあるけどどうなの?

277 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 01:14:04.86 ID:Y6X/n3Vt0
TPP後ってさ、為替はどうなんの?
円の流通量は、多分増えるだろうし、
今よりリスキーな通貨にならざるを得ないから円安になるよね

だとしたら、日本の輸出企業が狙ってるのはアメリカ市場じゃないんじゃないの?

278 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 01:14:08.45 ID:PYa6rHxFO
ISDNとか露骨に不利益なのあるのに何で飛び込むの? 賛成派答えろよ

279 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:14:09.83 ID:v6WAnrZ60
>>259
お前はホームラン級の馬鹿だなあ・・・・・
経済ってのは至る所で繋がってんだぞ

あとデフレの理論を勉強しろよ
ホント馬鹿

大事な事だからもう一回言うけど
ホント馬鹿だなあ

280 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:14:20.09 ID:FaCFnHZS0
そもそも安い米食おうとかバカだろお前
安い穀物食いたきゃ小麦食ってろよ
国産ほとんどねーからよ
自前で作れる栄養バランス悪くない作物だから米作やってんだよ
別に商売でやってんじゃねーわ

281 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 01:14:21.27 ID:mRI+6+F60
知恵遅れ集団の民主党

282 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 01:14:21.63 ID:D7wfDcXy0
>>207
やっぱどっちにしろ詰んでるんだな
政治というより資本主義が限界にきてるのかもな最後の悪あがきみたい

283 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:14:31.41 ID:EEeq7gqz0
>>261
企業の市場の取り合いなら勝ち負けはあるが
国家間では勝ちも負けもない。

284 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 01:14:56.26 ID:w99WCMSI0
日本の野菜や果物は海外のものよりも高品質だから、
値段が少し張るにしても海外で受け入れられるんじゃないかな?
まあ現地生産が条件になると思うが。

285 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:15:05.74 ID:1mHTkgeb0
農業が壊滅的被害を受けたとした場合、食糧安保の観点から考え(ry
…なんて話を>>268にするだけ無駄だな

お前は普段、どこの米を食ってんの?カリフォルニア米か?
で、気色悪いハートのTシャツを着て「俺、オシャレ〜」とか思ってんの?

286 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:15:23.59 ID:wnpcDSYL0
世界はWW3に向けて着実に進んでるな

287 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:15:59.20 ID:rAj19U2R0
ぼっろくそに国会で言われてもなおTPP参加とかなあ
民主党って本気で狂ってるわ

288 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:16:19.53 ID:o1V6R7Tu0
>>286
ww3になったら核使われるのかな?

289 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:16:25.47 ID:1mHTkgeb0
中国とアメリカがどこでガチンコ勝負をするか、日本はどっちにつくかの瀬戸際だわな

290 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:16:27.23 ID:4s4Apnx+0
反対してる奴の面子からすると賛成するしかないようだ
あいつらが賛成した民主党政権はゴミだったしな

291 :名無しさん@涙目です。(宮城県【01:06 震度1】):2011/11/12(土) 01:16:38.81 ID:CWUZAcwM0
どっちでもいいよ、賛成しようが反対しようが民主なら破滅の道へ確実に進んでくれるだろう

292 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:16:52.20 ID:uzhNX6a+0
基本的に賛成だよ
農業や医療分野など、古い体質をどんどん改革してくべき
不満はデフレ解消してからやってもらいたかったくらい

293 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:16:52.89 ID:6l/ZdPKt0
>>284
世界経済が好調なら、高品質な贅沢品もいっぱい売れるだろうね

294 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 01:16:53.98 ID:w99WCMSI0
>>280
小麦って安いか?

295 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:16:59.54 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>279
反論できないんですね?

296 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/12(土) 01:17:18.03 ID:GM/gvHlX0
正直興味無かったけど
なう民がキモいので賛成になります

297 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 01:17:30.81 ID:BSJ+GKtH0
正直よく分からんから
おまえらの多数派の反対にする

298 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 01:17:37.44 ID:LGbtwuhz0
まずTPPが何かわからない
せめてメリットが知りたい

299 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:17:39.94 ID:1mHTkgeb0
>>295
バカには誰も反論できないよ
お前は無敵だ、ってこと

良かったな、ジュンヤ

300 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:17:42.34 ID:ActOmxY20
>>278
テレホマンは逝ってよし。

301 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:17:51.34 ID:bG1qpddP0
農業はTPP関係なく10年後壊滅状態ですがな
平均年齢判っとんのかいな

302 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 01:17:53.04 ID:rJ66v5ns0
反対してんのは既得権益で甘い汁吸ってる連中だけ

303 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:17:53.17 ID:o1V6R7Tu0
>>290
今の民主の経済政策って自民と変わんない気がする

304 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:18:02.65 ID:EEeq7gqz0
まあバカはオバマのツイッターでも荒らしときなさいってことだ

305 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 01:18:11.47 ID:Yo1EP5AZ0

>>262
政府がインフレ誘導施策をとって物価上昇を確認したのちなら参加してもいい

306 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:18:16.69 ID:FaCFnHZS0
>>294
米が10kg3-400円だってんだから小麦だって安いんだろ

307 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:18:58.21 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>285
えっと、農水省の食料自給率とかを鵜呑みにしてるバカですか?
カロリーベースで計算して家畜のエサまで自給率に含めてる農水省の自給率を信じている?
それで日本の食料自給率が低いとか主張してるならスーパーにでも行ったほうがいいですよ
ほとんど国産ですから

308 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 01:19:12.86 ID:qPeAwrEk0
>>284
高品質の食べ物なんかちょっとした不景気で真っ先に切られる弱いもんだろうが

309 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:19:20.98 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>299
つまり反論できないんだね?

310 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 01:19:25.48 ID:sDbLRy0mO
まあこうなった元凶は鳩なんだが。
これで許してくれるかな。

311 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:20:05.71 ID:1mHTkgeb0
カロリーベースの自給率、ほとんど米だって知ってたか、ジュンヤ

312 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:20:19.23 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>302
そのとおり
競争するのが嫌、失業するのが嫌
反対派の論理はこれだけ

313 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 01:20:31.43 ID:bZ1NOJJ40
金融ビッグバン(06/15)国際金融資本に日本人はカモられる!?宇野正美1997
http://www.youtube.com/watch?v=9Dmm2yiVazw

TPPに参加すると規制して日本が守ってきたものが上の動画で説明されてるようなことがどんどんおきて根こそぎもっていかれる。

314 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 01:20:38.66 ID:BSJ+GKtH0
>>308
はぁ?高品質で少し値が張るもんは不況にこそ強いのが鉄板だろ
手の届く贅沢はいつでも強いよ

315 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 01:20:52.91 ID:748gCN0t0
身長2m超の巨人にノーガードデ ウチアオウゼって言われてるようなもんだろ?

316 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:21:15.89 ID:1mHTkgeb0
ジュンヤが高卒過ぎてウンザリしてます

317 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 01:21:21.47 ID:LGbtwuhz0
>>312
えっ失業するの?
それは誰だっていやだわ
反対にしとこっと

318 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:21:23.09 ID:ActOmxY20
>>301
一部の専業以外は会社勤めの奴の引退後の小遣い稼ぎになってる
平均年齢が高いのは当然だわな

319 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:21:27.43 ID:1Qq9p6t80

色々な団体が賛成・反対を表明しているけど
TPPに参加・不参加それぞれの場合
各団体はどんな行動をとるのかシミュレーションを行っているんだろうか?

320 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 01:21:28.95 ID:7+0kp8Y30
賛対!

321 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:21:50.89 ID:sxeZW8Yg0
毒素条約がある上に
事実上内容の交渉には間に合わない。
つまり参加=毒素条約を飲む事が確定してる。

この前提での参加はありえない。
交渉の参加だって内容の交渉に入れないんだから
やる意味すらない。

賛成派が言ってたGDPの伸びだって意味分からん
試算で出してた事が判明してるし、やる意味が一切無く
国家解体級のデメリットのみが存在する。

日本壊したい奴でもなきゃこんなもん参加するはず無い。

322 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:22:00.06 ID:UqCxUsAt0
多分国民の統計取ったら
 賛成2割:反対1割:わからん7割
だろうな。

323 :TPPに入るメリットがない(家):2011/11/12(土) 01:22:00.37 ID:Ktoa/w8U0
>>279

かまって欲しい人なんでしょう、新自由主義者A何て名前つけて中2病状態

324 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/12(土) 01:22:01.34 ID:O5fN/G0b0
まずBcasとNHKを廃止だよな。
3大ネットワークとCNNが参入してくる。


325 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:22:20.80 ID:bG1qpddP0
宇野正美wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

326 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:22:25.15 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>280
はあ?日本人の主食は小麦じゃなくてコメなんですが

327 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 01:22:41.02 ID:w99WCMSI0
>>298
デメリット:アメリカのいいように日本がやられる →負け犬人生を歩んでいた奴の発想
メリット: 日本のいいようにアメリカをやれる →勝者の発想

328 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:22:48.67 ID:6l/ZdPKt0
>>319
その結果がバラバラらしいよ

政府の出した試算でさえ「例外で米などの関税を維持した場合」のものだったとかw

329 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 01:22:49.84 ID:7K2B3FO+0
画期的なことをすれば今より良くなる
そう思ってた時期が僕にもありました

330 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:22:59.14 ID:1mHTkgeb0
安いのがいいんだろ?
高いコメ食う必要ないじゃん

331 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:23:21.70 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>317
つまり、俺が失業しないように
国民は高くて質の低い商品を買い続けろと?
面白い発想ですね(笑)

332 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:23:33.03 ID:bG1qpddP0
>>318
それどの程度の割合占めるの?w

333 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:23:37.56 ID:ay1t49SY0
TPP反対派はネトウヨ! ← New!!

334 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 01:23:43.16 ID:1mHTkgeb0
もうね、アンカー付けるのもめんどいので寝る
神奈川のバカは市ね

335 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:24:07.41 ID:H28Oho4R0
よく分からないんだけど、結局打撃受けるのって農業関係だけ?
だったらそこまで騒ぐ事じゃないだろwwてか騒ぎたいだけだろお前等w

336 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:24:07.73 ID:v6WAnrZ60
>>295
インフレ
物が売れる→企業が儲かる→社員の給料に反映→物が売れる

デフレ
物が売れない→企業が儲からない→社員の給料が減る→物が売れない

これは分かる?

337 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:24:41.69 ID:sxeZW8Yg0
>>328
で、その例外は認められないらしいから
全く意味の無い数字でしかないわけだわな。
そして内容の交渉が出来ないwwww

アイツ馬鹿なのか?

338 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/12(土) 01:25:01.47 ID:caR/yNXx0
賛成、反対の前に
非関税障壁で日本は無理っしょ

339 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:25:05.00 ID:bMvsE+4r0
お前らVIPPERにバカにされてるぞ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321024226/

340 :TPPに入るメリットがない(家):2011/11/12(土) 01:25:08.39 ID:Ktoa/w8U0
>>336

無視したほうがいいよ、かまうときりがない

341 :詳しく知りたい奴は飛べお(静岡県):2011/11/12(土) 01:25:22.62 ID:P0QhmJml0

【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★2

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321021982/

参議院予算委員会「環太平洋パートナーシップ協定等」集中審議H23.11.11
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ugoki/h23/111111.html

《野田首相》
ISDS(ISD条項)は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です(条約が上)。
だからこそ、条約を結ぶために(国内法を)殺したり、壊したりはしない。

http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

参議院サイトにも同じ内容の動画があります。(※それぞれ1:51:57頃、1:55:40頃YouTubeと同様の内容)
mms://svwmlv.webtv.sangiin.go.jp/vodn/1231n.wmv

342 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:25:24.27 ID:FaCFnHZS0
>>326
お前さ、何で日本人が米主食にしてたか知ってる?
好きで作ってたんじゃねーんだぜ?
他に作れねーから作ってたんだぜ?

343 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:25:24.70 ID:ay1t49SY0
深夜にわく在日とbe付きの神奈川さえいなくなれば少しは基地外度も下がるのに

344 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 01:25:41.43 ID:tri8/mRt0
>>303
国益の最重要部分で、まだ官僚のコントロールが効いてるからだよ
政党を問わず政治屋は自分の利権の為だけでしか動かないし
足を引っ張るだけの存在だから

これで、暴走止められなくなると日本はマジで危ない
マスゴミも利権屋だから、官僚を叩きたがるけどさ

345 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 01:25:42.16 ID:bZ1NOJJ40
>>335
あらゆる分野だよ
例外なきなんだから

346 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:25:57.00 ID:sxeZW8Yg0
>>340
(家)って何だ(家)ってwwww

347 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 01:26:03.68 ID:qPeAwrEk0
>>314
おまえんちが豪勢なだけじゃないの?
家電とか車とかならともかく食品なんて真っ先に切るだろ

348 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 01:26:05.22 ID:/hrPxUA/0
そもそも自給率とか国の根幹である農業が〜とかいうなら公務員にやらせればいいじゃん
電力会社もなぜ民間なの?みたいな感じだし、都合いいときは自分の利益、都合悪い時は国は助けろって寄生虫はいらない
最初から全部国がやればいい

349 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:26:10.37 ID:ActOmxY20
>>332
専業農家なんて4%位だよ。常識

350 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:26:23.36 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>336
どうやって物を売るんですか?価格を下げるか品質を上げるしかありませんよね?

351 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:26:35.98 ID:yjQPdzG30
賛成だな…
なぜなら過剰に保護された農業が死ぬからだよ
お前らヤマギシ会知ってるか?
農業隠れ蓑にセクトまがいな事やってるぞ

352 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 01:26:50.18 ID:CXjLJyzk0
なんで苦手な事で競争しようとするのか理解出来んわ

353 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:27:35.35 ID:sxeZW8Yg0
>>351
関税のみのFTAでいいじゃん。
ISD条項まで飲む必要あんのか?

354 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:28:01.56 ID:nZKxZ/U+0
>>327
のだブタや官僚に言ってやれw
あいつらは成長戦略とは言うがTPPで具体的にどう成長していくかの方策が聞こえてこない
これではアメリカに隷属する気だろと勘ぐられるのも当然だ

355 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:28:16.52 ID:yjQPdzG30
>>353
え…

356 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:28:18.97 ID:v6WAnrZ60
>>335
医療・金融・知的財産権・流通・労働者など全部が項目になってるからな
どの分野にも少なからず影響があるよ

357 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 01:28:24.68 ID:Yo1EP5AZ0

農業が無くなったら職を求めて都心部に人口が集まるから
行政サービスの効率が良くなるな。

358 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/12(土) 01:28:46.43 ID:4Vg+HBxc0
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck

答弁みたけど、メリット・デメリット全然理解していなくて
お花畑的思考で参加したがっているところなんか、
完全に官僚の操り人形になっているなこれは。

359 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:28:52.05 ID:H28Oho4R0
野田自身何も考えないで他人事だろこれ。


360 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 01:28:58.04 ID:/hrPxUA/0
今の冷凍、保存技術があれば食料なんて3年や5年は備蓄できるだろ
自給率なんて必要ない、他国から安く買って蓄えができるのに割高なもの作れとかわからん
TPPで自国に不利を押し付けられると言うがこっちだって安全と品質管理を相手国に促すことはできるだろ
消費者なんだから

361 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 01:29:08.40 ID:qPeAwrEk0
なぜ推進派はアメリカも農家に金ばらまいてることを無視して日本の農家だけ虐めるのか…

362 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:29:34.57 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>351
そのとーり
農業は保護しすぎて生産性が落ちている
競争にさらしたほうが産業の発展にもつながる
これはどの産業も同じこと

363 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:29:45.26 ID:Zv54eGYk0
>>356
農業はまだいい

医療と金融が怖い

364 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:29:51.46 ID:ActOmxY20
>>357
ならねぇ、ならねぇw

365 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 01:29:58.57 ID:yFFf0rOK0
どっちでもいいけど得する人間が許せない

366 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:30:01.52 ID:LOKgwJmB0
>>351
こういう一部の悪を潰すために必要って論理は違うだろ
セクトまがいだったりするものは規制立法して潰せばいいだけの話
外圧がないと変わらないんだーって言うのは思考停止だよ

367 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:30:08.98 ID:yjQPdzG30
>>361
農業やってればセクトまがいな事やってもええんかい?

368 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/12(土) 01:30:09.77 ID:xUmb/ocE0
こんなところで反対だの賛成だの言って何になるんだよ
虚しいだけだからやめれ

369 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 01:30:21.91 ID:qx2oZAe10
みんなで死ねばこわくないよ
うふふ

370 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:30:24.59 ID:ynGH+/oq0
>>362
TPP参加で農業は年3兆円もらえるから、もっと過保護になるぞ

371 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 01:30:27.18 ID:kXkb8J9X0
賛成だな、この国はもう一度破壊されないと再生できない

372 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 01:30:29.42 ID:WFaYrWGY0
拳銃企業が銃刀法は条約違反だと言えば拳銃所持できるようになります

373 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:30:51.87 ID:NTJHzpNd0
賛成派、反対派の本や資料を集めて比べてみたけれども
前者の主張の根拠が弱すぎるわな。

374 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:30:56.63 ID:+PrO6M5Q0
今までロクな外交やってきてない政治家に、日本の国益を守るとかご大層な事が出来るわけがねーだろ
国内の農業がダメだってのなら、農業だけ改革すりゃいいじゃねーかアホらしい

375 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:31:20.82 ID:ActOmxY20
>>363
厚生行政べったりの医療が改善するなら文句ねぇわ

376 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:31:23.25 ID:Zv54eGYk0
アメリカに食い物にされて終りだ

377 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:31:40.34 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>370
それは農水省の試算です
「すべての国と完全を撤廃した場合」なのでTPPとは全く関係がありません
TPPは加盟国との間だけで関税を撤廃する協定です
世界中のすべての国ではありません

378 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:31:42.28 ID:FaCFnHZS0
うるせえうちの国で世界と競う農業なんて出来るかボケ
国内で細々、飢饉の時の非常食作ってりゃいいんだよ

379 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:31:58.07 ID:K7oJsdDd0
妹の医療費払えなくなるから反対

380 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:32:03.01 ID:ynGH+/oq0
TPPで本当にメリットがあるなら、ルールとしてこれを作る!って言ってみろ
そしてこれが死守出来なかったら撤退すると明言してみろ!

アジアの需要を取り込む!ってどこに、どれだけ需要があるのか?言ってみろ

381 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/12(土) 01:32:03.51 ID:NYJmXsKP0
騒がれだしてもう随分経つのに、未だに安い品物が入ってきて
生活が潤うとか言ってるやつ見るとほんとに呆れるわw
安い品物を買うための金が稼ぎにくくなる事を考えないの?

