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佐藤ゆかり「国内法がISD条項で曲げられる」首相「聞いてないよ〜ISD条項知らなかったよ〜」

1 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 12:49:34.49 ID:ubIyLlEw0 ?PLT(12512) ポイント特典

参議院予算委員会「環太平洋パートナーシップ協定等」集中審議H23.11.11
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ugoki/h23/111111.html

《佐藤ゆかり議員》
貿易協定におけるISD条項について説明、
国内法がISD条項によって曲げられる可能性について首相に質問

《野田首相》
国内法で対応できるよう交渉をしていく。
(一時中断)
国内法よりも、条約のほうが上位にあり、
それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。

《野次》
何を言ってるんだ!
どうやって対応できるんだよ!
条約が上だから対応できないんだよ、国内法では!

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

《野田首相》
ISDS(ISD条項)は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です(条約が上)。
だからこそ、条約を結ぶために(国内法を)殺したり、壊したりはしない。

http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

参議院サイトにも同じ内容の動画があります。(※それぞれ1:51:57頃、1:55:40頃YouTubeと同様の内容)
mms://svwmlv.webtv.sangiin.go.jp/vodn/1231n.wmv


2 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 12:50:55.77 ID:vimTRtqD0
鳩山級のバカかよ

3 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 12:52:19.65 ID:obv7exqji
押すなよ!絶対に押すなよ!

4 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 12:52:27.69 ID:/c0k1W/10
推進派もわかってないんだろうね

5 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 12:52:47.34 ID:Ux2GBDWz0
こんなのばっかだな

6 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 12:52:56.12 ID:0nkt+Xvs0
>>2
民主党は全員鳩山量産型だからな

7 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 12:53:16.37 ID:mVfC7s1f0
枝野「ただちに〜ヤー!」

8 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 12:53:42.83 ID:OiCq9ObT0
勝間がどう頑張っても佐藤ゆかりにはなれない

9 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 12:54:03.94 ID:yjQPdzG30
ちょっとISDとはなんなのか?
馬鹿な俺に誰か教えれ

10 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/12(土) 12:54:09.93 ID:f67pKZi10
野田ってこんなお人好しの薄ら馬鹿だったのか。
ジャップ終わってるな。

11 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 12:56:47.21 ID:oZBrIgmw0
>>9
ざっくりいうと治外法権

12 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 12:57:49.70 ID:/c0k1W/10
こういうスレこそ伸ばせよ

13 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 12:58:23.10 ID:SSf343fu0
憲法があるから大丈夫

14 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 12:59:05.00 ID:9IT0D3xA0
量産型鳩山

15 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 12:59:10.62 ID:xSn+Micu0
>>9
お前んとこの法律のせいでうまく利益が出せないから裁判な。金よこせ
は?環境問題?関係ねーからw

16 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 12:59:37.89 ID:PSNGtfG70
国際条約、国際法に則った対応をすればいいだろ。
国際紛争の裁定で日本が不利になると決まったわけじゃない。

17 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/12(土) 12:59:43.39 ID:AfQHCz580
ゆかりんスレ

18 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 12:59:44.74 ID:yjQPdzG30
>>11
つまり…TPPとどっちが優先的に効力を発揮するんだ?

19 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 13:00:27.08 ID:8jMC5vjo0
>>13
米軍出てきたらお手上げだよ

20 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 13:00:37.18 ID:KL+fstII0
ホントのバカの可能性があるな

21 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 13:01:12.34 ID:yjQPdzG30
>>15
ひでーなww
海犬とかにも関係あるのかな?

22 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 13:01:24.22 ID:1QxXSwPP0

野田の演説を確信した。こいつは名宰相の器。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314595029/

31 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 14:23:20.14 ID:AkxsAqLM0
オレも野田は割とやりそうな気がする

137 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)[] 投稿日:2011/08/29(月) 14:42:19.16 ID:kZruU8te0
マジで演説うまいなぁ。
これはいけるんじゃないか?
菅直人よりはマシだわ

187 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 14:51:27.73 ID:6btEVE9Q0
菅に比べれば全然良いだろ
いや前さんじゃなくて良かったわ

23 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:01:25.19 ID:bxVXfKYO0
>>9
投資家が共産主義の国に投資したときに
工場などが、独裁政権や共産党にまるごと
没収されたりすることがよくあって
投資家は泣き寝入りするしかなかったので
安心して投資できなかった。

そのための保障のための条項がISDS条項
日本はすでに24の国とFTAなんかでISDSをすでの結んでるけど、
訴えられたケースも0だし、法律が変わったこともない。

馬鹿がデマを巻き散らかしてるだけ。
むしろ片山のほうがトンチンカンなこと言ってる。

24 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 13:02:16.31 ID:jKIESKAK0
でもでも、9条が守ってくれるんだろ?

25 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 13:02:25.17 ID:p4LlgXeb0
ゆかりちゃんはしゃべり方がちょっとアレだよね

26 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/12(土) 13:02:37.50 ID:6rIPPygsO
三代に渡り馬鹿を排出する民主党と、その支持者たち
日本終わったな

27 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 13:02:52.42 ID:at05RE9w0
>>2
知らないふりしてるだけだからなおさらタチが悪い

28 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 13:03:02.53 ID:obv7exqji
>>23
とんちんかんな質問に答えられない野田もよくわかってないって舛添に言われてたよ

29 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 13:03:05.02 ID:LY2EYOBY0
頭いいな野田は

30 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 13:03:12.67 ID:eNixm1Pm0
>>9
投資家保護条約

投資家や企業が取引している国の法律によって損失を被った場合、その国を訴える事ができる。

実例ではカナダがアメリカ企業に汚染水垂れ流しを危惧してそれを防ぐための法律を作ったら、
その企業に訴えられて逆に賠償金の支払いを命令されたという事がある。
投資家保護条約は国内法に優越する。


31 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:03:27.97 ID:wTFoYEqt0
>>22
これはひどいw
詐欺話に騙されるタイプ

32 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 13:04:14.01 ID:FOoQO2xW0
それでは、なんで韓国ではISDをめぐって国会が大揉めになっているのでしょうか?

33 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:04:20.75 ID:bFQDg59I0
ここまでバカが続くと清々しいな
流石のアホ国民でも二度と民主に入れなくなるだろ

34 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 13:04:31.30 ID:yjQPdzG30
>>23
TPPはその各々で結んでた条約をパックにしたもんだろ?


35 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 13:04:43.84 ID:VDW0Ga8O0
野田は全然理解してないで推進しようとしてんだなワロタw

ちなみにおれもよく知らん

36 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:04:50.17 ID:PSNGtfG70
>>23
これまで24ヶ国の国々とISDS条項入りの条約を結んできたのに
何で今さら騒ぎ始めたんだろうか。

37 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 13:05:19.55 ID:FOoQO2xW0
相手が訴訟大国アメリカだからです

38 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 13:05:25.48 ID:2QXJOtVs0
>>23

片山じゃなくて、佐藤ゆかりな

自民党なんて、三橋貴明マンセーの情弱集団にまで落ちたからな
2009年の総選挙の時に批判していた、日米FTAでイイじゃんとか言い出してるし

民主党もクズだが、自民党も相当痛いな

39 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 13:05:58.31 ID:6dfYkUji0
【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632431/
5 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0 (PC) new!
民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!!
79 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0 (PC) new!
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜!!!!!!
89 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0 (PC) new!
8月30日は小日本解放記念日
99 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0 (PC) new!
怒れる同士よ、良くやってくれた。
166 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0 (PC) new!
新日本の誕生だ!
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0 (PC)
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
299 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0 (PC) new!
よっしゃ民主大勝利!!!!!!
これで日本が生まれ変わる!!!!!!!!!!!
999 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80 (PC)
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ!!