382 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:32:37.21 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>374
その「日本の無能政治家」に農業改革ができると思ってるんですか?
面白い発想ですね

383 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 01:32:42.03 ID:DcHDjnKCO
もっと前に参加だったら賛成
今は時期が悪いってか遅すぎるから反対

日本に有利な条件聞いてもらえないなら参加しないほうがマシ

384 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 01:33:01.76 ID:IlfPcmt40
ヤンキーをうまくあしらえる政治家がいないから無理ゲー
最後に行きつく先は戦争になる

385 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 01:33:03.33 ID:Yo1EP5AZ0
>>364
農業輸入品にやられた農家の所得どうするんだよw

386 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:33:03.78 ID:sxeZW8Yg0
>>355
内容を個別に交渉で決めれるFTAにすりゃいいって言ってんだよ。
TPPはもう内容の交渉が出来ないんだから毒素条約
日本の主張で外せないじゃんか。

387 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:33:04.99 ID:ActOmxY20
>>378
減反止めりゃ米の自給率は余裕で100%超えるぞw

388 :TPPに入るメリットがない(家):2011/11/12(土) 01:33:11.86 ID:Ktoa/w8U0
民主党が行なって良い結果になったことがない

389 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 01:33:12.55 ID:/hrPxUA/0
>>372
日本人の自殺が捗るな

390 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:33:14.71 ID:yjQPdzG30
>>366
人と家畜は同じです
だから賞味期限切れの菓子パン
子どもに食わせて良いんです

こんな事許せるか馬鹿野郎

391 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:33:28.88 ID:ynGH+/oq0
>>377
何にしろ農業、放送、電力は守られるよ
JAの反対は補助金確保のポーズにすぎない

392 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:33:33.71 ID:LOKgwJmB0
>>379
それはすぐには起こらないと思うよ
混合診療でジワジワ壊されていって貧乏人は低レベル医療しか受けられなくなるだけ
支払いのできない高額な医療はそもそも受けられなくなるから大丈夫

393 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 01:33:49.65 ID:I6ExQ+IZ0
賛成の反対

394 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 01:33:50.30 ID:J1+IPaC70
反対してる奴は反日。世間知らず。低学歴。朝鮮人確定。

395 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:33:53.99 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>381
えっ
ユニクロが安い服を供給して誰が困ったんですか?

396 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:34:00.33 ID:v6WAnrZ60
農業が優遇されてるとか言ってる奴は

農家の収入が時給換算で平均170円だって知ってるか?

397 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:34:29.32 ID:H28Oho4R0
医療ってどうゆう風に影響でるんだ?

398 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:34:45.52 ID:ActOmxY20
>>385
大半の連中は本業じゃないからいいんだよ
殆どJA主導の家庭園芸に近い

399 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:34:55.70 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>396
農家の所得はサラリーマンより多いんですが

400 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:34:57.92 ID:FaCFnHZS0
>>387
先の農業はともかく
現状のその状態は安保として正しいと思うわ

401 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:34:59.87 ID:LOKgwJmB0
>>390
許せないから取り締まって潰せばいいんでしょ
根拠法がないなら作ればいい
なんでその為にTPP加入すればいいっていうとこに飛躍するのかがわからない

402 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 01:35:07.57 ID:uzGAyias0
>>381
昨日のニュース番組で未だにそう言ってたわ
お肉が安くなって消費者にはメリット!て。
参加したらマスコミは一掃してほしいな

403 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:35:55.87 ID:yjQPdzG30
>>401
すべて農業が悪いからだよ?

404 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:36:02.87 ID:ActOmxY20
>>397
金のある奴はよりよい医療が受けられる
現状は貧乏人基準の最低限医療しか受けられないのが現実

405 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:36:14.67 ID:+PrO6M5Q0
>>382
外交と行政、制度改革は別だろ
国内の問題の解決を外圧に頼るとか取るべき手段としてロクなもんじゃねーよ

406 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:36:25.03 ID:v6WAnrZ60
>>379
ジェネリックの薬は買えなくなるな

407 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:36:38.08 ID:QzHdV9pl0
反対派だったけど、キモヲタとネトウヨ反対派だし賛成でいいや

408 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 01:36:44.26 ID:/hrPxUA/0
>>396
中国人研修生を安い賃金でこき使ってるじゃん
実際それでも日本人の雇用減ってないんだからTPPで〜ってのは妄言に近いだろ
TPP反対、雇用がなくなるってやつは中国人研修生制度はなぜ反対しないの?
こいつらが日本で20万人近くの雇用奪ってるんだぜ

409 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:36:45.08 ID:JthB+T/Y0
>>371
今破壊されたら二度と再生できないけどなw

410 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:36:57.10 ID:K7oJsdDd0
>>392
だめじゃん

411 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 01:37:06.35 ID:qPeAwrEk0
>>367
だれもそんなこと言ってないよね
禿ホンってこういう奴らしかいないの?

412 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 01:37:08.17 ID:1sIFJtHzP
■結論

百姓と製薬会社は死亡確定
一般消費者は大勝利確定


413 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/12(土) 01:37:11.38 ID:caR/yNXx0
農業農業言うけどさ、
やっすい旬の野菜とモヤシくらいしか買わない俺に取っては何も変わらない気がする・・・米は作ってるし(出荷はしてない)

米については安全保障(安定的な食料の供給の面)も関わるから、保護して欲しいがな

関税以外の面がやっぱ、苦しいわ

414 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 01:37:20.58 ID:Z3B3YyeY0
反対に決まってるだろ
大企業のトップしか得しねぇよ
いつまでも詳しい説明を避けるし

415 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:37:26.75 ID:n6p9hQRz0
>>395
コンペティター

416 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 01:37:49.97 ID:/xfO/jKP0
TPP参加で税収増えれば問題ないけど
疲弊した産業を増税路線で攻めてくる政治家官僚役人の意味分からん
出先、下り

417 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 01:38:04.77 ID:z2mnJvUD0
反対でしかない

418 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:38:25.42 ID:NjJ8TgKe0
こっちは外人だらけで
国際的な競争を肌で感じるわ
おまえら守られ過ぎてボケてる

419 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:38:26.88 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>405
つまり、外圧が無くても日本の優秀な政治家は国内の改革を進めることができると
面白い発想ですね

420 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/12(土) 01:38:30.22 ID:4Vg+HBxc0
肉が安くなってメリットだと思っている奴は、
ここ10年のデフレでよっぽど生活が豊かになった
勝ち組層か、どこか別世界の住人なんだろうな。

421 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:38:31.98 ID:o1V6R7Tu0
>>406
規制緩和だからむしろ変えるんじゃ
貧乏人はジェネリックしかかえないと思う

422 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:38:34.93 ID:ZOzLy4Fd0
\(^o^)/だからさ、みんなで幸せになろうよ\(^o^)/


423 :詳しく知りたい奴は飛べ、俺は消えるおノシ(静岡県):2011/11/12(土) 01:38:43.53 ID:P0QhmJml0

【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★2

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321021982/

参議院予算委員会「環太平洋パートナーシップ協定等」集中審議H23.11.11
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ugoki/h23/111111.html

《野田首相》
ISDS(ISD条項)は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です(条約が上)。
だからこそ、条約を結ぶために(国内法を)殺したり、壊したりはしない。

http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

参議院サイトにも同じ内容の動画があります。(※それぞれ1:51:57頃、1:55:40頃YouTubeと同様の内容)
mms://svwmlv.webtv.sangiin.go.jp/vodn/1231n.wmv


424 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 01:38:49.65 ID:0rSqeBmt0
賛成派の専門家がよく述べる「TPPで産業の空洞化を阻止できる」というメカニズムがわからない
教えて

425 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:39:23.26 ID:nZKxZ/U+0
>>380
まずは遺伝子組み換え食品の表示をアメリカ国内でも義務付けさせて
非遺伝子組換え食品の流通を促進させるために関係各国と調整に入るべきだな

まぁそんな事をしたらモンサントがアメリカ議会にTPPからの日本排除の圧力を掛けるだろうけどw

426 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/12(土) 01:39:24.59 ID:VmYd5QEDO
トーゴーサンのサンである農業のズルい部分が公平までにはならないにせよ平等に近くなるわな

427 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:39:31.03 ID:ynGH+/oq0
>>422
TPP入ろうが、入るまいが衰退してくよ
問題はそのスピード

428 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 01:39:37.45 ID:Z3B3YyeY0
いい話が安い食料
もうそれだけ
他の要素が怖すぎるだろ
明言を避けるし

429 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:39:46.99 ID:H28Oho4R0
>>404
今の日本の医療は低レベルって事?
医療系全く素人なもんで。

430 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:39:54.79 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>414
いいえ、コメが安く買えるようになるので全国民が得をします
これは食費の負担が多い低所得層ほど利益を得ます
金持ちしか得をしないというのは全くのデタラメです

431 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/12(土) 01:40:01.28 ID:NYJmXsKP0
>>395
小さな服のお店の隣にユニクロができたので、その小さな服屋は倒産しました。
小さな服屋は困りますよね?ここまではOK?厳密に言うと多少違うが、
これなら国内のプラマイだから、ユニクロ周辺の住民は服が安く手に入るから喜ぶ。
だけど、この小さな服屋が日本で、このユニクロがアメリカだったら?
日本は泣きを見て、アメリカ国民が万歳するだけだよ?

ってかデフレの話を前レスで説明されてるだろ?ちゃんとそれを読んで、少しくらい
ググって調べてからレスしてこいよ低脳。お前のレスくせーんだよ。

432 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 01:40:03.59 ID:/xfO/jKP0
>>424
円高

433 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:40:31.44 ID:LOKgwJmB0
>>403
いやいや、その飛躍にはびっくりするw
農業が保護されなくなったら彼らは別の手段を探して同じことをするだけでしょ
手段じゃなくて思想が間違ってるんだから

>>411
その言われ方はPC(神奈川県)で携帯禿ホンの俺が泣きそうになるから勘弁してくれ

434 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 01:40:37.63 ID:/hrPxUA/0
一生懸命働いて高給のやつ、真面目に働いて貯金コツコツしてきたやつは何も困らない
不真面目で自堕落なやつが泣き言言ってるだけ

435 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/12(土) 01:40:45.13 ID:caR/yNXx0
>>412
一般消費者は逆に苦しくなると思うよ
逆に消費行動落ちるんじゃないのかな?健康保険なくなったら、万が一の備え増やすでしょ

436 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:40:56.49 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>420
えっ
安い牛丼を食えて得をしたのは貧乏人じゃないんですか?

437 :\ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 70.7 %】 !toohokudenn(東京都):2011/11/12(土) 01:41:01.97 ID:mmN8R9bM0
【レス抽出】
対象スレ:TPP交渉参加に賛成?反対?
キーワード:賛成
検索方法:マルチワード(OR)


抽出レス数:304


【レス抽出】
対象スレ:TPP交渉参加に賛成?反対?
キーワード:反対
検索方法:マルチワード(OR)


抽出レス数:59

438 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:41:22.50 ID:ActOmxY20
>>425
いざとなったら、そういうのをテコにして周辺国を纏めちゃえばいいんだよ
考え方によっては二国間協議より有利に進める可能性はある

439 :TPPに入るメリットがない(家):2011/11/12(土) 01:41:31.18 ID:Ktoa/w8U0
>>430

すごい頭の作りだな、自分の都合のいいことしか耳に入らないとは

440 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:41:33.99 ID:FaCFnHZS0
>>430
だから安く食えりゃいいならコメ以外の関税撤廃でいいだろ
小麦とトウモロコシ食ってろ

441 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:41:45.29 ID:ynGH+/oq0
>>430
ちなみに君の家の米代は月いくら?

442 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:41:49.45 ID:o1V6R7Tu0
>>412
医者は弁護士のようにピンキリが激しくなると思う

443 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:41:50.69 ID:yjQPdzG30
とにかく農業がセクトを生む温床になっている
子どもを労働力に使って収益は一部の大人が独り占め
ヤマギシ会のやり方こそ未開土人のやり口そのもの
朝めしすら食わせないとか…
こいつら潰すためなら賛成するぜ


444 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 01:41:53.73 ID:zUOmke3E0
他人の人生終わらせられるから賛成

445 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 01:42:02.95 ID:fhGrdp8wP
交渉結果を見て、加盟に賛成?反対?
じゃなくて
交渉参加するかどうかで議論しているなんて日本だけだわw

馬鹿じゃないの?


446 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 01:42:22.72 ID:/zGRJXejP
>>431
おまえが臭い

447 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:42:23.91 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>431
別にその服屋が潰れても消費者のほとんどは困ってませんよね?
ほとんどの消費者はユニクロの服が買えて喜んでます
それともその一部の服屋を守るために日本国民はユニクロを買うのをガマンしなければならない?
面白い発想ですね

448 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:42:37.45 ID:LOKgwJmB0
>>429
日本の医療は低レベルなんだーってTPPスレだとよく見かけるけど
日本の平均寿命の長さを全く無視してるよね

449 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 01:42:39.25 ID:RmXcbEar0
20年30年スパンで考えれば日本の保護されて動脈硬化してる部分が突き崩されるのは
いいことなんじゃね
無条件降伏からの高度成長みたいなもんだ

450 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:43:02.56 ID:NjJ8TgKe0
自給率は上げていくほうが賢いだろ
他がおかしい

451 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:43:36.79 ID:H28Oho4R0
アメリカが癌を確実に治す医療技術があるなら大賛成

452 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 01:43:37.37 ID:p+lqvJwh0
自由貿易とか200年前にやって失敗したものを今更取り出してくるとはな・・・

453 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 01:43:39.72 ID:1sIFJtHzP
>>435
物価が全体的に下がるから、君の予想と正反対に経済は動くよ
健康保険も無くならないし

454 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 01:43:49.26 ID:Z3B3YyeY0
これ勝ち組は勝ち組でも
そうとうな勝ち組
大企業の経営者・幹部クラスだろ
しかも、外国に工場持ってるとかそういう類の

455 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:43:50.92 ID:ynGH+/oq0
>>443
政府の「TPPは農業以外関係ないですよ」戦略に見事に乗せられてるなww

456 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:43:54.09 ID:ActOmxY20
>>429
こういう医療を受けたいと患者が思っても保険適用がないと、まぁ無理
医療事務が繁雑になるんで混合診療を嫌がる医者が多いがやるべきだと思うけどね

457 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:43:55.55 ID:v6WAnrZ60
>>399
>>421

お利口だから30分間この動画見てから書き込んで
佐藤ゆかりちゃんが丁寧に纏めてくれたから
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck

動画見て分からない事があったら質問してね

458 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:44:02.37 ID:o1V6R7Tu0
>>450
赤字垂れ流しで衰退産業守っても・・・

459 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/12(土) 01:44:02.74 ID:lpeVZXs/0
             ノ´⌒`ヽ
.          γ⌒´      \ .
        // ""´ ⌒ \  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .i /  (。)` ´(°) i )  < 回答しません
        i   (__人__)   i,/,    \_____
        l    |r┬-|    |
        \   lヾl::ノl  /
          >  しwノl  <

460 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 01:44:07.00 ID:/hrPxUA/0
>>431
日本人が質がよくて高いけど国産がいいって人間ばかりなら問題はないんだよね
結局日本人の質が悪い、安かろう悪かろうで満足みたいな人間ばかりだから問題なんだよ
で、何が悪いかというと教育とかモラルの問題
今の日本人はクズって言うやつをチョン扱いしてるようじゃ問題解決にはならないね

461 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:44:14.36 ID:FaCFnHZS0
>>449
先に替わりの血管作ってから硬化した血管壊そうよ…
なんで壊してから作ろうとするんだよ

462 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:44:16.60 ID:6l/ZdPKt0
>>445
交渉参加の条件が、実質、加盟することで、途中離脱がほぼ不可能だとか…

463 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 01:44:18.83 ID:/zGRJXejP
みんな海外に出て働けばいいじゃん
最低3年以上は英語勉強してるだろ

464 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:44:56.01 ID:NjJ8TgKe0
まとめて変えるチャンスだよな
こんなこと絶対ないよ
ネットで愚痴ってるだけなんか嫌だろ

465 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 01:44:58.23 ID:Gn+TQt7f0
41 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/12(土) 00:32:41.10 ID:LAZ5JEpB0
42 名前:名無しさん@涙目です。(山口県[sage] :2011/11/12(土) 00:32:48.39 ID:zBQUUZpn0

凄いスレにきてしまった
こいつ一人で半分占めるじゃね

466 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:45:12.80 ID:H28Oho4R0
>>456
なるほどー。実に分かりやすい。
ありがとう。

467 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:45:32.82 ID:yjQPdzG30
>>455
潰すためならすべて巻き込んでもOKだがな?

468 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/12(土) 01:45:44.08 ID:caR/yNXx0
TPPはいったら
政権交代後から言っていた
林業、農業、介護とはなんだったのか?ってなるな。

469 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:45:47.01 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>431
えーっと
意味不明なんですが
たとえば日本の消費者はiPhoneが大好きです
SBだけじゃなくauがiPhoneを売るようになったのでとても助かってます
日本のメーカーは損をしたでしょう
アメリカの企業=Appkeは得をしたでしょう
誰が困ったんですか?
みんな好きで外国のスマホを買っているのに?
世界で全く通用しない糞みたいな性能のガラパゴスケータイを
国民に押し付けてきた日本のメーカーは困ったかもしれませんが(笑)

470 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:45:50.47 ID:oQxcEdOx0
アフィ

471 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:45:54.20 ID:o1V6R7Tu0
>>461
もう何十年かわってない農業見てもなあ
既得権益層は自ら変われない

472 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:46:20.95 ID:6l/ZdPKt0
>>460
モラルの問題じゃなくて経済の問題じゃね?

モラルのないバブルの頃は高いものから飛ぶように売れてたらしいよw

473 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:46:29.84 ID:nZKxZ/U+0
>>438
日本がTPPの交渉に参加するのにアメリカ議会の承認がいるんだからその前に潰されるだろ
全然自由貿易じゃないし

474 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 01:46:40.84 ID:fhGrdp8wP
>>462 そんなわけないだろw
アメリカにだまされすぎw
第一歴史上どれだけアメリカがこの手の条約から
脱退してきたと思ってるんだ?京都議定書がいい例

475 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:46:53.95 ID:ActOmxY20
>>462
抜けられないとかガタガタ言ったら法外な条件提示して
それを呑め、とか言って崩壊させちまえばいいw

476 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:46:55.63 ID:K7oJsdDd0
>>453
何を根拠に

477 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 01:47:09.44 ID:0cGD8tFK0
どちらかというと大反対

478 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 01:47:12.79 ID:RmXcbEar0
>>461
ほっといたら永久に新しい血管なんて作んないだろう
この高齢者&既得権益大国の今の日本でw

479 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:47:22.03 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>457
えっ
電波芸人の中野や三橋に加えてとうとう佐藤ゆかりまで支持するようになったんですか?
反対派って面白いですね(笑)

480 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:47:33.29 ID:LOKgwJmB0
>>467
おまえが何をされたかしらないけどそんなに恨むならヤマギシ会にいって実力行使してこいよ

481 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 01:47:55.11 ID:IQkP2+POP ?2BP(0)

>>458
守ってないのは日本だけですよ
他の国の人はもうみんな飛び込みましたよ

482 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:47:58.28 ID:FaCFnHZS0
>>471
別に農業として伝承されてりゃ俺は文句ねーけどな
安い食い物だったらそれこそ小麦の関税撤廃すりゃいいんだからよ

483 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:48:16.18 ID:ynGH+/oq0
>>472
経済の問題じゃなくて政治力の問題だよ
官僚の言いなりになってる野田が、選挙で必死になるオバマに勝てるか?ってのが一番の問題

484 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 01:48:20.05 ID:/hrPxUA/0
TPP反対してるネトウヨもなぜかamazonだけは擁護するから不思議
amazonのせいで地方の書店が潰れた場合は努力不足、日本の出版社は潰れろ、作家はamazonと契約してそこから出せとw
こういう自分のことしか考えてないやつが、いかにももっともらしい理由(大半がデマ)つけてTPP反対してるから笑える

485 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:48:24.22 ID:ActOmxY20
>>473
そうなればTPPの枠組みが崩れちゃうだろw
要するにTPPで一番余計なのは米国なんだよ

486 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 01:48:30.71 ID:bZ1NOJJ40
>>474
そういうことができるのは軍事力があってこそだろw

487 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:49:04.88 ID:lOn/KAyQP
金持ちはもっと良い医療が受けられるようになるって言うけど
今の先進医療だって金持ちしか受けられないんだから変わらなくね?

488 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:49:05.82 ID:LOKgwJmB0
>>474
>>475
日本政府の外交能力にそれだけの度胸と狡猾さがあるんだったら交渉参加反対派は半分以下に減るだろうな

489 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 01:49:13.93 ID:M8AmKxvh0
>>436


490 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:49:20.61 ID:0Uk6Iy+f0
>>469
日本のメーカーで働いている人が困っただろ

491 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:49:28.13 ID:o1V6R7Tu0
>>482
伝承してる産業が平均年齢60代なわけない
確実に伝承できてない

492 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 01:49:55.34 ID:akpofyqy0
APECの手土産感覚だったから反対だった。

第一次産業の農漁業を蔑ろにするのは問題あるが、過剰保護の既得権に拘泥するJAはもっと問題がある。

やはり農漁業従事者を公務員にするのが吉。

工業や金融はやはり泡沫の虚業である。
人は土から糧を得て、自らをも土に戻す。
これを国の力としなくて何を力とする。
為替や株で何を産む。

政治家や行政のお役人のために税金など払いたくもない。
やはり日本は農漁業従事者を大事にせねばならん。うん。

493 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:50:14.67 ID:K7oJsdDd0
日本政府に交渉能力があると思うのか?

494 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:50:19.89 ID:yjQPdzG30
>>480
いい機会だからな…
こういうセクトを潰してくれるのがアメリカなんだからヘタに俺が動かないでも良し
ぶっ潰せーw

495 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:50:25.38 ID:o1V6R7Tu0
>>481
ソースは?

496 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/12(土) 01:50:30.35 ID:caR/yNXx0
TPPに労力使うくらいなら
各国とFTAの協議した方がいいと思うけどな

497 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:50:35.77 ID:ActOmxY20
>>488
ぶっちゃけ、そこんとこだけが問題なんだよ
TPPはいい、問題は民主と日本政府のバカどもなんだよ

498 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 01:51:16.27 ID:e8KRPzCNO
反対の議員はどっかのグループと癒着してんだろ?

499 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:51:22.40 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>490
つまり、
日本人は使えないiPhoneを買うのをガマンして
日本のメーカーが作ってる世界では全く通用しないガラパゴスケータイを買い続けないといけない?
社員の給料と雇用を守るために?
そんな消費者がどこに存在するんですか?(笑)

500 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 01:51:29.81 ID:P9eFo5s10
軍事面はともかく、経済面で米はオワコン

追従するだけ無駄

何より、黒ンボを大統領にしちゃった時点で米は終了

501 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 01:51:47.38 ID:FaCFnHZS0
>>491
TPPで余計な事しなけりゃ大丈夫だとは思うのね
それこそ農家の企業化とかって流れがかつてはあった訳で
農協あたり基点に若者の参加は可能かもしれない

502 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:51:49.20 ID:NjJ8TgKe0
なにもわかってないな
アメリカは最後は力ずくでくるんだけどな

503 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 01:52:17.80 ID:qPeAwrEk0
推進派の農業に対する姿勢が
1.農業は滅べ
2、日本の農業は強いから大丈夫 
3.農業改革も同時進行でやろう
の大きく分けて3派いると思うんだけど
どれが主流なの?


504 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 01:52:42.84 ID:M8AmKxvh0
>>430
安けりゃ何でもいいってもんじゃない

505 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:52:45.18 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>490
つまり、
日本人は高性能なiPhoneを買うのをガマンして
世界では全く通用しないガラパゴスケータイを買い続けないといけない?
社員の給料と雇用を守るために?
そんな消費者がどこに存在するんですか?(笑)

506 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 01:52:49.48 ID:LAZ5JEpB0
>>499
別にTPP参加しなくてもiPhoneは使えるじゃない

507 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:52:52.54 ID:yjQPdzG30
>>502
いい機会だ…
老害ばかりが得するこんな国潰しちまえ

508 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 01:52:56.99 ID:1sIFJtHzP
そもそもこれ対中国用の経済同盟だからな
本質が分かってない奴は中国共産党のカモでしかない

509 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/12(土) 01:52:57.42 ID:TePG1pvq0
TPPの先にあるものを暗示している動画1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
TPPの先にあるものを暗示している動画2/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099
TPPの先にあるものを暗示している動画3/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373

ニコ動見れない場合
巨大企業モンサントの世界戦略(前編) 遺伝子組換 バイオテクノロジー
http://www.youtube.com/watch?v=8pC7gQuitG8&feature=gv
巨大企業モンサントの世界戦略(後編) 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=LqjPnL5Bajw&feature=related

この非道、できるだけ多くの人に見てもらいたい

510 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:53:08.60 ID:LOKgwJmB0
>>497
だよね
外交能力に不安が無くて裏付けになる軍事力もあるなら俺も賛成派になってる
グローバルスタンダードがアメリカ式じゃなくて日本式にできる可能性もある訳だし

511 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 01:53:09.32 ID:w99WCMSI0
>>347
日本の農業人口なんて微々たるものだから、
世界の富裕層相手に商売するだけで飯食っていけるだろ。
自分の家が貧乏だからといって、みんなが貧乏だと思うなよwww

512 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 01:53:12.78 ID:Ktoa/w8U0
TPPに入るとお金持ちはさらに金持ちになり
貧乏人は更に貧乏になる
大多数の国民の利益が損なわれる

513 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:53:37.43 ID:ActOmxY20
>>491
そんなもんゲートボールと同じで会社勤め終わった奴が入って来るからだよ
そうでなきゃ平均年齢が高止まりしてる説明なんか出来る訳ねぇだろw

514 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:53:50.46 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>504
へえ、じゃあ消費者は高い商品をガマンして使いつづけないといけないんですか?
外国がもっと安くて高性能な商品を提供しているのに?
それを買う権利は日本の消費者にはないと?面白い発想ですね

515 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:54:09.84 ID:n6p9hQRz0
>>503
建前は3で本音は1

516 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 01:54:10.81 ID:Q2oHNm3+0
>>484
何でもネトウヨのせいかよ!
そもそも、amazon擁護してる奴見たことねーよwww

俺は健康だし農家でもないからTPPは反対もしてない。
国民健康保険税も年間46万払ってる。
ヤラズのボッタクリかよ!

517 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 01:54:34.78 ID:fqtIsUQv0
だからこういう微妙な駆け引きを民主党にまかせるのが一番嫌だとあれほどry

518 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 01:54:47.66 ID:RmXcbEar0
>>508
それはあるかもなあ
中国につかないとしたら後はもう核武装して鎖国するぐらいしか選択肢はないわけだし

519 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:55:00.87 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>506
TPP反対派はiPhoneに関税をかけて輸入を制限しろと言っているのと同じこと
国内のメーカーを守るために

520 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:55:02.57 ID:ynGH+/oq0
TPPで得をするのは会社の利益と連動して報酬をもらっている人間の、更に一部
給与で生活してるやつはほぼデメリットを受ける

521 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 01:55:09.73 ID:fhGrdp8wP
1.TPPにどんなことがあっても加盟すべき
2.TPPで日本に有利な交渉結果なら加盟すべき
3.TPPにどんなことがあっても加盟すべきではない

大多数の人が2なんじゃないの?

交渉にそもそも参加しないってのは1だけでなく2も
捨てて3をとるってことだよ

ほぼ思考停止に近い





522 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 01:55:10.96 ID:o1V6R7Tu0
>>501
そういってもう何十年も競争力のない産業のまま
外圧があった方がいい
老害の農協は今までなにもしてこなかった

523 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 01:55:28.13 ID:Aga3fGdp0
賛成だな
ニートが増えて嬉しい

524 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 01:56:16.43 ID:LAZ5JEpB0
>>521
不利な交渉結果でも加盟しなきゃいけなくなるリスクってないの?

525 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:56:56.84 ID:ynGH+/oq0
>>521
唯一のマーケットである米国の小浜が、輸出は倍増させるけど輸入はさせねぇよwww
って言ってんだよ

526 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:57:16.76 ID:RBRYogqY0
民主党が政権取った時と同じような雰囲気だから反対

小泉が郵政民営化程度で造反組おっぱらって解散総選挙したんだぜ?
最低でもその程度のプロセスくらいつめよ馬鹿

527 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/12(土) 01:57:18.65 ID:caR/yNXx0
>>521
2にならないのがTPP 例外なんて許してないからな

528 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 01:57:22.97 ID:Ktoa/w8U0
>>521

交渉に参加する時点で、TPPに参加したも同然

529 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:57:29.34 ID:ActOmxY20
>>522
農協は園芸パッケージ売ってそれを買い叩いて売るビジネスだからな
要するに内職の元締めだわ

530 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 01:57:32.47 ID:9Zn3snyM0
以前はずっと賛成派だっけどこの半年ぐらいの間に反対派の意見を聞いてたらどっちがいいのかわからなくなった
不平等条約みたいな内容にだけはならないで欲しいよ

531 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 01:57:53.46 ID:9FGzkZYw0
>>521
だって有利な点が1つたりとも見つからないんだもの

だったら中国が10年前くらいから猛烈推ししてる
日中韓FTAのほうが相当有望だよ?

中国市場は日本製品がシェアを拡大する余地がまだまだまだまだある

532 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:58:00.16 ID:nZKxZ/U+0
>>469
スマホに矮小化されても困るんだが
輸出に関係する日本企業からの税収が減ってそのぶん国民大増税じゃ困るだろ
ノダブタは中間層が支えるって言ってたがこれは取りも直さずさらに増税するぞって言ってるようなもん

533 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 01:58:28.91 ID:7jKCD7jK0
メディアの機能不全が問題

534 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/12(土) 01:58:44.39 ID:Vq/dd8uv0
キチガイ条項丸呑みは困るけど農協や地方の少ない金を貪る糞虫どもはぶっ潰して欲しい

535 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 01:58:49.43 ID:6lv7RuPF0
農業と医療とあとなんかつぶれる位だろ
失われた2〜30年ってとこだな大丈夫瀕死ですんだ

536 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 01:59:15.96 ID:LOKgwJmB0
>>521
有利な交渉結果ってどのラインなのよ
そもそも外交交渉をやるだけやって離脱なんてアメリカくらいしかやれてないんだけど

537 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 01:59:33.95 ID:Tw/+olZf0
よしモザイクを無くそう

538 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 01:59:47.62 ID:ykuGEp5FO
日本の販社が上乗せして売るんだから、安く入ってきても販社が儲かるだけで
消費者が安く買えるとは思えない
ルンバだって日本の正規代理店から買ったら倍になる

539 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 01:59:58.66 ID:Ri1cP0hX0
農家ぶっ殺して土地余らせて、そこへ移民でも受け入れる腹づもりだろこれ

540 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 02:00:02.86 ID:Q2oHNm3+0
>>525
飴なんて唯一のマーケットじゃねーだろにw
何十年前の話してんだよw

541 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:00:08.74 ID:RBRYogqY0
TPPが自由競争をフェアに促進するものならアメリカの農業は現時点でオーストラリアやニュージーランド
あたりに壊滅させられてるはずなのにそうなってない。
その辺賛成派はどー思ってるのか知りたい。

542 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 02:00:11.13 ID:fhGrdp8wP
>>524-525 日本人っていつからこんな腑抜けになったんだよ
情けない

543 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都):2011/11/12(土) 02:00:38.09 ID:TviUURaw0
あぁ!めしがまずい!

544 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 02:00:57.90 ID:MCElKpqa0
ロンブーの出っ歯さんがなんてツィートするか予想しようぜ

545 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:00:57.96 ID:x+lqFfmH0
ニュー速っていつからこんな貧乏人、負け組みが幅を利かせるようになってしまったんだ・・・
TPPでおれら勝ち組にデメリットは皆無
賛成が当然で議論になることすら違和感を覚える

546 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 02:01:02.18 ID:LAZ5JEpB0
>>542
野田みたいにごまかすなよー
そっちには反対派を納得させる義務があるだろう?

547 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/12(土) 02:01:04.68 ID:caR/yNXx0
大体さTPPに日本やアメリカが加入すること事態ダメだろと
もともと小国が集まって大国への影響力持とうって事だったのに
今ではアメリカの植民地

548 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:01:07.45 ID:LOKgwJmB0
>>540
TPP参加国のGDPみたらアメリカが唯一のマーケットじゃないかな
他は小国過ぎる

549 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 02:01:36.90 ID:RmXcbEar0
ようするにあれだ、

1)アメリカにつくか、
2)中国につくか、
3)核武装でもして鎖国するか

この3つのどれで行きたいかに集約されるんじゃないか

550 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:01:37.39 ID:o1V6R7Tu0
>>529
結局、規制産業で甘い汁すってきたやつらを、守るべきかどうか
甘やかされている間は何一つ進歩しないのは、戦後が証明している

551 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 02:01:47.88 ID:Gi9np1bn0
>>541
まだTPPは始まっていないといわざるを得ない

552 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:01:56.03 ID:03eZBlgS0
プラスミンがファビョってるのが面白いので
賛成で

553 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:01:58.33 ID:ynGH+/oq0
>>540
じゃ、どこに、どれだけマーケットがあるのか言ってみろって
他とはほとんどFTA結んでんだよ

554 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 02:02:06.17 ID:pmgbdqL40
不思議なんだよな。
これまで各省庁の官僚どもは規制をかけて天下りを増やす作戦でさんざん甘い汁を吸ってきてるんだが、
TPPに反対している官僚どもはいないのかね?
TPPに参加するということは国家主権を失いアメリカの植民地になることなんだし、
うまみのある部分はアメリカに持っていかれてしまうのは火を見るより明らか。
公務員の権限はどんどん取り払われていくでしょ。
東大出てても既知のことしか対応できないバカばかりだからわかんないのかな。

俺個人は日本民族を守るため、いっそのこと51番目の州にしてもらったほうが良いん
じゃないかとすら思うようになってきた。

555 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:02:34.33 ID:ynGH+/oq0
>>542
財務省の操り人形にどう期待出来るのかが不思議

556 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/12(土) 02:03:17.95 ID:NYJmXsKP0
>>447
>>469
お前に分かりやすく説明したつもりが、まったく分かってもらえなかったことに対しては謝罪するわ。
デフレを説明したつもりだったんだけどな。
あと>>469のレスの
>アメリカの企業=Appkeは得をしたでしょう
>誰が困ったんですか?
>世界で全く通用しない糞みたいな性能のガラパゴスケータイを
>国民に押し付けてきた日本のメーカーは困ったかもしれませんが(笑)

ここがそのとおりなんだよ。誰が困ってったんですか?って聞きながら
困ってる奴をお前わかってんじゃん。日本は全部をオープンにして競争できるほど
力ない。工業製品、農業だけじゃなくて銀行とかもな。でも日本人のほとんどが
そういうところの社員だろ?だから給料が減るって言ってる。
まぁお前は裕福層でTPPに参加しても困らない場所にいるなら、俺の言ってることは
ピンと来ないかもしれんが。

557 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:03:37.48 ID:jgCHbyVu0
>>549
核武装すりゃいい
鎖国って日本はすでに自由貿易だろボケ
これ以上だと素っ裸だよ

558 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 02:03:59.99 ID:CebKiuqh0
>>548
輸出額でみるとアメリカは半分を占めるにすぎないよ

559 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:04:00.59 ID:ActOmxY20
>>548
つか、元々は東南アジアの小国の貿易協定で始まったもんだからな
米国が首を突っ込んできたのが間違いなんだよ
この際だから徹底的に無理難題押し付けて米国を追い出したほうが絶対にいい

560 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:04:40.12 ID:o1V6R7Tu0
>>513
後継者問題しらないとか白痴だな

561 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 02:04:59.26 ID:NXiW03RH0

福岡

TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散:警固公園
http://tppdemo.m33.coreserver.jp
   
コーラー・ボランティア、大募集中!
コール案航海中http://tppdemo.m33.coreserver.jp/111112/call.pdf


※条約交渉では、交渉に入ったらまず脱退はできません。


562 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 02:05:12.20 ID:tri8/mRt0
おまえらなあ、
寄って集って、安倍政権の掲げた
インド東南アジア豪州+アメリカの環太平洋経済軍事構想を潰しておいて
いまさら、情報が足りないとか寝言を言ってるんじゃないよ

日本が国際舞台でリーダーシップを発揮するチャンスをみすみす逃してたのは、
マスゴミに踊らされて、安倍降ろしだの自民叩きしてた自分達だった事も忘れたのかよ

市場開放条件が悪化しても自業自得だよ
ルールは作る奴が一番得なんだからさ

563 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:05:21.90 ID:ynGH+/oq0
>>558
じゃTPP参加国で日本がFTA結んでない国に、どれだけのマーケットがあるか教えてくれよ

564 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 02:05:29.02 ID:seQRHNwu0
>>429
勘違いしてる人多いけど、
日本の医療の平均レベルはアメリカのより高いらしい(留学してた先生方談)
超名医はアメリカのほうが多そうだけど

国民皆保険がなくなったら、医療もアメリカ式になるんかな?

565 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 02:05:40.08 ID:Yo1EP5AZ0

特権JAを解体して欲しい

566 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 02:05:47.30 ID:Wpmr9nIj0
>549なら
1)アメリカにつく だな

こんな島国で、社会主義ごっこしていても滅びるだけ


567 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:05:50.08 ID:ZK3a8dOS0
そんなことより自分のことで精一杯ですwww

568 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 02:05:53.21 ID:ziQFxEYH0
引退後は田舎に引きこもって小作農をやろうとしていた俺の夢を潰しやがって・・・

569 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:06:04.18 ID:ActOmxY20
>>560
現場見てこいや
マスゴミの作文に騙されてんじゃねぇよw

570 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 02:06:09.48 ID:/xfO/jKP0
さてさて
高齢化で社会保障、被災地支援で食費削って支援
政治家のあんぽんたん先見えてるんかな??


571 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:06:16.16 ID:nZKxZ/U+0
>>542
腑抜けってこっちの政府が意味不明な事を言ってるんだからこの状況で参加するのは適切ではないってのが反対派の大勢だろ
二次大戦時のようなバンザイアタックはごめんだわ

572 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 02:06:21.95 ID:QKQ1fwkd0
>>519
介護の仕事で大変なのはわかったから
お前以外の人間が貧乏になるのを願うのはやめろクズ

573 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:07:12.47 ID:ActOmxY20
>>568
企業参入が完全自由化されればいずれ派遣が農地耕すようになるさw

574 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 02:07:22.68 ID:Q2oHNm3+0
>>553
あんたの脳内には日本とアメリカしかないのか?
その唯一のマーケットのアメリカって人口って何人なん?
世界人口からアメリカと日本の人口ひいたのが世界のマーケットなんだけど。
言ってみとか言われてもあんたが唯一のマーケットっていったんだけどw

575 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:07:41.55 ID:Ktoa/w8U0
円/ドルのチャートが大変な事になる
もう頭痛くなってきたから寝る

576 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:08:25.22 ID:o1V6R7Tu0
>>569
は、数字で示せよ

577 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 02:08:59.17 ID:H28Oho4R0
結局、今の金持ちや大手企業しか特はしないって事か?