40 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:06:02.08 ID:bxVXfKYO0
片山じゃなくて佐藤か。
対国家投資家保護条項が国内法を上回るとか、日本みたいに法律が整備された国ではありえないw
このやり取りで無知をさらけ出したのは片山議員のほうだよ。

41 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 13:06:27.73 ID:GNbXQUPV0
民主に入れたやつだけ増税しろ

42 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 13:06:31.28 ID:yjQPdzG30
>>38
これが、これが俺たちの政治家か…

ひどいな…

43 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:07:16.55 ID:bxVXfKYO0
>>36
さあ? 自民党がほとんど結んでるんだよねw

44 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:07:21.52 ID:0s//jJvK0
>>1
ジュクリョガー

45 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 13:09:03.85 ID:qPeAwrEk0
2ちゃんでもようやくISD条項に関わるデマが暴かれてきて俺嬉しい

46 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 13:09:51.46 ID:CplKdXMd0
>>18
TPP交渉の中にISD条項が含まれるんだよ。

47 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 13:10:14.45 ID:Jq5G/H4T0
ジャイアンに良識が期待できるわけねーだろアホ

48 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:10:19.93 ID:0s//jJvK0
>>18
TPPは国内法より優先される条約だから、国内法で紛争解決できないよー

49 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 13:10:41.14 ID:fCtaVtwk0
>>43
笑える

50 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:10:43.38 ID:bxVXfKYO0
>>30
MMTのカナダ政府の事例は
カナダ政府自身が非を認めて
裁判から降りて和解してます。
中野のデマに惑わされないでください。

対国家投資家保護条項における収用とはなにか理解してますか?

51 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 13:10:55.15 ID:BJm6Kwh40
昨日国会中継見てたけど、
野田って自分が知らないことあると直接答弁求められても、首かしげてだんまり決めこんでんのな
こりゃだめだと思ったわ

52 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 13:11:01.97 ID:mVfC7s1f0
>>36
アメリカとは結んでいなかったからだよ
裁判所は世界銀行なんだが、アメリカ企業・天下りなんだ

53 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:12:32.03 ID:LdprRJ+t0
>>40
確かに。
自動執行条約でやっと国内法なみだな。

54 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:12:39.91 ID:bxVXfKYO0
>>28
官僚が悪い気もする。

55 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:13:27.66 ID:PSNGtfG70
>>43
自民党はそんなことも知らずにFTAを結んでたわけ?


56 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:13:36.83 ID:LYUrwp3C0
昨日はゆかりじゃなくてみずぽたんの独壇場だっただろ。マジ惚れた。

57 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 13:14:04.28 ID:6dfYkUji0

またまた例によってジミンガーwwの流れでマジ超ウケるwwwwwwwwww


58 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 13:14:33.76 ID:/c0k1W/10
>>40
1ぐらい読めば?

59 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 13:14:41.73 ID:CplKdXMd0
裁判を公開にしない限り信用できる訳が無い。
世界銀行なんてアメリカ傘下みたいなもんなのに。

60 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:14:48.53 ID:bxVXfKYO0
>>52
アメリカもISDSでは負けが結構ある。
むちゃな判決はブーメランになって突き刺さるしね

61 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:15:34.77 ID:Du6IcWK+0
>>55
存在自体知らなかったろうし、今も知らないだろ。
ただただTPPを見てたらこれが見つかったから、今更騒ぎ出しただけ。今まで結んでたのも知らずに。

62 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 13:16:14.80 ID:CplKdXMd0
キモイボチが一匹いるな。

63 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 13:16:17.74 ID:/lO6GuL80
何かの信念がある訳でもなく
総理自身も良く分かっていないものを
前のめりでゴリ押しして国を一つ滅ぼすとか
独裁者の中でも最低レベルじゃねえか野田豚は

64 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:17:01.95 ID:bxVXfKYO0
>>58
なんの問題点も専門家には発見できてない問題だから、
騒いでるのは三流評論家w
こんなの専門家以外しらなくていい
デマだから

65 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 13:17:49.29 ID:jwM+o5Ev0
>>8
エンロンと一緒になって会計粉飾してた会計事務所出身だからなあ

66 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:17:52.33 ID:bxVXfKYO0
>>59
じゃあなんでアメリカが負けたりするの?w

67 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 13:17:55.53 ID:WqKUDFDMP
野田「チェックメイト!」

68 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:18:11.62 ID:PSNGtfG70
>>61
元自民党候補者の自称経済学者の煽動に乗せられたってことか。

69 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:18:21.71 ID:Mnvy3jOx0
こんな奴が日本を舵取りワロ・・ワロエネエヨ!!

70 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 13:18:32.77 ID:gs/fH7YL0
世界一かわいいよっ

71 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 13:19:02.24 ID:FOoQO2xW0
>>64
そうなら、なおさら1を観てから言って欲しいわ
あなたは国会議員より頭イイはずからきちんと反論してくださいね

72 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 13:19:08.07 ID:CplKdXMd0
>>66
公開されないんだから知らねえよ。

73 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:19:25.46 ID:q6n7Wi8L0
>>59
世界銀行で裁判はやらんよ。
WTOみたいに、パネルはやるかもだが。

74 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:20:10.18 ID:0s//jJvK0
>>23
勘違いすんなよ。日本はこれまで投資する側でされる側にはなかった。フィリピンとISDって、こっちの投資リスク対策以外に考えようがない。

これが、今度はアメリカに投資される側にまわる。このときに、不利な規制は訴えられて規制緩和させられたついでに多額の賠償金を払わされる。
カナダやメキシコでは既にNAFTAでそうなった。
日本の場合は例えば牛肉。BSE対策なのに、アメリカからは輸入を制限するための不当な基準という認識だし、これまで緩和を幾度となく迫ってきた。

今度はこれが訴訟になり、多額の賠償金をみんなの税金から払わされる上にBSE牛肉を食わされる。

75 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:20:46.31 ID:bxVXfKYO0
>>59
対国家投資家保護条項の裁判の事例は公開されてるけど?
収用の定義わかる?

76 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 13:20:49.91 ID:psB+1YI+0
ISDSはじめちゃん

77 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 13:20:53.66 ID:lm6qxfBL0
TPPの様な条約結ぶ時ISえんのD条項についてどう考えてるか聞くのは当たり前だろ
まさか「ちょっと過分に解らない」なんて答えが返ってくると思って無いだろうし

「国内法で看過できない問題が発生した場合、特に薬価等の国民に直接影響の出る物に関しては
 これを堅持するよう最大限の努力をする、これまでISD条項を含む条約を幾つも結んできたが
 大きな問題は発生していない」

とでも無難に答えておけば良かっただけの話、馬鹿すぎるだろ

78 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 13:21:16.65 ID:mVfC7s1f0
>>60
回転ドアの報酬が足りなかったんだろうな

79 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:21:52.43 ID:PSNGtfG70
>>71
国会議員になった優秀な佐藤ゆかり先生の言う事が正しければ
過去のFTAにおいてISD条項があるせいで
国内法が曲げられてきたってことだよ。

具体的にどこら辺が曲げられたのか頭のいい佐藤ゆかりセンセイなら知ってるはず。

80 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 13:22:12.59 ID:CplKdXMd0
>>75
全公開じゃない。
判例も無い。

81 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:23:00.63 ID:yIaQvgvR0
>>74
今でもそういうネタはWTOに訴えでれるわけだが?
アメリカがその気なら明日にでもっていうレベルで。
実際しょっちゅうもめてるしな。

82 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 13:24:08.50 ID:qPeAwrEk0
そもそも今までISD条項なんて呼んでなかったのに突然そういう名前でよぶようになったのはなんで?
今まで通りの呼び方でいいじゃん

83 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:26:31.40 ID:Mnvy3jOx0
今までは相手国が小さいせいか揉めたことないらしいけど、アメリカはヤバイだろな・・

84 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 13:27:03.32 ID:2QXJOtVs0
>>83

ロシア・中国とも結んでいるが?

85 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:27:17.19 ID:jKUV0Jtk0
一日延期してよく考えてもこの程度だよ。死ね!