578 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 02:09:38.47 ID:r+xno+5v0
ASEAN+じゃなくてなぜTPPの方に進んで行ったのか…

579 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:09:48.97 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>572
労働市場の流動化が経済成長をもたらすのは経済学の常識ですが
日本が20年間不況なのはどうしてなのか、考えたことはありますか?

580 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 02:09:53.05 ID:w99WCMSI0
お前ら、TPP怖いとか後ろ向きの考えばかりしてないで、
TPPを利用して米国を乗っ取る計画を考えたほうが色々捗るぞ。
ヤン・ウェンリーがラインハルトを負かして、
イゼルローン要塞を乗取ったときのように、想像するとワクワクするぜぇ。

581 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/12(土) 02:09:56.03 ID:ehjBa5uD0
さんせーい。
医者の身分を破壊したい。まじむかつく。
俺はMR

582 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 02:10:01.40 ID:LAZ5JEpB0
>>577
特定の人たちが得するってだけなら嫉妬で終わるけどそれ以外が損しちゃうのは困るよね

583 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:10:30.49 ID:ynGH+/oq0
>>574
TPPの話じゃないなら他でしろ

584 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:10:56.06 ID:03eZBlgS0
日本みたいな土地の無いところで
チマチマ農業やってんのは無駄なんだよ
そういうのに金使うのやめて、伸びしろのある分野に力入れようってんだろ?
政策としてはアリだと思うがな

反対派は日本国内で農業続けないといけない罰ゲームでもやってんの?

585 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:11:02.65 ID:9FGzkZYw0
>>558
アメリカだけでも輸入56%輸出43%ですよ?
日米だけで輸入75%輸出66%を占めてる

シンガポール、オーストラリアと次ぐけどいずれも1割からそれ以下

586 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:11:20.23 ID:ActOmxY20
>>576
専業でやってるのは4%程度
要するにジジイが死んでも代わりはいるんだよ
どうだ、マスコミがウソばっかり宣伝してるのがわかるだろw


587 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:11:22.63 ID:LOKgwJmB0
>>577
金持ちと大企業の上層部ね
大企業でも末端とその他大勢は悪くなるでしょ

588 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 02:11:32.41 ID:uMoi9m0B0
農業もだが、小さい病院薬局も潰れる
所詮この世は弱肉強食、強ければ生き弱ければ死ぬ

589 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 02:12:20.38 ID:fhGrdp8wP
>>571 ここまで対アメリカ交渉への恐怖は異常だわ
戦後自虐教育の成果か

第一戦争するわけじゃないんだよ

参加して、自分の意見を主張して
気に食わなきゃサインしなきゃいい

契約社会じゃ当たり前の理屈がどうしてわからないかね

590 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 02:12:35.89 ID:QKQ1fwkd0
>>579
ジジイやババアの介護術の知識はあっても
お前が経済の知識ゼロなのはわかってるから

591 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:12:36.68 ID:ActOmxY20
>>584
自分の土地とか言ってるけど、大半は農地解放でせしめたモンなんだよな
あさましい連中だよ

592 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 02:12:41.15 ID:Yo1EP5AZ0

農業聖域を破壊しろ

593 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:12:41.80 ID:LOKgwJmB0
>>584
食糧確保での安全保障って国の根幹だからなぁ
一概に効率だけでは語れないでしょ

594 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 02:12:42.19 ID:pmgbdqL40
農業のことしか頭に思いつかないヤツはマスゴミに白痴化された人なんだなと思う・・

595 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/12(土) 02:13:02.61 ID:xoT5yMpf0
参加表明するのが遅すぎて、話し合いのテーブルに着けるのが
最後の調整する時期になるって記事見たけどあれマジなの?

596 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 02:14:13.42 ID:E3UAHRhB0
他国のTPP加盟後に急成長した企業や拡大した市場について調べあげた俺になんか質問ある?
もう何しても、どんなに文句言っても馬鹿どもを覆すことはできないから諦めろ
既得権なげすてて利権獲得すること考えようぜ

597 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 02:14:13.84 ID:CebKiuqh0
>>593
どっちみちエネルギー自給が出来ないから意味ない
農作物を作るのにも莫大なエネルギーが必要だから

って大前が言ってた

598 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:14:25.45 ID:QeVkZVW30
賛成派は中野剛志の意見についてはどう思ってるんだ?

599 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:14:31.13 ID:ActOmxY20
>>593
米なら減反止めりゃ軽く自給率100%超えますけど?

600 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:14:36.96 ID:o1V6R7Tu0
>>586
専業4%の時点で終わってる産業
兼業なのは仕方なく兼業なんだよ


601 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:14:40.81 ID:Ktoa/w8U0
>>592

農業どころか、様々な分野が崩壊する

602 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 02:15:03.05 ID:r9umi6Kc0
>>595
全てが決まった後に話し合いのテーブルにつける
早くて半年後

603 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:15:38.12 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>556
ふむ
つまり、iPhoneが入ってきたことで損をした日本の糞メーカーを救わなければならないと?
消費者がiPhoneをガマンしてわざわざ使えない日本メーカーのゴミケータイを買うことで
面白い発想ですねw

604 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/12(土) 02:15:56.26 ID:nKmXc10H0
お前らいつも文句ばっか言ってるな
なんか明るい話題はないのかい?

605 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:16:06.54 ID:ActOmxY20
>>600
はぁ?連中ダブルインカムでいい暮らししてるぜw
見てこいよwww

606 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 02:16:20.59 ID:fhGrdp8wP
>>595 アメリカのブラフだよ
口で言ってるだけ
契約書に書かないことは聞かなくていいんだよ
紙に出して正式に送ってこない限り無視すりゃいい



607 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:16:36.91 ID:n6p9hQRz0
>>598
見てねーから

608 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 02:16:47.00 ID:YxzJZg9c0
米国主導の経済交渉なので反対

609 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:16:57.57 ID:o1V6R7Tu0
>>601
いずれ崩壊する産業の余命が短くなっただけだ

610 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:17:05.58 ID:LOKgwJmB0
>>597
エネルギー自給が出来ないから食糧自給も放棄するって投げやりすぎるだろw

>>599
いつでも戻せるならそれに越したことはないよね
食糧自給率100%目指さないといけないってほどは固執してないよ
それこそ効率とのバランスもあるだろうし

611 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:17:17.56 ID:9FGzkZYw0
アメリカはもう日本や韓国、中国に工業製品なんて売れないよ
だって日本の製品クオリティを知っているから

アメリカは車も省エネ性能とか数段遅れてる
未だにバカ食いの昔っぽい大型車ばっか

でも彼らはルールを自分たちで作って押し付けることが出来る
形になるものは売れないけど形のないものは売れる

医療の薬価決定のシステムをこわして皆保険を解体
しかるのち、アメリカ政府が再建を手伝ってるAIGが民間保険を売りつけに来る

本丸はゆうちょとかんぽ

612 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:17:21.89 ID:lflci7Ci0
日本のメリットを考えるとデメリットのほうが多すぎる
でも社会の人がいっぱい困るから賛成です

613 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:17:52.17 ID:o1V6R7Tu0
>>605
ソースはw


614 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 02:17:59.03 ID:zxwMcmfp0
TPPによって日本の国民皆保険が崩壊する!とか言ってるやついるけど、
どのみち医療費減らさなきゃ財政破綻するってことわかってんのかねえ

615 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:18:01.49 ID:ynGH+/oq0
>>604
お前が資産家ならTPPで更に儲かるかもよ^^

616 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:18:08.66 ID:Nj9UwOmZ0
30レスもいらないから

617 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:18:09.81 ID:ActOmxY20
>>606
何だったらこっちから条件突きつけてひっくり返したっていいだろ
抜けられないとか抜かすならやりたい放題すりゃいいんだよw

618 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:18:50.69 ID:03eZBlgS0
反対派のアメリカと交渉すると必ず負けるっていうロジックが謎過ぎる
あいつらは口じゃ反対のこといってるけど
奴隷に成りたいっつー願望でもあるんじゃないのか

619 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:19:01.95 ID:ZK3a8dOS0
こんな交渉政府間の出来レースだから下々がネットでガス抜いたって
クソの足しにもなりゃしねぇ。
それより明日5時からフジテレビ見ようぜ。俺は見ないけどw

620 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 02:19:02.57 ID:J2iD0fC50
責任……かな

621 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:19:06.39 ID:ActOmxY20
>>610
減反の為にどんだけ金を突っ込んでると思ってるんだよ

622 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 02:19:25.62 ID:Y6X/n3Vt0
>>499
日本は別にiPhoneに特別に関税をかけてるわけではないから、今回とは話が別

で、今回の問題点は、消費者が「安い」ものを買う、ということであって、
当然、安いものが大量に海外から流れ込んでくるようになれば、
その時点で、円は物価に対して異常に高くなる、すなわち、デフレ傾向になる
ここまでは、消費者にとっては利益だ

しかし、少し時間を置けば、すぐに、海外のものは値段が上がり始める
需要の増加、利益拡大、そして、最大は日本国内におけるサービスの値段がさほど下がらないためだ。
無論、このサービスの値段は下げることが出来る、しかし、それは、消費者でもあるサービス提供者が一方的に不利益を被ることを容認することだ

無論、デフレになれば、給料はさがる
結果的に、物価は想像より高くなるだろう、そりゃ今より下がるかもしれんが、給料も下がるわけで、給料対物価では変化は見られないかもしれない

んで、そんなに海外製品っていいものなのか?

623 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 02:19:30.76 ID:Yo1EP5AZ0

>>601
農業聖域と医療聖域を巻き込めるなら
多少の痛みは気にならん。

624 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:19:40.51 ID:Nj9UwOmZ0
賛成かな
農業がどうたら言ってるけどなんのブランド価値もないような適当な農家がつぶれるだけだろ

625 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:19:54.69 ID:ActOmxY20
>>613
お前、そればっかだな
違う言うなら反例のソース出してこいや

626 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 02:20:01.30 ID:/zGRJXejP
日本にしがみついてないで海外に出て働けばいいじゃん
ちんこついてんだろ

627 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 02:20:19.52 ID:pmgbdqL40
身近な例を出さないと平和ボケした国民はピンと来ないんじゃね?
とりあえず俺が思いつくのは・・TTPが始まると・・

保護されてきた農業は崩壊する。
保護されてきた医療業界が激変する。
車検がなくなる。
銃を国民が持てるようになる。
AVにモザイクがかからなくなる。

↓おまいらも思いつくものあげてくれ。

628 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:20:43.40 ID:PhS9WNX10
>>626
反対派のネトウヨについてるのはうんこだけだよ

629 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:20:46.06 ID:9FGzkZYw0
>>613
合ってるよ

農家の補償制度で一番恩恵受けてるのは兼業農家
本来は専業農家だけ守るものにすれば支出も抑えられるし
大規模化も促すんだけども

わかっててやらないのか単に農水省がアホなのかは知らない!

630 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:20:46.56 ID:ynGH+/oq0
>>606
野田にそこまでの覚悟と信念があるならTPP蹴って日本から米国にFTA申し込めば良い
そこまでの根性見せたら応援するわ

631 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:20:57.78 ID:LOKgwJmB0
>>621
補助金は改善できるとこはすればいいし削減できるとこはすればいいと思うよ
今の農業保護とか農業制度が100%正しいなんて思ってないし
ただ食糧自給は安全保障の一環だと思ってるから無防備になるのはまずいってだけ

632 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 02:21:23.24 ID:Ljv5HMrf0
誰か工学部電気電子科の俺に
メリット、デメリットを教えて下さい

633 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 02:21:41.00 ID:7jKCD7jK0
>>627
例だしても気づかないよ
本当に絶望的な状況になったらガンバロウニッポンって壊れたおもちゃみたいに繰り返すだけ

634 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:21:42.66 ID:nZKxZ/U+0
>>589
何言ってるんだ?個人が交渉するわけじゃないんだから政府に付託する訳だろ?
まぁ実際は国民が選んだ議員が議会で決めるってのが筋だがここでは取り敢えず政府って事にしておくが

で、それが今の政府や官僚に出来るかって話なんだけどねw
気に食わない云々じゃなくどう主張するかの方策が見えないって言ってるんだが
お前はどういう交渉でもって何の契約を勝ち取ろうとしてるのか知っているのか?
なら具体的に教えてちょ

635 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/12(土) 02:21:52.97 ID:NYJmXsKP0
>>603
携帯と服の話メインのようだが、おおざっぱにいうとあんたが言ってる皮肉
そのものが正解だよ。ただ円高っていう点も頭に置いてくれよ。アメリカは
コレからもドル安戦略して輸出増やすって言ってる、そうすると例えば、
外国と同じくらい良い性能の物を日本が作っても、それとほぼ同じ性能で
すげー安い物がドル安円高の影響で輸入される。それで日本企業に
外国と競争しろってちょっと酷だと思わないか?まあそろそろ寝るから
コレでレス最後にするわ。おやすみ。

636 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:22:05.91 ID:9FGzkZYw0
>>618
だってルールを改正するのは米国議会の承認が必要なんよ?
チートしてるプレーヤーと格闘ゲームで勝負して勝てるの?

637 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:22:33.77 ID:xBjSNhA60
正直煽ってんのかどうか分からんが神奈川県はここにいるほとんどのやつよりも知識あるよ
デフレ・インフレみたいなマクロ政策に貿易政策を当てることは世界中でないから

638 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 02:22:40.04 ID:fhGrdp8wP
>>598 自分の本を農家とJAに売るためのポジショントークだな
何があっても反対するって初めから決めて
反対する理由を探してきたのがバレバレ

中野の根拠ってのはまとめると
(1)ISD条項→日本社会の米国化!
(2)交渉に参加する→自動的に加盟!
って2点だね。

この議論は実はアメリカで1990年代にWTOへの反対運動が起きたときに
使われていた議論なんだよ。
アメリカではその後完全に論破されて、
アメリカが貿易自由化推進派になった。だから論破するのは簡単だよ。


639 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:22:51.30 ID:NjJ8TgKe0
世の中舐めてるアホが反対してるだけ

640 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:23:32.40 ID:ActOmxY20
>>636
そんなもんテーブルひっくり返してやりゃいいんだよ

641 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 02:23:34.07 ID:QKQ1fwkd0
負け組ニュー速民は賛成だろうけど
俺のようなエリートニュー速民を巻き込むなやクズ

お前は構造改革しようが、政権交代しようが、TPPに参加しようが
いつまでたっても負け組の貧乏人だ
お前ら負け組のカスと同じ生活をしろだなんてまっぴら御免だ

642 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 02:23:48.30 ID:LDNwNxpG0
都道府県単位でみると
賛成・推進すべき・・・・・・・・・大阪府
賛否拮抗・慎重に対処を・・・東京都、京都府、愛知県
反対・推進すべきでない・・・・残り43県

団体で賛成しているのは大韓民国居留民団

どういう層がTPPを欲しているかは明らかだな

643 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:25:12.01 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>635
えっ
円高をなんとかしたいなら関税を撤廃して外国の商品を買いやすくするほうがいいですよね?
強い円で外国の商品を買えば世界で円の供給が増えるので円の価値は低下して円安に向かいます
この程度のことは中学生でも理解できますね?

644 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 02:25:15.74 ID:CebKiuqh0
>>638
この地名表示どこ?
なんかかっけー


645 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:26:05.63 ID:Ktoa/w8U0
>>642

ここのスレで言うならばID:BIK87vje0のように売国しか頭にない人間

646 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 02:26:35.94 ID:w99WCMSI0
>>614
TPP参加したら国民皆保険が崩壊するとか話が極端すぎなんだよな。
出前頼んだら金髪のねーちゃんがやってきたみたいな飛躍的な話で信用できないわ。

647 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 02:26:36.04 ID:8iCSnIr00
医療費に影響でるのだけは勘弁

648 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 02:26:36.33 ID:uMoi9m0B0
海外海外言う奴に限って日本に居座るよね

649 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:27:01.87 ID:PhS9WNX10
>>641
田舎の既得権で国に寄生してるネトウヨがファビョッテテワロタ
ネトウヨざまあみろ

650 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:27:02.47 ID:Nj9UwOmZ0
他の産業はすでに競争原理で稼いでいる
農業もその中に入るだけだろ
負ける農家もあるだろうけどそれは競争にまけちゃったからしょうがない


651 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:27:23.53 ID:ActOmxY20
>>641
農業の自由化にしろ、医療の自由化にしろ
それでよりよいサービスを受けられるようにになるのは金持ちの方だよw
これらは貧乏人基準の共産政策を押し付けられてたからな

652 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:27:44.63 ID:9FGzkZYw0
>>640
だからこんなのに交渉参加って時点でカモでしかないじゃん?
カモってわかっててなんで首突っ込むの?

普通怪しい話には耳を貸さないのが一番穏当な対応じゃない?
わざわざ揉めるエネルギーがもったいなくね?

相手が安売りするまで待つのが一番賢いと思うけど
どうせ日本いなかったら回らんし

653 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:29:30.81 ID:vGNqnpIQ0
TPPは知らんが関税撤廃は賛成
農業より産業重視するべきじゃないの

654 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 02:29:50.11 ID:Wx20Dmw10
>>652
成長が期待できるベトナムを食い物に出来る訳だから
日本いなくても推し進めるのは間違いないよ
あとやりたい事は対中国のブロック経済だし

655 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 02:29:58.33 ID:QKQ1fwkd0
>>649
そんな既得権益なんか頼らなくても勝ち組になってますからw
でもお前は太陽が爆発でもしない限りずっと負け組
可哀想だね

656 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 02:30:12.32 ID:V3P20DhX0
アメリカ国家の、「日本の食料支配・戦略」
アメリカ人に「食べさせるわけにはいかない」、危険な食品は、日本人に
食べさせるアメリカ食品業界の、対・日本戦略 



657 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:30:16.62 ID:xBjSNhA60
どうでもいいけど中野が2chで人気なのは30代で閑職に飛ばされ再就職先探しをしているという経歴が関係しているのか

658 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:30:20.02 ID:PhS9WNX10
>>642
こんなネトウヨがファビョルスレでさえ賛成だけで人口は国の半分でGDPも半分以上生み出してるな
反対は賛成の生み出した物に寄生してるクズなのがよく分かる

659 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:31:42.76 ID:9FGzkZYw0
>>646
医療自由化目標は厚生労働省じゃなく外務省を通じて通達受けてんの

国民皆保険制度は現在の薬価決定システムだからなんとか維持できてる
しかしアメリカほど高価になっちゃうと税金で支えることは不可能になる

660 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 02:31:50.23 ID:Wx20Dmw10
ちなみに俺は反対
農業医療に関わらずサービス競争が加熱するわけなんだけど
そういうのとかダルい
現場維持でいたいわ

661 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 02:32:06.37 ID:fhGrdp8wP
>>652 そうやってチャンスを棒に振り続けても
没落していくのが関の山だわ

よくわからないから現状維持
そんなんじゃ国は滅ぶぞ
交渉に参加して、結果が出てから反対しろよ

662 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:32:14.25 ID:ActOmxY20
>>652
交渉ってのは互いの要求をぶつけ合う場所なんだよ
相手の要求を呑む場所じゃない
参加が早いとか遅いとか関係ない
米国は最後の方で参加した国だし、議会に引張られて動きはトロい
奴らは強気に見えるが、一番のカモは米国だ
条件が悪くなってきたら全部投げ出して一番先に逃げるのは米国だよ

663 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:32:21.86 ID:PhS9WNX10
>>655
おまえは負け組の嘘つきなのは分かった
TPPに反対するあまり息を吐くように嘘をつくネトウヨだわ

664 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:32:33.48 ID:4VTKB1hBP
自分の周りの一般人?は
いまだに農業の関税がなくなるだけ
って思ってる人が多いよ
日本人の多くはそんなんじゃないのかな?