86 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 13:27:38.68 ID:YF591g0q0
なんでゆかりんスレになってねーんだ
死ね

87 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 13:27:40.99 ID:gIkIJE6Y0
松下売国塾ではバカの装い方も教えてるんだろ。

88 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:27:53.12 ID:bxVXfKYO0
>>82
なんか悪魔みたいなのが来た感じがするし、意味がわかんないとこがいいだろ。
ググったら陰謀論のページしか出てこないしなw

89 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 13:28:19.01 ID:FOoQO2xW0
>>71
おそらく貴方と考え方が決定的に違うのは、アメリカが訴えてくるかどうかだと思います
今後訴えられることがあるならば、国内法は曲げなければいけませんし、なければそのまま
ただし、原則論で言えば佐藤センセの言うとおりではないでしょうか

90 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:28:25.56 ID:Mnvy3jOx0
>>84
そうなんだ。てかageて

91 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 13:28:54.67 ID:PmCG6oJa0
松下塾はひまわり学級に名前を変更すべき

92 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 13:30:16.43 ID:6dfYkUji0

実際構造協議だの年次改革要望書だの突きつけてきたのはアメリカ様くらいだろうしなwwwww

にしてもみんなやってるからじゃあやるってwwwwwwwww

みんな餃子の王将に並んでるから並んじゃおうとかwwwwwwみんなスマフォww買ってるからwwwwとかwww

湾岸戦争時に自衛隊の派兵を拒否したあの時の日本の方がはるかに戦略やら国益wwやらがあったわwwwwwwwwww

そりゃ不況は長引くしwww下朝鮮に輸出で負けるわwwwwwwwwww


93 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 13:31:14.42 ID:EVsDKQe2O
こういう大馬鹿が決定して失敗するのが、日本の定番だよね。

94 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 13:31:23.17 ID:nwIROgKu0
知らなかったのはそれ自体驚きだけど、知った以上調べて大丈夫かどうか
精査するぐらいのことはしろよ。少しは時間かけろっての。

95 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 13:31:27.84 ID:WZIvTF950
>中野のデマに騙されないでください

なんかデマッターみたいな言い方

96 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 13:31:48.57 ID:aiZ6OEGm0
ただの関税撤廃だけでいいだろ
余計なもんまで追加すんな

97 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:31:57.97 ID:1mlVeJY/0
>>89
経済的規制問題については、そもそも国内法でしょっちゅう訴訟になってる分野だが、そのジャンルに外国投資家が参入するって話でしょ。

98 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:32:10.02 ID:avbPKgLL0
鳩山〜管〜野田

この3連コンボはキツイ
こっちまで頭おかしくなりそう

99 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:32:28.69 ID:PSNGtfG70
>>89
訴えられて、その上でその国内法が条約に抵触すると判断されれば
国内法を改正するのは当然でしょ。
訴えられただけで国内法を改正する必要はないね。
そして、仲裁機関で裁定された内容が不当であるという前提がおかしい。
不当なものがあるかもしれないから国内法が曲げられるって理屈は
可能性がゼロではないから危険だって言ってるのと同じ。


100 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 13:32:59.54 ID:je9kqfPf0
世界一

101 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:33:23.46 ID:bxVXfKYO0
投資家対国家の紛争解決条項って聞けばわかっただろ。
ISD条項なんて呼ぶやつはいなかった
ISDSは聞いたことあるけど。

102 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:33:54.00 ID:Mnvy3jOx0
適用範囲がシャレにならなそうだよなぁ・・しかも大事なことなのにルール作りに参加できなさそうだし

103 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:34:01.17 ID:rsuGmu7M0
今の日本は待ちガイルと戦うザンギエフ並みに詰んでる

104 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:34:09.79 ID:ytRjfDcD0
ISDS 上等
こっちがアメリカ訴えまくればいいだけ
なんでやられる前提なんだ?

アメリカの国内法を日本に有利にできるチャンス


105 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 13:34:29.48 ID:WqKUDFDMP
農業の補助だって、不当に自由貿易を阻害していると訴えられかねない。

106 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:35:22.71 ID:1mlVeJY/0
>>99
多分それすらないんじゃないか?
そもそも野田の条約が国内法に優越するという答弁の意味がよくわからん。

107 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:35:25.02 ID:bxVXfKYO0
>>103
オッサンだなあ

108 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 13:35:34.78 ID:6dfYkUji0
>>99

>不当なものがあるかもしれないから国内法が曲げられるって理屈は
>可能性がゼロではないから危険だって言ってるのと同じ。

そういってまた原子力みてーにwwww「100%安全だって言ってたじゃないか!!」ってwwwww

責任を政治やら御用学者wwwwに文句言うように低脳糞馬鹿共を扇動するんだろ?wwwwwwwww


109 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/12(土) 13:35:34.79 ID:ub3xFFZC0
>>104
アメリカに生産工場作りに行くのか、頑張れよ。

110 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 13:36:47.22 ID:B02PLUrz0
野田ってとんだボンクラだったんだな
さっさと死ね
今すぐ死ね

111 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:38:07.60 ID:PSNGtfG70
>>108
何語でしゃべってんの?
お前は仲裁機関の裁定が不当であるという前提で話を組み立ててんの?

112 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:38:52.30 ID:ytRjfDcD0
>>109
アメリカと同じことすればいいだけ
アメリカは日本に生産工場つくりにいくのか?

113 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:40:09.37 ID:1mlVeJY/0
>>105
それはすでにWTOでEUがやられたネタだから今でもできる。典型的な非関税障壁だし。
つまり、危惧するタイミングがおかしい。WTO加盟時に危惧すべき。

114 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 13:41:16.59 ID:KkbGhY0q0
もう家中のパナ製品は電池レベルまで投げ捨てるわ

115 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 13:42:13.89 ID:CFU0dQkZ0
こういうのって事前の資料である程度質問内容把握してるはずだろ?
なんで調べておかないかな

116 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:42:34.77 ID:0s//jJvK0
>>81
今度はニュージーランドとかオージーも束になってみんなで迫ってくる。二国間紛争より、「みんなで約束したよね?」ってほうがはるかにツライ

117 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:42:59.90 ID:PSNGtfG70
>>113
そもそも現在提出されてる郵政改革法案だって
WTO原則に反するって突き上げられてたような。


118 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/12(土) 13:43:43.97 ID:uYasJiQl0
>>9
アメリカがどうとでも難癖つけて日本叩き裁判出来る不平等条約

119 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 13:44:01.75 ID:M1pwyyU10
素朴な疑問なんだが、TPPに加盟すると、アメリカ並みに訴訟しやすくなる社会になるの?
日本であんまり裁判起きないのは、訴訟にかかる費用が高いからだと思うのだが、それが安くなったりするのかね?

120 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 13:44:02.45 ID:wx1kcxhO0
>>81
>実際しょっちゅうもめてるしな。
もめてんならISD条項結んだらヤバイだろうが、ヴォケ。

121 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:44:11.68 ID:rsuGmu7M0
>>107
例えが古かったかな
じゃあアムリッツァでフルボッコにされた惑星同盟位で

122 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:44:27.84 ID:Hjf5Cbam0
白痴総理ちーす

123 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 13:45:36.30 ID:wx1kcxhO0
>>84
ロシアや中国って日本に多額の投資してんの?

124 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:45:40.78 ID:1mlVeJY/0
>>116
紛争パネルは当事者対立構造が原則だから、それは想定できないケース。
あとルール整備に関わる国の数ならWTOのほうが圧倒的に多い。

125 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 13:46:14.38 ID:PBGNW9Au0
能力がないヤツに政治家の、特にかなり権限デカイ役職つかせるの禁止しろよ。
野田のクソのせいでどんだけ地獄になるんだ

126 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 13:46:20.63 ID:PiE1yc8E0 ?2BP(0)

>>104
過去アメ公に対して強く出られた政治家がいただろうか?ってことだろ?

127 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 13:46:31.52 ID:yc720gsi0
>条約と国内法との上位関係だったら、条約です(条約が上)。
>だからこそ、条約を結ぶために(国内法を)殺したり、壊したりはしない。

条約のほうが上だから国内法が壊されるよって言ってんのに意味不明な答え方だな


128 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:47:35.05 ID:ytRjfDcD0
>>118
逆に日本も難癖つけてアメリカを訴えられるんだから
平等

129 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 13:47:54.55 ID:fMK+ekpB0
77 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 14:35:00.91 ID:IlEfx8um0
小沢逝ったああああああああああ

67 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 14:34:53.88 ID:tqG/kvTy0
野田でホッとした
これで民主党政権は安定するかもしれん

81 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 14:35:04.31 ID:NsfLoZAh0
ほぉ…反小沢がここを下したか
少しは肩身が狭くなるな、小沢よ

24 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 14:34:13.86 ID:WoJg/J1K0
まとめ
・民主の中では右派
・外国人参政権反対
・人権救済法反対
・増税推進

119名無しさん@12周年 [sage] 2011/08/29(月) 14:35:41.42 ID:nZUdIju+0
>>24
まだましなんだな ミンスのなかじゃ

417名無しさん@12周年 [sage] 2011/08/29(月) 14:39:31.96 ID:qOWcJngY0
>>24
これマジ?マジなら割といいぞ

130 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:48:13.60 ID:0s//jJvK0
>>115
各省の役人が会議場の外でそれぞれのパイプ使って各国の役人とかに聞き取りしたりして情報収集してるらしいね。

民主党はこういう基盤がないように思う。だから役所が出した数字しかない。本来なら各省の担当官を集めて統合的に試算すべき。

131 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 13:48:18.66 ID:/c0k1W/10
>>104
どこに訴える気だ?