665 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 02:32:46.60 ID:QKQ1fwkd0
>>651
今でも十分満足なんだけど
よりよいサービスって例えばどんなの?

666 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:32:50.63 ID:9FGzkZYw0
>>654
ベトナムとは既にEPAを締結してるのよ?
まだの国なんてアメリカオージーニュージーランドくらい

667 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 02:33:11.64 ID:E/zw7iq00
>>661
そもそもチャンスじゃないから
結果が出てからでは遅いんだよ

668 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 02:33:30.26 ID:i+vZRUYO0
米の価格ってどれくらい下がるの?
今安物で10kg2500円くらいだけど。

669 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:33:47.93 ID:QeVkZVW30
>>638
交渉参加で自動加盟については避けられないと思うわ
日本ヘタレすぎて無理

670 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:33:48.96 ID:NjJ8TgKe0
怖がらして村の外に出ないように
教える田舎者特有の感性が気持ち悪い

671 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 02:33:49.74 ID:pYnQuEvEO
交渉するなら、アメリカの案とは別の日本有利にした案を作成して、
アメリカにうちの案じゃないと参加しないってやらないと

672 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 02:34:12.91 ID:w99WCMSI0
米国が生意気な態度に出たら、
日本が保有する大量の米債をチカラせれば大人しくなるんじゃない?

673 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:34:21.05 ID:PhS9WNX10
>>660
おまえみたいなクズの精神でやってる日本の産業を守ってきた結果が失われた20年だよ

674 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 02:34:40.10 ID:E/zw7iq00
>>672
橋本を忘れたのかよ

675 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 02:34:46.32 ID:ytiu8HDkO
反対派の格差が生まれるって理屈が屁理屈すぎる
格差なんて保護主義だろうが自由主義だろうが必ず生まれる
それよか特定の産業だけ保護する社会のほうが不自然な格差社会なんだけどな


676 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:35:03.35 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>645
えっ
何が売国なんですか?
iPhoneを買うのが売国なんですか?
面白い発想ですね(笑)

677 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:35:09.14 ID:9FGzkZYw0
>>662
ちがうの

元々は小国同士のWINWINの関係構築のための経済連携協定だった
アメリカがのっとった

そもそもTPP加盟国と日本はほとんど個別にEPAを締結しており
ほとんど期待される効果なんてない
むしろ開放する部分がアメリカ様次第すぎてギャンブル

678 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 02:35:09.93 ID:E/zw7iq00
賛成派は精神論ばかりだな

679 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 02:35:12.21 ID:8f5xpGHb0
賛成
ていうか賛成せざるを得ない

680 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 02:35:13.19 ID:fhGrdp8wP
>>664 
今現時点では、農業の自由化しか確定した話はない

後の話は全部根拠のあやふやな物ばかりだって
お前の周りの人も分かってるんだよ


681 :最後にこれ貼って消えるね、おやすみ(´・ω・`)ノ(静岡県):2011/11/12(土) 02:35:35.95 ID:P0QhmJml0


マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
  中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)

マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ!経済活性化のために絶対に参加しろ!」
  中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」

マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
  中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)

マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚=政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言

マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言



682 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:35:46.83 ID:tRJu2Pqv0
賛成だろうが反対だろうが政治家も官僚も日本の利益より
身内の利益しか考えていないのだからどっちにしろ日本は衰退するんじゃないの。

683 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:35:48.29 ID:ActOmxY20
>>665
医療だと患者が要求しても最低限の医療しか受けられない
病気になって初めて治療が開始される現状では予防ケアとか全然進まない
これにはホッブスの劣等処遇の原則が底流にあるからなんだよ

684 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 02:36:27.08 ID:3dgos23U0
前戯はして挿入はしないとかおかしいですよ

685 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 02:36:54.87 ID:Wx20Dmw10
>>666
アメリカ視点の話ね
日本視点で見たら俺も貴方がいうように日中韓FTAの方が旨味あると思うよ
ただそれもダンピング競争加熱させるだけだからなー
ぶっちゃけ彼女もいないし子供も出来ないだろうから
あと50年位好きな事やって国として引きこもって俺が死んだあとに国が潰れるってのが理想

686 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:37:31.94 ID:COlWDsES0
ID:LAZ5JEpB0





自演で必死に賛成と吠えるキチガイきめええええええええええええええええええええ

687 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 02:37:58.94 ID:QKQ1fwkd0
>>673
お前のような負け組でも生活できることに感謝しろよ
小泉や民主党やアメリカといった自分以外の誰かが何とかしてくれると思ってるから
お前はいつまでたっても負け組なんだよw

688 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:38:41.81 ID:ActOmxY20
>>677
この交渉は数だよ、嫌ならまとまって拒否しちまえばいい
米国が強気に出るのは足腰の弱さを隠すハッタリさw

689 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:39:00.36 ID:ZK3a8dOS0
>>679
せざる得ないも何も政府間で決定してるんだから
賛成か反対かじゃなくどう交渉すれば有利になるか議論しろよなw

690 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/12(土) 02:39:12.43 ID:TePG1pvq0
>>653
そんな単純なはなしではないよ

石原都知事「TPPはアメリカの策略だから反対ね。みんな頭冷やせよ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16119309?mypage_nicorepo

691 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:40:43.37 ID:9FGzkZYw0
>>688
ハッタリなもんかw

基本的なルールの部分で釣りとしか思えないレベルでアメリカ優位になってるって

692 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:41:36.83 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

おや?反対派のみなさんはすっかりおとなしくなってしまったみたいですね
賛成派の勝ちってことでいいのかな?

693 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 02:42:08.59 ID:EEeq7gqz0
アメリカの策略とか言うやつに頭冷やせとか言われたないな

694 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 02:42:51.15 ID:ypYp8JRA0
>>653
農業って10兆円産業なんだぜ?

695 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 02:43:30.51 ID:tG+n+GKA0
とりあえず反対

696 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 02:43:40.49 ID:Wx20Dmw10
>>692
えーやだよー
過度な競争とかだるいもん
ぶっちゃけそこそこ金貰ってるから消費者とし食費が安くなります、サービス競争が起こりますとか特にいらんのよ

697 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 02:43:45.66 ID:/xfO/jKP0
>>668
性格な値段は分からないけど1000円以下かな
アメリカのコシヒカリとか森永さん美味しいとかいってた

698 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:43:48.74 ID:LOKgwJmB0
>>688
さっきも同じような話した気がするけど今の政府にそれだけの度胸と狡猾さがあればなぁ
極端に不利な条件でも飲んで帰ってきて不利じゃないですって誤魔化し続ける姿しか想像できない

699 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:43:50.21 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

TPPに反対してるバカの特徴
・「すべてはアメリカの陰謀」で片付ける
・経済学を学んでいない
・突然「資本主義の限界」とやらを叫びだす

700 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:43:58.10 ID:9FGzkZYw0
日本政府はなんら具体的な話をしてない

そして医療は今回の交渉では関係ないって言ってたけど
関係ないのは厚生労働省だけで、実は外務省が通達を受けてる

いつも通りのペテンですよ?

24項目に渡るのに農業の話に矮小化してたけど
それは彼らの都合がいいから

日本が勝つ算段があるっていうのなら隠す理由がないのね
要するにこれは絶対負ける出来レース

701 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 02:44:03.21 ID:yAb0CeHB0
反対

702 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:44:21.81 ID:ActOmxY20
>>691
だからそれがハッタリなんだよ
そんな予防線みたいなことする理由がわかんないかなぁ

703 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:44:50.04 ID:ZK3a8dOS0
僕達はあれほど反対したのに野田が突っ走った。総選挙だ







その時には何をいってもTPPは思惑通りに成立してますw

704 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 02:45:16.19 ID:w99WCMSI0
>>678
幕末の開国派も精神論ばかりだろ。

705 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:45:20.52 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>696
ふむ
つまり日本人はiPhoneのような高性能な商品をガマンして
競争から逃げる日本のゴミ企業が作るゴミみたいな商品を買い続けなければならないと
しかし、現実は全く異なります
みんな日本のクズケータイよりもiPhoneを購入して幸せになっていますw

706 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 02:45:46.62 ID:ooxMg/MO0
とりあえず賛成でやばくなったら真珠湾攻撃

707 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 02:45:57.87 ID:fhGrdp8wP
アメリカも一枚板ではない上に、後からの参加で焦っているからな
日本に対して異常にけん制しているけど
相手にする必要ないわ

708 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 02:46:03.11 ID:1IBEg77k0
>>694
パチンコの半分以下じゃん(´・ω・`)

709 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:46:05.14 ID:ActOmxY20
>>698
その時は徹底的に突き上げるしかない
交渉参加反対とか言ってるよか有意義だわ

710 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 02:46:19.01 ID:QKQ1fwkd0
>>699
経済学を学んだのに介護職に就いてるなんてカッコイイですね

711 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:46:58.52 ID:ActOmxY20
>>707
むしろ周辺国を固めて数で押す方がいいわな

712 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/12(土) 02:47:25.64 ID:Duysox810
昨夜、大阪人が酔っ払ってわめいていたこと
「こんな国さっさと滅びてまえばええねん!」
「わしらの代表ツジモトはんもゆうてはる!国をぶっ壊すんや!」
「TPP万歳!万々歳やで!」
やっぱり賛成できんわ

713 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:47:25.22 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>710
競争が始まることで利益を得るのは消費者です
あなたは競争が始まったら失業しそうなんですか?
それは社会にとって必要のない仕事をしているあなたの自己責任です(笑)

714 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 02:47:32.87 ID:0fpeejvS0
カオスになるから賛成だな。
できればインフレにして貯金してる老人も20代と同じラインに立たせるくらいの改革が欲しい。

715 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:47:39.11 ID:9FGzkZYw0
キッシンジャーが大喜びで野田を褒め称える「米国は日本の交渉参加と雇用と財産を求めていた」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321027994/

わーいカモがきたよー!ってな
めちゃめちゃわかりやすいじゃん

716 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/12(土) 02:48:03.70 ID:1wgB+poAP
もう参加は決まったんだろ?
なら次はさっさと撤退する事を考えろ

717 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 02:48:19.87 ID:QKQ1fwkd0
>>683
例えばどんな医療サービスがどう良くなるの?

718 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 02:48:24.23 ID:r+xno+5v0
賛成言ってるやつにメリット聞きたい2.7兆円(10年)も嘘だったのに

719 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 02:48:25.46 ID:fhGrdp8wP
>>700 通達を受けているのは
輸入医薬品の健康保険での薬価の決め方の交渉だろ

これを持って日本の医療が変わるって言うのが
反対派の議論

まさに反対するためだけにでっち上げた議論だわ

720 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 02:48:26.00 ID:ypYp8JRA0
前何とかがいってたように「農業なんてどうでもいい」なんてのは絶対に不可能で、
日本が農業分野を全面開放するなんて政治的にも経済的にもありえないわけだが、
それで参加できるの?

721 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 02:48:32.20 ID:n3a/sFfH0
>>707
岩じゃねって無粋な突っ込みは無しですかそうですか

722 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 02:48:35.83 ID:u31rA2sV0
民主嫌いだけど賛成

723 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:48:48.75 ID:ynGH+/oq0
放送免許制度の撤廃と、電力の送発電分離・参入自由化が入ってりゃ潰れたのにな

724 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:49:04.80 ID:NjJ8TgKe0
リビアも雨と仏がぶっ壊したからな
どんどん潰されていくがよい

725 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 02:49:18.44 ID:fJ8CSfAk0
普通に賛成
このビッグウェーブに俺も乗れるように英語を猛勉強するわ

726 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 02:49:33.12 ID:n3a/sFfH0
>>719
薬価じゃなくて新規医薬品だろ。

727 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:49:38.99 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>715
でました
反対派お得意の陰謀論
アメリカが得をすると日本が損をする
これが経済学を学んでない無教養の世界観です
事実は異なります
アメリカの利益は日本の利益
経済学の常識です

728 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:49:47.13 ID:LOKgwJmB0
>>709
話まとまって条件飲んできてから突き上げても遅すぎる
条約破棄とか批准拒否とか交渉拒否・交渉離脱以上の難関だよ

729 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 02:49:53.25 ID:NXFefBFD0
普通に賛成かな

730 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:49:59.44 ID:1v1t3Ll/0
賛成

731 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:50:28.21 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>729-730
正解

732 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 02:50:32.62 ID:fhGrdp8wP
>>718 嘘だってのは2.7兆円は低すぎで、
実際は農業関税の自由化で、利益はもっと大きいって話だろ
修正される向きが逆だ

なんでそういう風にわざと一部だけ取り出してミスリーディングに言うかね

733 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:51:07.78 ID:ZK3a8dOS0
>>728
もうとっくに飲んでるんだよ。はるか昔にwww

734 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:51:27.41 ID:1v1t3Ll/0
730まで

賛成 136
反対 120

まあこんなとこだろうな

735 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:51:42.00 ID:ActOmxY20
>>728
それが交渉ってもんでしょw
何にせよ楽な訳がない

736 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 02:52:19.85 ID:Wx20Dmw10
>>705
iPhone例にだしてるけど俺にはそこまでいいもんだとも思わん
パソコンでいいでしょ
外でやる事ってメールと電話くらいだし
円高にかこつけて海外通販とかやってるけど
税率高い食料や革製品みたいなの除くと現場でも関税なんてカスみたいなもんだぞ
完全撤廃でメリット感じる部分なんて少ないて

737 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:52:39.61 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

あれー
反対派は反対の根拠も示せずに寝ちゃったんですかあ?
困ったら陰謀かレッテル張りで逃げる
それでも反論できなければ就寝することで議論を放棄する
哀れなTPP反対派の末路ですね(笑)

738 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 02:53:27.61 ID:n3a/sFfH0
>>732
>農業関税の自由化で、利益はもっと大きい
これ主張してる人多いけど、具体的にどういう事?

739 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 02:54:29.65 ID:QKQ1fwkd0
>>713
今でも競争してるからw
ところで年金が廃止にならない限り介護職は安泰な気がしますよね
さすが経済学を学んだ人の予想は鋭いです

740 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 02:54:31.58 ID:0fpeejvS0
俺も賛成だな。

農業もやっすい労働力使って、昔の畜産業改革みたいに大規模化できれば10年後くらいにはどうにかなりそうだと思う。
政府もアメリカ、フランスみたいに補填しまくるだろうし。

ジャップは100均、ファストフードに群がってるくせに農業保護とか言ってんじゃねえよwww

741 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:54:38.33 ID:ActOmxY20
反対している立場にいることで自分はなにもせず
些細な失敗を見つけて勝利を宣言するのが常套手段ですからw

742 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 02:54:46.79 ID:n3a/sFfH0
むしろご教示くださいと言うべきだった。
お願いします。

743 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 02:54:53.31 ID:1IBEg77k0
社民党や共産党などの左翼はみんなTPP反対してるね

744 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:55:40.53 ID:9FGzkZYw0
>>719
なにすっとぼけてんの
TPP参加するってことはそういった障壁もボーダーレスになるってことなんよ
だから反対派がいっぱいいたんでしょ?わかってなかったのかもしかして

米国と日本では社会制度の前提が違う
米国は誰もが医療を受けられる国じゃない

そして日本の薬価制度は2年ごとに改定して引き下げられてる
その代わり自由な価格設定が出来ない

欧米は自由薬価制度を採用してて
特許期間中は後発医療品が出せないため、一切薬価が下がらない
つまりここで医療費の増大がおこりうるわけだ

745 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:55:41.31 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>739
じゃ、もっと競争することに問題は無いね?

746 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 02:55:52.64 ID:Wx20Dmw10
>>743
左翼っていうか
労働者側としては現状維持望むのは間違いないでしょ

747 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 02:56:30.66 ID:QKQ1fwkd0
>>727
お前いつまでも経済通を自称してて恥ずかしくない?

748 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:57:09.04 ID:uSv6Irx90
ニュー速でこんなもんなら世論はもっと反対多いだろ
どうすんの?

749 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 02:57:17.78 ID:ypYp8JRA0
神奈川がアレ過ぎるので反対

750 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 02:57:20.00 ID:i+vZRUYO0
iPhoneのたとえ話はたしかにうまいな。iPhoneという黒船が来なかったら
国内メーカーはいまだにガラケーでヌクヌクしてたろうな。

751 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 02:57:28.49 ID:LOKgwJmB0
>>733
そういわれるとなんだ諦めようって言うしかなくなるなw

>>735
そうなんだよなぁ
なんにせよ楽じゃない交渉を民主党政権がやるってのが不安でしょうがない
ここ3代の実績が華々しすぎるから

752 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 02:57:43.61 ID:V+zDMwN90
ブロンドヘアー、青い瞳、白いワンピース着用したかわいい10歳処女とおまんこできるなら賛成

最悪ワンピースは黒でも可

753 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 02:57:52.24 ID:9FGzkZYw0
>>727
今の瀕死のアメリカ経済やありえない条件設定の米韓FTA見ててもそう思うのか
正直ニュース真面目に見ようぜ?な?

ちなみに韓国は米韓FTAを議会が批准阻止してる
今まさに戦いの最中

754 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 02:58:41.68 ID:bBzkIul40
一応自立できてんのにわざわざ他国依存の社会を作る事自体おかしいだろ


なので賛成
バカジャップしねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

755 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 02:58:42.66 ID:QKQ1fwkd0
>>745
お前が貧乏になりたがってるのはどうでもいいけど?

756 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:59:00.33 ID:vGNqnpIQ0
>>748
一般企業で働いてるリーマンは賛成だろうし
そんなことないんじゃないの

757 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 02:59:09.66 ID:Wx20Dmw10
TPP参加で週休4日になって
現状の生活レベル維持が約束されるなら
喜んで賛成してやるよ
消費者としてはーって言ってる神奈川いるけど
労働者は寝てる時間のぞくと6割強の時間はサービス提供する側なんだから
消費者へのメリットなんか嫌がるのは当然じゃん

758 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 02:59:18.07 ID:ActOmxY20
>>740
とにかく現状の政策的に高値維持をしている農業を永遠にやっていける訳がない
税金を投入して価格を抑えてるならまだしも税金を払わされてるようなモンだからな

759 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 02:59:35.26 ID:fhGrdp8wP
簡単に言うと、為替の効果なんだよ
相手の輸出関税が減ることで輸出が増える効果は推計に入っていたが
農業関税を撤廃で輸入が増える効果は入ってなかったんだよ。

これがなぜ問題化というと、
輸出だけ増えて、輸入が増えないと、
日本人がドルを円に変える量がアメリカ人が円をドルに買える量上回って
円高になるんだよ

だからこの円高効果で輸出がぜんぜん増えずに、
10年で2.7兆円って低い推計なんだよ

実際に農業関税が撤廃されれば、アメリカからの輸入が増えて
円高の負の効果がなくなる分、GDPの増加は大きくなるってこと

760 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 02:59:37.52 ID:1v1t3Ll/0
>>740
>100均、ファストフードに群がってるくせに農業保護

日本のブランド品を「ぼったくり」だと批判しながらユニクロばっかり着てる愛国者も居るからなぁ
衣食住のひとつである「衣」の国内生産現場は消費者の国産離れですっかり崩壊された

米だってそのうち「外国産でいーじゃん安いんだし。国産なんてぼったくり」って言い出すんだろう

761 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 02:59:47.43 ID:1M5sop+JO
最初は賛成だったけど、今はよくわからないな
参加不参加どちらにしても、現世代が生きているうちは
今以上に日本が良くなる事は無いと思う



762 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 03:00:00.67 ID:0fpeejvS0
>>753
最近のアメリカの雇用統計は数値良いよ。

763 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 03:00:27.09 ID:ypYp8JRA0
>>759
それって農民は失業するってことじゃね?

764 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:00:50.82 ID:9FGzkZYw0
>>762
7万人外国から雇用を吸ったからな

765 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:01:05.71 ID:fhGrdp8wP
>>759>>742

766 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 03:01:36.17 ID:RmXcbEar0
右翼や左翼連中は混乱してるだろうなあ

・親米で行くか親中で行くか
・変革を望むか保守で行くか
・資産家優遇で行くか行かないか

これらが全部かち合ってるからw

767 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:02:32.19 ID:fhGrdp8wP
>>763 10年かけて撤廃して、さらに保障するから
その間に別の職に転職してもらうことになるね


768 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/11/12(土) 03:03:10.82 ID:RwXEMiRW0
反対
アメリカ民主党つうのは自分さえ良ければいい。対外姿勢が強行な政権。糞リバタリアンの集まり。
政権変わるまで待つべきだろ。

769 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 03:03:18.49 ID:duJdeVjY0
賛成派はアメリカはそこまで酷い事しないという甘えた考えで書いてるよね

770 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 03:03:18.60 ID:ZK3a8dOS0
>>766
マジレスすると国民の90%以上は右翼でも左翼でもないw

771 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:04:32.81 ID:9FGzkZYw0
>>768
だよね
なんで日本嫌いの米国民主党に媚びる必要があるんだ
オバマなんかほっときゃ勝手に死ぬのに

772 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 03:05:07.65 ID:Wx20Dmw10
ぶっちゃけ国益とかどうでもいいわ
俺が楽になるのか?ってことが最重要

773 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 03:05:12.71 ID:0fpeejvS0
金融緩和、インフレ政策と一緒にやって欲しいな。
このままだと貯金してる老人が勝ち逃げしてしまうじゃねえか。

あと、ついでに医療保険、介護保険とかの社会保障も崩壊させてほしい。

774 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:05:59.78 ID:fhGrdp8wP
>>769 
帝国主義時代かなんかと勘違いしてるんじゃないのか?
武力を背景に不平等条約とか時代錯誤過ぎる

775 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 03:07:17.30 ID:eZiwPeLM0
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck

これみると本当に野田がTPPについて全く無知で参加しようとしてるのがわかるな
佐藤ゆかりが総理大臣になったほうが日本の為だわ
支持率が16%代まで急落したのは、TPP反対派が多いからだと伝わらないのかね
TPPについて全くメリット言えてないし、佐藤ゆかりのデメリットに対する予防処置も全く無いとか
マジ基地すぎる


776 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:07:44.27 ID:9FGzkZYw0
>>774
武力じゃないだろ
契約だろこれは

だから粛々とNOって言ってりゃよかった
簡単なこと

777 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 03:07:47.67 ID:8f5xpGHb0
昔から同じことの繰り返しだけど新しいことには犠牲は付き物なんだよね
そうやって今があるんだよ時代の流れには逆らえない
農家は失業するから反対するだろうけどより優秀でグローバルな農家は生き残るわけだ
TPPを機会に挑戦型の農家が増えれば良いんだけども

778 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 03:07:54.81 ID:r+xno+5v0
>>774
韓国どうなってるかわかってるよな

779 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 03:08:10.59 ID:ActOmxY20
>>768
ここで徹底的に米国を攻めれば米国民主党政権に打撃を与えられるいい機会だろー

780 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:08:53.54 ID:fhGrdp8wP
反対派は何かコピペばっかりでつまらんな

まともな人間は交渉参加に賛成にするのは当たり前だしな

781 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:09:38.64 ID:9FGzkZYw0
>>779
攻めるというのはここで外交得点を与えないことに他ならない

なんでAPECでオバマにおみやげやるために
国内で意見調整もままならない中、交渉参加を明言するの?

782 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 03:09:57.12 ID:eeegdZ7U0
反対

783 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:10:06.86 ID:hKmbGAeR0
後悔するなら一つでもできる何かしてから後悔しよう
とりあえず署名しようぜ
当然俺は署名した。なんとか阻止しないとダメだ。
TPP絶対反対!

日本のTPP参加反対 - 署名活動するなら『署名TV』
http://www.shomei.tv/project-1848.html

この動画も必見。知識を付け、力を合わせて売国勢力に立ち向かおう。
「バカでも、菅くんでも、わかるTPP問題の本質 」
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8

784 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 03:10:13.17 ID:n3a/sFfH0
>>759
つまり普通にドル買いまくってるのと同じか。

輸入によって円安方向に力が働いている間は、
一方的に購入した物の価値も上がる事になるし、得することになるな。

やっと輸入が得の意味を理解できてきた気がする。

785 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 03:10:19.19 ID:pmgbdqL40
賛成派はもっと根拠示してくれよ。
意味わかんなくなってる国民は多いと思うよ。

786 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 03:10:23.16 ID:Wx20Dmw10
>>778
二国間の契約と比べられるもんでもないけどな

787 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 03:10:30.14 ID:Yuk+LXUf0
相変わらずニュー即は中野の意見丸呑みのTPPで日本は滅びるとか思ってるやつらばっかりなのか?
多国間交渉ならガットのウルグアイラウンドで日本がどう交渉したかとか調べてみろよ

そもそも韓国があんなあほな状態になってるのは国力もアメリカに対抗できるものも何もないのに1対1でFTAなんか結ぶからだ
多国間交渉であればまだましな結果になっただろうに

そもそもアメリカに滅ぼされる厨は年次改革要望書って知ってるか?
TPPごときでアメリカに蹂躙されると思ってるやつはTPPに参加しなきゃ1対1でアメリカとFTAやEPA結ぶ羽目にならないと何で思えるんだ?
クソ民主主導で1対1でFTA交渉するならTPPで多国間交渉したほうが数十倍ましだろ

788 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 03:10:30.30 ID:Yo1EP5AZ0

>>774
日本は敗戦国。
アメリカと対等な条約は一つも無い。

789 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 03:10:56.15 ID:WKRRvoEs0
今騒がれているのは、参加したら降りれない
アメリカの機嫌損ねて外交がしにくくなるとかが
一番の理由だっけ

あとは首相が国益を守るために交渉するといっても
時期が遅すぎるとか
おまけに条約は国内の法律より優先されるという

なんか、今年は悪夢を見ているようだ・・・

790 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/11/12(土) 03:11:00.61 ID:jtWXpZbXO
>>777
円高なのに何言ってんだコイツ
関税について勉強しろ

791 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:11:13.32 ID:fhGrdp8wP
>>778 上で書かれているように韓国では
交渉の結果を見た上で、批准するかどうか議論しているんだろ?

自動的に批准になるってのがおお嘘だってのがもうバレているじゃん

792 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 03:11:33.66 ID:6/eq1SzI0
何でアメリカに法律までも
好きな様に変えさせられなければならないんだ

属国になるような協定なんてふざけてんだろ
何だこのあたかも「おまえら戦争で負けたから属国な」って空気

793 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:11:37.56 ID:9FGzkZYw0
>>785
残念ながら伏せられてる事実の方が多い
何で伏せたか?
出したら反発食らうから

薬価制度の自由化も同じ

794 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 03:12:35.59 ID:wg2N6ESn0
とにかく馬鹿でアホで売国奴で外交力ゼロの民主党政権で賛成することなどできない
さっそく野豚が条約が国内法より上なんて知らなかったとか抜かしてるし

795 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/11/12(土) 03:12:51.25 ID:jtWXpZbXO
>>780
民主党にはまともな人間なんていません

796 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:12:58.98 ID:9FGzkZYw0
>>787
年次改革要望書は鳩山が廃止しましたけど?
まあ名前が変わっただけだが

797 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 03:13:02.47 ID:roBwcQof0
別に賛成でも反対でもどっちでもいいけど
とりあえず同人を槍玉に上げて強引に巻き込もうとする自称ファンの政治厨には反吐が出る。
つか同人よりもプロの作った漫画やアニメに金出した方がよっぽど文化の育成になるだろと。
2次創作の大元をスルーして末端を擁護とかアホかと。
こういう奴って作家のこと考えてるわけじゃないからな。

798 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 03:13:58.16 ID:QKQ1fwkd0
構造改革を支持したり
政権交代を支持した馬鹿のB層がTPP賛成派だからなw

グローバル化の波とか時代の流れとか馬鹿丸出しなことをドヤ顔で言う馬鹿
どうせまた後になってから後悔してる負け組たちの姿が目に浮かぶわ

799 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 03:13:58.18 ID:8f5xpGHb0
まあTPPの前に軍事力の方が必要だけどな

800 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 03:14:40.83 ID:6/eq1SzI0
>>795
国会議員のほとんどが
まともな人間じゃないと思う

801 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 03:15:19.39 ID:pmgbdqL40
>>787
ガットのウルグアイラウンドで日本がどう交渉したの?


802 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:15:32.58 ID:fhGrdp8wP
>>785
俺は何度も書いているように
(1)交渉への参加は賛成
(2)不利な交渉結果なら不参加
って立場だよ

交渉が始まらないと具体的なことはいえないよ
だって農業自由化以外は決まってないんだから

803 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 03:15:41.38 ID:2QxKoZPc0
勝利した側に付く

804 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:15:42.45 ID:9FGzkZYw0
>>795
帰化人多すぎわろえない
落下傘候補は発言力皆無だし離党って決断もできないうんこばっか

せめて集団離党すればいいのに

805 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 03:16:29.57 ID:ZK3a8dOS0
日本の一番の利益は他国に利益を与えることです
この大原則は生涯変えることはできませんしアメリカとか中国とか関係ありません

この大原則には何人たりとも反論できませんし最終原則です

806 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:17:37.97 ID:rBz9EgbN0
同じ人間でも十人十色個人個人考えは違う
まして文化、国が違えば考えは更に違うものになる
昨今法の国際化などと騒いでいるが
それぞれの土地、文化、国での慣習を違えば
同じにすることが叶う訳がない
同じようにTPPに関しても何故全ての基準を余所とあわせる必要があるのだろうか?
日本は古来より島国として絶対的な防御を誇って来た
それがTPPにより丸裸にされようとしている
マスコミはTPPはいいものだというが我々の生活に利益となるものだろうか?
誰が得をするのだろうか?
政府は誰に得をさせたいのだろうか?
政治は人民のためではないのだろうか?
もちろん人民とは日本国民のことであるのだが…・・・
今の政府は理解しているのだろうか?

807 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 03:17:49.92 ID:0fpeejvS0
輸入は恩恵受けるけど、輸出って損害あんまないよね。
ここ数年の円高で海外に進出しきった感あるし、日本の輸出依存度は極端に低いし。

システムが変わったくらいで波に飲まれて終わるようなら、生活保護受けてる害虫となんらかわんねーじゃん

808 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 03:18:06.39 ID:oXyXHrYQ0
だから交渉すらできないんだってw

809 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:18:12.05 ID:9FGzkZYw0
>>802
>農業自由化以外は決まってない

だから違うって
なんで薬価制度の自由化を管轄でない外務省に通達したと思ってるんだ
日本の行政の縦割り構造を悪用したペテンに決まってんだろ

もうTPP参加によってどうなるかある程度わかってんの
その上で都合の悪いことを伏せてるの

810 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 03:19:12.01 ID:g3JZIWVj0
ID:LAZ5JEpB0 [28/30]


うわこいつこわ・・・

811 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 03:19:30.56 ID:8f5xpGHb0
交渉のためには軍事力しかない
中国も怖いし

812 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:19:49.58 ID:9FGzkZYw0
>>807
国富が国外に流出→日本の内需は徐々に低下

813 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 03:20:50.85 ID:g3JZIWVj0
ID:BIK87vje0 [51/51


うわこいつもこわ・・・

814 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 03:21:13.09 ID:pmgbdqL40
戦後アメリカの日本にとってきた食料政策をみても
アメリカはかなり賢いと思う
そのアメリカに対して交渉なんて出来るとは思えないんだが

815 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:21:20.86 ID:9FGzkZYw0
TPPの実態がわからないということはつまり
日本にとって都合のいい材料が乏しいってことなのよ

いい加減わかれよ?

816 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:21:37.92 ID:fhGrdp8wP
>>809 それは単にアメリカが言ってるだけだろ

上でGATTのウルグアイラウンドが言われたけど、
そうやって何百もの要求を勝手の送りつけるのは
アメリカの常套手段

なぜかというと、向こうの政治家も国内の支持者向けにとりあえず
要求はだしたってポーズがほしいから

ウルグアイラウンドでそうだったように、
その要求が通るなんてホンの一部だよ
ほとんどは実現しない


817 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 03:21:44.41 ID:0fpeejvS0
>>812
すでに流出してるし、止めようがなくね?
俺もあと数年したらインドネシアに住む予定だし。こんな国見限っても別に良いよね。

818 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 03:22:29.83 ID:zBQUUZpn0
>>179
お前恥ずかしいよ

819 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 03:23:08.71 ID:e1tS3NfB0
損はないと竹中平蔵が言ってるがそれを上回る答えを出せるなら反対してやる

820 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 03:23:51.09 ID:g3JZIWVj0
ID:BIK87vje0 [49/51]


きっもおwwwwwwwTPP賛成してるやつってこんなのばっかりなの?

821 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 03:24:42.32 ID:LOKgwJmB0
>>815
その辺だろうね
参加したらメリット盛り沢山ならそれをアピールすればいいだけだし
デメリットの方が多いなら参加しなければいい
既存制度の不備の改革は内政の問題だからまた別な話だしなぁ

822 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 03:25:11.14 ID:g3JZIWVj0
中野のこと電波芸人とかいってるけど、あの人経産省の現役官僚で京大の助教授やってんだけどwwwwwwww

823 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 03:25:17.34 ID:pmgbdqL40
だよな

824 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 03:25:22.39 ID:zG0J0kEA0
反対に決まってるだろ
総理大臣が何もわかってないで進めようとしているのに
賛成とかいっているやつはキチガイ

825 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 03:25:26.53 ID:0fpeejvS0
TPPの最大のメリットって、弱肉強食社会になって今まで働かなかったゴミくずが淘汰されることだよね。
もはや反対する理由が無い。

826 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 03:26:11.35 ID:oXyXHrYQ0
で、ここまでメリットの無いTPPになんで豚は参加するブヒって言ったの?

827 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:26:12.11 ID:fhGrdp8wP
>>822 天下りだろ?
どこの国立大学にも官僚からの出向はいるんだよ
予算をとるために

828 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:26:37.19 ID:9FGzkZYw0
>>816
相手はこの際関係なくて
日本が米国とFTAして何が得するの?

米国へは日本企業はとっくに進出してる
輸出企業の8割(だったかな?)は、米国に拠点も持ってる

TPPって枠組みを利用して日本が得られるメリットって何?
あるんだったら猛アピールされてるでしょ?

ないからこんなにgdgdでお粗末でしどろもどろなんじゃん・・・
予算委員会で野田が涙目になってたろ・・・あれが全てだ・・・

829 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 03:28:35.51 ID:0fpeejvS0
>>828
アメリカからの輸入が安くなる。日本からの輸出は拠点があるのでデメリットなし。
めっちゃいいじゃん!