132 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 13:48:47.29 ID:OmVCTUpg0
賛成派一覧まだー
不利益被ったらこいつらに責任とってもらおうぜ

133 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 13:48:54.04 ID:pPJC2M2F0
こうなったら逆に考えよう

日本市場が完全に没落すれば見向きもされなくなって保護政策を復活できる
問題視する奴がいなければ「非関税障壁」と見なされない

まあ、保護する必要もなくなってるだろうけどな

134 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 13:49:22.08 ID:GX1nnrZD0
>>121
いやそれも古いだろオッサン

135 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 13:49:30.71 ID:8iK1B/iu0
知らなかったじゃ済まされないんだぞ
子供じゃないんだから

136 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 13:49:40.40 ID:OmVCTUpg0
TPPで損をしたひとがいたら賛成派が責任とってくれなきゃおかしいよな
今のうちに名前おぼえておこうぜ

137 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 13:50:09.78 ID:B02PLUrz0
>>129
とんでもねえ売国奴だったね
昨日一日で鳩菅を超えたよ

そもそもぶら下がりをしない時点で管と同レベルの国民軽視総理だったが

138 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 13:50:44.00 ID:OmVCTUpg0
本当にTPPが日本のためになるなら
実名出して保証してくれよ
悪くなることはないんだろ?
はやくしろクズ

139 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 13:50:59.59 ID:qy2Pk7Zd0
佐藤ゆかりに野田をブタ野郎と罵って欲しい

140 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 13:51:18.39 ID:Ri6ZvqhV0
>>1
野次×→西田○

141 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 13:51:18.24 ID:mcQYizpY0
>>40 (神奈川県) 2011/11/12(土) 13:06:02.08 ID:bxVXfKYO0 New!
> 片山じゃなくて佐藤か。
> 対国家投資家保護条項が国内法を上回るとか、日本みたいに法律が整備された国ではありえないw
> このやり取りで無知をさらけ出したのは片山議員のほうだよ。

片山なのか佐藤なのかはっきりしろ

142 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/12(土) 13:51:23.99 ID:Ub9YCULN0
もうなんか政治スレはお腹いっぱい

143 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:51:42.76 ID:0s//jJvK0
>>124
非関税障壁は認めてないの?WTOは。

TPPは関税、非関税障壁の取っ払いまでいくんだよね?

今度はBSE牛を食わされるしかないだろ

144 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 13:51:57.52 ID:ORSfBY910
民主党ってさ、鳩、菅、ノブタ、オザワ、前バリ、フランケン
どいつもこいつも思考パターンが朝鮮人だよな。
嘘つきすぎて、終いには嘘を真実と思い込むあたりがそっくりだ。

145 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:52:11.41 ID:1mlVeJY/0
>>120
アメリカ込みの相手ともめててこの程度なわけ。特に状況はかわらんよ。

146 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 13:52:43.75 ID:jiNuPOOY0
>>104
それを取り決めする場所はアメリカ資本だから
アメリカと日本が争ったらアメリカ選ぶよ
まあ、そもそも日本の立場からして争う前に上から止められるだろうけどな

147 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 13:52:58.52 ID:OmVCTUpg0
TPP賛成派の顔を絶対に忘れるなよ

148 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 13:53:40.26 ID:WqKUDFDMP
>>126
         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )
     i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
     !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ 
     |:::::::::::::::(__人_)  |  
    \:::::::::::::`ー'  /   


149 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 13:53:53.36 ID:rsuGmu7M0
>>134
じゃあ今の俺の人生みたいに詰んでる

150 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 13:54:27.86 ID:bmMgEMyl0
ヤジに西田さんがいるwww
西田議員の声を覚えてしまったな

151 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 13:54:29.07 ID:3V0kqzI00
無能すぎる
馬渕呼んでこい

152 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 13:55:47.67 ID:q2HuiRsq0
まぁ知ってるとは言えんわな。
絶対知っててやってるんだろうけど。

153 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 13:56:25.54 ID:L2jzMrTC0
どじょう並の知能総理

154 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 13:56:44.72 ID:6dfYkUji0

原発wwの件をww大メディアwや御用学者wwwwwは

「100%安全だ!!」と言って庶民wwに正しいww情報を報じたり伝えたりしないと主張するのならwwwwww

TPPだって同じように主張してくれよwwwwwwwwwwww

あの三流扇動かの宮台だってテメェの糞みてぇな主張の矛盾を恐れてwww

今回のTPPに反対しているのにwwwwwwwww


155 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 13:57:08.70 ID:yc720gsi0
>>148
そいつは強く出たんじゃなくて謎の言語で対話しようとしてたヤツだぞ

156 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 13:58:19.39 ID:khpstDB30
ジャイアンのコンサート不参加なら超絶フルボッコにされるぞ。

だからみんな嫌々でも出るしかないwww

157 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 13:58:32.83 ID:7KKoz8p90
韓国TPPでm9(^Д^)プギャーしてたら
自分とこも参加しちゃったでござる

158 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:00:05.56 ID:COToAsfV0
後出し規制で国内企業守ったりしなければいいだけなんだろ?

159 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:00:14.02 ID:bxVXfKYO0
>>144
谷垣首相だったらどうなってたの?w

160 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:00:35.25 ID:/lO6GuL80
>>98
自民が嫌だからって民主を選んでみたら超弩級のキチガイ三連発
ここ数年で日本人は政治に対する無力感を徹底的に叩き込まれたな

161 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:01:13.31 ID:bxVXfKYO0
>>158
外資だけ狙い撃ち規制みたいなので操業提出に追い込まなければいいだけ

162 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:01:45.84 ID:HsA5PeIV0
ひどい馬鹿が総理になったもんだなぁ

163 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 14:01:50.90 ID:EcLHOO8VO
>>104 >>128
信じられないかもしれませんが
日本は訴えることはできません

164 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:02:37.01 ID:EAfbjL8b0
>>109
アメリカに生産工場作っても、従業員にセクハラ訴訟でされたりしてなw

TPPでアメのえげつない弁護士連中が稼ぐためにやってくるのは目に見えてるし。
弁護士の儲けのためだけに訴訟起きる可能性もある。

165 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 14:03:25.59 ID:obCrjCt00
>>148
そのAAやめろ、ぶん殴りたくなる

166 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:04:04.64 ID:18kPeCMs0
だからこそ、条約を結ぶために(国内法を)殺したり、壊したりはしない。

こいつアホか?自分が言ってる意味わかってる?

167 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:04:48.95 ID:SGZiFF980
>>36
ISD条項を最大限に活用して恫喝した実績があるのがアメリカだからだよ
そのアメリカがTPPに入ってるから問題

168 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:05:58.57 ID:7RdytzwS0
野田も党首選の時の演説は中々良かったから多少は期待出来るかと思ったけど、
昨日の国会見てこんなダメ人間だったのかとがっくり来たね。
同じペテン師でも枝野の方が流暢な分幾分マシだね。

169 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:07:37.21 ID:gIkIJE6Y0
藤原肇・本澤二郎が語る日本の現在と未来
−松下政経塾政権のスタートとその真相−
http://fujiwaraha01.web.fc2.com/fujiwara/article/zaikai111102.html

超おもろい。
読め。

170 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:07:53.89 ID:B02PLUrz0
枝野もISD条項をわかっていないけどなw
民主党は口ばっかりだ

171 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:08:20.93 ID:COToAsfV0
>>161
サンクス。だよな常識的に考えて
皆保険も潰される、軽自動車優遇の税制も変えられるって
じゃあ、銃も医療用大麻も無修正ポルノも解禁か?んなアホな

172 :名無しさん@涙目です。(タイ):2011/11/12(土) 14:09:28.57 ID:IrnyxM3R0
今知ったなら、さすがの野駄目もやる事は分かったんじゃね