830 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 03:28:35.51 ID:zu0l8XT60
反対してるのはヒステリーの底辺ネ/ト/ウ/ヨだけ

831 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 03:28:51.63 ID:g3JZIWVj0
>>826
アメちゃんが怖いからだろ、今さら参加辞退したらアメちゃんから白い目でみられるのが怖いんだよ。


なあ?参加の理由はそれだけなんだろ?wwwwwwwwwいろいろ御託並べてる賛成派の豚よwwwwwwww

832 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 03:29:31.24 ID:SGFfpYRj0
細かいことはおいておいても、一時的に物価が下がってデフレが加速するから
国内産業がそれに耐えられるかどうかかな? 耐え切れば給料も下がるだろうが、物価も下がるから
生活は楽になる。

TPPに参加したとして、丁度その頃、政府は増税しそうだから、このままだと耐え切れずに本格的に終わりそうな気がするけど

833 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:29:33.78 ID:9FGzkZYw0
FTAでWINWINの関係になるのは
・売りたいものが双方異なる国
なのね

だから日本はTPP参加国のうち小国とはかなりEPAを結んでるわけだ
これは互いにメリットがある関係だからなの

米国と日本は売りたいものがバッティングしてておいしくないんよ
ただの喧嘩になっちゃう

仮に日本が勝ってもあいつら市場を閉じて引きこもるぞ

834 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 03:29:42.75 ID:pmgbdqL40
結局賛成派はその根拠は示せないってことか。
疑義をはっきりさせている点で反対派のほうがマシってことだね。

835 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:29:58.30 ID:fhGrdp8wP
>>828 
1.農業の自由化
2.米韓FTAによる米国市場での韓国企業に対するハンデの解消

836 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/12(土) 03:30:25.13 ID:EiG7iPPP0
>>521
日本語使ってる日本人に有利なわけ無いだろ
日本が英語を用意したとしても、他国は日本語を用意しない

837 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 03:30:46.81 ID:8IA8BjWY0
>>751
いっそのこと交渉は自民にまかせて、国内の対応策に精を出してほしいわ

838 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:31:34.60 ID:9FGzkZYw0
>>829
拠点があるからメリットなしなのよ?
既に関税はかかってないの

その代わり雇用が日本から米国に流出してるわけだ
これを国内に回帰することができるならメリットといえるけど

今は為替の問題があるから現地通貨を使って取引できる現地法人は
どっちにしても必要

よって産業の空洞化を巻き戻す効果はないと思うのよ

839 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 03:31:43.03 ID:s9zf3ggZ0
俺は賛成かな。つか入らんとやばいと思ってる
>>828
結ばなかった場合、全部でていく。完全に空洞化。雇用さよなら
人口減少+雇用激減で、内需死んで詰み

840 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 03:32:59.01 ID:g3JZIWVj0
>>834
根拠はアメリカが怖い


それだけだって

841 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 03:33:15.85 ID:oXyXHrYQ0
>>839
賛成しても企業がもうかるだけで
労働者は人件費の安い移民を流し込んで結局雇用バイバイなんだが・・・

人口は減りはしないけどスラム街ができるぞ

842 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:33:35.03 ID:fhGrdp8wP
アメリカの関税が低い低いって言ってる連中は
同じようなものを輸出しようとする韓国がなんでFTAを結んだか分かってないね

日本の米の関税が700%なのに農業で平均すると12%になってしまうように
アメリカでも選択的に保護されている製品はあるんだよ

843 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/12(土) 03:33:58.93 ID:WyyVmHgD0
どっちも極論過ぎて一般人はついていけてねえだろ

衆院解散して国民投票すりゃいいと思うけど
そもそもマスゴミがどっちかに味方すればそれで勝ちだから実質意味ねえんだよな

844 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:35:24.41 ID:9FGzkZYw0
意外と+板よりはレッテル張りだけやってる人が少ない

なんか最近のニュー速インテリジェンス高くね?
こんな板だったっけ

やるじゃん

845 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 03:36:23.16 ID:oXyXHrYQ0
>>842
車売りたいからだろ?FTA結んだのは

846 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 03:36:44.60 ID:90WCdxYI0
ジェーン・ケルシー教授の講演の動画とか文字おこしで理解が捗ったんだけど
拡散お願いします

847 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:36:57.04 ID:fhGrdp8wP
>>843 交渉結果が出る前に民意を問うことほど馬鹿なことはないだろ
それこそ
1.どんなに有利な条件でも反対
2.どんなに不利な条件でも賛成
っていう基地外が得するだけだ


848 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 03:39:26.55 ID:QKQ1fwkd0
>>179
詳しい解説サンクス
これなら賛成派が馬鹿なのも当然の気がする(´・ω・`)

849 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 03:39:28.74 ID:20C7DBYc0
農協は武装闘争路線に出るべき

まずは売国奴野田のクビを挙げよ

850 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 03:39:47.56 ID:oXyXHrYQ0
>>847
だから
その交渉に参加できないんだって 時期的に

結局極論を押し付けられるだけ

851 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:39:57.93 ID:fhGrdp8wP
>>845 車なんて重要じゃないのよ
日本は世界に2000品目輸出しているとしたら、
その9割以上の品目をアメリカにまず輸出しているんだよ
だから車だけじゃなくて
ほぼすべての輸出している企業が得をすると考えていい

852 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 03:40:17.55 ID:GqNAALRh0
いいこと思いついた、TPPに参加して
このままもう少し円高を推進それを乗り切れれば
あとはありとあらゆるアメリカ資本を買いたたけばいいんじゃないか
その後金を刷って円安を誘導、日本の資本を食いつぶそうとするところに逆襲

853 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 03:40:37.21 ID:zG0J0kEA0
>>847
お前が何も知らないだけだろ
今日の国会答弁も見ていないアホは無理してレスすんなよ

854 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 03:40:43.49 ID:0fpeejvS0
お前らこれに+か-かつけて採点してよ

TPP24分野
1.主席交渉官協議      2.市場アクセス(工業)      3.市場アクセス(繊維・衣料品)    4.市場アクセス(農業)
5.原産地規制         6.貿易円滑化           7.SPS                   8.TBT
9.貿易救済措置       10.政府調達            11.知的財産権               12.競争政策
13.サービス(クロスボーダー)                   14.サービス(電気通信)         15.サービス(一時入国)
16.サービス(金融)     17.サービス(e-commerce)    18.投資                   19.環境
20.労働             21.制度的事項          22.紛争解決                23.協力
24.横断的事項特別部会

855 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 03:41:04.91 ID:oXyXHrYQ0
>>851
いや、韓国が<FTA

856 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 03:41:44.04 ID:pmgbdqL40
ま。俺はもともと反対なんだけど、賛成派の方からもうチッとマシな話でも聞けるかと思ったから残念。
レスくれた方ありがとうです。おやすみなさい。

857 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:42:09.46 ID:9FGzkZYw0
>>854
官僚レベルでなら見えてるだろうけど
国民に手札を見せてくれないからわからない

わからないのは政府レベルじゃなくてあくまで国民レベルの話だよ
そしてそれは政府によって意図的におこなわれてるってことも

858 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 03:42:14.73 ID:oXyXHrYQ0
>>852
円安に誘導するのはTPPが許さない!

859 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:44:28.61 ID:fhGrdp8wP
>>853 民主党対自民党じゃないんだよ
自民党で誰が賛成で、誰が反対しているかもう一度見てみろよ

>>775みたいに佐藤ゆかりなんて支持する馬鹿が出てくるし

860 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 03:45:11.52 ID:Yuk+LXUf0
>>801
一言で言うとEUと組んでアメちゃんに文句言ってコメ市場を開放しなかった
後々逆にこれが高くついたんだが

ガットを通してWTOに行き着いたおかげでアメちゃんの強引なおしつけとか回避できてるんだけどな富士とコダックのフィルム紛争とか調べてみろ

861 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:45:48.35 ID:9FGzkZYw0
>>859
でも昨日はまともな事言ってたのよ?
支持とかじゃなくて野田がしどろもどろだった

862 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 03:45:49.39 ID:zG0J0kEA0
>>859
野田よりマシと書いてあるだけのようにみえるが?
おれもTPPに関しては佐藤ゆかりのほうが野田なんかより
何倍もマシだと思うわ

863 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/12(土) 03:45:58.67 ID:IOtbBo2v0
「震災後の日本経済を展望する」(7月26日)小泉純一郎・元内閣総理大臣講演
ttp://www.dailymotion.com/video/xko7y5_yyyyyyyyyyyyy_news
56:20〜
「これはやっぱりね、農業っていうのは与野党問わず、食物供給産業ですから
重要さ分かってるんですね。で、TPPの話、私は賛成ですよ。
参加して日本の立場を主張しようっていうのが私の議論なんですよ。
参加しない、と拒否するってのは良くないと。
ちゃんと参加して日本の立場を堂々と言えと。私はこういう立場なんです。
で、農業はねえ、私は成長産業だと思っていますよ。
最近は、農地を提供して、農業を続けるっていうことで
法人が入ってきて成功している地域、結構ありますね。
もう、農業の、食品の安全性に対する世界各国の評価は高いですから、
やっぱり世界に通用する農業をどうやっていくかということにおいて、
分かりやすく、恐れないでですね日本の立場を主張していくというのが、
官民協力してやっていくのが大事だと思っています。
そんなにね、競争しても日本の農業は負けないと思いますね。」

864 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 03:47:13.42 ID:zG0J0kEA0
賛成してるやつはID:fhGrdp8wPみたいに
ろくに日本語もわからないんだろうな
ゆとりってやつなんだと思うが

865 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/12(土) 03:47:13.56 ID:Yl7aX7wo0
農業・畜産・林業アウトー
漁業アウトー
生産業かなりの割合がアウトー
あとは?
移民が大量に押し寄せるから単純労働なんかはみんな取られちゃうかなー

失業率何%あがるかねwww

866 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 03:47:18.31 ID:oXyXHrYQ0
まぁまともな事いってるだけで佐藤ゆかりが優秀ってわけじゃないけどって事だろ?言いたいのは

867 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 03:47:17.88 ID:Jw4mMZ1r0
賛成も反対も何も、もう決定したし

868 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:47:25.12 ID:fhGrdp8wP
>>854 上で言ってるようにそりゃアメリカが勝手に送ってきたリストだよ
過去の通商交渉から見て実現するものの方が少ないよ
特にサービスはまず自由化はされないよ

そんな簡単にサービスを自由化できたら苦労しない
それが証拠にWTOのサービス交渉は20年近くかかって
まだ何の合意もできてないんだぜ?

869 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 03:48:14.75 ID:90WCdxYI0
いくら成長できても
アンブレラ社には敵わないよ

870 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 03:48:16.53 ID:Yuk+LXUf0
>>864
交渉するのはここにいる大部分のやつより賢い官僚だよ
野田はおかざり

871 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 03:48:29.12 ID:wx9FR6pf0
早く日本終わって欲しいから賛成
来世に期待するわ

872 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 03:48:53.38 ID:zG0J0kEA0
>>870
国会答弁もみてないアホは無理してレスすんなよ
そもそも交渉できないんだって

873 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 03:48:54.38 ID:9FGzkZYw0
日経呼んでると賛成推しだからもどかしくなる

874 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 03:49:38.07 ID:s9zf3ggZ0
>>841
どのみちコスト競争化してるから一緒やと思うけどね。だから先進国が軒並み
落ちぶれてるわけで。各国が必死に通貨安にして、自由貿易結ぼうと
躍起になってるでしょ?

TPPのメリットはまあほぼない。でも入らんかったらほぼ詰む。日本は散々
首相代えて、国内の景気が悪くなったって言ってたけど、十分世界でも
差し込まれてる。日本を商売しやすい場所にしていかんときついと俺は思うよ

875 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:49:54.17 ID:9FGzkZYw0
>>873
IDかぶった!

876 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:50:13.05 ID:fhreaUUB0
賛成の反対なぁ〜のだ

877 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 03:50:25.62 ID:Yuk+LXUf0
>>872
あの・・・TPPなんかの交渉が1年とかで終わると思ってるの?
今までのWTOとか見ていても早くて3年は絶対かかるよ?

もうちょっと過去の多国間交渉とか勉強したほうがいいとおもうよ。

878 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 03:50:37.65 ID:LOKgwJmB0
>>859
誰がっていうより野田と閣僚が佐藤ゆかりをきちんと論破してれば良かっただけだろ
ボロが出まくったから佐藤ゆかりのがマシだわって事になっちゃう

879 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 03:50:59.95 ID:zG0J0kEA0
>>877
2chのお前より国会議員の発言のほうが信頼できる
はい、論破

880 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:51:53.63 ID:fhGrdp8wP
156 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 22:16:23.56 ID:mp5tlmFZ0
<TPP賛成派>
麻生太郎、安倍晋三、小泉進次郎、石破茂

<TPP反対派>
加藤紘一、二階俊博、古賀誠、野田聖子


なんで、自民党の賢い連中がTPPに賛成するかわかってるの?
この交渉は1年2年じゃ終わらないんだぜ
次の選挙で民主党が負けた先のことを考えているんだよ
別に野田が全部交渉することにはならんし、
それだけの能力もない


881 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 03:52:17.00 ID:SGFfpYRj0
食料品の値段が下がる
日本の物価が高いのは食料品の値段が高いことが牽引している部分が大きいから物価も下がる
デフレ加速、さらに賃金も下がる。 国内へ投資していた企業はデフレ加速によって投資の回収が厳しくなる
これがどこまで持つか次第?

さらに、現政権は増税までしようとしているけど?

その後は物価が安くなった分、生活がしやすくなって、日本人の人件費も下がるから楽にはなるだろうけど
日本に都合の悪い条件をつけられたら分からんが

882 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 03:53:03.29 ID:ibsLEwr10
>>880
単純に親米派だからじゃねーの?CIAと仲が良いって聞く小泉総理取り巻きの流れ出し

883 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 03:53:10.12 ID:LOKgwJmB0
>>868
WTOみたいな大きな枠組みで合意に持っていくのが難しいから
小さな枠組みで多少強引でも合意をとろうとするんじゃない

884 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 03:53:25.06 ID:0dnMm4qM0
TPPなぞFTAAPまでの通過点だろ
FTAAPやりたいけど、その道筋が辛うじて見えてるのが現状TPPだけなので、これに初期の段階から入って主導権取ってFTAAPまで持ってこうってだけの話
本格的に自由貿易への道を進むために、国内整備せんとアカンので

・農業構造改革推進本部を設置して今年6月までに基本方針、10月までに中期的な行動計画を出す
・海外からの人の移動など雇用の推進をするに当たって今年6月までに基本方針を出す
・規制制度の改革について今年3月までに具体的方針を出す

って去年決めたわけだが
これ、丸ごと全部できてないよね
TPP参加については今年6月に参加表明するって米との約束をぶっちぎって
参加国から「はよ決めろや」とせっつかれて
交渉会議はもう9回も終わって、ルール作りの土台なんて出来上がってるし
10番目の参加国として「遅参」日本が米を押さえて主導権取るとかムリムリありえない

国内整備に関してxx方針なんて、一個でもなんか出たか?
この期に及んで与党すら纏められず、時間が経つほど反対派が増える一方
どー見ても、ここまでの民主党のTPPに関する対応は0点なわけだが

・参加国との交渉
・参加国以外との調整
・国内でコンセンサスを得ながら構造改革及び対策

と、経済がどーこー以前に、これから政治が果たすべき役割山積みなのにまだ民主党になんかやらせようって思うか?マジで?
こいつらに任せたら FTAAP への道を完全に絶たれてTPPなんてショボい経済圏でウロウロするだけで終わるだろ

消費税増税の法案通して解散とかほのめかしてる内閣に
何を期待することあんのか
投げっぱなしじゃねーか

885 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 03:54:12.46 ID:n3a/sFfH0
農業の保護に使う税金と、輸入でかかる税金ってどっちのが高いの?



886 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 03:54:31.42 ID:GqNAALRh0
>>858
えーー!?
まじで円高誘導とかも制限されんの?

887 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 03:55:02.99 ID:Yuk+LXUf0
>>879
GATTが何ラウンドあったか調べてみろ
はい論破とか小学生レベルだろ

888 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 03:55:34.63 ID:JE6WXxo00
アメリカのデキレースにのこのこカモネギで行く必要ねーだろw
力押しされてイーブンの条約のはずが特例飲まされて泣きを見るのが100%

889 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 03:56:07.02 ID:zG0J0kEA0
>>877
2chのお前が何言おうが何の価値もないんだよ
ゴミクズ

890 :名無しさん@涙目です。(スウェーデン):2011/11/12(土) 03:56:30.22 ID:FGSt2N3m0
>>883 WTOの交渉ってみんなが一部屋に集まって交渉するんじゃなくて
2国間で別々に交渉するんだぜ?

891 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:56:40.61 ID:9FGzkZYw0
>>874
詰むわけないじゃん?
震災影響除けばずーっと貿易黒字なのは変わってないんだから

そもそも日本の市場は既に開かれてる
関税の面から見ればね

日本は書類手続きなどが煩雑で、しかもマイナーな言語でのやりとり
これが非関税障壁となって立ちはだかってる
TPPではここを撤廃させることが目的になってくると思う

日本は関税をあまりかけることなく障壁をうまく作り上げた
当然米国はこんな一休さんみたいなとんちをいつまでも許すわけがない

貿易赤字な国々が躍起になるのはわかる
わかるけど日本が既に開かれた市場であるアメリカを対象に
譲歩する必要性がまったくもってないの
譲歩しても得られるものもないの

892 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 03:57:31.64 ID:90WCdxYI0
石原かっけー
マスゴミがTTPに対してろくな番組やらないし静かなのが怪しいんだよな
しかもNHKの使いものにならない

893 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 03:57:46.20 ID:k15CkNhV0
ネトウヨが多いスレ

894 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 03:58:24.54 ID:fhGrdp8wP
>>883 TPPも多国間交渉だよ
FTAよりWTOに近い

895 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 03:59:03.32 ID:roBwcQof0
お前ら親米派じゃないの?きり丸派なの?

896 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 03:59:16.08 ID:9FGzkZYw0
>>885
保護に-3兆円
経済効果+2700億円

897 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 03:59:31.70 ID:oXyXHrYQ0
>>886
意図的なのは自由貿易の妨げになるから許さない!
これを守らせるためにそんな事をする君の国の法律は変えるべきだ!いや、変えろ!


っていうのがTPPだろ

898 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 04:00:34.05 ID:BhyKEilf0
賛成でも反対でも無いが農業利権は何とかしてほしいね

899 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 04:00:37.40 ID:KKdXoTQM0
>>894
多国間交渉というより、アメリカと愉快な仲間たち VS 日本という構図じゃないかな
メンツみていると日本の味方というよりアメリカよりな国々だよ

900 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 04:00:49.74 ID:LOKgwJmB0
>>890
最終的に加盟国の協定って形になるんじゃないの?

>>894
WTOより小さな枠組みならアメリカ的にはやりやすいんじゃない?
GATTみたいにEUと日本が結託されるような事態が起こりづらいだろうし

901 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 04:01:24.81 ID:Yuk+LXUf0
反対派の人は何と戦ってるんだ?
みんな中野の意見受け売りのミニ中野見たいになってるんだが

ちょっと調べりゃ中野の言うとおりにならないことなんかわかるだろ

近い未来にアメリカと1対1で交渉するより絶対多国間で交渉したほうがいい
分野分野によって他国と合従連衡できるし


902 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 04:01:47.92 ID:oXyXHrYQ0
>>894
WTOよりはFTAに近いだろ・・関税撤廃とか国内法にまで言及してくるんだぜ

903 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 04:02:00.59 ID:G2WB7Ynz0
日経・CSISバーチャル・シンクタンクって知ってるかい?
ついでに参加メンバーも確認しておこう
将来の“決意ある”日本人にも期待したいよね

http://blog.goo.ne.jp/narcissus1103/e/cc762ec6bdb9bb9db445c994adb2f6de

904 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 04:02:57.59 ID:oXyXHrYQ0
>>901
スネオみたいな国だらけな気もしないでもないんだが

905 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 04:03:10.24 ID:fhGrdp8wP
>>899 ベトナム、シンガポール、マレーシアなんかは
アメリカの仲間ってほど仲良くないだろ日本の方が仲がいいぐらいだ

906 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 04:03:10.36 ID:iBktZGqe0
>>901
スネオみたいな国だらけな気もしないでもないんだが



907 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/12(土) 04:03:23.24 ID:0B6BUcqlO
反対

908 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 04:03:52.29 ID:KKdXoTQM0
>>901
多国間で交渉した方がいいのは分かるが、先進国は米国ぐらいじゃん


909 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 04:04:08.33 ID:n3a/sFfH0
食品は輸入もお金かかるんじゃないの?
汚染米は放射能より怖いぜ。

910 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 04:04:45.08 ID:fhGrdp8wP
>>908 オーストラリア、ニュージーランド、シンガポール

911 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 04:05:08.21 ID:WtpQbtvf0
反対に決まってるだろ

912 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 04:05:16.11 ID:oXyXHrYQ0
>>908
おい、オーストラリアとシンガポールは少なくとも違うだろw

913 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 04:05:21.98 ID:QeVkZVW30
>>901
中野が実質日本のみが対象だとか言ってたけど違うの?

914 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 04:05:23.94 ID:Yuk+LXUf0
>>904
確か中日新聞に載ってたがオーストラリアは農作物108項目の関税維持を主張してたぞ
米と牛肉バータすればそこら辺は仲良くやれそうだし

とまあ国によって譲れない部分がどこの国にもあるので結局はそれなりの一方的でない内容に落ち着くよ
アメリカ一辺倒な内容ならこんな交渉すべての国が離脱するわ

915 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 04:06:10.86 ID:KKdXoTQM0
>>905
仲良いよ
とくにシンガポールは米国企業のアジア拠点の中心になってるし

なんで日本の方が仲いいと思ったのか知りたい

916 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 04:06:24.50 ID:oXyXHrYQ0
>>914
交渉が終わってみたら「関税撤廃の例外が約束されてねー!」ってどっかの外交官が言ってなかったか・・?