173 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:10:18.84 ID:yjQPdzG30
農業は壊滅するのか?
ブルーギルに食い散らかされるみたいに…

174 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:10:34.98 ID:rA14tYvj0
さすが、俺が1票入れたゆかりちゃんだ

175 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:12:10.34 ID:q+z5aBVH0
ほんとに民主って馬鹿しかいないのなw

176 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 14:13:07.61 ID:mKh4v3xa0
>>145
今度はどうなるかわかってないだろ
アメリカの投資家が不利益を被りそうな場合、米ワシントンを本拠地とする世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターへ
これからは仲裁を依頼出来てしまうわけだよ。
ここは投資家の利益のみを非公開で裁定する。
そして、その結果に絶対に従わなければならない。

健康より投資家の利益を優先させられるようになってしまうんだよこれからは。
日本にもめる権限はなくなったんだよ。

177 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:13:21.50 ID:5J3FQMjG0
これ昨日の予算委員会の話だろ?
ISD条項の酷さなんて、一般国民でさえ先週あたりからTVなんかで聞いて
ヤバいと感じはじめてる内容なのに、国家の舵取り役がこれだもんな。
計画倒産を目論んでる経営者みたいなもんだな、社員が何を言っても会社を潰すことだけに邁進してる。

178 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 14:13:48.98 ID:RAsCnJM10
TPPの具体的な内容がわかんねーのに参加するとか、思ってた以上にヒドイな。

179 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 14:14:56.56 ID:TgEWFlg80
正直な馬鹿首相だな。

180 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:15:56.35 ID:5J3FQMjG0
西田の着ボイス作ってくんねーかな。
目覚まし時計でもいいけど。


181 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:15:59.48 ID:cHISGeem0
つうかもう決定事項なんだから何言っても意味ないよな
後2、3年たてば影響でるからそれまで仲良く待とう

182 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:16:25.60 ID:B02PLUrz0
ISD条項を知らないなんて情弱にもほどがある

183 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:16:54.11 ID:SGZiFF980
そもそも推進派より反対派の方がよく分かってるっておかしいよな

184 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:16:57.90 ID:yjQPdzG30
>>176
それは日本の条件がゆがんでいるから外資に軍配が上がるだけでは?

185 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:18:14.46 ID:1mlVeJY/0
>>176
国際商事仲裁なんて今でもばんばんやってるよ。もっともニューヨーク条約が適用されなきゃ、相手の国の裁判所で民事執行してもらえないから、より確実な裁判が人気があるだけで。
たんに裁判にすると迅速性を欠くから、仲裁でやりましょうってだけで。

186 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/12(土) 14:18:35.88 ID:TU1W6byF0
早稲田の政経ってそんなことも教えてもらえない学校なんだな

187 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:18:38.08 ID:aSzZY/gX0
事前通告されててこれか…

188 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:18:56.46 ID:SGZiFF980
>>181
別に決定事項じゃないよ
そもそもTPPは国内で圧倒的に反対、それを無視して勝手に野田が参加表明してるだけで
議会の承認を得た話じゃない。韓国みたいに国会で揉めて通らなくなるだけ。

189 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:20:53.48 ID:ZY0GtXuJ0
ユダヤ様は日本やアジア諸国を平気で奴隷にするんですね共存など考えてないんですね
確実に反感の芽は確実に育ってますよ、ちゃんと見てますか?

190 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/12(土) 14:24:27.79 ID:OJPE3d830
>>188
韓国と日本が同じ制度だと?
日本は国会の承認は必要としない
条約項は閣議決定でもそのまま通される 事実上詰み だから議員も騒いでる訳で野田ものらりくらりしてる訳で・・・
こいつら確信犯だよ

191 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:26:05.87 ID:n0F+Gy+E0
こういうことかな?
穀物の遺伝子組み換え表記→米産遺伝子組み換え穀物の輸入の障壁だから撤廃。
BSE検査→米国産牛輸入の障壁だから撤廃。
健康保険制度→米国保険会社の参入障壁になるから撤廃しろ

っていうのを強制的にさせられるってことでしょ。

192 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:26:42.49 ID:ZSU9cRTZi
参院だけが頼り

193 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:26:47.26 ID:1mlVeJY/0
>>189
行政規定に過ぎない条約なら内閣で批准できるけど、国民に権利義務を課すような条約なら、国会の承認は必要だよ。

194 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:26:49.80 ID:pXV2YJmK0
条項を知らない、これでプロだもんな・・・

195 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:27:45.86 ID:PuBZm9J20
>>163
何で日本は訴えられないの?NAFTAではアメリカもかなり訴えられてるけど
pdf↓
http://www.citizen.org/documents/Chapter%2011%20Report%20Final.pdf

係争中73
政府勝訴13
投資家勝訴10
だね今のところ

196 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:28:51.61 ID:5J3FQMjG0
>>190
あれ?国会の承認必要ないの?
TVに出てる賛成派は、交渉は途中から抜けられるし、最終的には国会承認されなきゃ参加できないわけだから
安心して交渉に参加していい、みたいなこと言ってたような。ちがうの?

197 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 14:28:52.64 ID:vQDOjXQA0
>>193
議会による批准・・・がいるはずだよな・・・

198 :名無しさん@涙目です。(米):2011/11/12(土) 14:29:14.84 ID:oe90z12s0
野田「条約違反上等」

199 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:30:50.99 ID:nlkEZNmQ0
>>191
遺伝子組換食品やBSE牛で健康を害すのは貧乏人だけだし
貧乏人に健康保険なんて不要だろ
病気になった奴隷を救済する必要なんてない

200 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:32:02.29 ID:1mlVeJY/0
>>197
交渉自体にはいらない。批准の際に必要になる。

201 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:33:45.91 ID:yjQPdzG30
アメリカの地が見えてきたが…

日本がニュースタンダードを提唱できるなら俺は戦争してもOKなんだがな…

202 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:33:53.70 ID:fMK+ekpB0
馬鹿が選んだバカ政党だからな
出てくる総理がキチガイじみたバカばっかり


203 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:43:40.92 ID:BrE+F5Wg0
野田首相ってただのクズじゃん何これ
好い加減政治家の知らないは免罪符にならないって誰か教えるべき

204 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:50:13.31 ID:ZY0GtXuJ0
平気で強引な事するよなアメリカ様
世界から孤立しろよ

205 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:52:36.94 ID:4dco01bP0
このひと新自由主義の人でしょ
なんだかよくわからんなぁ

206 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:53:35.04 ID:SGZiFF980
>>205
数年前は小泉改革を批判してたんだがなw

207 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 14:54:03.97 ID:a4IxzTj50
アホしかおらんのか

208 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:54:54.64 ID:B02PLUrz0
どうすればあの野糞を総理の椅子から引きずり下ろせるんだ?

209 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 14:55:55.16 ID:l0PhFdCt0
ゆかりと名が付くのって怖いよね
ろくなのがいない

210 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 14:56:57.76 ID:Djd/QKro0
中身は鳩菅並みか

誰がなっても安心の馬鹿民主

211 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:57:29.26 ID:JthB+T/Y0
もう手遅れ国と共に緩やかに死んでいくしかない

212 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:58:19.46 ID:GqNAALRh0
>>22
こいつらこんな事ばっかり繰り返してるんだろうなww

213 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 14:59:13.74 ID:HpyCJH1m0
>>199
商品偽装されたら金持ちも貧乏もあまり変わらないだろ
表示義務を無くされたら判断しようないと思うが

214 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 14:59:42.64 ID:/c0k1W/10
普通は官僚どもが入れ知恵するはずだがな
あえて教えなかったのかね

215 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 15:01:26.35 ID:7ejB2cd2O
本当にバカで笑った

216 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:02:14.57 ID:IJ7ngkW80
これは酷かった、まじで。
国民に説明などできるわけがない。
野田はゆかりに失笑されてたぜ。

217 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:03:27.33 ID:IJ7ngkW80
決断するといってたけど、何をどう考えて決断したのだろうな。

218 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:04:23.37 ID:GqNAALRh0
>>214
オレもそう思った。のだめに恥かかそうとしたのか、もしくは
ヒマを持て余した官僚達の 遊び


219 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 15:05:00.37 ID:jtlCqBqx0
「先生、誰か殺された方が政治に緊張感が出て良いと思いますっ!」

220 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 15:05:11.12 ID:VomAxuMy0
いつの間にかノダフィって呼ばれてるんだな
知らなかった

221 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 15:05:26.08 ID:vQDOjXQA0
>>217
花の花びらをむしりながら
「参加する、しない、する、しない、する、しない、する・・・」
そして参加することに決めました

とかいうレベルじゃね?

222 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:07:13.92 ID:pPJC2M2F0
>>221
嫁と相談して決めたルーピーと大差ないな

223 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 15:07:52.83 ID:KZ/L1uiE0
ISD条項とか反対派が盛んに言ってたのに、なんでこの豚は知らないわけ?
話聞いてないだろwwww

224 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:11:06.95 ID:chhd3+TI0
>>39
>99 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0 (PC) new!
怒れる同士よ、良くやってくれた。

アタマ悪いな

225 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:11:41.51 ID:VJhCdl0N0
これじゃ交渉もうまくできないと思うな。
どうせあんまり準備してない。

226 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 15:16:36.64 ID:vQDOjXQA0
なんでも「非関税障壁」とか言って制度を廃止させようとするぐらいだから
「アメリカ製品を買わない日本の国民性は非関税障壁。よって日本は、国民に一定のアメリカ製品購入を義務付けるように」
とか言ってきそうで怖い

227 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:16:42.25 ID:LAZ5JEpB0
やっぱりここは見ていて勉強になるな
みんなありがとう

228 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:21:17.28 ID:ETq+MG0c0
>>33
アホは何回もだまされるからアホなんよ。自分で投票しといて騙されたとか言ってるやつは確実に次も自分で判断しない

政治の話をするとタブーに触れた雰囲気になることがマスコミに先導されやすい国民性を作っているのだと思う

229 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 15:23:03.71 ID:eZq6nKT40
>>199
言われてみるとそうだよな

230 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 15:24:53.78 ID:c0Wyqy+70
鳩山、菅、野田 赤い三連星

231 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:41:15.40 ID:Dwic7Y7b0
日本の規制に従うようにアメリカ政府を訴えればいいんじゃないか

232 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/12(土) 15:43:28.23 ID:TCvjawGlO
もしかして自殺願望でもあるのかな

233 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:52:07.39 ID:RAsCnJM10
松下塾はカルト

234 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:54:05.01 ID:q2t0wsO60
日本語はアメリカ人にとって非関税障壁だから、英語も公用語に加えろと言ってくるだろう。
江戸末期の井伊大老の言い分と似てないか?国内には「安政仮条約」と説明していたぞ。

235 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 16:09:26.30 ID:idMqjwxY0
>>191
遺伝子組み換えの件は、言いがかりに近いよな
国内はOKだけど海外NGなら非関税障壁だろうけど、どっちも同じ条件なんだから
参入したいなら、日本に合わせればいい
BSEだって国内も同じ条件

要はアメリカの言ってる事は、基本的に俺らに有利なようにしろってことばっか
どこが自由貿易なんだか

236 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/12(土) 16:09:38.69 ID:uYasJiQl0
アメリカの狙いは明白

1、アメリカが、支配している世銀参加の仲裁センターが裁判するISD条項を必ず入れる

2、ラチェット条項を入れる

9カ国と大筋合意
その後で日本を参加させて罠にはめる算段

参加するんじゃねーよ!!キチガイ民主党め!!!

237 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 16:25:04.09 ID:q2t0wsO60
>>235
>どこが自由貿易なんだか

アメリカが自由に貿易の決まりを作るから「自由貿易」

238 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/12(土) 16:40:54.67 ID:WniQdGSp0
こんなことも知らないで
交渉参加表明してるの?
バカだろ野田総理って

239 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 16:41:37.79 ID:q2t0wsO60
普天間でアメリカを怒らせたから、その謝罪のためにTPP加入だったわけで。
沖縄と言う一地域での失敗を日本全体に薄めたいわけだ。福島原発と構造は同じ。
どの道安保がある限り日本は永久にアメリカの奴隷だ。

240 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 16:43:54.32 ID:PVmqXDxl0
ISDS(ISD条項)は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です(条約が上)。
だからこそ、条約を結ぶために(国内法を)殺したり、壊したりはしない。

↑↑↑
すみません、どなたか日本語訳をお願いします…

241 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 16:45:53.43 ID:PEmY+yMt0
野田は国際法と国内法の優劣も知らなかった馬鹿
憲法に規定のあることを努力で何とかするってよ。改憲が捗るな

242 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 16:51:44.52 ID:hxwST2T90
ダチョウ倶楽部もネタにしてやれよ

243 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 16:52:05.67 ID:rz/imbuH0
ネラーが知ってるような事すら知れない馬鹿だぞ。
なにがリーダーシップだ、無能が。

244 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 16:52:11.14 ID:pgtBDz5i0
ワロエナイ
法学部出てる奴とかに相談みたいなことしないの?

245 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 16:56:05.12 ID:/c0k1W/10
松下幸之助って年下の犬作を先生って呼んで慕ってたんだってな
松下政経塾を作るにあたり、犬作に塾長になってもらおうとしてたんだろ

246 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 16:56:15.06 ID:4B3hoTnW0
>>8

タイプは明らかに同じだけどね
不思議だな
なんでだろう?


247 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/12(土) 16:56:51.13 ID:S9XSaO9h0


248 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 16:58:14.23 ID:IJ7ngkW80
>>229
んなわけない。
外食産業がほうっておくわけがない。
味もみかけも大差ないならなおさら。
加工するからわからない。
これファミレスレベル迄じゃないと思うぜ。

249 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 16:58:46.47 ID:tlXIDNtm0
アメリカの銃器メーカー
「日本でも銃売りたいけど、
銃刀法なんてものかあるんだよなー、
非関税障壁だよなー、訴えちゃおうかなー」

→日本でも銃の個人所持可能に

250 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 16:59:12.90 ID:vQDOjXQA0
>>240
> ISDS(ISD条項)は、寡聞で詳しくしらなかった。
ここはそのままだろう。

> 条約と国内法との上位関係だったら、条約です(条約が上)。
> だからこそ、条約を結ぶために(国内法を)殺したり、壊したりはしない。

条約を結ぶと、国内法とは矛盾するが、しかし、条約が優先する。そういう意味だろう。
矛盾したままの国内法を殺しもしないし壊しもせず、放置するが、条約を優先する。

251 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 16:59:32.15 ID:/0qDr/kp0
なんで、2ちゃんねる住人が当たり前に知ってることを、馬鹿総理はしらないんだ?
だから、銃規制の解禁求められたら、反対出来ないっていってるのに…

252 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/12(土) 16:59:42.73 ID:XHdbD0gpO
「知らなかった」「初めてだったから」
こんな奴ばっか民主党

253 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 16:59:44.80 ID:6jT8lJI30
つべで動画見たけど
国会って速記取ってないときは音声消すんだな
なんで

254 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 17:00:39.85 ID:1LivEmln0
事情変更の原則でぶち破れw

255 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 17:02:11.45 ID:hhFyo88w0
>条約と国内法との上位関係だったら、条約です(条約が上)。
>だからこそ、条約を結ぶために(国内法を)殺したり、壊したりはしない。




256 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 17:03:54.92 ID:1TSLzn980
>>251
民主は都合が悪いことは基本的に聞こえない脳みそを持っているので

257 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/12(土) 17:04:31.37 ID:P4Uyzrxn0
国際法に則って〜ていうレスをよく見るけど、FTAではまず個別に紛争解決のためのパネルってか審議会が設置される
ICJは国際紛争解決のためであって商事紛争解決のためには利用できない。(国家による付託のみ)

北米FTAも紛争解決のための機関を設けてたけどこんなのも知らされないままだったな。
そこで適用されたルールがまさにISD条項、ラチェット条項なんだが

258 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 17:05:35.04 ID:526ZP0hE0
何か麻雀のルール知らないのに賭け麻雀に挑む人みたいだな

259 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 17:05:46.85 ID:4B3hoTnW0
>>171
銃以外はいいかも

260 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 17:09:19.12 ID:eH5jSay70
別のスレで見たけど、アメリカさんが、銃器を日本に売りたいって言ったら、
条約を優先して銃の販売が解禁されんのか?