917 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:06:37.32 ID:zG0J0kEA0
普通の感覚なら現状こんな感覚なのに
賛成のほうがおかしいわ

首相が国民に何の説明もせずに勝手にTPP参加を決めるってよく考えたら凄くないか?独裁に近いだろ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321027228/

918 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 04:08:48.79 ID:8IA8BjWY0
>>901日本破滅、なんて極論はいわんが、
中間層から落ちるもの多数、だろ。
そりゃ反対するわ

919 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 04:09:02.29 ID:fhGrdp8wP
>>913 ほかの参加国は超重要だよ
何でかというと、ほかの国が合意しないで脱退したら
日本も俺も一緒に抜けるってのが簡単にできるわけ

だからアメリカの交渉力は実はそんなに高くない
実際アメリカの参加は後発だしね

日米FTAなんかよりアメリカの交渉力は確実に弱くなるよ
だから何度も言うようにこれはチャンスなんだよ

920 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/12(土) 04:09:33.83 ID:sSJEGp/n0
アメリカマジうぜぇ

921 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:10:03.97 ID:9FGzkZYw0
>>919
論拠がどこにもなくてワロタ

922 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 04:10:13.26 ID:n3a/sFfH0
>>917
中立派だけど、日本はもともとそんな感じの国だと思うよ…。


923 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 04:10:46.53 ID:oXyXHrYQ0
>>919
ソースはあなたの脳内ですね

924 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 04:10:54.00 ID:LOKgwJmB0
>>919
おまえがマルチの勧誘員みたいに見えてきたのは気のせいかな

925 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:11:08.27 ID:Z5N3oFkR0
>>914
繊維、牛肉オレンジ、プラザ会議からの日米構造協議でどうなった?
TPPは自由貿易交渉じゃなくて貿易摩擦交渉だろ

926 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 04:11:29.42 ID:KKdXoTQM0
>>912
OECD加盟国をすべて先進国とするなら該当するだろうね

はぁ・・・で、何の利点が?先進国と交渉できて。

927 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:11:46.85 ID:zG0J0kEA0
>>922
TPPがどれだけ国民の生活に影響を与えると思ってるんだよ
分野があんなにあるんだぞ、しかも条約は国内法に優先するから
お前らの生活もどんどん変わる
今までとは次元が違うと思うのだが

928 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:12:18.70 ID:E1dR/umF0
民主党が賛成だから反対が正解だな

929 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 04:12:26.49 ID:n3a/sFfH0
>>919
>何でかというと、ほかの国が合意しないで脱退したら
>日本も俺も一緒に抜けるってのが簡単にできるわけ
そもそも脱退の条件が不明なんだから、さすがにこれは何にも言えないよね。

930 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 04:12:32.40 ID:oXyXHrYQ0
>>926
なんもねーよ!

931 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:13:57.70 ID:9FGzkZYw0
>>925
大正解

アメリカ民主党はクリントン時代もそうだったけど日本叩きがお好きだよね

932 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 04:14:50.50 ID:fhGrdp8wP
>>919は少し前の新聞で
アメリカ国内では日本の参加を実はあまり歓迎していないって
理由にあがっていたんだが?読んだ人いないのか?

探してくるの面倒だ 2週間以上前だから

933 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:15:42.10 ID:zG0J0kEA0
>>932
アメリカも一枚岩ではないのだよ
ってだけの話でしかない希ガス

934 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 04:15:43.08 ID:hMHxZHcA0
参加一択だろ
自由貿易を進めて滅びた国があるか?
カスラックとか農協とか黒いところが潰れるかもしれない

弱い農家はしょうがないだろ、自然の摂理
強い農家はむしろ儲かるんだろ?

保険?制度を変えればなんとでもなるよ
極端な話、ベーシックインカムでもやれよ

935 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:15:52.21 ID:9FGzkZYw0
>>932
そりゃ共和党議員じゃないの?
これを推進してんのは現与党が中心じゃないの?

936 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:16:31.30 ID:Z5N3oFkR0
オバマも口先だけか

TPP: NAFTAはウォール街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補(当時)
http://www.youtube.com/watch?v=imYFTVa3dQk&feature=share


937 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 04:17:28.41 ID:zsGWOpzO0
中立派w
自分で答えを見いだせに速民w

938 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:18:33.20 ID:9FGzkZYw0
>>934
グローバル経済が失われた20年を作ったんだよ

日本で作ったものが海外に売れるならこれは大きなプラス
でも、海外生産して海外で売っても大してプラスになってない

企業目線だとどっちもおいしい
でも、本来あるはずだった国内の雇用は海外に逃げてるわけ

経団連がなんで国益を無視するかこれでわかるでしょ
自己の利益にとって労働者の国籍なんて1円も関係してない

939 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 04:18:47.22 ID:Yuk+LXUf0
>>913
TPPがあってもなくても昔から日本は郵政の民営化とか非関税障壁の撤廃をアメリカから要望されてるんだよ
ここで1対1で交渉するとアメリカはやっぱり力があるので日本いつもぼろまけしてるんだよ
日米半導体交渉とか

だから多国間で交渉済ませちゃったほうが味方もできて有利に進められる


今経済規模が日米で8割とかになっちゃったけどそもそもTPPって日本とかアメリカ関係なく始まってたものだぞ?

940 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:19:58.46 ID:9FGzkZYw0
>>939
もはや誰が始めたかは関係ない
アメリカが乗っ取ったのは明白

941 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 04:21:18.32 ID:D5nByUnu0
国を守るならば市場が広い方がいいのは確かだな。

942 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:21:51.34 ID:zG0J0kEA0
>>941
市場が広くなっても参加者が増えれば一人当たりのパイは減るんだぜ
これ豆な

943 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:22:11.50 ID:Z5N3oFkR0
アメリカなんていざとなればスーパー301とか出してくる国
自由貿易とか言いつつ自国産業のガードは堅い
当たり前の話だけどな

944 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 04:22:24.56 ID:oXyXHrYQ0
>>941
市場が広くて有利なのは新興国だけだぞ

945 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 04:22:46.48 ID:n3a/sFfH0
>>937
だって、賛成派も反対派も不確定な事があるみたいだからね。
例えば>>927の多国間の条約の話は、
>ほかの国が合意しないで脱退したら
ってのが仮に実行された場合、嘘になる。
実際、京都議定書もNPTもそういう事が起きてる。

あと医療保険の件は現アメリカが皆保険に突っ走ってて、
WHOが推奨してる流れで撤廃はありえないでしょ。
現行の保険が一旦崩壊することは十分ありえるけどね。

946 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 04:23:00.27 ID:Yuk+LXUf0
なんかレスをいっぱいもらってしまった・・・

>>918
中間層から落ちるって労働自由化とかの話かな
今の派遣の人より給料安くして外国人を日本で働かせるのって
生活費とか考えると結構難しくない?と思うんだけど

そもそも今でもあんまりコミュニケーションとかいらない日本人が嫌がる仕事は
結構外国人やってるし

947 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 04:24:18.63 ID:Yuk+LXUf0
>>940
なんで明白なの?
まったくそれが理解できないんだけど
どこにアメリカが自分の都合のいいようにTPP交渉を進められますと書いてあるソースがある?

948 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 04:24:28.90 ID:fqtIsUQv0
どうでもいいけどTPP参加国って中国こそなかれ、中国の支店みたいな国が2つほどはいってるよね。
そこはどうなの?

949 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:25:06.91 ID:zG0J0kEA0
>>948
中国も一枚岩ではないのだよ
ってことじゃないの

950 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:25:56.80 ID:9FGzkZYw0
>>947
だってまず参加するのに「米国議会の承認」がいるんだよ?
合議とかじゃないわけ

なんでって・・・露骨じゃないか
マジで言ってるの?

951 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 04:26:15.65 ID:fhGrdp8wP
>>948 脅威なのは中国共産党
華僑自体は経済合理的だから問題ない

952 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 04:26:37.64 ID:fqtIsUQv0
>>949
そーかぁ?台湾が「いや、うちは中国じゃありません!」って言ってるのにくらべたら
シ○ガポール、マ○ーシアはもろに華僑のアレだろ?

953 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 04:26:40.13 ID:izJUg3GBO
597: NATIONAL TREASURE [] 2011/11/11(金) 18:29:18.83 ID:ChlT1oo90


TPP

ANAGRAM

A、B、C、D、E・・・・・=1、2、3、4、5・・・・・

OK?

T、P、P=20、16、16=20、O、O

AND

T、P、P=20、16、16=2、0、1、6、1、6

=2+0+1+6+1+6=16=O

O、O、O=1、6、1、6、1、6=1、E、1、E、1、E

=EEE

TPP=666=SATANISM


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1315950450/597


954 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 04:26:45.44 ID:90WCdxYI0
>>947
ttp://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492034/

955 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 04:26:50.17 ID:vST43wlk0
もしかして明治維新クラスに世の中が変わるのか?

956 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 04:27:04.48 ID:QZcX0/n/0



堪 え 難 き を 堪 え  忍 び 難 き を 忍 び



957 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:27:24.17 ID:zG0J0kEA0
>>955
おれはそう理解している
しかも民主党には交渉能力は皆無だとも思ってる

958 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/12(土) 04:27:55.34 ID:BIrPAKO90
反対

959 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 04:27:56.76 ID:KKdXoTQM0
>>934
すでに日本は自由貿易ですよ

これは不平等条約だから問題ということ

960 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 04:28:04.82 ID:fqtIsUQv0
こんな時に麻生さんがいてくれたらねぇ・・・

961 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 04:28:34.32 ID:fhGrdp8wP
>>950 米国議会が承認せずに参加できなかったら
それは反対派にはむしろ喜ぶべきことで、
参加しない理由にはならないだろw

962 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 65.4 %】 (神奈川県):2011/11/12(土) 04:28:37.81 ID:KWMZoDAV0
>>880
反対派に変なやつだけ抜粋するなよw
http://tpp.wikidb.info/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8#.E2.98.85TPP.E5.8F.8D.E5.AF.BE.E6.B4.BE

963 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 04:29:08.66 ID:hMHxZHcA0
>>938
>本来あるはずだった

これは本来ないものなんだよ
保護貿易してたって結局無理がありすぎていつか終わるさ

それから、人件費だけでなく日本は企業に対する税金が高すぎる
だから海外に移転するし、海外から入ってこない
これを機にうんと下げるべきなんだよね

964 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:30:02.75 ID:9FGzkZYw0
>>961
そういうことじゃなくて
「米国主導」になってるでしょ?

元々は4つの小国が始めたことだけど
これらの国が議長国ってわけじゃなく
なぜか米国議会の承認を経ないと参加できない

965 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 04:30:51.64 ID:fhGrdp8wP
>>955 大して変わらないってのが専門家の見解
根拠は過去の通商交渉
そんな簡単に決まらないんだよ

開国だとか制度がアメリカになるとか
素人に大げさに言われているのに騙されているだけ

966 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 04:30:53.19 ID:fqtIsUQv0
今となっては賛成、反対じゃなくて、何をアホな約束をしてきたのか
ちゃんと公表しない与党とマスコミのが問題だわな

967 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:30:59.21 ID:lE4odvep0
TPP賛成
もう軍事は対中シフトになりました。
経済も対中包囲網がほぼ完成します。
台湾もTPP参加するって知ってますか?
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320941693/
アメリカが中国に遠慮せず、台湾をTPPに引き入れた意味を考えると、アメリカは、台湾を中国と認めず、独立国家と認めた事になり、それは中国にとって
アメリカの宣戦布告ともとれる姿勢です。
そして今回のアメリカは中国に対し、戦争も辞さない本気度が伺えます。

メリットデメリットじゃない!戦争はとっくに始まっている。
「戦う自衛隊」で日本守れ 対中シフト鮮明  2010/12/18(土)
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1292648806/

アメリカもあと10年で中国にGDPで抜かれる。このまま中国が軍拡膨張したら、
アメリカもアジアから追い出されます。中国には誰も手出しできなくなり、日本は中国に呑み込まれるでしょう。
オバマ大統領2010年11月 中国には立ち寄らない。しかし、オバマ氏の訪問先である
インド、日本、インドネシア、韓国のすべての地で、中国と中国経済、政治、軍事の
台頭ははっきり、もしくはそれとなく議題に盛り込まれることになるだろう。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1108&f=poli...

野田首相は古代中国の名言「天下雖安忘戦必危」(天下安なりと雖も戦を忘るれば必ず危し)を特に引用し、
自衛隊が戦備を強化し、戦争準備を整え、国の直面する安全保障上の試練に対処する必要性を強調した。
首相としてのこの発言には、好戦ムードの台頭を感じざるを得ない。澳門日報が24日付社説で伝えた。
ここで中国を脅威だと批判。中国を名指しして批判するのは異例中の異例。
http://j.japanchinakorea.org/Article_Show.asp?ArticleID=3235
10月中旬の航空自衛隊観閲式で公然と中国は「脅威」と発言したのに続き、野田佳彦首相は10月30日
英フィナンシャル・タイムズのインタビューに応じ、中国の権益拡大で地域の「不確定性」が増しているとし
日本は中国の海洋進出計画を「牽制(けんせい)」すると中国に対し再び「懸念」を示した。中国網日本語版が報じた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1101&f=poli...
中国がやりたがっている日中韓FTAは断固阻止だ!

968 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 04:31:11.05 ID:KKdXoTQM0
>>964
すごいジャイアンぷりですね

美味しいと判断したから、すべてを掠め取ったんでしょ<あめちゃん

969 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:31:23.15 ID:9FGzkZYw0
>>963
でも東京はむしろもういいだろってレベルの過密よ?

地方都市に経済特区つくろうずwwwwなら理解は出来るけど

970 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:31:26.47 ID:zG0J0kEA0
>>965
そのまさかがあるのが民主党だろ
お前はこの2年間何を見ていたんだ

971 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 04:31:48.64 ID:LOKgwJmB0
>>957
明治維新の時みたいに命がけの政治家もいないしね

972 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 04:32:53.62 ID:n3a/sFfH0
>>950
全ての国の同意が必要
米国の場合、同意のために議会の承認が必要

って事だよね、それ

973 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 04:32:58.30 ID:fhGrdp8wP
>>964 それは誤解

米国議会が承認しなかったら
アメリカは日本をTPPに参加させるのに反対だと
ほかの国に言うだけ

ちなみにそれは今の参加国のすべてが持つ権利であって
別にアメリカだけが持ってるわけじゃない

974 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 04:33:13.46 ID:KKdXoTQM0
>>965
通商交渉は国対国だから、そんなに簡単に決まらなかった

TPPは多国間だから、決められないことは多数決らしいぞ
自国は受け入れられなくてもルール化されたら、
それを飲まなければならないわけだ

975 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 65.4 %】 (神奈川県):2011/11/12(土) 04:33:37.41 ID:KWMZoDAV0
>>967
こいつやべーな
ソースがチャイナにコレアってw

976 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 04:33:53.23 ID:Yuk+LXUf0
>>950
そもそも参加に必要なのはアメリカの議会の承認だけじゃないよ?
ほとんどの国で国の機関の了解が必要だよ?
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp01_04.pdf

これ単に手続きの話でしょ?

977 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:33:59.67 ID:zG0J0kEA0
>>975
うん、そいつは+くさいから触らない

978 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 04:34:05.29 ID:fhGrdp8wP
>>970 いやいや
むしろこの2年間で何にも決まってないじゃんww
唯一決まった子供手当ても見直すことに同意しちゃったしw

979 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 04:34:24.41 ID:8IA8BjWY0
>>946
確かに今でもそうだね。
それが日本全国の各分野で徹底されていくということ。


980 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:34:44.45 ID:9FGzkZYw0
>>973
じゃあなんで参加に半年かかるって米国の通商部が明言してんの?

981 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 04:35:24.14 ID:Vv+lMOXg0
賛成安定だろ
むしろ賛成以外選択肢無し

982 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:35:33.46 ID:zG0J0kEA0
>>978
決まれば良いってもんじゃないだろ
民主党の能力のなさを理解しろよ

983 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 04:35:45.28 ID:KKdXoTQM0
>>981
理由は?

984 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 04:36:09.90 ID:5wiAzTgo0
反対

985 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 04:36:12.95 ID:n3a/sFfH0
>>980
アメリカが時間かかるからじゃないの?
わざと遅らせている可能性は否定できないけれども。

986 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 04:36:30.08 ID:Yuk+LXUf0
>>954
えっとこれもアメリカがこういう立場で交渉に臨むって言ってるだけだよね?
交渉で最初から何にも要求しません!仲間に入れてください!なんていう国はないよ

987 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:36:35.26 ID:9FGzkZYw0
>>985
どう見ても米国主導だからだろ・・・
なんというお花畑

988 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:37:37.68 ID:zG0J0kEA0
今まで民主党が決めたこと
韓国に書籍の返還
日韓5兆円スワップ協定

日本にメリットのないこんなもんばっかり


989 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 04:38:13.89 ID:90WCdxYI0
>>986
ちゃんと読んで

990 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 04:38:39.66 ID:0dnMm4qM0
米国議会が承認するまでいくらでも時間を引き延ばせるって話だよ
気に食わなきゃ承認しないってこともできる
交渉に参加する前の、事前協議の段階からアメリカが外交カードとして利用できるだろ
「このルール飲むんだったら承認してやる」って言える

991 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 04:38:48.08 ID:LOKgwJmB0
次の会場な

【TPP】日本、想定以上の負け方 勝負どころで生命線の守備崩れ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321033413/

992 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 04:39:43.92 ID:fhGrdp8wP
ここまでの議論を見ると交渉賛成の方が分がありそうだな
反対派の論拠はほぼ論破されたしね

993 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:39:48.44 ID:zG0J0kEA0
韓国に書籍は返還したけど
日本の書籍は返ってこなかったんだろ
お前ら民主党に何を期待しているんだよ

994 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 04:40:42.92 ID:Vv+lMOXg0
USA!USA!

995 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 04:41:08.69 ID:9FGzkZYw0
首相会見「参加表明でない」=民主・山田氏
時事通信 11月11日(金)20時55分配信

 環太平洋連携協定(TPP)交渉参加に慎重な山田正彦前農林水産相は11日夜、衆院議員会館で記者会見し、
交渉参加をめぐる野田佳彦首相の記者会見の内容について「ほっとした。交渉参加表明でなく、事前協議(の表明)にとどまった」と評価した。
山田氏は「(首相は)党の提言をくんで踏みとどまってくれた」と語った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111111-00000151-jij-pol

盛大にワロタ

996 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 04:41:45.04 ID:8IA8BjWY0
>>979
従ってますます落ちていきます

997 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 04:41:59.59 ID:KKdXoTQM0
>>992
寧ろ、賛成派がまったく利点を言わないのが不思議だ


998 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 04:43:02.64 ID:n3a/sFfH0
>>997
利点は言ってる。
非参加時のデメリットは言っていない。

999 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/12(土) 04:43:35.43 ID:fhGrdp8wP
>>997 そりゃ交渉してないんだから
農業自由化と製造業の輸出以外は何にも決まってないんだよw

1000 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 04:43:48.28 ID:zG0J0kEA0
>>998
市場が広がるってこと?
でも参加者が増えれば一人当たりのパイは減るだろと何度言えば・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

255 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)