それはそれで楽しそうだけど。

261 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 17:10:25.69 ID:q2t0wsO60
エロ物おモザイクは無くなるだろう。ビデ倫も非関税障壁。
もうアメリカに施政権を譲渡し州になれよ。合衆国日本州。

262 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 17:15:09.75 ID:eH5jSay70
アメリカ→日本:銃器に関する所持規制の撤廃
日本→アメリカ:二次元ロリエロに関する所持規制の撤廃

なら大歓迎なんだがな。
ストレス解消兼ねて毎日射撃場に通うわ。

263 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 17:16:42.15 ID:4B3hoTnW0
>>260
“今すぐあの島で事業を始めましょう。誰も靴を履いていないからすごい量が売れます!”


264 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 17:19:03.38 ID:jcCwworw0
まあ永田メールもよくわからずにゴーサイン出しちゃう人だからな

265 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/12(土) 17:19:34.74 ID:ZkqN8Xq30
民主党でマトモな方でもこんな程度
木っ端議員の馬鹿さ加減は果てしない

266 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 17:20:00.57 ID:uOPu7fY50
>>261
あーでもアメリカポルノって
「レイプに見えたらダメだから、ファックの最中はなるべく元気よく笑顔でカミンカミンと叫びましょう」
って決まりがあるんじゃなかったっけ。日本のAVもそうなるんじゃね。
やっぱり俺はTPPに反対だな。

267 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 17:20:38.63 ID:BjnGbNSv0
>>263
奴らは“靴を履く習慣がないようです”とは考えないだろうからな

268 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 17:20:47.59 ID:muyGT+yk0
推進派に聞きたいんだけど
日本にとってなにがメリットなの?

269 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 17:21:24.00 ID:q2t0wsO60
議員は馬鹿な方がいい。馬鹿に権限を持たせておけば、官僚が自由に振舞える。

270 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 17:22:07.74 ID:Dwic7Y7b0
>>268
ホットドッグがおいしくなる

271 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 17:22:16.43 ID:BjnGbNSv0
>>268
でも、ここに推進派いるかなあww

272 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 17:23:32.76 ID:wi2MMdS30
>>270
おれらは犬は食べないからなあ

273 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 17:24:55.58 ID:4tJLC2Or0
結局はISDNは高速回線ではないという事だろ

274 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 17:25:25.26 ID:PuBZm9J20
>>249
それはない
前に貼ったpdf読んでくれればわかると思うけど日本では一律に銃の販売はできないから
取扱いとして不平等にならない

275 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 17:27:21.62 ID:4B3hoTnW0
>>274
すまん
こんな長い英語読めない
もうちょっと解説してくれ

276 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 17:27:52.46 ID:KVwosJx00
港湾大歓喜!

277 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/12(土) 17:28:58.11 ID:ZkqN8Xq30
条約より憲法優位だ
良かったな殺されなくて

278 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 17:29:04.32 ID:mrtJCrHI0
要はアメリカの言ってる事は、基本的に俺らに有利なようにしろってことばっか
どこが自由貿易なんだか


279 :名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/11/12(土) 17:29:28.03 ID:CWUZAcwM0
ゆかりん王国建国するしかないな

280 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 17:29:33.35 ID:4s4Apnx+0
>>275
日本で売ってるものは、無理矢理でも売れるけど
日本で販売禁止のものは売ることはできないって事で良いんじゃねえの

281 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 17:29:58.52 ID:4s4Apnx+0
>>278
百年前ならマジ戦争

282 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 17:30:31.90 ID:EXjGQVx00
>>267
だから売れないのは障壁だと考えて売れって圧力かけるんだよね

283 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 17:31:29.94 ID:w7BSUy930
佐藤ゆかり

こいつ ほんと胡散臭い

284 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 17:32:34.75 ID:sba4ips+0
とりあえず銃刀法は改正しないとまずいよね
立派な参入障壁だもん

285 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 17:35:07.54 ID:tlXIDNtm0
そもそも、全米ライフル協会とか、
武器メーカーの販売代表のアメリカ政府
に民主党が抵抗出来んの?
TPPそのものにも国内の抵抗無視で
入ろうとしてんだぜ?
なんで銃規制だけ圧力に負け無いと
思ってんのよwwww

286 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 17:36:08.35 ID:PuBZm9J20
>>275
まあ>>280の解釈でも大方あってるけど、要するに外国の投資家にとって「不平等」であることが必要
不平等も何も日本では銃を誰も商うことができないんだから問題にならない
政府が勝訴した16例はそういったことが否定されてる
例えばこのPDFでいうと
カナダThunderbird Gamingがメキシコを訴えた例では不平等・差別的に取り扱われたりしたことを
立証できなかったから訴えは斥けられている

287 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 17:36:56.52 ID:OO6weWNq0
ゆかりは自由競争主義の申し子じゃなかったのかい?

288 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 17:37:27.17 ID:/0qDr/kp0
二輪の免許も変わる。
ハーレーとか売れないのは、免許によって乗れないからだ!とか。


289 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 17:37:33.65 ID:tlXIDNtm0
>>286
銃は売られてるだろ?
個人所持も出来てるだろ?
猟友会って何ですかーーー?
知ってますかーーーー?

290 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 17:38:08.08 ID:U+YR3JlIO
日本でも銃持てるように圧力かけてくれアメ公
売国奴もろとも人生終われるからよ

291 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 17:39:11.17 ID:4B3hoTnW0
>>286
>>280

d
なんとなくわかった

292 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 17:39:14.03 ID:sba4ips+0
>>286
残念だが猟銃てものがあってなw
「誰」も扱うことができないという状態じゃないんだなw

293 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 17:39:43.36 ID:PuBZm9J20
>>289
いや、だからそこからどう銃刀法の改正につなげられるんだ?ってことなんだが
銃刀法は海外の投資家の参入の障害になってるのか?

294 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/12(土) 17:41:05.73 ID:P4Uyzrxn0
>>293
誰にでも売ることができないようになってるのが参入障壁と解される可能性はある

295 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 17:41:08.76 ID:sba4ips+0
>>293
所持に関わるライセンスの基準が厳しすぎると判断されたらそれまでよw

296 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 17:41:34.91 ID:tlXIDNtm0
何で日本で一切銃が持てない前提なんだよ?競技なり狩猟に限り持ててるだろ?

現状は全面禁止では無くて

規制ですよ?



297 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 17:41:43.88 ID:yBNbKI3O0
知らなかったんならしょうがないよね(´・ω・`)

298 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 17:42:27.36 ID:eH5jSay70
>>286

アメリカ「日本では警官やハンターなど特定の人間しか銃を持てない。
      これは実質的に特定種類、特定メーカーの銃器販売を優遇する不公正な制度である。
      また、違法輸入によりギャング(ヤクザ)のみが銃器を手にし、日本の一般的国民は
      ギャングから身を守る手段を奪われている。
      日本銃規制が解禁されれば、わが国の銃器メーカーも平等に販売に参加できる。
      また、日本人が銃で自分自身を守れるようになる」

299 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 17:43:01.48 ID:cjstKOo+0
怪しい痰壷

300 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 17:44:05.68 ID:/0qDr/kp0
>>289
いや、この場合護身用の銃だし、今の法律では、所有者が試験や規則をパスしなければ猟銃はもてない。
護身用の場合、誰でも自分を守る権利があるから、誰もがもてる。
TPP参加国が銃の規制をしてない国ばかりだから、多分日本でももてるようになる。

301 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 17:44:34.77 ID:4s4Apnx+0
>>298
まあ、そこまで言えばその通りだけど、刀狩りしたのは米軍てのもあるし、拳銃に関してはそこまでいかねえだろうな
ライフル協会がそういう風に考えてるって話は聞いたことない

302 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 17:44:34.58 ID:5XDYixUB0
選挙で民主に入れてすまんかった

303 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 17:46:39.11 ID:GKp0r5eL0
>>300
アメリカは州ごとに規制全然違うよ

304 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 17:46:45.80 ID:5UR8JC6z0
これでいいのだ…ww

305 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 17:48:36.50 ID:/0qDr/kp0
>>298
ただ、どうだろ…
日本には武器は、輸出出来ない…
日本のメーカーが、日本の国を告訴出来るのだろうか?

306 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 17:49:08.13 ID:Fsy5ZoTL0
>>>286
問題は日本がアメリカで銃の部品を輸出してる場合だね。
特に競技用のは日本で作られていたりする。
競技用だから武器じゃないんだよ。
競技用ピストルもそう。
その一方、競技用ピストルの輸入を日本は出来ないんだ。
だからパテントを借りて日本で作ってる。
日本が輸入しているピストルは海保の一部だけで警察も日本製だし自衛隊も同じく。
パテントやメーカーの国籍は別だよ。

これを不平等ととられた場合は開放となるね。



307 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 17:49:39.63 ID:PuBZm9J20
>>295,296,298
米に訴えられたカナダ企業の件もそうだけど、日本企業が普通に行っているのに
海外の企業が不平等な取り扱いを受けた(と思った)ときに起こすのがInvestor State Disputeなんだが
銃規制の話まで話が拡大するなんてありえないっての
確かに危険な条項であることは間違いないがヒステリックにとらえすぎ

308 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 17:50:05.73 ID:sba4ips+0
>>303
重火器とみなされるもの以外
役所に保持する銃を登録すれば、誰でも原則おkってのが主流なんじゃなかったけ

309 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 17:50:29.23 ID:hBHk2pqx0
野田って民主党内では比較的右派で実務型って言われてたけど
ゆかりたんに論破されちゃうくらいのアホだったのか

310 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 17:50:48.13 ID:SrW7FqRx0
ところで俺はいつ正社員になれるの?
時給千円は?
詐欺じゃないの?

311 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 17:52:05.43 ID:sba4ips+0
>>307
相手が受けたと(思った)というのが論点になるんだろ。
相手がそれを思わないという担保がないじゃないか
こっちがそう思わないというのは関係ないんだよw

312 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 17:53:53.15 ID:mRI+6+F60
野田といえば
ルピオやチョクトを超える逸材だぜ
エベンキ率100%超えてるな

313 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 17:54:47.54 ID:/0qDr/kp0
>>307
あるとか、ないとかじゃなく、言われたらあなたがいくらだめだと、言ってもやらなくては行けなくなる。
日本国内のマニアが訴えただけで、国内世論無視して、解禁になる。
TPPは、今までの日本らしさは通用しなくなるんだよ。

314 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 17:54:53.15 ID:vQDOjXQA0
具体的にどの分野について開放を定めた条約ならいいけど
こんな後からいくらでも注文を付けられるような抽象的な条約はおかしい

315 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 17:55:48.74 ID:tlXIDNtm0
>>307
あり得ないとか

貴方の考えじゃ無くて
アメリカ政府の考えで
決まるからw



316 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/12(土) 17:56:54.52 ID:P4Uyzrxn0
>>307
メキシコが魔界になった理由を知らないとかw

317 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 17:56:56.26 ID:E8JvhNP10
>>311
思う分には勝手だろwアホかよ
一切不平等じゃないのに裁判で勝てるわけ無いだろ、アメが「思った」ところでw

318 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 17:57:05.13 ID:eH5jSay70
オレは銃規制撤廃賛成だ。

ってゆうか、TPPに参加するならそのくらいのオモシロイベントがないとやってられんわ。

319 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 17:58:05.82 ID:PuBZm9J20
>>311
いや、だから、実際海外の企業が日本企業に対して銃を売ることに対する風当たりが強いから
訴訟して、実際に勝ったとして、そこから日本が銃社会になるってのは飛躍しすぎだろ
それにPDFにあるdismissedの例を見てほしいけど不平等の立証責任は相手にあるから
思っただけで訴えられはすれど勝てるかは別の話になる

>>315
さすがにISD条項を何かと勘違いしてるとしか思えないんだが
自分で調べてみてはどうか

>>316
どう魔界になったんです?

320 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/12(土) 18:02:00.44 ID:P4Uyzrxn0
>>319
まともな産業がつぶれた国の行く末はグーグル先生にでも聞いてくれ


321 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 18:02:00.51 ID:3yr4yMr50
憲法≒条約>法律って常識中の常識だろ
早稲田や松下政経は一体何を教えてるんだ?
コイツほんとに政治家か?

つか多国間条約は、害ばかりで役に立たないってのは基本だと思ってたんだけどな。
日英同盟破棄し4カ国条約結んだ末に、孤立を深めていった教訓全然生かせないのな。

322 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 18:02:28.93 ID:NIC7aKb00
クソバカじゃねぇかこの首相w

323 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 18:03:19.23 ID:sba4ips+0
>>319
あのさ、話がおかしいと思わないw
そういうあやふやな状況に陥っているのに
銃規制は改正されないとどうして確証を持っているわけw
そもそもそんな事で裁判起こせるというシステムなんだがw

324 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 18:03:19.80 ID:vgN1j1Q8P
黒が2連続で来たから次は赤が来る

325 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 18:05:22.30 ID:B02PLUrz0
銃の話は専用スレへ行くと捗るぜ

TPP参加で日本でも銃器の所持が可能になるの? 米の銃器メーカーも日本で一儲けしたいよね
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321085340/

326 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/12(土) 18:05:54.17 ID:XHdbD0gpO
>>266
マジか
その一点だけでもTPP反対だわ

327 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 18:06:24.98 ID:yQqeW4gy0
>>199
お金持ちのあなたはどうやって遺伝子組み換えやBSEじゃないと判断するんですか?
表示義務を撤廃されるのに

328 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 18:06:26.90 ID:Gt9wqPwR0
公共事業にも外国が参入できることになる?

329 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 18:06:51.76 ID:ynGH+/oq0
さっき昨日の国会答弁見てビックリした
せめて自分が米国に売り渡す日本国民の生活は何なのか?くらいは理解しておこうぜ

330 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 18:07:00.91 ID:6Jy0oCHz0
鳩山の量産を決定した奴誰だよ

331 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 18:07:13.22 ID:4s4Apnx+0
>>326
俺も反対を決意した

332 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 18:08:13.85 ID:mRI+6+F60
TPPってのは
アメリカ法を他国に押し付ける条約なの?

333 :名無しさん@涙目です。(秋):2011/11/12(土) 18:09:03.60 ID:J0RUSkiL0
>>328
なるだろうな、と思ってたら、ふと思いついた。
この場合、景気対策で税金投入するときに金の巡り先を国内優先にしたいが為に国内企業優先とか
にしたら、負けなのか?

334 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 18:09:10.53 ID:cjstKOo+0
>>309
オゥエ

335 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 18:12:32.23 ID:yTFkc/oU0
>>6
プロトタイプならTPPそのものを壊せるぜ、きっと。



336 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 18:13:39.85 ID:mRI+6+F60
>>328
土建屋系の地方議員とか
逮捕されまくるだろーね
日本の場合
市議会議員の6割7割8割は土建屋系だろーけど

337 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 18:13:41.60 ID:8GPDaI6x0
アメリカで英語しか使えないのは非関税障壁だろ
アメリカの公用語を日本語にしろ

とかいうキチガイじみた主張は通らないのが不平等なんだよなw

338 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 18:14:43.45 ID:zQ9fCdXb0
TPP参加が失敗だったと気付いた時には責任は誰がとるのだ?

339 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 18:16:26.40 ID:2QXJOtVs0
統一教会+幸福の科学&創価の自公政権と、半島系民主党

なんかね…そもそも、TPPとか言ってる場合じゃないような…



340 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 18:18:18.05 ID:/0qDr/kp0
>>332
親米の国の集まりだから、どうしてもアメリカよりにはなるよな…
つまり、交渉でもアメリカと対立したら、味方は少ない。

341 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 18:19:06.40 ID:rqYP0jNb0
>>332
というか アメリカの大企業が他国で好き放題に営利活動するための法律だよな
メキシコで危険な汚染物質を処理したりさw 周囲には人が住めない状態なんだって
ほとんどタレ流しだからwww
いずれ放射性廃棄物の処理場をアメリカが日本にガンガン作るようになるよ
ISD条項というのはそういうもんだから
え? 日本が福島の廃棄物処理場をアメリカに作ったら?
地元と政府の反対はISD条項で押し切れるだろって?
ははは 無理だよ片務締結の念書を野田が入れてるからw
つまり アメリカだけが訴えられるの 日本はできない

342 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 18:23:59.06 ID:r4UGpC9e0
>>338
国民

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